Мама мальчика (17 лет), жду девочку, 7 неделя
Консультация перинатального психолога... Ещё копать и копать....!!!
Как уже знают те, кто читал мою историю ЭКО, мой рассказ ПОКА ЕЩЁ не закончен хеппи-эндом, а точнее сказать, он вообще пока ничем не закончен... Итак... пройдя уже достаточно длинный путь, я стаю на пути к следующему этапу, следующей ступеньки по дороге к тому самому заветному ХЕППИ-ЭНДУ!!!
Напомню содержание "предыдущей серии")))) Я жительница страны под названием Португалия, а мои ЭКО-детки, в количестве 9 шт. ждут меня в криоконсервированном состоянии в чудо-клинике страны под названием Украина. Билеты куплены, подготовительная программа крио-протокола начата, по словам репродуктолога с которым общаюсь при помощи телефона и интернета, всё идёт по плану, чемодан практически уже собран. Вылет мой ровно через неделю, 26 мая, доктор ждёт меня на последней перед очередным (надеюсь, что последним) переносом консультации 27 мая в 13.00. Умом понимаю что ВСЁ ХО-РО-ШО!!!!! НО!!!! Нифега не хорошо!!! Это с физиологической стороны всё вроде как не плохо, а с головой похоже совсем не хорошо!!! Вот рассудите сами... Через неделю я буду в Киеве, ориентировочно 3-5 июня будет перенос после которого я должна быть беременной накрепко на ближайшие 9 месяцев, уехать в эту чёртову Португалию и в следующий раз приехать в Украину минимум с одним ребёнком на руках, чтоб показать бабушкам. Так??? Хорошая установка не правда ли??? Ан нет...... Ловлю себя на мысли, что наверняка я приеду ещё осенью на очередной перенос (благо количество эмбрионов позволяет) и подумываю в каком месяце осени это лучше сделать. Подумываю о том, что буду делать если и третий перенос в этой клинике не увенчается успехом (сейчас у меня только второй, а я идиотка о третьем и последующих думаю). Короче говоря - ужас что в голове творится, так как это я лишь малую долю того что в моей голове описываю...
КОРОЧЕ!!!! Как взрослая и надеюсь, что достаточно вменяемая девочка, полностью осознавая, что самостоятельно со своими эмоциями и дурными мыслями я не справляюсь, решила обратиться к перинатальному психологу. Где взять такого? Ну, конечно же не в Португалии (племя "Тумба-юмба" вряд ли догадывается, что это такое). И!!! Как сказала моя подруга (уже, слава Богу, беременная экошница):"Гугл тебе в помощь!!!" Да, Гугл действительно знает всё и даже помог найти мне перинатального психолога, который достаточно быстро откликнулся на мой призыв о помощи и вышел на связь в скайп.
Так вот!!! Ближе к теме!!! (Люблю я поболтать, однако...)))) Сегодня состоялась первая онлайн-консультация с перинатальным психологом, который возможно вправит мои мозги и направит на путь истинный!!! Консультация была коротенькая, ознакомительная (с моим-то языком и любовью поговорить, 40 минут - это практически ничего...))). Познакомились, обсудили организационные вопросы типа оплата труда психолога, режим встреч и всё такое.... Меня попросили рассказать о себе и своей беде, чтобы на последующих встречах психолог имела представление с чем ей надо работать и в какую сторону двигаться. Я коротко (на сколько это возможно с моим-то языком) описала суть проблемы и.......вот уже пол-дня хожу с размышлениями по поводу того, что мне сказала Ирина (перинатальный психолог). Она задала мне вопрос о том, а попрощалась ли я с теми детками (эмбрионами которые не прижились в предыдущих протоколах), отпустила ли я их? Девчонки!!! О, ужас!!! Я поймала себя на мысли, что я ведь их и за детей не считала! Эмбрионы и эмбрионы себе... Сто раз слышала о том, что душа зарождается ещё за долго до зачатия (а зачатие моих деток произошло в последнем протоколе ещё в январе), прекрасно знаю о том, что пол эмбрионов можно узнать ещё до переноса в полость матки, что он уже давно предопределён и среди моих, на сегодняшний день 9-ти эмбрионов, кто-то уже девочка, а кто-то мальчик... Всего пару раз буквально пошутили с мужем на тему количества, когда узнала, что в клинике заморозили 11 эмбрионов, мужу в скайпе сказала:"Эмбриологи молодцы! У нас, благодаря им целая футбольная команда заморожена! 11 эмбрионов!!!" Ну, может ещё пару раз мной было сказано, что в запасе у меня ещё 9 потенциальных детей. Но так чтоб "мои детки", "мои крошки"... никогда. Ужас, правда? Надо над собой работать.
Что мне ещё сказала Ирина. Она сказала, что детей в свою жизнь, в своё сознание НУЖНО ПОЗВАТЬ!!! И правда, девочки!!! Дети должны чувствовать, что они не просто желанны и долгожданны, что их хотят потому что так надо, так положено чтоб семье были дети..., а потому, что для них есть место в жизни мамы и папы, что жизнь без них теряет краски, что они любимы при любых обстоятельствах (будь они мальчиками или девочками, в будущем отличниками или двоешниками...) А ведь правда, девчонки!! Если мы чувствуем неуверенность в своих силах, завтрашнем дне, нестабильность в отношениях, то возможно и дети к нам не торопятся??? Короче говоря, есть над чем подумать, есть над чем работать....
