Девушки, добрый вечер. Мне очень, просто очень нужна ваша поддержка. Мы делали ЭКО в 2013 году, родилась дочка в 2014 году (было тазовое предлежание, КС), потом в 2016 году вторая дочка, шов тончайший, разошелся в родах, было второе КС. У меня была замечательная хирург, которая при КС сказала, что матка точно не выдержит третей беременности, это разойдется шов на условных 25 неделях, возможный инвалид, оно мне точно не надо. Муж кстати тоже больше детей категорически не хочет, так что с этой стороны вроде бы все нормально. Я тоже счастлива с двумя, и сама бы со спокойной душой остановилась на двух детях, мне именно это число кажется комфортным для нашей жизни и ситуации. Но! У нас еще осталось 2 замороженных эмбриона! По законам нашей страны, за редким исключением (с комиссиями и прочими судами) нельзя выкидывать эмбрионы. Есть только два реальных варианта: отдать их парам, которым нужны эмбрионы либо платить бесконечно за их хранение. Деньги не проблема, и мы можем себе это позволить по крайней мере следующие 10 лет точно. Но смысл хранить, если я не могу и не буду их использовать? Как подумаю про отдать, сразу текут слезы. Объективно чувствую себя дурой, надо уже решить и забыть. И так все вроде ясно. В общем поговорите со мной пожалуйста.
Москва
Сделайте доброе дело- отдайте эмбионов нуждающимся парам! Я несколько раз видела на bb посты мам, которые очень хотят малышей, но никак не получается у них с мужьями стать счастливыми мамами и они спрашивали об эмбрионах
Кемерово
знаете сама мысль, что мой ребенок, лично мой и мужа, будет растить кто-то другой, а вдруг с ребенком плохо будут обращаться или еще что. я бы не смогла. для меня как отдать своего родного чужим людям.
Кемерово
вы путаете рожденного ребенка от не рожденного ребенка, человеком ребенок станет когда он родится. пока там эмбрионы - это всего лишь клетки, мы миллионы клеток теряем в день.
Кемерово
вы путаете рожденного ребенка от не рожденного ребенка
когда ребенок родится генетически он будет моим
Москва
Так гарантии нет что эмбрион родится. У меня только в 7 протоколе удача. Переносили каждый раз по 2. Получается родится только 14-й эмбрион
Кемерово
мне это не важно, есть доноры, своих я лично не готова отдать для других.
Сочи
Да вас же никто и не просит вы высказали свое мнение мы все поняли что вам проще убить свои клеточки чем дать им шанс на жизнь. Автор видимо так не может я бы тоже не смогла убить лучше пусть родится в другой семье согласна с девочками что люди годами мечтающие о детях не будут даже задумываться что он генитически не их!!!
Пусть выкидывает, без обид, раз человек не готов делиться то это не значит что он "плохой", просто не готов а значит подаренное через силу против своей психики не станет уже благоприятным, мне так кажется. И вообще мир очень сложная штука, а представьте если из тех эмбрионов родились бы люди, а потом война и кровные биологические браться оказались бы по разные стороны баррикад?.. Если автору спокойнее будет - то лучше пусть их уничтожит, если твердо решила больше не рожать. Ее собственное душевное здоровье так же важно как и здоровье других людей. Так что любое решение какое она примет - будет правильным. Верно, автор? Можно подсказать, но нельзя же человеку говорить, что надо делать, если это вразрез идет с его душевным комфортом. А вот я бы всех эмбрионов отдала не задумываясь, хоть для донорства, хоть для научных исследований. И если у нас такие будут, то так и сделаю, мне спокойно от такого.
Видное
Если кто то не готов отдавать... то зачем вообще об этом писать и говорить. Делайте свое дело и все...
Ох уж это "чувство собственности" 
Ну если жаба давит поделиться, то лучше не надо, выкидывайте, ибо с таким настроением ничего хорошего для тех эмбриончиков уже точно не будет. Выкидывайте и не жалейте ни о чем. Так лучше в вашем случае.
Кемерово
у вас когда свои дети появятся вы поймете, как отдать своего. для меня это мой ребенок, отдать значит - бросить.
с таким же успехом вы можете усыновить приемного любого, в чем разница, он генетически будет не ваш.
Кроме того, если следовать вашему взгляду "отдать - значит бросить", то и выкинуть - значит убить! В таком случае вам нужно рожать всех ваших получившихся эмбрионов! - чтобы душа была спокойна, что и не бросили, и не убили. Будете всех подсаживать и рожать, м?
Москва
Ирина, отдать, конечно, благороднее. Но, например, моя старшая родилась с тяжелым впр. Плюс целиакия. И вот совсем не факт, что родись такой ребёнок в другой семье он был бы так же обожаем. Ведь каждый из нас ест в себе генетические сюрпризы, которые могут проявиться или нет. Мне страшно представить, что пара родила бы малыша, а потом ненавидела бы клинику за то, что просунули «брак». Ну это просто размышления. Почти фантастические)
Балашиха
Вот, кстати, да. Почти, наверняка, сделали бы аборт((( своих-то с пороками абортируют регулярно, даже после эко, а тут донорский эмбрион.
