результаты гистологии после зб. нужен коллективный разум

Кемерово

про хромосомы не скажу, не смтортят хроомосомы на гистологии общей, надо на генетический анализ отдавать.

на лицо плохой эндик, не рос, не пышный, с тромбоваными сосудами. плохая густая кровь, плохое питание, отсюда зб.

в следующий раз упор сделайте на улучшение кровотока, кровь расжижайте, и прогик увеличивайте. но основной упор на церкуляцию крови, типа актовегина капельно в начале беременности курантил. не путайте с разжижителями крови, типа клексана, это не одно и тоже.

12.12.2018

Ответить

Сургут

привет Лен) не узнала ты меня? ( была анимешная девочка с розовыми волосами на аве)

я просто прифигела про косвенные признаки хром. патологий- не понимаю адекватность такого вывода

гемостаз мониторился в эту б- был в норме.

согласна про эндик- связываю все с мультифолликулярностью: недостаточность лютеиновой фазы есть точно, отсюда и неполная трансформация сосудов.

вполне может быть аутоим. эндометрит. но это надо сдавать спец. анализ. ( в планах)

13.12.2018

Ответить

Кемерово

не узнала)

гомоцистеин сдавала, сколько у тебя?

покажи весь гемостаз перед зб, если сохранился, тут реальные тромбы, обычно тромбоза нет сосудов при зб у большинства. значит крови 100%.

при эндометрите другая картина, инфильтраты с ... обычно вылезают.

13.12.2018

Ответить

Сургут

Ленок, давай я тебе в личку прям отфоткаю анализы. Гомик был в б ниже нормы. Гемостаз тоже в норме. недавно я была у Пятых в мск. к сожалению не удалось попасть в 2 фазу на доплер сосудов. но то, что она увидела- кровотоки хорошие, даже очень ( и я потом сама смотрела в таблицы- сопоставляла) ровно до базальных. эндик был 3.5 - 3.6 мм. цикл сейчас ановуляторный, спиральные не визуализируются.т е че там в спиральных ( вне б конечно) не удалось увидеть. я грешу если чесьно на антитела + эндометрий. в этот раз не верю ( понимаю, глупо наверное звучит) в хромос. аномалию.

13.12.2018

Ответить

Кемерово

скидывай все.

13.12.2018

Ответить

Кемерово

основная проблема - сосуды матки, не кровоснабжаются кровью и тромбуются. ищи причины. при эндометрите такого не бывает.

13.12.2018

Ответить

Москва

Елена, получается при беременности с эндометритом главное смотреть какой кровоток в матке, в эндометрии?

13.12.2018

Ответить

Кемерово

можно и так, но эндометрит лучше вылечить. проблема у эндометрита, что бактерия живет какая-нибудь и съедает все рядом и инфицирует беременность.

13.12.2018

Ответить

Москва

Скажите Елена, у вас нет поста про эндометрит? Хотела посоветоваться

13.12.2018

Ответить

https://m.babyblog.ru/user/Athyath/223489

Сургут

вот хорошая статья про ХЭ

13.12.2018

Ответить

Москва

Спасибо. Ее я тоже изучаю.

13.12.2018

Ответить

Кемерово

у меня нет, я больше по эндометриозу.

13.12.2018

Ответить

Москва

Хз, тромбозы в сосудах при ЗБ мне казалось, что норма. Не помню, склероз, но по-моему частенько так пишут, это разве не вторичное явление после самой ЗБ?? Но если нет, то я за антитела. Чаще всего тромбозы на раннем сроке вызывают именно антитела, мутации все же попозже, да и не Лейден у тебя вроде.

17.12.2018

Ответить

https://m.babyblog.ru/community/post/sterility/3144555.

Сургут

не лейден, ща перечислю (все гетеро): f13, itga2, pai-1.

дело в том , что тут могло быть несколько факторов: у меня реально мультифокулярные яичники, овуляция поздняя, цикл длинный. если 2 фаза не менее 12 дней- это очч хороший результат для меня .а цикл 33 дня а среднем. думаю, реально имеет место быть недостаточность 2 фазы. отсюда кровотечение, отслойка. я ж легла на сохранение, мне кололи кровоостанавливающие. и во тут прикол про эти мутации ( комментарий ТанR, самый первый под постом)

плюс антитела ( вот он хреновый рост хгч).