А что думаете вы?
Мама мальчика (10 лет)
Санкт-Петербург
Ой не знаю Тань.... По мне - чухня это все.
Прям все.
Например про "отпустить" и "не считала эмбрионов за детей".
Если бы я считала всех своих эмбрионов за детей, чесслово - мы бы тут не разговаривали. Я бы давно отдыхала в дурке. Я "потеряла" около 60 "детей". Каково? Как их осознать как детей?
Душа? Каково это осознавать? Что ты их потерял, детей? А то, что оно изначально нежизнесобные у меня? По моей вине? Генетика. Где она, вина?
Не, это стопудово путь в дурку.
Дальше - про планирование попыток.
Если к каждой бы попытке я бы относилась как к изначально успешной - пипец. Каждый из 6 протоколов - ( кроме 6го удачного) - путь в дурку. Ибо неудача при таком настрое - стопудовый нервный срыв.
Мое мнение - относиться как к .. Работе. Да. К работе. Работе над тем, чтоб у меня появился ребенок. Главный приз в моей жизни на данный момент. Это мой выход.
И мой психолог, хоть она и не перинатальный, а просто гештальт-терапевт, это подтверждает.
Такое мое мнение.
0
20.05.2015
Ответить
Мама мальчика (6 лет)
Екатеринбург
Ева! Присоединяюсь полностью! Очень сомнительная теория. Которая скорее ведет не к успешному зачатию, а к сумасшествию. У меня тоже выход — гештальт терапия. С этой психологией давно и надолго.
0
20.05.2015
Ответить
Мама троих (28 лет, 10 лет, 10 лет)
"Такое твоё мнение" и оно крайне ценно для меня. Моя подруга, с которой познакомилась в киевской клинике и которая сейчас беременна на 7-ой неделе в 8-ой попытки ЭКО тоже высказала мне своё мнение в день нашего знакомства. Она сказала, что после 2-ой или 3-ей (уже не помню) попытки ушла с работы, так как бесконечные консультации и процедуры были несовместимы с работой, и занялась конкретно только и исключительно темой ЭКО. А ещё сказала, что ко всем манипуляциям, будь-то стимулирование, пункция или уже сам перенос, относилась исключительно лишь как к мед.процедуре и не больше.... Я ею восхищаюсь!!! На сколько она уверенный в себе человек с устойчивой психикой! В день, когда мы с ней познакомились у меня был перенос, а её перенос был запланирован на 3 недели вперёд, но уже тогда она чётко произнесла:"Это мой последний раз!!! Если и в этот раз не приживётся — ещё одна последняя стимуляция, но перенос уже сурогатной маме!" И даже этот вариант она допускала и уже продумала на перёд. Может эта установка ("Это мой последний раз!!") сыграла свою роль? Кто его знает!!! Но перед такими людьми преклоняюсь!! В смысле перед теми, кто не даёт себе раскисать и упорно двигается вперёд.Меня в себе дико пугает то, что я совершенно уверенна в части физиологии, доверяю своему врачу и можно сказать "Чего ещё больше желать?", а вот боюсь я этих поражений, хотя и видимых причин для беспокойства вроде как и нет, а мысли дурные из головы выгнать не могу..... Вот и кидает меня из стороны в стороны... то на сайт за помощью обращаюсь, то с психологами консультируюсь. Пусть бы ГАРКНУЛ бы кто на меня что ли, чтоб заткнулась, успокоилась и прекратила "копать" с полным пониманием, что всё у меня ХОРОШО!!!))))))
0
20.05.2015
Ответить
Мама мальчика (10 лет)
Санкт-Петербург
Хочешь гаркну?))))
Спасибо что ценно:)
У тебя все ХОРОШО!
У каждой из нас здесь свой путь. У кого-то длиннее, у кого-то короче. И по мне, так нужно просто осознать, что он ТВОЙ. Такой как есть. И зависит все только от тебя. Отсюда и брать упорство и уверенность. Уверенность, для меня, она не в каждом конкретном протоколе уверенность в успехе. А уверенность в принципе. Я добьюсь. Я все смогу. Я пробьюсь. У меня получится. Нужно просто работать. Раз уж это наш путь - отбросить лишнее. Лишние эмоции - для меня это тоже важно было. Мне было легче относиться как к работе, не убиваться по каждому конкретному.
Про твою знакомую- сильная девочка. Молодец. Очень мне близкий подход.
Если ты читала дневник, я описывала свою историю.
В последней моей стимуляции получилась одна клетка. Тогда я уже знала и понимала, что это - последняя попытка со своими. Дальше только донор. Приняла. Отбросила лишнее. Клетка получилась. Я боялась надеяться, затаила дыхание. Случилась беременность. Не дышали. Замерла.
Страшно, больно, истерика, слезы. Бутылка вина.
