привет
Белла, про Ваши рекомендации согласна. Дай Бог, чтобы малыши были здоровые и закрепились на 9 месяцев. Желаю Вам удачи! Абсолютно согласна, что уж если решили брать донора як - только до 30 (лучше до 27). И спешка в любом деле плохой помощник. Но что уже случилось, то случилось, дай Бог, чтобы с этими малышами было все хорошо.
Единственное, в чем с Вами не согласна - про сперму. Не знаю, что там у Вашего брата, но не верю, что у мужиков до 50 практически нет проблем. Есть и ещё и какие! Ещё и похуже, чем у женщин. Далеко ходить не надо, достаточно видеть истории здешних женщин про МФ. И это страшно. Уже неоднократно слышала, что в последние годы МУЖСКОЕ бесплодие обогнало женское.
Виктория, спасибо, пусть даже теоретически рассмотрим мф - 4 эмбриона пятидневки отличника и хорошиста и все с трисомия 21 ?? Я считаю это не реально, никакой статистике не поддается.. пусть 2 или 3 было бы плохих - но все?? Получается женщина тут ни какую роль не играла?
Вот не знаю, я не врач, это, конечно, у генетика надо спрашивать
Виктория, еще деньги платить? Нет с меня все Уже вытрясли ... взять донора и думать о даунах.. не знаю, не правильно это как то 😩
Я требовала до 27, мне говорили мол у вас так много требований)))) аж!! Брюнетка, голубоглазая до 27 лет... капец , как много я хотела))) искали 1,5 месяца и нашли !!! В этом деле к сожалению спешка работает против нас((((
Kate Agaeva, теперь так и будет , только не знаю когда , и если, буду долго искать и брать 6 дя .. .. после всего этого теперь и мысли со своими пробовать- хоть результат понятен будет если что 🤷♀️ Ведь здоровая я просто фоликов мало, а тут вообще не знаю кто ... 😩
Странно слушать от врачей, что Вы много требовали. Всё-таки речь идёт о ребенке, а не о покупке машины. Это Ваше право, причем я лично ничего "многого" в Ваших требованиях не увидела. Вполне реальные и объективные.
Они сказали : почему именно голубые, мол у мужа карие. Значит можно и кареглазую, типо какая разница)) я говорю нет, т.к. в моей семье у всех голубоглазых женщин от кареглазых мужчин рождались голубоглазые дети. У меня сын от первого брака голубоглазый, отец кареглазый. Мне так психологически спокойнее, а там кто сдоминирует тот и будет цвет.
Kate Agaeva, вы правы мы платим! А кто платит тот и заказывает музыку! Это бизнес , особенно для клиник ... вот написали... услугу иметь здорового ребенка? А я больная что ли? 😭😭😭и где он здоровый ребёнок??? Странное тут видение дела 
Kate Agaeva, я уверенна, это моя третья попытка получить второго ребенка... 15 000 евро получили клиники... а у меня теперь только вопрос -когда? 💐
Белла, в моей стране все платно- начиная с самого обычного анализа.... мы тоже задаемся вопросом/ Когда??? Но мы всеравно идем дальше к нашему победному протоколу))!!!
Виктория, извините, за то что вклиниваюсь. Вы обращали внимание на пары с детьми, которые гуляют а Вашем районе? Возраст, наличие вредных привычек у мужчин...Не уверена, что у этих мужчин хорошая СГ.
У моих знакомых пар, которые имели проблемы с зачатием, СГ слабая, повышен гомоцистеин, сахарный диабет, регулярное употребление пива, фастфуд. До ЭКО не дошли. Бесплодие приодалели, в семьях родились дети.
Согласна ,а алкаши и наркоманы как вообще беременеют .если дано родится этому ребёнку он в любом случаи родится и при эндометрии 5 мм,а если нет то хоть что делай .всему своё время .ребенок придёт когда ему надо ,а не когда мы решили пойти на эко
не поняла, а причем тут донор дя, если я так понимаю вы оплодотворяли своей спермой, точнее спермой мужа наверняка, тогда поломки могут быть у вашего мужа, вы это берите тоже в расчет. если он не молод и по вашей логике старше 30, то вполне по его вине могли быть проблемы.
