Являюсь носителем мутации Лейдена. Стала читать рекомендации врачей -90 процентов за гепарины ( Клексан) чуть не с момента 2-х полосок. Исключений нет . Или есть? Как у вас было на практике?
Мутация Лейдена и навязывание НМГ
Лучший ответ
Анастасия, некоторые без гепаринов вынашивают. Я бы не была так категорична. Вы на практике сталкивались или понаслышке?
Мурка-гламурка, с подтверждённой мутацией вынашивают?
Мурка-гламурка, есть два вида. Не помню как правильно называется, вроде гетеро и гомо. Какая-то из них несёт очень высокий риск и тут без НМГ никак. Сама на них сижу. Я лучше уколюсь, чем потом нервничать буду.
tatka39, гомо - риск выше в разы. Ну не знаю, НМГ далеко не витаминки.
Мурка-гламурка, согласна. Но даже при уменьшении дозы у меня показатели крови выросли почти в 2 раза. Так что я лучше с уколами. Мне так спокойнее.
Мурка-гламурка, мне прописывали гепарины с мутациями низкого риска в качестве профилактики. В первом триместре их отменили из-за гематомы. Всю беременность отслеживание гемостаза. С 28 недели рекомендовано вернуть гепарины. С лейденом я знаю, что гепарины не отменяют даже при гематомах.
Мурка-гламурка, ну тут только ваш выбор, и на ваш страх и риск, но я бы на вашем месте перестраховалась , у меня на 20 неделе в прошлую беременность замерла , сейчас Колю клексан , 0,4 это профилактическая доза , не думаю, что это может чем то навредить , как по мне лучше перестраховаться и колоть ,чем думать авось повезет, тем более вы уже знаете что у вас мутация. Я к сожалению на тот момент не знала и не подозревала что у меня могут быть какие то проблемы.
Лана, ну вы же , я думаю, наблюдались в ЖК. Там анализы крови смотрят ( должны по крайней мере).
Мурка-гламурка, там таких анализов просто нет, коагулограмма это капля в море гематологии
Мурка-гламурка, к сожалению у нас в Латвии наверное это не считают обязательным, начинают в чем то разбираться когда уже случилась та самая потеря. Тогда и начинают отправлять по анализам. К сожалению в 2021 году я и сама знать не знала и не думала даже о том , что кровь как то может повлиять на беременность. Просто говорю вам по собственному опыту ,лучше перестраховаться и воспользоваться лекарством, да может быть и без него у вас пройдёт все хорошо, но лучше не гадать. Я за то что бы колоть лекарство, пережить потерю потом сложнее. Да и так вы будете знать что вы делаете все, что можете.
Мурка-гламурка, это синдром выжившего при такой мутации, а сколько таких кто теряет детей и сами тромбозы получает?? В разыы, в разы больше. Вы можете ничего не колоть
Мурка-гламурка, я вам ответила, не колите, проэсперементируйте. Цена у таких экспериментов непосильная(в случае гомо мутации лейдена) , часто это смерть ребенка в утробе, также часто тромбоз сосудов матери. А так человек волен выбирать сам какие препараты ему применять, и да в случае с Лейденом аспирин не поможет, если сидеть только на нем
Анастасия, конечно, пускать все на самотек -чревато. Думаю, все-таки хороший гематолог -самое лучшее.
У меня нет мутации Лейдена, зато есть пару других, при которых тоже показан НМГ на весь срок беременности. В теме беременности, вынашивания и родов я уже давно и скажу так, НМГ должен назначаться только тогда, когда при сдаче показателей гемостаза есть отклонения, которые говорят о сгущении крови. Если у женщины есть риски в виде мутаций, то надо всю беременность каждые две недели сдавать коагулограмму + д-димер + тромбодинамику и наблюдать за изменениями (кому-то может и реже можно). Знаю не одну женщину, которая с подтвержденной мутацией выносила ребенка без применения НМГ, т.к. показатели крови были в норме.
Мне повезло меньше, моя кровь постоянно имела тенденцию к загустению и я всю беременность была на Клексане.
Согласна, что сейчас неоправдано всем подряд назначают НМГ, как бы на всякий случай, считаю это совершенно не обоснованным.
Это именно мое мнение.