Но. Когда муж пришел с работы и я ему все сказала, он меня поймал тогда уже на полу гардеробной, обнимал, плакали. 10 минут. Через 10 минут я утерлась и сказала - все. Донор. Он сказал - да. Значит донор.
И потом чистка.
Потом запланированный отпуск.
Потом много чего еще, последствия, лечение, выбор донора - но к тому моменту у меня уже был примерный план. Агентство, разговоры с врачами, чтение бесконечное литературы - я была морально готова. И толко это и исключительно это мне помогло пережить потерю. Если бы не готовилась, не читала, не обсуждала - был бы черный омут и депрессия. Я так думаю.
Так что твои "планы" второго и третьего переноса- по мне- абсолютно нормальны. Более того, терапевтичны.
Ты надеешься на удачу. Ты сделала все, что могла, чтобы подготовиться к этой попытке, но ты живешь не одним днем. Готовишь психику. Считаю что ты в этом абсолютно права.
0
20.05.2015
Ответить
Волгоград
Полностью согласна! Вот прям от начала до конца! Также осознавала свою возможную попытку со своими клеточками, также на 100% осознанно пошла на донора. Сейчас ждут криошки, и я продолжаю верить, надеяться, идти к своей мечте! При этом не циклюсь, у меня работа очень много времени занимает, Грин Кард вот щас занимаюсь))) а "отключить", "отпустить" и тд...Бред. Моё мнение
0
20.05.2015
Ответить
Мама мальчика (10 лет)
Санкт-Петербург
И это тоже правильно. Нельзя всю жизнь подчинять погоне за детьми. Хотя их появление встраивать во все планы нужно. Но с умом. Вы молодец!
0
20.05.2015
Ответить
Мама двоих (9 лет, 3 года)
Москва
Я сама гештальт терапевт и тоже хожу к гештальтисту, учусь на перинатального. Про чухню не очень соглашусь. Я уже написала Татьяне, что не обязательно их детьми считать и это правда тогда дурка, но нужно принять, что они были (не игнорировать сей факт) и выразить эмоции, если таковые остались. Многие ревут, когда осознают, что потеряли своих будущих детей, а кто-то сразу эту ситуацию прорабатывает и никаких глубинных эмоций не остается (думаю, вы как раз сумели это принять и отпустить).Про то, что каждую попытку считать заранее только удачной — согласна, не вариант, нужно быть готовой как минимум к 2м вариантам, и правда относиться как к работе, но конечно надеяться на чудо! Надежду никто не отменял))
0
20.05.2015
Ответить
Мама мальчика (10 лет)
Санкт-Петербург
Я наверное не очень правильно выразилась. Я так, дилетантски, вычленила из поста главное(для себя) и на это главное отреагировала. Чухней:)
Имхо, но терапевт совершенно не о том вообще, о чем следовало бы, начала говорить с первого же сеанса.
И я в упор не понимаю, что значит это "отпустить".
Про то, что все эмбрионы называть детишками, уже понятно.
А как их отпустить? Что это значит?
Не, я не понимаю.
Что значит "принять, что они были"? Ваша цитата. Да, они были. БЫЛИ. И их больше нет. Жаль. Но это жизнь. Естественный отбор в действии.
Первый протокол мой ознаменовался кошмарами, вернее первый пролет. "Дети в холодильнике". Снились мне. Криошки.
А потом оказалось, что у них ни единого шанса не было. Все фрагментированные.
Тогда и проработала, и приняла.
Только как - не знаю.
Мое мнение на данный момент - дети - это те, кто пинает живот изнутри. Или уже снаружи. Вернее, И а не ИЛИ.
Относиться к эмбрионам как к детям - имхо, не в нашем случае. Не в моем точно. Иначе - дурка.
Удачи вам, Ирина!
0
20.05.2015
Ответить
Мама двоих (9 лет, 3 года)
Москва
я согласна,что это не то, с чего нужно начинать терапевтические отношения))
А про отпустить и принять - как я и написала,похоже,вы отпустили и даже описали этот процесс: "они были, их больше нет,жаль, это жизнь,естественный отбор". А есть девочки,которые правда не осознают этого! гонятся,не успевают отследить свое отношение к клеточкам, а потом в терапии рыдают от осознания,что для них они были дети. С этой точки зрения надо отпускать-но конечно это индивидуально и надо сначала посмотреть,как сам то клиент относится, а не навязывать относиться как к детям...
спасибо) и вам легкой беремености!
0
20.05.2015
Ответить
Мама мальчика (10 лет)
Санкт-Петербург
Ааа... Это называется проработка! И отпущение:)
А я-то называла это здравым смыслом:))))
Ирин, я не язвлю, мне правда интересно с вами это обсудить. Как со специалистом и к тому де челрвеком, через это прошедшим.
Теперь поняла о чем вы. Про отпустить.
Наверное это моя психика сама так меня оздоравливает, ибо помощь психолога мне на этом этапе не понадобилась.
По мне неправа эта психолог.
У них с Таней наоборот получилось- она ее сподвигла начать осознавать эмбрионов как детей. И поди теперь этот процесс вспять поверни..