Москва
Думаю, что с огромной долей вероятности. А если порок не определили на УЗИ, а выявили после рождения, какая гамма чувств будет.
Лана,у вас всегда такие разумные размышления,я прямо восхищаюсь.
Москва
Со мной на ты)) спасибо большое, вы мне льстите)
По поводу приемных детей/эмбрионов тут ещё и опыт шпр(школы приемных родителей) сказывается, видимо.
Москва
Неизвестно, как поступит другая пара в такой ситуации. Многие усыновляют детец с пороками. И даже с неизлечимыми болезнями.
Москва
Когда усыновляют, то люди ЗНАЮТ на что они идут. Детей в дд гипердиагносцируют как раз для того чтобы приемные родители были готовы к худшему. И то, к сожалению, вторичное сиротство(возвраты детей) распространено. «Усыновляя» эмбрион пара надеется на здорового малыша.
Ох, тема непростая. Затрагиваем особенности мужского и женского принятия ребёнка. Поверьте мне, мужчины склонны пасовать перед трудностями, связанными с больным ребёнком, даже если он кровный, что уж говорить о других вариантах. Мне повезло, мой муж отличный отец, но в моей практике больше обратных примеров.
Москва
Что вы предлагаете, таким парам не усыновлять эмбрионы, а вдруг чено бы не вышло?
Москва
Вы передергиваете. Ни в коем случае я не предлагаю не пользоваться дэ. Любая беременность со своим биоматериалом или чужим это огромный риск и лотерея. Я скорее говорю, что следует учитывать эти риски и трезво оценивать возможные варианты развития событий.
Москва
Так это любой должен понимать, что результат не гарантирован. Когда ребенка готового берешь, тоже не знаешь, что у него может проявиться.
Москва
А если подумать над тем, что это будет долгожданный ребенок у пары и он станет самым счастливым?
Моя позиция такова, что если есть возможность помочь, то почему бы и нет?! Ведь мы здесь на форуме ЭКО мам прекрасно на своем опыте знаем о трудностях, которые возникают пр женской линии и о том, что целая армия девушек мечтают о детях, они прошли огонь, воду и медные трубы и всё никак, а решение с чужим эмбрионом-очень для них непростое!
Кемерово
есть 2 варианта, ребенок может быть счастливым и не может, то и то мы угадать не можем.
есть для этого доноры, которые готовы делиться.
Если позволите, скажу: это не так, это не будет ВАШ ребенок. Только малюююсенькая часть его тела будет "вашей", ну как если бы донор отдал часть своего тела, например почку или часть кожи. Человек - это прежде всего его мозг, или душа, а не мышцы и кости, и она будет расти благодаря его родителям, которые его выращивают. И не думайте что они плохо будут обращаться, напротив, пары, которые отчаялись и прибегли к донорству будут буквально молиться на такое чадо, это ж долгожданное чудо для них! Да, это будет ваше ДНК, но не ваш ребенок вообще. Более того, его ДНК будет мутировать уже под влиянием воспитания других людей. А маленькая часть вашего тела станет еще меньше после того, как ребенку исполнится 6-8 лет, так как все клетки тела поменяются у него, включая и материнские, т.е. те, которые ему передаст женщина, выносившая ваш зародыш. Думайте так: зародыш ваш - а целый человек, ребенок - никогда не ваш. И так вам будет спокойнее принять обдуманное решение. Решение быть донором другой паре всегда - поддержание жизни в самом широком понимании, увеличение ее шансов. А вдруг из этого эмбриона и под влиянием воспитания другой пары вырастет человек, который изобретет способ летать к звездам? Или путешествовать телепортацией? Если подарите с такими пожеланиями - я уверена, все обернется хорошо в дальнейшем!
ПС у вас видимо очень живучие эмбрионы, вон аж двоих сразу родили, один за другим! И поздравляю! 
Кемерово
это будет в любом случае генетически мой ребенок, хоть кто его родит, генетика будет моя.
Москва
Мутация ДНК под влиянием воспитания другими родителями?? ДНК? Есть валидный исследования этого процесса?
Москва
Этого ребёнка родит пара, которая многие годы безуспешно лечила бесплодие. Перепробовали всё, пролили моря слёз и если сложится у них Б, что совсем не факт, процентов 30..., то это сделает их самыми счастливыми. Любить уже своего-вашего ребёнка будут больше жизни!! Так, что сделать благое дело это плюс 100500 в карму благодетелей!! 
Кемерово
и долго их счастье будет длиться?
своих не готова отдать даже для кармы. а если родители попадут в аварию и ребенка отдадут в приют, или издеваться над ним будут зная что не родной по крови. а я его отдала на такие испытания.