Мурка-гламурка, Хочу добавить, в доказательство своих слов, что с мутациями я живу всю жизнь, хотя первую беременность много лет назад я выносила идеально без всяких НМГ, даже не зная про существование таких проблем!
Татьяна, аналогично. Выносила беременность без гепаринов много лет назад. С Лейденом ( не знала о нем даже).
Татьяна, совершенно с Вами согласна. Сейчас прямо мода какая-то на НМГ на всякий случай. Особенно убивает когда некоторые гематологи говорят, что коа и тромбодинамика не нужны, раз стоит диагноз (афс, Лейден, тромбофилия) , то нужно применять. В итоге с диким кровотечением потом уезжаешь на скорой.
Лили, а мне и без показаний и даже с нормальными результатами ф2 и ф5 G/G назначили всего лишь Вессел Дуэ, а у меня и так жидкая кровь, и мне ничего этого нельзя, я потеряла первую беременность. А назначают тупо потому что возраст и ЭКО. После этого я прошла обследование и теперь всем с порога говорю, что мне ничего такого нельзя
У меня было 4(свежих) протокола. Мужской фактор бесплодия. Первые 3 протокола, без имплантации, ну и эмбрионы не вау качества. Перед 4м я полезла в гемостаз. Нашла Лейден. Первый гематолог конечно только на основании этой тромбофилии выписала схему. И я тоже как вы начиталась, что назначают всем, пошла за вторым мнением, там назначили тромбодинамику и ещё анализы, результат -норма. Нмг не назначили. Интересно подумала я, но увы не успела найти 3го спеца, конец года получила квоту, нужно вступать в прот.
4й прот, я уже знаю о Лейдене, реп говорит колоть фраксипарин, начинаю после переноса. Итог- малыш со мной. Впервые за 4 прота. Я не могу утверждать, что это является причиной удачи, тк впервые был перенос на 3 день после пункции. Но бросать не собираюсь) сдавала коагулограмму, фиброген повышен даже при фраксипарине. Сейчас ищу гематолога, к каплиной и хамани за 10к желания нет идти.
Embri, попала однажды туда сдавать анализы. Я думала такие разводилы ушли 'с рынка' в нулевых. Я еле от туда пятки унесла. Так потом позвонили, сказали результат готов, но вот ваша кровь то ещё у нас осталась давайте сдадим анализов на сто пятьсот тыщ. Не приятная атмосферка. Пришла сдавать одно, а начеркал мне ещё на +25к, при том, я вообще консультацию не просила.
Не оспариваю компетентности данного дока, но нет, спасибо.
Есть. Вообще никаких мутаций и предпосылок к его назначению, но сказали колоть чуть не до родов, начиная со стимуляции О еще. Сейчас просто поголовно всем его назначают, новомодное веяние, имхо. Жаль не поняла этого раньше, пила б кардиомагнил 75 за 100 рублей. Теперь уже страшно менять, все ж получилось. Вдруг без него б не так все было?) 😅
ЛеночкаАлексеевна, да уж мода на НМГ. Плохо, что не разбираясь по поводу и без.
ЛеночкаАлексеевна, у нмг и аспирина разные действия. Есть женщины, которые принимают и то и другое всю беременность.
Анастасия, возможно. Но мне изначально именно кардиомагнил назначили в криопротоколе. А у меня от него все тело синяками покрылось. В этот раз врач тоже уже начала писать в назначении кардиомагнил, но я ей напомнила про «побочку» и она сказала пусть тогда клексан будет 🤷🏼♀️
ЛеночкаАлексеевна, Кардиомагнил назначают при рисках преэклампсии, Клексан при проблемах со свертываемостью крови.
ЛеночкаАлексеевна, кардиомагнил (аспирин) вам будет назначен, если по результатам первого скрининга будет выявлен высокий риск приэклампсии. Аспирин помогает сосудам плаценты правильно заложиться и работать, чтобы снабжать ребёнка. То есть аспирин вам назначили именно для того, чтобы правильно заложилась плацента. И аспирин является единственной профилактикой приэклампсии при беременности.
У меня другая мутация гомозиготная, колю с подготовки к переносу, в обычной жизни с кровью все нормально, но чуть какая стимуляция и т.д. показатели сразу повышаются и при этом есть вторая мутация низкого риска, но в комментарии к которой указано снижена чувствительность к аспирину. Гематолог говорит клексан со мной до родов, но честно говоря считаю лучше уж колоть, тем более если есть показания.