0
20.05.2015
Ответить
Мама двоих (9 лет, 3 года)
Москва
да я не обижаюсь) Ева, у всех видишь разная психика и у каждого свои трудные точки. В перинаталке правда есть техники "отпускания" этих потерянных эмбрионов и обязательно нужно обсудить с клиентом,кто они для него - дети или не дети... и далее уже по ситуации...дети-прорыдать,не дети-ок,идем дальше. но выяснить нужно! Не навязывать из серии "ты что,они же дети,как ты можешь так бессердечно относиться",а двигаться от клиента,от его отношения... это же вообще основа терапии. Но я не возьмусь осуждать этого психолога,т.к. не понятно,так ли именно она сказала или Татьяна для себя так поняла, или может она вообще впервые задумалась,кто они для нее и может для нее они правда детки. и если так,то лучше проработать сразу этот вопрос,чем она потом в депрессию впадет
..это чисто гипотетически, Татьяна ,извини,что твой пример использую!
0
20.05.2015
Ответить
Мама мальчика (10 лет)
Санкт-Петербург
Ну да ну да. Это да. Я думаю, Тане полезно снйчас и самой поговорить, и нас почитать. Я читала ВСЕ. Что хоть с малой долей вероятности может как-то мне помочь. Разобраться в сете - это тоже помочь.
Спасибо, Ира!
Эх, удачищи вам огромной!
0
20.05.2015
Ответить
Мама троих (28 лет, 10 лет, 10 лет)
Нет! Нет! Нет!!! Используй пожалуйста, мне это очень нужно!!! Вот скажу, что сказал мой муж по этому поводу))) Он сказал, что считал бы потерей и ГОРЕМ ситуацию если бы случилось бы что-то страшное во время беременности. Например, выкидыш, замершая беременность или (не дай Бог!) мёртворожденный ребёнок... Вот это для него, по его мнению, действительно страшная трагедия. И я с ним совершенно согласна, для меня это было бы тоже не поправимой утратой. Но в моём случае, на данном этапе, у меня нет ни малейшего страха перед самой беременностью или родами, так как они уже были в моей жизни и были очень лёгкими и благополучными. А вот неудачи в ЭКО больше вызывают чувство страха, что вот ещё одна неудачная попытка, а денег чтобы пробовать ещё, больше нет и для того, чтобы заработать очередную "порцию" нужен как минимум год, а мне уже 36 лет и страх остаться без детей нарастает с каждым годом всё больше и больше, а муж очень переживает за моё эмоциональное состояние и стремясь уберечь меня от стрессов готов тему ЭКО закрыть хоть сегодня, а я этого ну никак не хочу, по-этому поделиться полностью с ним своими переживаниями не могу... и так далее и до бесконечности))
0
20.05.2015
Ответить
Мама троих (28 лет, 10 лет, 10 лет)
Суппер коментарий!!! Прям как руководство к действию!!! Или может потому, что я приблизительно так и думаю???? В любом случае, ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО!!!! И вот что в очередной раз для себя подчеркнула — никакой психолог не заменит и не обеспечит такой мозговой штурм, как общение на подобных этому сайте. Мне всё чаще и чаще кажется, что чем плотнее мы будем обсуждать проблемы друг друга (проблемы медицинские, сугубо физиологического плана или проблемы душевные, эмоциональные...), тем быстрее каждая из нас по очереди заберемениет и дружно перейдём в категорию беременных, а не планирующих, дабы обсуждать уже убойную силу токсикоза и обмениваться УЗИ-снимками своих малявок!!!
0
20.05.2015
Ответить
Мама двоих (9 лет, 3 года)
Москва
Всегда пожалуйста! Обращайся,я для того и училась))
Я сама хотела написать пост про психологические причины бесплодия,чтобы тоже мыслей насобирать,но все руки не доходят. поэтому тут так активно влезаю))) в этом интересно разбираться...в себе особенно! За эти годы я многое пересмотрела в своем отношении к мужу,к Б и к детям)))
0
20.05.2015
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Я воспринимаю эмбрионы своими детьми. Поэтому никогда не подпишу их утилизацию. Но при этом спокойно отношусь к смерти, как к естественному продолжению жизни. Кому-то отпущено жизни 100 лет, а кто-то умирает еще в пробирке. У каждого эмбриона своя судьба и от меня она не зависит. Поэтому я достаточно спокойно переношу пролеты и ЗБ, с ума не схожу. Если так случилось, я себя не виню, даже если не учла в тот раз все обстоятельства. К детям своим погибшим испытываю благодарность, потому что после каждой неудачи по-новому переосмыливаю свои действия и состояние ума перед протоколом. Я развиваюсь и меняюсь благодаря своим детям. Их смерти не пройдут зря. Когда-нибудь благодаря этому опыту какой-то эмбрион сможет жить долго.К очередному протоколу не отношусь, как к победному. Просто делаю и все. Когда будет результат, никому неизвестно. Заранее приняла все варианты развития событий: рождение своего ребенка, ДЯ, сурмама, усыновление, жизнь без детей. На принятие и проживание каждого варианта уходило по несколько месяцев.Согласна, что для рождения ребенка надо найти место в своей жизни. Психологические причины могут стать реальными причинами пролета. Кроме того, надо выявить все глубинные подсознательные страхи, которые могут быть связаны с детьми. У алкашей потому все и получается, что они ни о чем не задумываются. И кстати, получается не только у алкашей. Почему их всегда в пример приводят? Много нормальных женщин легко беременеют и при желании рожают детей многократно. Значит, они свободны от страхов и блоков, потому и проблем не имеют.
