размышления насчёт ПГД
Все об эмбрионах (+ПГД и Хэтчинг)Ох.. заморочилась я на эту тему. Пытаюсь разобраться: больше плюсов или минусов в этой процедуре ; Делать лучше в свежем или крио ; 3 или 5 дневкам.
Будет много БУКВ.
Ваше мнение приветствуется
Итак, опустим определения ПГД и кому оно рекомендуется. так как по желанию его тоже делают.
Насчёт пользы и вреда.
существуют полярно разное отношение к этой процедуре.
Те кто "За", считают, что:
1. Сразу можно отсеить негодные эмбрионы, даже которые изначально были отличниками. Таким образом возрастает ШАНС (а не гарантия): имплантации, развития без замирания беременности, рождения здорового ребенка.
2. Кому-то врачи говорят что это своего рода "хетчинг " и потом эмбриону легче вылупится.
3. Определение пола.
Противники:
1. Повреждается эмбрион.
2. Пустая трата денег, если только нет наследственных заболеваний.
Следующий момент, это когда лучше 3 или 5 дневкам. Понятно это решает эмбриолог, а не пациент..но тем не менее
Биопсия бластомера выполняется на стадии эмбриона - морулы, имеющего всего 6-8 клеток. Одну из клеток, называемую бластомером, аккуратно извлекают с помощью инновационного микроманипуляционного оборудования, затем фиксируют определенным способом и передают в генетическую лабораторию, где и проводятся исследования.
- Биопсия трофоэктодермы выполняется на более поздней стадии бластоцисты, в этот период эмбриону насчитывается 5 дней. Специалист производит забор нескольких клеток от трофобласта. Из этой части эмбриона в дальнейшем формируются внезародышевые оболочки.
Есть мнение, что 3 -х дневкам ни в коем случае нельзя делать ПГД это их повреждает. Тогда, что же получается, что многочисленные клиники предлагая на 3, просто нас разводят на деньги?!
Как верно не знаю [надеюсь кто-нибудь из более осведомленных ОТКЛИКНЕТСЯ ]
Анализ полученных при биопсии клеток может проводиться по двум методикам:
- сравнительная геномная гибридизация (международное обозначеие CGH).
Генетик метит конкретные хромосомы флуоресцентными красителями и далее проводит микроскопический анализ образца, пользуясь специализированным микроскопом. Этот метод стоит дешевле, чем остальные варианты преимплантационной диагностики, но она ограничена в возможностях по количеству обнаружения хромосом. Обычно FISH-анализ проводится на анеуплоидии по 5 хромосомам: 13, 18, 21, X, Y или 9 хромосомам: 13, 15, 16, 17, 18, 21, 22, X, Y.
Ну и последнее, что меня волнует Крио или свежий.
При выполнении ПГД на стадии бластомера (3-й день развития), информация о генетическом статусе всех эмбрионов становится доступной в течение 1-2 дней. Далее производится отбор здоровых эмбрионов на 5-й день культивирования, с последующим переносом в свежем цикле. При биопсии трофоэктодермы, здоровые эмбрионы подвергают криоконсервации с криопереносом в одном из циклов.
Опять же столкнулась, таким мнением, что после замороженные ПГД после разморозки могут испортиться (моё мнение что это БРЕД, тогда получается 3-х дневок нельзя, 5 можно но не рекомендуется замораживать.. Тогда что же 6 дневок... Но здесь уже можно опоздать с эндометрием, да и насколько мне известно 6 дневок мало кто переносит.
P.s снежинкам ПГД лучше не делать. Только до заморозки
Катя
Трёхдневкам делают методом фиш, не на все 24 хромосомы, методом CGH только пятидневным эмбрионам делают и соответственно анализ делается от 3 недель. Мы делаем ПГД из-за 3 замерших, 2 и 3 беременности с лишними хромосомами у плода, может и у 1 тоже так было, мы просто не делали генетику, не знаю. У нас с мужем кариотипы норма!