Felissimo, у вас на фоне Клексана не было выделении кровяных в первом триместре?
Felissimo, добрый вечер ) а как называется мутация которая отвечает за усвоение аспирина ?
При такой мутации обязательны гепарины. Есть риск потерять беременность вообще на любом сроке, зачем вам это надо?
я колола первую беременность клексан по показаниям (другая мутация, но гематолог назначил по показаниям), ничего такого страшного в этом нет. Иголка маленькая, приноровилась и ставила себе сама.
Мама маленького человека, я колола себе в протоколе стимуляции, иголка толстая и тупая, но не в ней дело, а в показаниях.
Мурка-гламурка, кстати иглы можно поменять и на инсулиновые, знакомая так делала.
при ляйдене клексан обязателен.
Мама маленького человека, согласна с вами . Модно купить аналог клексана в ампулах и инсулиновые шприцы и будет счастье. Сама так делала колола до 12 недель и подруга так делала.
А вот я вас понимаю. Тоже всегда за самый минимум назначений которые действительно необходимы. Но Лейден это действительно полиморфизм имеющий значение. Хотя гетеро носительство и не является основанием для абсолютных показаний к нмг (10% в европейской популяции обладатели этого варианта гена), но усиливает совокупный риск. То есть в зависимости от других факторов (возраст, вес, гормоны в эко и тд) нмг скорее всего таки назначат, но в профилактической дозе. Плюс важнее даже не период вынашивания, а послеродовой (неск недель). Я бы искала докмед врача который сориентирует по срокам и дозам, возможно не назначат в 1м триместре (особенно если нет личной или семейной истории вто). Куваев гематолог есть в Фомина. Больше никто на ум не приходит из вменяемых. Но у него запись за месяц наверное, если не больше. Возможно стоит рассмотреть других гематологов там же или в других докмед клиниках.
НМГ обязательны. Да, есть шанс, что вы выносите и без них, но это русская рулетка. Вы действительно хотите рисковать собой, собственной психикой и, главное, ребенком? Это «хорошо», если беременность при Лейдене замирает рано: больно, но пережить можно. Но у огромного числа девушек происходит просто антенатальная гибель плода на доношенных сроках. И теперь представьте, что вам нужно родить доношенного, но мертвого ребенка. Вот это страшно.
Сейчас онлайн принимают грамотные гематологи (Хамани, Каплина те же), у них можно взять консультацию, вам бы назначили необходимые обследования и препараты, чтобы вы вынашивали беременность максимально спокойно🙏🏻
Девушки, простите, что не совсем по теме.
Знакомая с мутацией лейдена потеряла ребенка на сроке 37 недель. Зато обошлась без клексана.
вторую беременность сидела на клексане, родила здорового ребенка
Я и без мутаций на клексане. Низкий протеин S и сгущается кровь от любых гормонов. Даже до планирований от обычных КОК кровь была густая. Была зб видимо по причине густой крови, точной причины мне так и не назвали. Сменила пустоголового врача, которая в первую беременность мне его не назначила, для нее это эксперимент видимо пройдет не пройдет, а у меня бы уже ребенку год был.
Нужно наблюдаться у гематолога. У хорошего гематолога, который будет отслеживать ваше состояние и делать актуальные индивидуальные назначения
В любом случае выбор за вами - колоть или не колоть. Связывать вас и насильно колоть гепарины вам никто не будет. Если вам нужна благополучная беременность и рождение здорового ребенка в срок, то придётся делать. Лейденская мутация - достаточно серьёзная мутация и имеет серьезные последствия
Виктория, видимо кто-то сказал, что вредно это, соглашусь, что в некоторых случаях это необосновано, но блин не с мутацией Лейдена
Вот бы мне кто навязал и была бы я мамой в мае 2023, а так женщина с поломаной психикой
Анастасия, тоже жалею, у меня бы уже 2 было. Теперь буду сама всё мониторить и колоться, хоть до самых родов (если вообще получится забеременеть).
Возьмите консультацию компетентного гематолога и вам объяснят, зачем гепарины в вашей ситуации. Лейден прямое показания к ним.
При лейдене гепарины обязательно, это опасная мутация.