как то так

17.12.2018

Ответить

http://www.cirlab.ru/price/690/

Москва

Камент не осилила, но еще до его прочтения, посмотрев, что ф13 - это ГИПО хотела нечто подобное написать. Ибо моя подруга наблюдалась у профессора, который говорит, что такие мутации могут давать противовес тромбозам. Кстати я ф13 не сдавала, надо бы сдать.

Мутации вообще у тебя чушовые, да еще и гетеро. Не верю в эту версию. В анти-хгч тоже. Я бы все же порыла антитела поглубже, где много показателей. Вот у нас например в лабе есть такой блок:

Если там по нулям, тогда я за эндометрий все же. Я все же думаю, что эндометрий плохо подготовлен. Впрочем покажи доплер от Пятых, там будет ясно.

А чем овуля поздняя мешает? У многих так, и у меня была поздняя в успешную Б. А недостаточность второй фазы тупо компенсируется утриком, да и доказать ее еще надо. Там больше за короткий цикл обычно жалуются, в 21 день, типа того.

17.12.2018

Ответить

Сургут

из того блока не сданы только антитела к протромбину, антитела к нативной и денатурированной днк. сдан антинкклеарнвй фактор-норма.остальное- норма. по кровотоку-правая маточная- 0.78
левая маточная - 0.77
аркуатные - 0.67
радиальные -0.56
базальные 0.54
спиральные- не определяются (ановуляторный цикл, 3.5 мм эндометрий)

18.12.2018

Ответить

Москва

Ну доплер-таки добить надо все же. Были у меня случаи замерших при одних только не работащих спиральных. (у меня были нарушены например вообще все)

Антитела - хз. Но был у подруги случай, из всего блока - только к аннексину есть и врачи посчитали это достаточным фактором для ЗБ.

18.12.2018

Ответить

Сургут

и что у подруги в итоге? скорректировали и все получилось?

18.12.2018

Ответить

Москва

Актовегин+клексан+метипред :-))) У нее двойня.

18.12.2018

Ответить

Сургут

чую, мой вариант) я только с эндиком разберусь и выбью плазмаферез. пока жду полиморфизм генов цитокинов.

18.12.2018

Ответить

Москва

Чичас отдыхай и жди восстановления эндометрия. Ничего не принимай. Как отрастет до приличных миллиметров, можно начать.

18.12.2018

Ответить

Сургут

скажи плиз мнение свое вот ро такому вопросу- 12 декабря была у репродуктолога, она говорит, что так как у меня однозначное невынашивание, мне нужна гистера. никаких анализов на рецепторы эстрогена-прогестерона не будет делаться, в нашей больнице такого не делают. про анализы на аутоиммунный эндометрит она сказала, что не видит смысла диагностировать то, что не знает как лечить. про гистеру я сказала что пока подумаю.

решила пока повосстанавливаться, и искать другого спеца- хочу еще мнений, в том числе про необходимость гистеры.

что думаешь по этому поводу?

18.12.2018

Ответить

Москва

Ну а какая цель гистеры озвучена?

Если взять эндик на гистологию и подтвердить ХЭ например - добро.

Если взять посев на бактерии прям из матки - добро.

Если подозрение на полип, синехии и т.п. - добро.

18.12.2018

Ответить

Сургут

надо создать пост у себя со всеми результатами. все не соберусь, только немного попустило меня.

кажется, что у меня целый комплекс проблем, каждая в отдельности влияет и аот результат

18.12.2018

Ответить

Москва

Да, сочетанность проблем - часто встречается. Хорошо, что ты это понимаешь. А то у меня много таких случаев. ХЭ вылечат, а на остальное забивают и снова ЗБ.

18.12.2018

Ответить

Lyola

Бостон

А на генетику не отправляли? Может, все просто, эмбрион был с мутацией. Ведь в естественном цикле такие не выживают, а при искусственных манипуляциях - выживают. Тогда лучше в 6 недель чем в 6 месяцев. Но это с одной стороны. Если с генетикой все нормально - то надо искать причину уже в себе.

12.12.2018

Ответить

Сургут

б естественная.

я давно в этом сообществе, знаю сколько девочкам пришлось пройти, потому советуюсь. уеня привычное невынашивание. зб не первая.

у нас в городе генетику могут сделать только если б замерла не более недели. по стечению обстоятельств в этот раз не удалось отправить на генетику.

