ПГД - за или против? Какие риски?
Все об эмбрионах (+ПГД и Хэтчинг)После консультации генетика выяснилось, что показаний для ПГД у нас нет. Но опять же по словам генетика - если финансы позволяют, то лучше в любом случае сделать.
Это наш первый протокол и не хотелось бы уже это откладывать...Так что решили, что в любом случае будет перенос в свежем цикле, но - что делать с оставшимися эмбриошками (надеюсь, что они останутся)....
Генетик нам предложила такой вариант - самого лучшего переносим в свежем цикле, у остальных берем биобсию и морозим. Потом уже по мере необходимости можно будет размораживать кусочки биобсии (без разморозки самих эмбриончиков) и делать на них ПГД.
С одной стороны предложение кажется логичным - но меня терзают сомнения- а стоит ли брать эту биобсию у эмбрионов? не повредит ли она им? где-то пишут, что это никак на них не влияет, где-то, что биобсированные эмбрионы хуже проходят разморозку и реже удачно имплантируются....
Меня шарахает из стороны в сторону и я не могу определиться... Очень бы хотелось послушать ваше мнение на этот счет.
Да, для справки: мне 27, мужу 32.
Лучший ответ
Mama Roma
Пгд не панацея! Тут полно девочек без имплантации после пгд, а я пример с ЗБ после этого исследования
26.02.2019
Ответить
Валентина
У меня ЗБ была из-за тонкого хориона, и поделился ещё эмбрион. Но двух здоровых детей уже родила.
27.01.2023
Ответить
Валентина
Я делала ПГД. Жду перенос со дня на день :) для нас с мужем в первую очередь стоит вопрос здоровья как ребёнка, так и моё. Поэтому мы решили минимизировать риски.
Я не готова помирать в больницах от зб, а потом лечить нервную систему. Каждый раз, читая истории девушек с зб, мне просто хочется выть.
26.02.2019
Ответить
Ангелина
У девушки выше в коментарии как раз была ЗБ после ПГД. У ЗБ много причин может быть
26.02.2019
Ответить
Ангелина
Как говорят многие Ре ПГД не гарант наступления беременности. Часто эмбрионы после этой процедуры вообще не имплантируются. Тут конечно вина не в процедуре, а в природе самого эмбриона.
ПГД просто гарантирует то что если в случае наступления беремености эмбрион не будет болеть теми заболиваниями и диагнозами на которые его проверили.
А в прошлом году ученые из США перенесли 500 эмбрионов которые не прошли ПГД вообще. то есть имели трисомии и другие отклонения.
И знаете что!? 255 эмбрионов родились совершенно здоровыми детьми. А остальные просто не имплантировались.
Так что на данный момент нашей истории этот метод не универсальный и имеет много погрешностей.
26.02.2019
Ответить
Lucia
А ссылки нету у Вас про 500 эмбрионов с трисомией, половина из которых родились? Вообще даже мозаичных с трисомией не рекомендуют переносить. Я наоборот, читала статью, что переносили заведомо анеуплоидные эмбрионы и никто не родился вообще.
26.02.2019
Ответить
Ангелина
Тут как-то по осени скидывал ссылку на этот материал. И даже тему создавал
26.02.2019
Ответить
Lucia
https://m.babyblog.ru/community/post/sterility/3213495
Во-первых, первоисточника, кроме записи чьих-то слов чате, нет, во-вторых, нерекомендованных к переносу это мозаичных, и не 500 а вдвое меньше. Что мозаичных с минимальными моносомными поломками переносят с некоторым процентом рождаемости это известно. Но непрошедшие пгд это только такие, которые можно иногда перенести. Немозаичные анеуплоидные не дают живорождение, было исследование.