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥, у мужчин до 50ти проблем нет практически ... со спермой у нас все ок.. перерыв интернет и написав моей немецкой ре, 90% успеха зависит от женской клетки. Чем старее женщина или чем хуже качество ее яйцеклеток тем больше поломок в эмбрионах.. вот и все..
как раз таки частая причина неудач, это плохое качество спермиев, они и вызывают все поломки в большинстве случаев. и у мужчины прям все сперматозоиды не могут быть отличные и здоровые, как на подбор, так что вероятность что какой-то не особо здоровый решил оплодотворить як, тоже есть. ведь их там оплодотворяют подселяя всех. им даже стараться не надо часов 10, чтобы куда-то доплыть и в такой среде риски, что какой-то не особо здоровый смог оплодотворить куда шансы выше.
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥, сперма играет не самую важную роль.. Моя подруга за 40 имела кучу выкидышей и зб на 12ой недели! покп ре не шепнула ей взять дя.. мужу ее за 50 и тоже сперма средняя, в итоге 7 эмбрионов и здоровый ребенок с первого раза (донору было 25) ... у мужчин все по-другому а от наших клеток зависит все! Поэтому с 35ти беременнеть все труднее и труднее..
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥, есть дорогостоящий анализ, который позволяет найти сперматозоиды с поломками ДНК. Процент таких сперматозоидов присутствует всегда. Такие сперматозоиды имеют и визуальные потологии. Мы с таким анализом были к ведущих андрологов Москвы и генетика. Процент вероятности, что такой сперматозоид оплодотворит яц ничтожно мал. И не нужно забывать, что метод ЭКО позиционирует себя как лучший метод преодоления МФ.
Есть исследования и статистика зависимости возраста женщины и качества яц.
Банкинг оцитов у женщины закладывается ещё во внутриутробном развитии и уже тогда есть процент с хромосомными поломками и это-естественный отбор. В дальнейшем оциты подвергаются негативному воздействию, после 25 снижается энергия клетки.
А СГ имеет способность обновляться. На качество СГ, на процент ДНК фрагментаций, на показатели март тест можно влиять. На данный момент починить яц нельзя. Думаю, что даже если будет прорыв касательно возможности появления эмбриона от трёх родителей, это будет доступно узкому кругу потребителей услуг ЭКО клиник.
Татьяна, правильно, если бы хоть у двух из 4х были проблемы (Я бы поверила в мужской фактор) а тут получается у ВСЕХ эмбрионов поломки да такие страшные ещё.. Пишут трисомия 21 это у возрастных женщин или плохое качество яйцеклеток бывает
Трисомия по 21 хромосоме возможна в любом возрасте, даже у молодых родителей, но в позднем репродуктивном ее вероятность выше. Но 4 эмбриона из 6 с СД, это перебор:((
А вы ДНК фрагментацию делали? Для примера у мужа была 18% норма 15. Кариотипы в норме на выходе получилось 6 эмбрионов, пгд прошли только 2 и один мазаик.
Катюша, двое это уже хорошо + 1 мозаик , у вас у трех остальных в пгд тоже трисомия 21 была?
У нас два с синдромом Дауна и у одного многочисленные поломки. Взяли 10 клеток оплодотворилось 8, в заморозку ушло 6. При чем все отличники.
Катюша, и, это неплохой результат. У знакомой пары такие же показатели ДНК фрагментации, возраст мужчины- 26, женщины-33. В итоге 3 мозаика и 1 эмбрион, который можно переносить.
Не хочу никого оправдывать, ни донора, ни клинику, но все-таки в любом случае выбор донорских клеток это рулетка. Мне ре рассказывала историю, как взрослая пара привела в качестве донора свою знакомую, девочку восемнадцати лет. Не пьет, не курит, а клетки все черные. Насилу получили хороший эмбрион, в итоге удачно, прижился и родился ребенок.