0
20.05.2015
Ответить
Москва
Марин, ты задумывалась, что делать с эмбрионами, если они останутся и ты больше не захочешь детей??? У меня очень большой этот страх...
0
20.05.2015
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
Такого не может быть, Маш)) "Не захотеть" детей я не смогу. Я могу "не смочь". В силу возраста, или финансовых проблем, или, если муж пригрозит, чтоб я больше порог клиники не переступала)) Тогда я отдам эмбрионы на усыновление. Если б я была помоложе, я бы пошла в доноры и в сурмамы. Но теперь смогу только поделиться эмбрионами. Но решила делать это только тогда, когда уже точно придет время для "не смогу". А стараться "мочь" я буду изо всех сил))
0
20.05.2015
Ответить
Москва
скорее я имела ввиду "не смочь"))) я тоже воспринимаю эмбрионы не просто как "материал", от этого все очень непросто)))) И к ЭКо у меня отношение двойственное — вот думаю, можно ли с таким отношением начинать это дело
0
20.05.2015
Ответить
Мама двоих (5 лет, 3 месяца)
Москва
У меня нет других вариантов, кроме эко. Это сразу все ставит на свои места и не оставляет места для сомнений. Не забивай сейчас себе этим голову. Это преждевременно. Сначала надо, чтоб эти эмбрионы остались лишними. Сама знаешь, что гораздо чаще бывает наоборот.
0
20.05.2015
Ответить
Мама двоих (9 лет, 6 лет)
Днепр (Днепропетровск)
Татьяна, позволю и себе прокомментировать.)) Я как экошница, хоть еще и с малым стажем, сейчас в крио протоколе иду, надеюсь, что он будет победный, и как психолог-психотерапевт по образованию)) хочу сказать, что все это полная фигня. Уж простите такое мое мнение, тоже дофига читала и про настрой, и про мысли и карту желаний делала, и просила прощение у себя и будущих детей, что ни так их хочу как нужно, хотя кто его знает как нужно, и ничего. Все эти советы из разряда отключи голову, включи голову, не думай, думай — это просто ни о чем. Да несомненно, нужно настраиваться на лучшее, но всегда трезво оценивать свое здоровье, здоровье мужа, экологию и т.д. Никто не отменял везения и удачи, но вот реально- а Бомжи и всякие там алкоголики сильно настраиваются на рождение детей? Думают ли они о том, что это уже живой человек в животе, они даже после рождения не считают его за человека. И много такого чего в нашей жизни объяснить не может никто и ничто. Я верю в то, что всему свое время, и да кому то дети на голову падают от нефиг делать, а кому то нужно уколы поколоть и нервы помотать. Ну вот так просто суждено и все тут. А мучить себя угрызениями совести о том что не считала за детей, не так любила эмбрион — это реально путь в дурку и к неврозу. Зачем вашим деткам больная мама)) Удачи вам и сорри если, что не так написала))
0
20.05.2015
Ответить
планирую беременность
Москва
Совпадаю с мнением очень))) Здесь девочки писали, что были случаи когда они шли в протик абсолютно уже ни во что не веря и получалось. Каждый выбирает для себя как ему лучше.
0
20.05.2015
Ответить
Мама троих (28 лет, 10 лет, 10 лет)
Да что ты...??? Всё ты ТАК написала)))) Ведь для того нами посты и создаются, чтобы вместе поразмышлять на волнующие темы и чтобы все могли высказать именно своё мнение и видение проблемы. А может и помочь понять кому-то (в данном случае мне)))), что и проблемы-то собственно и нет и не стоит заморачиваться)))))
0
20.05.2015
Ответить
Мама двоих (11 лет, 11 лет)
это,конечно,возможно,и правильно,что детей нужно позвать и показывать,что они желанны и долгожданны и для них есть место в жизни родителей.НО!!!!!!неужели когда беременеют разные наркоманки и алкоголички,да и просто нежелающие того особи женского пола показывают,что они ЖДУТ в своей семье детей,дают им понять,что ни "ЖЕЛАННЫ" и.д.и неужто их жизнь (этих самих женщин)теряла краски без детей,которых они заблаговременно обрекают на оборот или в лучшем случае на детдом???думаю,ты поняла,о чем я.поэтому,как по мне,противоречиво все это....больше склоняюсь к судьбе в этом случае...как не крути,А если Бог не захочет давать детей тем или иным семьям,хоть из кожи вон.....к сожалению...а кто-то беременеет,как кошка и "топит" потом своих ненужных котят.....((((((
0
20.05.2015
Ответить
Мама двоих (9 лет, 3 года)
Москва
Эти наркоманки вообще не задумываются,откуда дети берутся, также и малолетки рожают и т.д. , они тупо получают удовольствие и не парятся. и у них явно нет психологических факторов бесплодия. По той же причине бесплодием не страдают к примеру кошки. Нет у них сознания)) а только инстинкты
0
20.05.2015
Ответить
Санкт-Петербург
Пожалуй. Но ведь бывают беременности и при изнасиловании. Как это объяснить
0
30.11.2017
Ответить
Мама двоих (9 лет, 3 года)
Москва
Беременость вообще сложно объяснить. Крогда не получается годами, а потом хоп и беременность. Или не получается и не получилось до конца жизни. Или беременности в месячные или куча абортов и все равно беременеют... какое уж тут объяснение.
