Мама двоих (5 лет, 1 год)
Почему прерывают беременность ребенком с пороками развития?
Почему не дают родиться пусть больному, но живому ребенку? И ведь врачи это считают обязательным. И мамы вполне нормальным и даже не считают себя убийцами собственного ребенка, никакого предательства не чувствуют. Конечно порыдать и попросить прощения у убиенного ими ребенка намного проще, чем родить, покрестить, дать имя и если ребенок нежизнеспособен, то похоронить его по человечески. А не избавляться от родного как от какого то позора- побыстрее.
Ведь получается, что и хосписы и реанимации ни к чему. Проще пристрелить( как того, больного в животе у мамы) и нет проблем. Так сказать, все равно не жильцы, как и тот не рожденный. Вдруг сами умрут, непорядок. Обязательно надо помочь.
Понятно, что здесь и евгеника имеет место. Только пока не поняла какое. Ведь отбраковывая больных, здоровых гробят прививками и некачественной едой, смесями. Ну и фетальная терапия нуждается в материале . Под шумок можно и здоровых забраковать. Тут понятно, у каждого свои интересы.
Но как мамы то идут на убийство собственного ребенка в любом случае. Пусть потом рассказывает как ей тяжело было на это идти( не тяжелее чем ребенку принимать страшную смерть, ее ребенку, по ее воле). Сам факт, что пошла на это.
В общем поразмышлять решила наткнувшись на типа страдания мамы, которая пошла на убийство ребенка с пороками. И преподносит так, типа это несчастный случай. И наверное и сама верит, что она то совсем не причем. Но это не отменяет факта ее участия в убийстве своего ребенка.
Москва
Вы так рассуждаете, потому что это не с вами происходит. Моя подруга оказалась в такой ситуации, и да, это было адски тяжелое решение, они приняли его с мужем вместе. И да, до сих пор страдают. Не из-за решения. Просто это в любом случае очень тяжело. Ситуации бывают разные, ребенок если умер в утробе (а был такой риск) — могли не успеть спасти и маму.
0
27.12.2014
Ответить
Мама двоих (12 лет, 8 лет)
Хабаровск
Полностью согласна с вами,об этом легко говорить,когда ситуация не касается тебя самого.не у всех находятся душевные силы, чтобы дать жизнь и знать, что это напрасно.
0
27.12.2014
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Кстати вот почему папы уходят от больных детей- безперспективный проект, гордиться нечем. Ведь бытует мнение, что папы любят детей за будущее. А будущего часто ( работа, семья, дети, другие достижения) у многих больных детей нет. И это не родившиеся с пороками, это другие болячки.Еще ведь знают родители, что по некоторым заболеваниям дети долго не проживут, генетика, рак тяжелый. И все равно не опускают руки и не добивают ребенка. Хватает ведь сил жить с бесперспективным и ждать его смерти? И любить. А чем нерожденный хуже?Я читала про родителей- драконов. Так называли себя родители больного мальчика по генетике. Если до диагноза они жили надеждами как все родители, как развивать и кормить ребенка, теперь это не нужно уже, никакого будущего нет у ребенка. Может год — два растительной жизни и все.Я к тому что жизнь начинается с зачатия. Но почему то с нерожденными люди поступают жестоко.
0
28.12.2014
Ответить
Мама двоих (12 лет, 8 лет)
Хабаровск
Папы наверное все таки боятся трудностей,больной ребенок это крах будущего,все будет уходить на заботы о детище.а я читала историю как женщина узнала, что плод с тяжелым пороком и сразу после рождения он погибнет. Но она всё равно выносила, родила, ребенок умер у нее на руках, похоронили как и положено.но она все 9 месяцев чувствовала его движения,она лелеяла надежду даже не признаваясь себе в этом.это адски тяжело.я бы так не смогла точно.и не известно что тяжелее - родить и увидеть как он умер, или сделать аборт.на мой взгляд первое тяжелее.аборт забывается быстрее,чем мертвый ребенок на руках.
0
28.12.2014
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Ну если цель забыть своего ребенка, а лучше сделать вид, что его и вовсе не было, то да, сделать прерывание и не взглянуть на ребенка. Но это же бесчеловечное отношение к своему ребенку. Женщины думают, что так меньше травмируют свою психику, это иллюзия. Они убивают свою душу. И сами потом боятся туда заглянуть, насколько там все сгнило. Потом и удивляются, почему у них не складывается судьба, у их имеющихся детей все плохо. Вот и отсюда в том числе.
0
28.12.2014
Ответить
Мама двоих (12 лет, 8 лет)
Хабаровск
Мне кажется, вы из религиозных соображений писали последний абзац?ну может и так,травмируют и чернят. Аборт вобще сам по себе грех. Но с этой де точки зрения, не у всех достаточно душевных сил,чтобы доносить, родить, ждать смерти ребенка и получить ее в итоге. И сказать 'на все воля божья' и жить дальше со спокойной душой,что по религиозным соображениям она все сделала правильно.