есть доноры, пусть обращаются к донорам.
Москва
От аварий никто не застрахован. По любому всё это жизнь и испытания каждого связаны с развитием души. Поэтому, тут нет никаких гарантий ни у кого.
Москва
Боже! Какие ужасные мысли! Наверное так может рассуждать только очень эгоистичный человек, который сам готов переступить через ребенка, если этот ребенок ему не кровный. Я бы никогда не взяла ваши эмбрионы. Вдруг ребенку такое передастся.
Балашиха
Какая хорошая страна! Хранить, конечно. Сейчас один врач говорит одно, через пяток лет может все измениться. В крайнем случае всегда есть сурмама. Вот, правда, даже такой проблемы не возникло бы. Я когда двойню носила, в теории прикидывала, что если матку вдруг потеряю, придется криошек сурмаме переносить. Я, конечно, вообще не в востроге от перспективы протокола с см, но когда выбора нет-это выход. Плакать о том, что нет утилизации (в моем понимании это легализованное убийство наравне с редукцией)..я вас никогда не пойму, простите. То, что вам детей больше не хочется...а уверены, что когда ваши вырастут не пожалеете, что отдали? Тем более 2 дочки. На мой взгляд, это так мало... Еще 2 эмбриона-не 20, может вообще ничего не получится. Вообще эмбрионы не просили их делать, они ни в чем не виноваты. А чувство ответственности за того, кого мы создали сами должно быть. А то получается: хочу ребенка любой ценой, а потом: этих родила, а этих мне не надобно. А чем они хуже-то? Не наезжаю, рассуждаю.
Москва
Согласна. Сначала плакаться о бездетности, а потом убивать своих детей, объясняя себе, что они еще не дети. Ну, конечно, у нас так и аборты оправдывали, не дети же. Никто не знает, в какой момент приходит душа. В этих эмбрионах уже была жизнь, она только приостановилась заморозкой. По сути, это как сон. Ну, что ж грохнем своих детей, пока они спят. Я тебя породил, я тебя и убью. Утилизация - точно минус в карму.
Балашиха
Вот, кстати, меньше всего понимаю женщин, которые занимаются самооправданием, говоря, что это клетки, материал, не дети... Даже если они не родятся, они все равно уже дети, на самой ранней стадии развития, клетками и материалом они были бы, если бы не оплодотворились. А еще меньше уважаю психологов, которые врут или потакают таким женщинам, просто чтобы отработать свое бабло (женщину поддержали, не осудили, ей легче). Что может знать психолог об эмбриологии? Это вообще даже не врач. Психиатр-да, но к нему с таким не ходят. Не хочу кого-то конкретно сейчас осуждать здесь, но и поддержать эту глупость про "всего лишь клетки" ни в коем случае не считаю возможным. Врать самому себе-последнее дело.
Москва
Однозначно самооправдание. Ничем не отличается от аборта. Нет, конечно, я понимаю, планета перенаселена и все такое. Но не дать своим детям даже шанса...
Недавно был пост из Канады. Там усыновление стоит 40 тысяч долларов. И многие не могут себе позволить. Да и детей нет. И у нас в России нет. Больных, более-менее реабилитируемых, и то всех разобрали. Почему бы ни предоставить бездетным семьям шанс? Нет, пусть они тратяться на доноров, а то как же они планируют растить моего ребенка, если у них нет лишних полмиллиона на донорский протокол?
Я встречала на бб часто такие рассуждения. Это эгоизм чистой воды. Наоборот бы думали, что природа предоставила шанс размножить свои гены в большем объеме, чем обычные возможно. Удача то какая! Нет, МОЕ. Никому не дам. И найду себе кучу оправданий для этого. А по модулю то, что остается? Ну, если не хватает мозгов на осознавание своей биологической ответственности, то пусть утилизируют. Таким генам не нужно размножаться.
Балашиха
Мне лично донорство все-таки не кажется таким радужным: с морально точки зрения отдать в детдом (криобанк) меньшее преступление, чем убийство, тем более сознательное, но все-таки тоже некая безответственность. Мое мнение, что рожали раньше и по 10 детей и это нормально! (хотя мы все знаем, что из 10 эмбрионов только 3-4 по статистике рождаются, пресловутые 30%). Да, может, мне придется сменить Форд Эксплоер на микроавтобус б/у, ну и что? Да, может, у меня будет несколько двухъярусных кроватей в квартире- не вижу проблемы. Воспитаю, и образование дам! Иначе, зачем вообще все это? Конечно, вряд ли здоровая женщина сознательно пойдет рожать больше 4 (хотя у мамы моей 5), но когда вот так получилось - это судьба, мы все знаем на что идем.