Единственное, что могу сказать про изнасилование, что это физиология, как животные,простите за сравнение. И это еще раз доказывает, что беременность неподконтрольна мозгу. Имхо
0
30.11.2017
Ответить
Мама мальчика (8 лет)
Архангельск
Интересно конечно это все) Но как заставить свою голову переключиться? После стольких лет ожидания. Я еще читала, что перед протоколом надо свой мозг заставить почувствовать, что ты уже беременна, тогда организму ничего не останется делать, как забер-ть Можно поносить живот целый день, чтоб на себя со стороны посмотреть и чтоб другие тоже думали, что ты беременна. Много всего такого есть..Я в это верю! Потому что с головой в плане детей, совсем не дружу)
0
20.05.2015
Ответить
Мама двоих (9 лет, 3 года)
Москва
это бывает очень полезно-почувствовать себя Б! Т.к. для меня был офигенным открытием факт того,что я вообще могу быть беременной)))
0
20.05.2015
Ответить
Мама троих (28 лет, 10 лет, 10 лет)
Так часто советуют сами врачи. Я имею ввиду "чувствовать себя УЖЕ беременной". И так же посоветовали моей уже беременной подруге и у неё это получилось!!! Но у меня пока не получается... Надеюсь на лучшее, но автоматически настраиваюсь на худшее.... Как буд-то мой мозг сознательно ограждает меня от той усиленной боли и разочарования в случае неудачи, вот и рисует мне картинки действий в случае очередного ответа врача "Нет, не в этот раз!!!!"
0
20.05.2015
Ответить
Мама мальчика (8 лет)
Архангельск
Интересная тема затронута! По мне было бы лучше проходить протоколы вместе с психологом. Очень сложно самой настроится на нужный лад. Мне моя голова всегда мешала. Всегда смотрю на все "трезво". Боль разочарований -это большая часть моей жизни. И это только в плане детей. Я не верю в приметы, молитвы. Все кругом твердят, что надо отпустить все, пустить на самотек. Как это сделать? ХЗ!
0
22.05.2015
Ответить
Мама девочки (9 лет)
Москва
Очень интересен ход сюжета далее. Спасибо, что делитесь своими мыслями и переживаниями. Я в предыдущие разы задумывалась постоянно о психологической составляющей этого процесса. И "перекопалась", наверное, слишком в себе тогда. Дошло до того, что в ночь Х после всего мне отчетливо и ясно снится сон, где у меня в голове голос говорит, что ничего не вшло, потому что ребенок ни к чему и ни к месту, я плохо понимаю ситуацию и реально не оцениваю момент его появления... Я проснулась и давай реветь. Я не могла остановиться часа два, настолько всё было реально. Потом напилась успокоительных и уснула. В тот раз я даже ХЧГ не сдавала, ни одной полоски не замочила, ждала только задержки... но всё чётко и в срок пришли М. Я АБСОЛЮТНО понимала, что с той ночи "в моей голове" ничего не получилось.И вот я отпустила себя на год. Чего мне стоило в феврале снова начать собирать все справочки и сдавать анализы! Как камень в гору, я медленно и верно всё собирала и сдавала. Только сейчас, когда начался протокол я осознала, что он начался! Что всё — я уже "делаю всё, что могу" для своих деток.Только сейчас я начала понимать, что я ЖДУ, и ЧТО я жду. Наконец махнула на всё прошлое рукой, даже не пыталась подсчитать во что мне обошлось то лето. И сейчас не веду учёт ничего — всё идёт, как идёт. Всё получится! В этот раз всё совсем по другому...А вам желаю действительно разобраться в себе и хорошо, что нашлись люди, которые помогут и облегчат этот разбор. Надо, мне кажется, расслабиться абсолютно и ждать и верить-верить, даже точно как-то знать, что всё идёт хорошо, а не "заглядывать" в осенние месяцы. ВСЁ будет как будет, всё будет правильно!Желаю вам понять, разобраться и как логичный итог — забеременеть!!!!P/S Я в первый раз тоже всё точно по деньгам и времени рассчитала, что вот щас, если не получится, то вот я вот так и тогда сделаю то-то и то-то... Это было неправильно, мне кажется. Хорошо, что вы вовремя это увидели и остановили себя!
0
21.05.2015
Ответить
Мама мальчика (30 лет)
Днепр (Днепропетровск)
Да....Вы же не аборты сделали и убили своих не родившихся детей, это они не захотели с вами остаться... Если так далеко копать то нужно спросить — А почему они не захотели с вами остаться? Наверное ваша родственица в первобытном строе где-то накосячила и т.д. Тут есть где психологу развернуться... 