0
28.12.2014
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
На счет религии не скажу. Запутано это. Но вот законы вселенной существуют.Получается на убийство нужно меньше душевных сил, чем на ожидание? Хотя разрушать всегда на первый взгляд проще. Только ведь это разрушение своей жизни идет, жизни своих рожденных детей. А вообще современные ковыряния в беременной женщине убивают в ней материнский инстинкт.
0
28.12.2014
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Скрининги и разные анализы, выискивающие у ребенка недостатки. Причем находя их никто не постесняется предложить убить ребенка. И раз беременные на эти анализы соглашаются, значит подсознательно готовы избавиться от своего ребенка. А иначе зачем делать, если понимаешь что за анализ и идя на него ты сомневаешься в своем ребенке и своих чувствах к нему
0
28.12.2014
Ответить
Мама двоих (12 лет, 8 лет)
Хабаровск
В случае плохих результатов эти анализы нужно пересдавать и подтверждать повторно. Как с ВИЧ или гепатитом или туберкулезом и тп. Я соглашалась на скрининги потому что хотела знать, что все в порядке. Разве это плохо? Мне вспомнилось, как принято у староверов: ребенок болен, но лечить ничем нельзя, грех. Это значит ему свыше нужно отмучаться. Выздоровеет сам — Бог миловал. Умрет — бог справедлив, так нужно значит было. Страшно подумать сколько детей гибло из-за этого. Хотя им могли помочь. И кстати где-то читала, что токсикоз это подсознательное отторжение ребенка. А у вас был токсикоз?)
0
28.12.2014
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Палку перегибать ни в чем не стоит. И стоит подбирать щадящие методы в плане лечения. Что совсем не лечить, по моему такого нигде не было.Токсикоз был. Но много гипотез по поводу его возникновения. Так что про отторжение ребенка ничем не подтвержденная . На вич сдают, гепатит, чтоб лечить, не заражать других. Хотя вич это отдельная песня. И выявив это человека за его болячки не убивают. А ребенка могут. Вы сдавали чтоб узнать что с вашим ребенком. Вам повезло. Но если бы анализы были плохие и прогнозы? Убили бы за это ребенка или носили бы дальше, рыдая каждый день? Ведь сдают тысячи женщин и не всем везет. И вот они себе придумывают такой выбор, вместо того, чтоб спокойно носить своего ребенка
0
28.12.2014
Ответить
Мама двоих (12 лет, 8 лет)
Хабаровск
Если бы диагноз подтвердился 100% — я выше уже написала, я не стала бы сохранять. Каждый ищет свой выход из сложной ситуации. Смерть для самоубийцы это тоже своеобразный выход, по его мнению, поэтому он и идет на это. Я не смогла бы носить рыдая каждый день, а потом смотреть как ребенок умирает, хоронить его и ходить на кладбище. Это дюже тяжело для меня. И в данном случае я могу назвать это заботой о себе.
0
28.12.2014
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Ну в практическом плане, наверное, жизнь на время и стала бы легче. А дальше, как знать. Но по крайней мере давали бы себе отчет что и для чего делаете. Не было бы лицемерного сожаления.
0
29.12.2014
Ответить
Мама двоих (12 лет, 8 лет)
Хабаровск
Лицемерного бы не было. обычное было бы. сожалением это не назвать, очень поверхностное для меня слово в таком случае. тяжелую тему вы выбрали для обдумывания пере Новым годом))))
0
29.12.2014
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Ну для меня новый год относителен. Я одна буду с детьми. Значит день как день. Ну разве что стол украсим, если малыш даст. Обдумывание разных мыслей у меня не приурочиваются к праздникам или будням.
0
29.12.2014
Ответить
Мама двоих (15 лет, 13 лет)
Махачкала
Получается, если вы узнаете о болезни ребенка до родов, то вы его убьете. А если ребенок заболлет после родов какой то неизлечимой болезнью, то вы его тоже убьете? И не говорите что это разные вещи. Оттого что вы не видите весь процесс убийства в животе, ничего не меняется. Убийство -есть убийство.
0
29.12.2014
Ответить
Мама двоих (12 лет, 8 лет)
Хабаровск
Для меня это разные вещи. Восприятие разное, хотя процесс так скажем один. Звучит ужасно, но я честна с вами.
0
29.12.2014
Ответить
Мама двоих (12 лет, 8 лет)
Хабаровск
Я не про забыть. Я про то, что аборт помнить морально легче, чем мертвого ребенка. Вот он,родился,и умер сразу,или позже,но женщина его видит.осознание образа ребенка внутри матки и ребенка так скажем готового,родившегося - это две разные вещи на мой взгляд. Чисто с психологической т.зр.