Москва
Родить много детей готовы не все. И может это и хорошо. Если бы при нынешнем уровне медицины, отсутствию войн, продолжительности жизни и нынешнем потреблении все бы рожали по 5-10 детей, планета бы загнулась уже через одно поколение. Мы тоже долдны об этом думать. И в этом наша ответственность. Но оставаться без детей семьям, которые этого очень хотят, - это огромное горе. И, конечно, можно отмахнуться и сказать, это их проблемы. Будет очень в духе современной цивилизации, где все про себя любимого. Но если почувствовать хоть толику сострадания к своим нерожденным детям, к таким обездоленным семьям, то ответ станет очевиден.
Не загнулась бы, еды производится на 21 миллиард людей, большинство сгнивает и выкидывается. Да и расселятся люди на соседние планеты, колонизируют. Это нам ужи моют про перенаселение, надо просто уметь правильно хозяйство вести и лишний мусор не производить. Надеюсь, в будущем людей будет все же больше, а вещей производимых все же меньше. Особенно бесполезных. Их вообще не надо. :)
Махачкала
Мне кажется здоровая как раз пойдет и на больше 4, если с материальной не совсем все печально. А вот когда здоровье уже хромает...
Балашиха
Тут в основном общественные нормы. Когда она здоровая и не думает о проблеме, обычно старается сделать "как у всех", а у нас сейчас мода на максимум 3. К тому же среди обычных женщин до сих пор гуляет байка, что многодетные обязательно алкаши и поберушки, и многие просто не хотят, чтобы так думали,хотя порой многие имеют больший достаток, чем многие однодетные.
Махачкала
И знаешь, что мне интересно, насколько вообще вероятно иметь больше 5 полностью здоровых эмбрионов после 1 протокола? Мне кажется это суперисключение. У спкяшниц много клеток да, но качество? У Сия и количество и качество хромает.
Есть интересно тут кто нибудь у кого именно после секвенирования а не после фиш на 6 пар более 5 здоровых эмбрионов?
Мне кажется даже у 18летней с трубным и без мф это редкость.
Махачкала
Для меня ваше мировоззрение непонятно чуть более чем полностью. Как можно быть против утилизации, потому что он живой, но быть за дарение не смотря на то что он живой и твой. Эмбрион это не почка, хотя тут часто такую ересь пишут уравнивая это.
Москва
Подарить эмбрион - это дать ему шанс на жизнь. А утилизировать - значит убить. Жизнь и смерь - диаметрально разные понятия.
Махачкала
Для меня это одинаковое преступление.
Хотя тех кто дарит понять не могу вообще. Никак.
Москва
Наверное, такие мысли потому, что большинствоиз нас рассматривает эмбрионов, да и детей, как продолжение себя, как свою собственность. Моя мама, уже пожилая женщина, недавно с удивлением обнаружила, что воспринимает своих детей, как часть своего тела, как руку, нарпример. И любит она нас также, как часть себя. Поэтому своих детей люди любят - они их часть, а чужих нет - они им никто. Но если воспринимать эмбрион, как отдельного человека, у которого свря жизнь, своя судьба. И который пришел к тебе только, чтобы ты помог ему родиться и вырасти, то выбор утилизировать или дать шанс на жизнь уже не стоит.
вот вы как верно подметили, что люди детей воспринимают как собственность! Часть себя. А ведь через 6 лет каждая клетка в теле человека поменяется на новую, его собственную которую он получит из переработки еды. И это уже не будет ничего общего с телом мамы. И даже ДНК - новые клетки с информацией , это как "ксерокопия" оригинала. Но ведь люди не знают об этом и продолжают до 90 лет считать своих 60-70 детей "частью самого себя"! Смешно.
Если позволите, душа не "приходит", она потихоньку "вырастает". Хотя неизвестно, есть ли там маленькая частичка души, в эмбрионе, скорее думаю что да, раз процесс начался. А про породил и убью это вы зря. Не каждому организму суждено выжить, ну вот этим не повезло, но душевное здоровье мамы тоже важно! Если ей так будет спокойнее то так тому и быть, тут не может быть верных и ошибочных решений, она примет любое и будет правильное.
Москва
Конечно, не каждому. Но одно дело, под влиянием внешних обстоятельств умер, а другое дело ты сама, своими руками. Убить эмбрион в пробирке - это тоже, что убить эмбрион в утробе. Но я аборты могу понять. Бывают обстоятельства, которые оправдывают. Но это есть убийство. И женщина, делая такой выбор, должна честно себе признаваться, что убивает своего ребенка, а не придумывать себе всякие отговорки. А потом может быть ей удастся себя за это простить, и душа ее будет спокойна. Но лучше сразу нести ответственность за свои деяния и не допускать подобных ситуаций. От аборта можно предохраниться, а эмбрионы можно донировать. Выход есть.