А по более приземленным вещам, скажу только что если эмбрионы уже побывали в эмбриональной среде в ваше клинике и уже заморожены, то смысла менять клинику (у если она не совсем ужасная — нет). Наверное я бы посоветовала более тщательно подходить к переносу. Вы будете в ЕЦ или ЗГТ? Мне делали в ЕЦ и очень тщательно подходили именно к выбору наиболее подходящего цикла (своя овуляция, эндометрий, гормоны и т.д.) Некоторые циклы пропускалиЯ в этом кручусь уже 2,5года, и вся моя жизнь в это время подчинена протоколам — и командировки, и отдых и т.д.Вам удачи
А по более приземленным вещам, скажу только что если эмбрионы уже побывали в эмбриональной среде в ваше клинике и уже заморожены, то смысла менять клинику (у если она не совсем ужасная — нет). Наверное я бы посоветовала более тщательно подходить к переносу. Вы будете в ЕЦ или ЗГТ? Мне делали в ЕЦ и очень тщательно подходили именно к выбору наиболее подходящего цикла (своя овуляция, эндометрий, гормоны и т.д.) Некоторые циклы пропускалиЯ в этом кручусь уже 2,5года, и вся моя жизнь в это время подчинена протоколам — и командировки, и отдых и т.д.Вам удачи
0
20.05.2015
Ответить
Мама двоих (9 лет, 3 года)
Москва
Татьяна, осилила и я ваш пост)) Вот что думаю.Про планирование следующих попыток — у меня так было до эко, я вот еще перед первой стимуляцией уже про следующие думала, и как-то была уверена, что не получится...и после 2х не пошла. Потом муж предложил годик самим попытаться (и это через 5 годиков неудачных попыток), ну ок — но я опять думаю, фиг с ним, годик подождем и на эко — то есть я даже мысли не допускала, что получится само. Вот честно, хз что это — притягивание негатива и настраивание на неудачу, интуиция или еще что...Но вот только недавно это осознала. Сейчас перед крио протоколом я не загадываю ни-че-го, пусть будет как будет. Я вообще думала, что в свежем перенос будет, фиг там, ушли в крио)) Так что это от меня уже не зависит, будь как будет.Про криошек — когда мне сказали, что все оплодотворились, я так разревелась!!! МОИ клеточки, НАШИ эмбриошики! Наши клетки соединились наконец!!! А сейчас они нас ждут. Отпустить для меня — это принять, что они были и отпустить в плане отреагировать эмоции по отношению к ним — злишься, что они не развивались, например — выразить. Жалко их — выразить. Обидно, что не прижились — выразить. Иначе это уходит в психосоматику — симптомы и болезни в дальнейшем. Ты можешь не воспринимать их как детей — никто не заставляет, а просто эмбрионы, клеточки и т.д. Но факт, что это были живые ваши клеточки налицо. Вообще это очень тонкая тема.....Для многих даже дикая....Заморозка, клетки, много клеток, переносы, утилизация или донирование...Тут точно нужно разбираться, как ты относишься, почему уже думаешь про следующие протоколы. Важно это понять, т.к. в таком случае, возможно, тебе что-то такое дает сам процесс, нежели результат. Т.е. в этом процессе протоколов ты получаешь что-то такое, что для тебя важно (на бессознательном уровне) — об этом тоже можешь поговорить с психологом.Про пригласить детей в свою жизнь — для меня это принятие факта, что ребенок придет тогда, когда ему нужно, а не когда я пальцами щелкну..И, кстати, сама я гештальт-психолог и сейчас учусь на перинатального как раз, и тоже хожу к гештальт-терапевту))
0
20.05.2015
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Казань
Я полностью согласна с психологом. Прекрасно, рада за вас, что вы нашли такого человека, который взялся вправлять вам мозги!)) спасибо, что сказали, что с неудавшимися попытками надо попрощаться и поблагодарить. А про то, что криошки — это дети, это правда, я своих тоже называю детьми, они ведь и есть дети. У меня когда заморозили — говорила — у нас шестеро детей. И от этой фразы я на миг чувствовала себя мамой шестерых детей. А когда в прошлый раз переносили двоих, я тоже говорила что мне деток перенесли, малышней их называю. Про то, что надо место себе в голове — очистить — тоже чистая правда. Мне много лет назад еще в юности мама дала отксерокопированную книгу Юлии Джумм, я ее читала и чистила свою голову. Там она учила рисовать голову как комнату или как целый дом. И было задание — обозначьте место для того, для сего, (работа, дети, муж , друзья). И там было задание по уборке этой комнаты и выкидыванию хлама)) и там же она учила что ни в коем случае нельзя комнату "ребенок" занимать, например, домашним животным. Это как в жизни получается бездетные пары налегают на уход за питомцами, например. Что у каждого должна быть своя комната. Ну и соответственно для ребеночка нужно большоооое чистое светлое пространство :)
0
20.05.2015
Ответить
Мама двоих (10 лет, 10 лет)
Новосибирск
Слишком много мыслей в голове, слишком!!! Узнаю себя в вас ровно год назад, ходила к психотерапевту, не только на счет не получающейся Б, но и по тому какие чувства испытываю к мужу — дурдом тогда по мне точно плакал, очень тяжело было. Каждый раз выходя с приёма понимала, что мне еще херовее и херовее себя чувствую. И перестала ходить. Называется сам себе не поможешь, никто не поможет. То, что мысля всякие, что будет еще протокол и еще, есть думаю у 98% девочек делающих эко, ну может еще когда делают самую первую попытку уверенных больше... 9 эмбриончиков в крио — это уже своеобразная победа, далеко не у всех даже 2 эмбриончика остается, да что там говорить часто бывает, что вообще никого не остаётся. И ходишь из протокола в протокол — это выматывает больше всего. Нужно стараться отвлечься, знаю это ужасно трудно, но нужно это сделать. Посвятите эту оставшуюся неделю себе!!!!!!!!!!!!! Объявите неделю себя- делайте себе различные приятности, делайте то чего раньше себе не позволяли!!