26.02.2019
Ответить
Ангелина
Я знаю Яночкина из Мать и Дитя даже прямой эфир делала на эту тему. Лично его смотрела. Так что это не слухи а достоверная информация
26.02.2019
Ответить
СчастливаЯ
Вот этот пост https://www.instagram.com/p/BqVdPcXF-9k/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=fnge6bb4gwmo
Речь там не про 500, а 250 эмбрионов из разных стран мира
26.02.2019
Ответить
Lucia
Я эфир не смотрела, но прочитала обсуждение поста и у меня сложилось подозрение, что исследование относилось к биопсии трехдневок, там цитата и инстаграмма про самокоррекцию в большом проценте, которая только у трехдневок значительная. Разговоры это не сама статья, которая должна революцию сделать, но не сделала. Я тоже про пгс все последние номера англоязычных журналов по репродуктологии отслеживаю и нет там таких результатов про недостоверность. Мозаичных процентов 30 рождаются ( про здоровье без уточнений) в зависимости от поломок процент разный и все. Никого из полностью анеуплоидного не родилось. Иначе как объяснить, что в профессиональных спорах в этих журналах данная статья не фигурирует? Насколько достоверны последние методы пгс всех волнует.
26.02.2019
Ответить
Ангелина
там не говорилось с какими именно отклонениями прижился эмбрион. А просто про то что все 500 эмбрионов не прошли ПГД. и из них половина родились здоровыми
26.02.2019
Ответить
Ангелина
Ну с мозаичностью в принципе допускают к переносу. А тут речь шла именно про то что эмбрионы вообще не прошли ПГД
26.02.2019
Ответить
Марина
С мозаичностью - всегда на усмотрение родителей, с описанием возможных последствий. Пока ни разу не слышала, чтобы кто-то реально перенес мозаика из наших. В то, что из заведомо анеуплоидных родились здоровые дети, честно, не верю.
26.02.2019
Ответить
Валерия
Вы говорите, что часто эмбрионы после этой процедуры вообще не имплантруются.... это именно из-за самой процедуры ПГД или просто потому, что далеко не все эмбрионы имблантируются и ПГД никак шанс имплантации не поднимает?
26.02.2019
Ответить
Ангелина
Не, процедура тут не причем. Хотя если эмбриолог рукожопый, то может и причем. Просто ПГД это не гарантия имплантации вообще.
26.02.2019
Ответить
Валерия
Это как раз то, что я хотела узнать) Я понимаю, что ПГД гарантий не дает, главное, чтоб дополнительного вреда не создавала процедура.
26.02.2019
Ответить
Lisa
Конечно это дополнительный риск, травма эмбриона. Вероятно, кто-то из них не перенесёт. Кого-то рукопопый эмбриолог загубит.
Но решать только вам.
26.02.2019
Ответить
Наталья Бусарова
Может быть ПГД и не гарант забеременеть… но из 4 эмбрионов, которые мы разом отправили на проверку, 1 оказался не жизнеспособным. При том, что до ПГД , он развивался как и остальные три. Я теперь представляю, чтобы было, если бы именно его подселили… Мало того, что перед каждой попыткой длительная подготовка, так потом ещё и такое разочарование испытывать. Отправлять эмбрионы по одному…? Мы результат ждали 3 недели-я не готова была каждый раз тратить столько времени. Показаний к ПГД не было, было огромное желание забеременеть здоровой девочкой😍 со второй попытки всё получилось-через неделю у нас 1 скрининг и из-за проведенного ПГД, я чувствую себя более спокойно.
21.12.2021
Ответить
Maria
Если есть финансовая возможность, лучше сделать биопсию. У меня первые две стимуляции не видели показаний делать пгд, и репродуктолог и эмбриолог говорили не надо, после двух замерших подряд, проверяла много чего, кровь, иммунку, эндометрий. А проблема была в эмбрионах, пришлось размораживать, проверять, делать новые стимуляции. Очень жалею ,что сразу не настояла делать с пгд, послушала врача.
26.02.2019
Ответить
Детям быть!
Если есть средства и эмбрионов больше чем два-три,то лучше конечно сделать Пгд..из минусов только то что могут повредить эмбрион и естественно вы об этом никогда не узнаете..у меня из 5 эмбрионов все пять прошли пгд и годны к переносу,но увы пролеты...В новом протоколе получилось только 3 эмбриона,но пгд больше не делаю..