12.12.2018

Ответить

Lyola

Бостон

У меня только внематочная была, поэтому я конечно ничего не могу сказать про замершую. Только посочувствовать вам( Нет проблем у вас с мужем по генетике? Если есть, то мне кажется дело не в невынашивании, а в генетическом материале может быть. В этом случае поможет только Эко с пгд. Если с генетикой нет проблем, то уже копаться в гормонах, эндометрии (хэ может оттуда идти) и иммунологии.

12.12.2018

Ответить

Сургут

кариотипы с мужем сданы. они у обоих без особенностей. в этом году у меня был выкидыш на 5 ак. неделе. в феврале. сейчас чистка зб в сентябре. есть антитела к хгч ig M. есть хр. эндометрит и действительно недостаточность лютеиновой фазы. т. е. у меня реально поздние овуляции, яичники мультифолликулярные. морфология по крюгеру у мужа была 15%.

12.12.2018

Ответить

Lyola

Бостон

Тогда вам нужно лечить ваш гормональный фон для начала... Ведь хр эндометрит - может быть последствием, и лечи его не лечи - толку не будет. И конечно иммунология... Здесь был пост некоторое время назад, там девочке каждые 6 недель подавляют иммунитет, прокапывая что-то... у нее сейчас 6 недель Б.
У меня с первым малышом был такой диагноз - недостаточность лютеиновой фазы, 4 года ждали малыша. Дождались. Помню, мне назначали Новоринг, но меня хватило только на 1 мес, были побочки. Потом прошла курс пиявок. У мужа тогда все ОК было, это потом после скрытого гепатита у него упала морфология до 1 %, теперь только Эко. Вам бы хорошего врача найти.

12.12.2018

Ответить

Сургут

спасибо за мнение

с врачами толклвыми туго в нашем городе

12.12.2018

Ответить

Москва

Что за пост не помните? Чем она подавляет иммунитет?

13.12.2018

Ответить

Marisha

Домодедово

Девочки, подскажите пожалуйста, всю голову сломала.... на Узи 11 недель поставили неразвивающуюся беременность ( 8,5 недель). Делали чистку. Сегодня забрала результаты , совсем ничего не написано. Насторожило только одно, что в заключении не написано о регрессе беременности, а указано что соответсвует клиническому диагнозу ( берем 11 недель), но ведь плод замер на 8,5 неделе.....

18.12.2018

Ответить

Сургут

заключение у вас ни о чем какое то.. никакого описания по сути нет..

по сути- просто заключение, что изалекли плодное яйцо, все

18.12.2018

Ответить

Marisha

Домодедово

Теперь мысли дурацкие в голове, видимо крыша едет.... думаю не могли ли ошибочно поставить неразв.беременность по Узи ? Ведь в гистологии написано что соответсвует 11 неделям беременности (((((

18.12.2018

Ответить

Сургут

ктр эмбриона и пя нет в заключении узи? у меня явно было видно по узи, что зб. вообще сердцебиение было до замирания?

18.12.2018

Ответить

Marisha

Домодедово

Ктр -2 см, сердцебиение было , когда в предпоследний раз ходила на Узи.

18.12.2018

Ответить

Сургут

по размерам реально на 8.4 недель.. если сб не было, то ошибки нет,мне кажется. не накручивайте себя

18.12.2018

Ответить

M&E

Москва

Гистология не показывает хромосомные аномалии. Это отдельный анализ на кариотип абортуса, только он даст ответ в части генетики.

Косвенные признаки - ни о чем, по ним выводов сделать нельзя.

12.12.2018

Ответить

Сургут

здравствуйте. к сожалению не удалось в этот раз отправить на кариотип. в прошлую зб отправляла, но генетики в нашей медико генетич. экспертизе не смогли его выполнить, т к б замерла более недели назад.

вот я собираю мнения про адекваьность и значимость выводов о хромосомной патологии в гистологическом обследовании

12.12.2018

Ответить

M&E

Москва

Сочувствую :(

12.12.2018

Ответить

Masha

Болонья

Мне кажется, "косвенные признаки" - это ни о чем. Просто часть заключения, не основанная к сожалегию, на анализе абортуса.

На УЗИ печени тоже пишут - хронич.холецистит. С какого перепуга, не ясно.

Сравнить нельзя, конечно, но ....

12.12.2018

Ответить