Это сложный вопрос, про убийство. Но я думаю маме не полезно думать, что она "злостная убийца". Это отразится на уже родившихся детях. Я не соглашусь также что убить в пробирке тоже самое что в утробе. От пробирки до утробы, чтоб еще прижился - целая пропасть. Даже электричество могут отключить, из-за поломок из за снегопада, на пару дней - и кирдык. Разморозятся. Так что, маме переживать еще что раз она своими руками не обеспечила безопасность тем, в пробирке, не подстраховала - то она все равно, как бы нечаянная но убийца? Да ну. В древние времена была богиня женская, жизни и смерти одновременно. Это и сейчас снова актуально. Женщина имеет право решать кому родиться кому нет, имхо. Она же "древо жизни", выращивающее из почек новые листочки и ветви.
Санкт-Петербург
Да, решение очень сложное. Я бы , наверное тоже не хотела отдавать наши эмбрионы в чужие руки, если можно так выразиться......
Санкт-Петербург
Думаю да....
я вот про Сурмаму тоже хотела написать, но потом подумала, что муж не хочет категорически больше детей. А так, конечно, это решение, перенести оба эмбриона и дальше уже как суждено.
Суровый закон, у нас проще. Но знаете, я когда писала заявление на утилизацию эмбрионов, сердце кровью обливалось. Они были с хромосомными отклонениями по ПГД
Мадрид
Мне лично сама утилизация тоже не кажется хорошим вариантом, в чем-то хуже, чем отдать. Ведь так вы даете малышу жизнь и родителей. Но у меня нет оптимального решения, оптимальное было оплодотворять по-одному, но сейчас уже поздно об этом думать, нам это и не предлагали.
Москва
В Испании суррогатное материнство запрещено(
Я бы платила до упора скорее всего
Балашиха
А перевезти туда, где не запрещено?
Испанцы такие католики, одним словом..
Москва
Моя знакомая так и сделала, там есть некоторые нюансы, надо их знать. Вывоз из Евросоюза запрещён, но как тв понимаешь, есть транзитные зоны:-)
Но у автора ситуация иная-муж больше не хочет детей, так что это не их выход.
Балашиха
По моему опыту, "муж не хочет"-проблема временная 😁 как накапать мужу на мозги о мечте о сыне (даже если на самом деле это неважно), да о продолжении рода/фамилии и сыграть на мужских амбициях, наверное, знает любая женщина 😁😁😁 другое дело, что автор и сама не горит, но это может быть и временным явлением. А через десяток лет муки сожаления (раз уже сейчас это проявляется) и безвозвратная потеря этой возможности. Просто пока беременности были недавно, пока дети малы-это одно, а когда будет им лет 10-14, когда начнут они маме говорить "не лезь", это совсееем другое. Это сейчас кажется, что девочки будут обожать маму до внуков, а в переходном возрасте не факт, не факт... Между тем, самой маме это жизненно необходимо бывает. Говорю по опыту своих отношений с мамой, я лет в 14 уже хотела жить отдельно))) при этом у меня хорошие родители, любовь-морковь, но не люблю ути-пути и сюси-пуси, а она любит))) хорошо, что у нее есть для этого другие дети 👼
Москва
Ярослава, я так понимаю, что автор на данный момент удовлетворён количеством детей)) таких как мы с тобой не так много на самом деле. Я сейчас убеждена, что 2 детей это мало))) а многие считают, что 3 это уже реально много))) о 4-х я вообще молчу, часть людей отзовётся как о сумасшедших и буйнопомешанных родителях))))
Я бы платила, а там бы посмотрела на свои ощущения, на реакцию и мысли мужа. Вдруг через 5 лет захочется? Дети взрослеют, перестают в нас нуждаться, причём многие мои подруги уже к начальной школе детей сетуют, что им не хватает обнимашек и Детской нежности. В жизнь меняется, меняются наши желания, взгляды, так что лучше заплатить энную сумму и посмотреть как будут развиваться события)
Балашиха
Ну, вот и я в этом русле мыслю, в принципе.. Все переменчиво... Сейчас одно, завтра другое... Но таких как мы, наверное, и впрямь мало, не зря же мне левые тетки на улице говорят "отстрелялась". Бесят ужасно, так и хочется прям ответить "да и ты отжила уже свое, харэ"😂😂
Нижний Новгород
Перед нами сейчас стоит такой же вопрос. У нас осталось 3 эмбриончика. С первой подсадки родила двойню. На данный момент финансовое положение таково, что не сможемпотянуть пятерых детей. Сердце разрывается. Утилизировать даже не рассматриваем! А передать клинике, это для меня сродни предательству. Муж говорит, платим, через год вернёмся к этому вопросу. Так он мне и год назад говорил) Сейчас поставила цель выйти из декрета и впахивать так, чтобы смогли ещё троих воспитать. Главное чтобы здоровье позволило. Я думаю, вам стоит продолжать хранить и как говрит мой муж, вернитесь к этому вопросу через год, все может измениться. Удачи вам!!!! И здоровья!!!