27.10.2016
Ответить
♡Дусик♡
Я слышала только про 5 дневок. Глубоко не копала. Но у нас под делают месяц, а что они с 3хдневками тогда увидят? Почему такая разница. Может я конечно не все поняла. И помимо генетических заболеваний, рекомендуют делать ещё тем у кого много эмбрионов получается и надо выбрать самых лучших. А если 2-3 эмбриона и нет риска генетический заболеваний, то я считаю нет смысла делать.
27.10.2016
Ответить
Tanya
3-дневкам многие клиники предлагают делать.. Много перечитала на эту тему. И зачастую при ПГД отсеиваются некачественные эмбрионы которые потом бы в итоге даже не развивались если бы их перенесли. А это значит было бы не одно пролетное эко, потраченные нервы и деньги.
Поэтому я скорее За. Ведь хочется уж сразу определить, чем в пустую надеяться.
27.10.2016
Ответить
M&E
Спасибо за такой анализ.
Тоже много читала на эту тему, и дважды делала пгд - на трехдневках (5 хромосом) при свежем переносе и бластоцистах (CGH на 24 хромосомы) с уходом в крио.
По опыту. Делать на трехдневках не рекомендую:
1. Для эмбриона риск выше, т.к. забирают от него значительную часть. Пишут, что он компенсируется, но тем не менее, это более травматично, чем у пятидневок.
2. На 24 хромосомы у трехневок не делают, максимум 9 - самые распространенные аномалии, при которых возможна беременность и роды, но родится генетически больной ребенок. Т.е. при таком ПГД исключается риск рождения генетически больного ребенка, но не снимаются риски биохимических и замерших беременностей из-за поломок в других хромосомах.
3. Более высокий риск ошибки из-за мозаицизма: т.к. берут всего 1-2 бластомера, может случиться так, что на анализ попадет бластомер с поломкой (при этом остальные нормальные, и на таком этапе это может еще компенсироваться), так и наоборот. Такое редко, но бывает.
Так что по совокупности пгд на трехдневках - выброшенные деньги.
Лучше делать на бластоцистах CGH на 24 хромосомы, исключаются все минусы пгд на трехдневках, но и тут есть нюансы: далеко не все эмбрионы доживают до той стадии, когда можно сделать биопсию, и вопрос не всегла в генетике. К примеру, бастоцисту 2аа, 2вв, раннюю бластоцисту уже можно переносить или замораживать, но для биопсии она еще не подходит, ее нужно доращивать минимум до 3.
И когда эмбриологи будут смотреть развитие эмбриончика в след.раз, возможны варианты - он либо дорос, либо остановился в развитии. Причем, остановка в развитии может быть обусловлена кучей разных факторов, и при переносе вариант, что этот эмбрион стал бы здоровым ребенком не исключен.
Хотя, если эмбрионы развиваются хорошо, и на 5-6 сутки дорастают до нужной стадии - пгд на 24 хромосомы вещь хорошая. У меня вот просто с этим проблема, блок развития на 5-6 сутки :((
И еще - даже пгд на 24 хромосомы не панацея, у меня с таким генетически здоровым эмбрионом была бхб.
27.10.2016
Ответить
Tanya
Спасибо, полезная информация. Надеюсь скоро поговорю с очень хорошим эмбриологом, так сказать по договоренности (по знакомству), а не как обычный пациент. И он мне скажет, как правда лучше.
Конечно хочется побыстрее и в свежем, что уж тут говорить. Но лучше повременить, чем так...
Очень сочувствую вам
27.10.2016
Ответить
M&E
Спасибо. Вам удачи :))
Если возможность такая будет - отпишитесь по результатам разговора с эмбриологом, тема тоже близка.
Сейчас жду результаты генетики после зб (в этот раз переносили трехдневочек), если причина в генетике - опять буду думать насчет пгд.
27.10.2016
Ответить