0
20.05.2015
Ответить
планирую беременность
Кривой Рог
Я еще и на первой консультации не была, а уже думаю о пролете, крио и т.д. Так что радуйтесь, Вы не одна такая))) Очень интересно насчет позвать малыша. Действительно каждому надо задуматься насколько Вам нужен ребенок и для чего. Я это уже прошла, читала книгу Ольга Кавер "Что делать когда малыш не торопиться", мне она понравилась и во многом помогла разобраться. Сейчас планирую в очередной раз начать читать книгу "Секрет", надо вернуть веру в Хеппи энды!Мне было бы интересно, что еще Вам будет рассказывать психолог. Может по возможности будете писать об этом, ну хоть вкратце? В друзья возьмете?)))
0
20.05.2015
Ответить
Мама троих (28 лет, 10 лет, 10 лет)
Привет! Не уверенна, что встреча с психологом ещё состоится, так как это была скайп-консультация, предварительная и бесплатная (т.е.ознакомительная, на предмет сможем ли мы работать вместе). Контакт, телефон этого психолога я взяла и это конечно большое совпадение, что именно с 27-ого мая, несмотря на то, что психолог сама из Луганска, и я и этот психолог будем в Киеве и можем при обоюдном желании встретиться и пообщаться лично. Но у меня есть сомнения, что мне это нужно и вот почему..... Думаю, что если и работать с перинатальным или любым другим психологом плотно, то это нужно делать задолго до процедуры ЭКО, а в моём случае за долго до процедуры переноса. Почему? Да потому, что любая работа с психологом предполагает "ворушение", затрагивание больных тем, воспоминания, упоминание, затрагивание которых вызывают бурные эмоции и не всегда положительные...., а в моём случае это вряд ли будет полезно. По-этому, возможно я встречусь лично с Ириной за неделю до переноса, а вот уже после переноса вряд ли решусь. Думаю, что мне больше понадобиться покой и ваша поддержка!!!!
0
20.05.2015
Ответить
Щелково
Я на себе это испытала, все очень похоже, страх и т.д. И я знала что надо сдать анализы на антисперм тела, и надо сдеть имуннограмму, полружка говорила , что зачем разжиж препараты если кровь нормальная, а в поддержке это фраксипарин, и мысль сверлила а нужен ли? и когда узнаешь о пролетном эко, опять думаешь, но полчему? Не знаю что там у Татьяны вышло, но, учитывая, что у неё в стадии бластоцисты, да 6 эмбр, что переживать, веры в себя и свои силы и вперед, верить и надеяться, и тогшда все получится.
0
03.05.2016
Ответить
Мама троих (28 лет, 10 лет, 10 лет)
)))....и таки получилось!!!! Поверила в себя, доверилась врачу, попросила у Бога и вуаля - моим дочкам-двойняшкам уже 3 месяца!!!!
Чего и вам всем желаем!! 
0
03.05.2016
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
Тоже общалась с психологом по этому вопросу, тоже было сказано поблагодарить-простить каждую клеточку котороя была оплодотворена при эко. Даже если она не дожила до переноса. На след. неделе могу попробовать найти как именно вести эту работу. Как мне об'яснили нужно каждую проплакать...
0
20.05.2015
Ответить
Мама двоих (9 лет, 3 года)
Москва
Настя,если не сложно,напиши пжл как это делается, можно в личку)
0
23.06.2015
Ответить
Мама двоих (9 лет, 3 года)
Москва
Я осмелюсь еще добавить, прочитав комментарии, что все по-разному воспринимают этот процесс, все по-разному относятся к эмбрионам (для кого-то дети, для кого-то биологический материал), к попыткам и т.д. Я советую вам не принимать близко к сердцу все ответы— каждый высказал свое мнение, у вас может быть свое и это нормально. И правда у каждого свой путь и у всех свои трудности на пути и каждый с ними справляется как может. Вам большой удачи — с психологом или без!
0
20.05.2015
Ответить
Мама мальчика (6 лет)
Екатеринбург
Тань, узнай у нее, как при такой идеологии смириться с неудачным эко, когда ты уже считаешь себя беременной? Как вывести себя из комы, когда "дети" умрут? К слову, у меня до сих пор слезы на глазах, когда вспоминаю про свою внематочную. Я считала его ребенком! И это моя боль теперь навсегда! Кому от этого лучше?...
0
20.05.2015
Ответить