26.02.2019
Ответить
Lucia
У Вас волшебная какая-то статистика по годным эмбрионам, обычно от доноров ооцитов 60% годных. Вы на все хромосомы проверяли или только на самые нужные? И чтобы все пять именно повредили -это чудная эмбриология какая-то.
27.02.2019
Ответить
Детям быть!
Да я тоже такое редко тут встречала))уже не помню точно на какое количество хромосом,но туда входили самые распространённые отклонения..🧐
27.02.2019
Ответить
Lucia
Такое могло получиться, если проверяли на самые распространенные, на такие, которые дают замершие или пороки развития с живорождением. Естественно, перенос эмбрионов после проверки только этого запросто может закончиться ничем, потому что с остальными поломками обычно совсем никак не развиваются и поэтому перенос с такими поломками всего лишь не дает беременности.
27.02.2019
Ответить
Lucia
Вы молоды. Для душевного спокойствия только если пробиопсировать и голову не морочить. Потом по одному делать пгс если сразу не выйдет в свежем. Когда за вторым пойдёте, очень не помешает знать, кто у Вас в запасе. И несколько процентов вреда для имплантации в Вашем возрасте это мелочи. Я вот делала биопсию размороженным и у меня с первого переноса дочка из такого родилась ( дважды морозили шестидневку). Эмбрионы были от стимуляции почти в 44 года. Очень спокойно было скрининги проходить и вынашивать.
26.02.2019
Ответить
Анна
Почитайте у меня в дневнике пост , тоже этим вопросом задавались , сделали в итоге половине эмбрионов пгд
26.02.2019
Ответить
Lucia
Вчера тут из лаборатории Genetico размещали сканы их общеобразовательных проспектов. По их версии, без биопсии на три процента больше суммарная рождаемость от одной стимуляции. То есть вред от биопсии 3%. Но я считаю, это надо очень-очень быть сильной духом и когда много эмбрионов даже хранить их непроверенными в случае удачи с первого раза ( в расчёте на второго). И риск двойни, и несколько пустых переносов, и не у всех эмбрионов такие удачные поломки, чтобы просто без имплантации или бхб, есть же и жизнеспособные поломки... Если деньги есть, пгд очень от многих проблем избавляет. Не от всех, конечно- особенно если не имплантируется хороший эмбрион и причина не ясна. Но без пгд тоже можно ведь хороший эмбрион потерять, если к примеру с маткой какие-то вопросы не выяснены. Короче, трата на биопсию всех свежих и риски для них от самой биопсии- это минимум расходов и проблем по сравнению с небиопсированными эмбрионами.
26.02.2019
Ответить
Валерия
Как раз я эти сканы вчера и размещала) мы вчера ездили в эту клинику пообщаться с генетиком)
26.02.2019
Ответить
Lucia
В таком случае Вы получили информацию по статистике имплантации более достоверную, чем здесь Вам всяких предположений и опыта накидают. Раньше метод биопсии трофэктодермы был похуже, неодномоментный ( заранее дырку делали), сейчас почти везде с этим нормально. 3% не стоят в 27 лет переживаний. Есть деньги, биопсируйте.
26.02.2019
Ответить
Daria
Я не знаю как у вас в клинике, но обычно стоимость пгд ниже если делать его нескольким эмбрионам сразу. Я бы не морозила биоптат, а сразу отправила на пгд. Лучше всю информацию получить сразу чем каждый раз каждого проверять перед крио, морока одна
26.02.2019
Ответить
Елена
Вы цену знаете на ПГД? я тоже думала что всем буду делать) все зависит от количества эмбрионов, а если их 10 к примеру? в моей клинике это бы встало в 400 тысяч... после этого я задумалась например, поскольку итак все делаю за платно. Не для всех подъемные деньги.
26.02.2019
Ответить
Валерия
Для нас сейчас стоит вопрос не цены, а целесообразности и рисков. Цена это уже во 2 очередь.
26.02.2019
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.