Перестимулировали может быть,если черные.Конечно же,проще все спихнуть на клетки,как же иначе
Алеся, эх прочитала я испанскую статистику! В Испании донорам тоже можно быть до 35лет! Но клиники берут только до 30ти лет, тк это увеличивает удачу.. проверяют у них хромосомы и днк гены... 75-80% Вероятность беременности.. эх, подводит родина
Подводит не то слово.Они обоср@лись по полной,блин,я не понимаю, зачем им позорить себя,выполнили услугу некачественно,хотя бы деньги вернули
Алеся, Потому что реально хороших доноров едицины. Девчонки ходят из клиники в клинику, никакого трейсинга истории донаций нет и расчитывать можно только на себя ( копать по интересующим донорам инфу, что дорого и долго ) и только потом делать выбор или расчитывать на врача. Как я теперь вижу на Забелкину нельзя было расчитывать.Доказать, что услуга выполнена некачественно не получится, так как есть второй участник, на которого можно все свалить. Когда-то я выписала списочек понравившихся доноров из базы и дала его врачу. Он проверил их историю в клинике и из них лишь одну можно было реально назвать донором. Поэтому все не так просто как хотелось бы и во всех клиниках история одна и та же.
Ужас какой...делают бизнес на горе людей... я ж писала,издеваются,надеюсь,что в Беларуси у нас такого нет...
Не в возрасте дело а в качестве ЯК конкретной женщины. У меня в мид эко с ПГД было. И из 10 эмбрионов 6 прошли пгд как здоровые. И мне на тот момент 36 было
Ирина, да согласна в качестве дело, но видимо в 33 года у некоторых качество уже никакое .. вот и представьте из 6ти, 4 не прошли пгд вообще 😩
Bella Go, тут могло совпасть. Фиговые сперматозоиды взяли и качество ЯК
Ирина, да может так и было, нашу вину не исключаю , но 4ре дауна это вообще ни в какие ворота
Bella Go, у некоторых и в 20 никакое, тут не угадаешь, единственное, что косвенно подтверждает качество, это наличие своих детей и беременности других женщин от этого донора.
Клинике позор... наверное,даже на отшибах и в гос клиниках такого себе не позволяют
Алеся, думала ехать по совету подруги в ава петер в спб, тут посоветовали ngs, я поверила, отзывы были одни позитивные... понимала что и деньги им тоже нужны, но думала все будет хорошо, не будут они же себе репутацию портить 👿 не знаю как так вышло 🤷♀️🤷♀️
Gohi, пусть теоритически у нас что то не так, но не 4 дауна С отличными пятидневками же?? Хоть один здоровый бы был, а тут 🤷♀️🤷♀️
Ну вот хз. Нам сказали, что с нашей сг маловероятно здоровая беременность. Так что не вижу странностей
Очень важно иметь хорошие отношения с ре. Тут вы правы на 100 %
Наша очень настаивала на свежих дя, хотя я все анкеты на сайте изучила вдоль и поперек , и пришла со своим списком на прием). Ре показала анкеты доноров и из двух выбранных мной посоветовала одну т к с ней уже работала.
В итоге -результат с первого раза. Считаю, что это благодаря тому, что делала как говорил врач ( а без доверия тут не обойтись) ну и звезды сошлись ( пришло время, наверно)
Клиника ngc ( Владивосток)
Агата, поздравляю, именно на такой результат я и рассчитывала ., Я сама виновата, надо было брать лабоду и ее донора 😩😩😩 ээххххх
К сожалению в клиниках ЭКО отсутствует статистика по результативности протоколов с донором. Есть анкета, есть комментарии врача или менеджера отдела продаж. Информация о результатах протоколов с подтверждающими документами отсутствует.
Думаю, что не все пациенты как Вы делают ПГД, соответственно оценить качество биоматериала сложно. В данном случае, донора нужно исключать из базы.
Татьяна, да уж срочно исключать, но думаю ее оставшиеся 20 клеток впарят кому то тоже... от мамы все скрыли, но она заподозрила голос у меня не весел... сижу читаю про даунов, в жизни такой темой не интересовалась, причем даже не из за себя + а за 500 тр ...
Я не донор)) но эко делала в 33. Получилось 14 як, все оплодотворились. На выходе 5 отличников и один хорошист. Родила здоровую дочь. ПГД не делала.
Маруська, вы не донор, к вам требований никаких .. и вы не стимулировались до 33х как мин 6-7 раз ... это другая история .. уверенна многие девочки кто делает эко в 33-35 лет получат хорошое клетки и родят с первого раза...
Bella Go, у меня в посте выше про количество прошедших пгд это уже была 4 стимуляция. И родила я с 7 переноса
Дело вообще не в возрасте донора. 33 - это не возраст для женщины и для донора ЯКок.