Нижний Новгород
Вы про здоровье и возможность родить? Так никто не знает возможности организма. Он иногда выдает такие сюрпризы, что даже суперврачи не могут многое объяснить. Да и медицина не стоит на месте. Не падайте духом! Все будет хорошо!
Москва
Почему отдать другим - этр предательство? У многих народов существовал обычай отдавать новорожденных детей в бездетные семьи. И это объяснялось экономическими причинами и обеспечивало выживание популяции в целом. Если у вас будет третий, или , скажем, пятый ребенок, понятно, что вы не сможете выделить на него столько же ресурсов, сколько он получить, будучи одним в семье. И это не только деньги, но и время, внимание, душевные ресурсы. Конечно, тарелку можно хоть пятерым поставить, сейчас не голодное время. А вот если об образовании думать...
Махачкала
Вы сейчас, сегодня узнаёте что вас в детстве подарили. Ничего нигде не ёкнет? Посмотреть на био не захотите? Мне не отвечайте, себе ответьте.
Обычай с дарением детей - плохой. Максимум в безвыходности если ребенка и отдадут то ребенок должен знать кто его настоящие родители.
Я знаю о воплощении этого прекрасного обычая на практике: плодовитая женщина родила своей сестре дочь в подарок, ребенок выросла, узнала правду и отношения полетели вдрызг с обеими матерями. Она пришла к биомаме с одним вопросом "ну что, мама, почему всем этим детям нашлось место в твоём доме, а мне нет?"
Москва
Это уже вопрос диалога с ребенком. Приемному тоже надо как-то суметь объяснить ситуацию. Что касается меня, я была бы безумно благодарна этим двум семьям, что они смогли совместным решением дать мне жизнь. И считала бы, что у меня две пары родителей.
Балашиха
Абсолютно точный пример. Что-то не верю я, что прямо все поблагодарили бы за это, кто так заявляет. Легко примерить на себя чужую рубашку, но совсем не не легко ее носить. Я, напротив, посчитала бы био предателями, а их вместе с приемной мамашей настоящими извращенцами. И уж точно не подпустила бы к безмозглым прагматичным бабушкам своих детей, чтобы еще им психику не угрохали. Две пары родителей... Родители бывают только одни! Наверное, так рассуждают только те, кто свекровь мамой называют и принимают родителей мужа как своих... А на мой взгляд, это предательство своих родителей, ставить их на одну ступеньку с чужими людьми. Уж если идти на донорские программы, то только анонимно и хранить этот секрет до гроба. Психику только травмировать.
Москва
А кого вообще надо считать родителями в современном мире? Настоящие родители - это кто: кто дали свои клетки? Кто выносил ( а как же быть с суммами)? Кто воспитал ( а кто же тогда приемные родители)? Кому принадлежит главная роль в жизни ребенка? Вы можете ответить на этот вопрос? Я нет. Есть стандартное течение событий, тогда все ясно. А есть варианты. И что делать ребенку, если его жизнь идет не по стандарному пути? Отчим - отец или пустое место?
И да, я очень близка со своей свекровью. У нас замечательные отношения. Хотя матерью ее не называю.
Что касается, не говорить ребенку... Я сама тоже за сохранение тайны, даже при усыновлении, т.к. тоже считаю подобную информацию травматичной. Но здесь подняли тему, что ребенок неожиданно узнает во взрослом возрасте. Чтобы избежать этой неминуемой травмы, советуют говорить о приемности в дошкольном детстве. Тогда ребенком эта информация воспринимается, как само собой разумеющееся. И травмы уже нет.
У англичан есть хорошая поговорка "чтобы вырастить одного ребенка нужна ВСЯ деревня! " :) Кето о том, что человека не воспитывает один или два человека, мы растем под влиянием всего общества. Родители же в первую очередь обеспечивают ребенку безопасность, особенно в его самые первые годы жизни.
Балашиха
Все варианты, в основном, возникают от беспечности некоторых людей. Просто не стоит поощрять безответственность в людях, она никуда не денется, но, может, хотя бы в ком-то екнет перед тем как совершать непоправимые вещи. А когда вокруг одни возгласы: "да это хорошо, да все нормально", это заглушает и без того еле проклевывающуюся человеческую совесть. Эти муки при принятии решения-это совесть, а она не лжет, в отличии от чужих языков, которые как раз говорят то, что удобно слышать.
Кемерово
как вариант если пара хочет еще детей, можно нанять сурмаму.
Мадрид
во-первых это нелегально здесь, во-вторых, муж категорически против третьего
Видное
Да что вы все одно и тоже....во-первых...муж против...Есть пока возможность хранить,храните! а дальше жизнь покажет!!! ну и то чтобы отдать другим парам...я считаю что можно и отдать...вы дадите жизнь своим детям,жизнь другим семьям...а боженька вас не за будит...
Москва
Это запрещено там, но варианты, правда есть:-) но автору достаточно пока детей
Я не сторонник конечно отдать((((
Вот моя знакомая недавно делала первое ЭКО , совсем молодая девчонка, у неё получилось 6 эмбрионов отличников, два она подсадили, два заморозила , и два подарила клинике в банк донорских эмбриончиков, у меня конечно был шок, но она так спокойно мне говорит , а куда мне шесть детей?! А так я кому то счастье подарю........
И кстати с первого раза двое перенесенных эмбриончиков и прижились ))))))
Мадрид
Я бы наверное в любом случае сначала родила себе двух (от подсадить до родить все-таки еще длинный путь), а уже потом родив отдавала. У меня знакомые по 4-5 раз подсаживали.
Да я тоже так ей сказала зря ты зря, вот родила б сначала...... Она же ведь в день переноса так решила двоих переносить , двоих морозить и двоих подарить, рискованно очень!!!!
У меня ЭКО с дя, остались ещё эмбриончики, сейчас моя первая беременность и ооочень тяжелая так как много хронических заболеваний, так вот муж мне говорит те что остались на отказаться, я говорю нет, они мои и я не смогу!!!!! Тоже сложно и тоже незнаю смогу ли я потом ещё раз это пройти с моим здоровьем, и щетовидка, и миома и почки
Санкт-Петербург
Да, полностью поддерживаю. И дело даже не в возрасте, очень много факторов должно сойтись, чтобы пройти этотдлинный путь до родов. У большинства из нас на бб по 3-5 попыток в среднем. Есть девочки у которых только с 10-11 получилось((((
Посмотрела - вы из Испании. Я тоже здесь живу. Не знала про такой закон. Простите что сомневаюсь - но вы точно все правильно поняли? Я попробую завтра узнать у своего адвоката. просто - это биологически ваши дети и не всем захочется отдавать их др парам... а если у вас нет денег на дальнейшее хранение? где выход... очень сложная проблема...
Мадрид
Ну конечно все правильно поняла, передо мной бумаги про варианты, там все четко написано большими буквами. Да и они нам объясняли все теми же словами. Надо перед ЭКО подписать, что если нет денег на хранение они переходят в донорскую систему. У нас деньги есть на хранение.
простите, если задела... я не хотела... я просто сама делала первое эко в испании и тоже замораживали эмбрионы, так мне никто про это даже не заикался! у нас от того протокола не осталось эмбрионов после ПГД, а второе эко я делала в России. Очень вам сочувствую... это очень трудный вопрос...
Мадрид
Да нет, что вы, не задели, просто тут вопросов быть не может, все черным по-белому. Спасибо!
Ярославль
Поскольку у вас нет в них необходимости, постарайтесь отнестись к ним не как к детям, а как просто к био материалу. По сути оно так и есть. Но ваш вклад даст кому-то надежду, и возможно принесёт счастье!
Если очень сложно решиться,сходите на консультацию к психологу, пусть вам помогут принять решение.
Мадрид
Спасибо огромное!! Просто я уже несколько месяцев ждала письмо от клиники, пока ждала, как раз решила записаться к психологу, подумать на эту тему. И вот в понедельник пойду к психологу, и как раз сегодня мне приходит то самое письмо из клиники, что надо послать им наше решение про эмбрионы.
Я в другой ветке написала, и не нужно вам к психологу. Эмбрионы - это еще не люди, чтоб эмбриону человеком стать - еще долгий путь предстоит, зато это шанс другим 2м людям появиться на свет и этот путь пройти. Вам другие (открывшие метод ЭКО и проведшие процедуры) люди помогли деток родить, так почему бы вам не помочь другим людям то же самое сделать?
Махачкала
Автор, храните. Оплатите ещё год и дайте себе это время подумать и поговорить с мужем. Он католик? Зайдите с этой стороны, объясните что те дети такие же ваши как и уже родившиеся дочурки и захотел бы он чтоб они росли в чужой неизвестной семье (даже 100раз в хорошей) Законы могут поменяться, могут разрешить сурмамство, искусственную матку и проч, муж может передумать и захотеть ещё ребенка, это будет вообще больно.
Оплатите ещё год, вы ничего не теряете.
Мне тоже кажется логичным отдать другим парам. В нашем современном мире столько людей страдают бесплодием.
Если же вы не готовы отдать (тут тоже можно понять, ведь всегда потом будет мысль, что где-то ещё есть ваш ребенок) так займитесь справками. Вы говорите, для утилизации надо проходить комиссию? Так разве у вас не четкий и ясный орнамент? Вам врачи сказали, что ваш шов не справится с 3 беременностью. Это опасно и для ребёнка и для вас. Жизненно опасно
Ростов-на-Дону
Я бы хранила. Отдать точно не для меня, т.к боюсь, что дети вырастут, встретятся и женятся. Шанс мизерный, но он существует.
Мадрид
Их отдают в другие страны, и вообще-то банки эмбрионов вроде как переполнены, шанс, что его используют очень маленький.
Ростов-на-Дону
У меня неудавшееся эко - забеременела сама до переноса. В крио 4 эмбриона, буду хранить до последнего. Жизнь непредсказуемая, пусть лучше лежат.
Москва
Да вы что, переполнены?! В России дикая нехватка донорских эмбрионов. Никто не дарит. Все пока хранят. С врачом разговаривала.
Если так переживаете, то отложите решение. Тем более есть возможность оплачивать хранение. Может Вы захотите потом еще детей. И пригласите сурмамочку. Все бывает. Либо спокойно примете решение отдать эмбрионы клинике. Здоровьем рисковать точно не стоит.
Брянск
Простите, назрел вопрос. Если к примеру , я окажусь в подобной ситуации, и захочу отдать эмбриончики, они будут отданы парам в моем городе? У нас маленький город и как-то страшно, что спустя время я или мои дети можем встретить ребенка , как 2 капли похожего на них ...
Москва
Если для Вас совсем не проблема платить за эмбрионы, то почему бы и нет. Со временем развивается не только медицина, но и законодательство. Кто знает, может разрешать утилизацию лет через 5. Хотя по мне, так чем утилизировать эмбриончиков, уж куда лучше отдать их бесплодным парам. Тем более, жизнь штука непредсказуемая и подарить эмбриончиков клинике Вы и в 70 лет успеете. а вот в случае острого мужниного или своего желания ещё родить (это пока дочки с Вами живут, Вам детей больше не хочется, а кто знает, что потом), опять проходить через стимуляции? Оно Вам надо. Ну а шов от КС ещё не известно как себя поведёт через годы. Короче, я бы перестраховалась и никому бы своих крошек до глубокой старости не отдала! Тем белее, если у Вас слезы только при одной мысли. Но конечно, решать Вам
Сами себе противоречите. Если у вас деньги как вы говорите так в помощь вам сурмама. Это же ваша ответственность за эти эмбриончики. Если пока неготовы принять решений посто платите за их хранения, а тут уже не за горами и новые возможности, например искусственная матка для вынашивания. Мои знакомые в конце года 4 ребенка родили и очень счастливы. На мой вопрос могут ли родить пятого, ответ прост ЛЕГКО, ЕСЛИ НА ТО БУДЕТ ВОДЯ БОГА.
Мадрид
во-первых это нелегально здесь, во-вторых, муж категорически против третьего
Барнаул
а если допустить ну захочется еще малыша,есть же СМ,почему нет.есть возможность-я бы похранила.
Набережные Челны
Про кс .У моей двоюродной сестренки 3 кс,все дети с разницей в 3г. Второе и третье км из-за утончения шва.Третье было на сроке 33 недели. И она все равно мечтает о четвертом малыше .Оплатите хранение, не плачьте. Раз вас эта ситуация заставляет плакать, значит не готовы вы еще принять решение.
Ой, ну тогда платите, если можете! А там видно будет. Может и третьего захотите. Это ж дело такое, пока маленькие - не хочу, а подросли - опять маленького хочется, это раз. А во вторых у вас может отношение поменяться через какое то количество лет к тому, чтобы отдать, и отдадите может с радостью. Я знаю что я спокойно бы отдала, и отдам если будет такая возможность. В любом случае, какое бы решение не приняли - оно всегда будет правильным. Не вздумайте мучать себя чувством вины. Никто не может вам сказать что надо делать чтоб было "правильно", даже психолог. Только вы сами. Если вам спокойнее для души не отдавать - то и не отдавайте, ваше здоровье также равнозначно важно как и здоровье других людей, а спокойствие это залог душевного здоровья. :)
Храните сколько можете платить, в жизни бывает всякое! А если все таки решите, что они вам не нужны, то во имя любви к ним, к этим неродившимся детям, лучше отдать бесплодным парам, которые дадут им жизнь. А утилизировать проще всего. Это очень жестоко.
Москва
Отдать эмбрионы я бы точно не смогла, это дети мои и моего мужа, они похожи на нас, как наш сын. Не смогла бы никогда. Единственный вариант это СМ. для меня в такой ситуации.
Мадрид
во-первых это нелегально здесь, во-вторых, муж категорически против третьего
У нас заморожено более 20 эмбрионов. И я буду платить за них до смерти))))) ,никому не отдам
Москва
У меня осталось 6 эмбрионов. 5 после пгд в одной клинике и 1 обычный в другой ( планирую его подарить клинике, на след неделе поеду).
Октябрьский
Жизнь такая штука, неизвестно что ожидает даже завтра. Поэтому я бы платила за хранение, лет до 40 точно. А там видно будет.
Кременчуг
Вы молоды еще!платите!! возраст позволяет вернуться еще к вопросу эко
Мадрид
Зачем нам мама, если во-первых это нелегально здесь, во-вторых, муж категорически против третьего.