0
28.12.2014
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Понятно, что женщина любит и бережет( как ей кажется) себя любимую. Ей легче не бороться за каждую минуту жизни своего(!) ребенка. Ей легче его убить. Это ведь так получается, каким соусом это не поливай. Некоторые матери идут на риск, когда беременность угрожает ее здоровью, но дать новую жизнь и материнство для нее важнее. Вот это действительно матери. Ну это опять же мой взгляд.
0
28.12.2014
Ответить
Мама двоих (12 лет, 8 лет)
Хабаровск
Значит в нашем мире полно малодушных женщин,которые заботятся в первую очередь о себе...и я из таких.да))))
0
28.12.2014
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
О себе нормально заботиться. Но когда речь идет о жизни и здоровье собственного ребенка , нормальной матери отказывает инстинкт самосохранения, не то что желание удобной жизни. И все затмевает материнский. Но видимо цивилизация ( или духовная деградация) его ослабило. И важнее стал инстинкт , потребность потребительства, чем жертвенность себя ради жизни детей.Я так это вижу.
0
28.12.2014
Ответить
Мама двоих (12 лет, 8 лет)
Хабаровск
В чем-то вы правы. Наверное людей в людях съедает цивилизация. мне было бы жаль, что все так вышло, но я скорее всего не стала бы сохранять беременность. Я испытывала бы чувство глубокой потери и скорби даже сделав аборт. Но не решилась бы родить и увидеть мертвое дитя, которое все 9 месяцев активно давало о себе знать и вселяло бы в меня надежду. Я знаю себя, мне было бы в три раза тяжелее стоять на могиле, чем вспоминать что мне пришлось сделать аборт.
0
28.12.2014
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Многие жалеют о прерывании, да хоть они умри вслед за убиенным ребенком, это не отменит убийства собственными руками своего ребенка. И зачем скорбеть уж? Лицемерно. Любишь, жалеешь, рожай, а там как судьба даст. Тогда и слезы по ребенку будут искренними. А вот таким плаксам не верю, которые сами осознанно убили и рыдают.
0
28.12.2014
Ответить
Мама двоих (12 лет, 8 лет)
Хабаровск
Вы наверное считаете, что вы очень сильная и смогли бы справиться, но этого никогда не узнать, у вас ведь не было и надеюсь не будет таких ситуаций. Все, о чем вы рассуждаете здесь, правильно и по-человечески в идеале. Но на деле тысячи женщин, которые придерживались вашего мнения, сдаются, когда попадают в подобные ситуации. И я не могу их ни в чем обвинять. Я могу им только искренне сочувствовать и понимать природу их решения расстаться с ребенком именно так.
0
28.12.2014
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Есть еще женщины, у которых после родов с ребенком что то произошло. Они не расчитывали что они сильные, они просто с этим живут и справляются. Куда деваться. Им дан больной ребенок. Просто они об этом узнали после родов или в более старшем возрасте. Другие узнают об этом раньше, в беременность. Но это уже существующий ребенок, не важно на какой стадии развития, в животе или нет. Просто женщине дан изначально такой ребенок. И получается женщина с ребенком с родовой травмой справляется и любит его, а другая убивает своего ребенка.Понять то можно любого человека и почему он так сделал. Ну так зачем убийство преподносить как несчастный случай. Это как убийца со слезами будет рассказывать как он кого то медленно убивал и плакал от жалости, но продолжал убивать. Просто такие истории есть в разделах потери. Наравне с младенцами, которые умерли своей смертью. Вот это мне не понятно. Такие истории должны ставиться в ряд с абортами.
0
29.12.2014
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
А лицемерить зачем? Осознанное убийство преподносить как несчастный случай.
0
21.11.2018
Ответить
Новокузнецк
Ваша глупость не знает границ.Вы даже не представляете во что вы лезете.Здесь целый комплекс атак если мать оставит ребенка.Ее начнут пилить врачи,родственники,муж....как ей одной с этим справится?Под натиском всего этого и возможно даже не осознав она идет....Но честно если срок уже большой я не знаю...Я бы ни за какие не пошла...И да.я в принципе так против абортов.Но понимаете,женщина начитавшись ваших осуждений может пойти и совершить суицид.Это огромная психотравма....Она это будет помнить до конца своей жизни.
0
21.11.2018
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Понимаю, аргументов не хватает.) Фразы- манипуляции про глупость.) Ну да ладно.
Конечно женщина выбирает сама что ей комфортнее. Что там перевесит мнение окружающих или собственное материнство.
Только зачем окружающим представлять свое умышленное(!) Убийство как несчастный случай. Зачем перекручивать?
Такого рода женщины будут искать ресурсы где их поддержат. Так что вряд ли сюда заглянут.
Кстати что может явиться здесь психотравмой? Правда? Ну если диагноз ребенка не психотравма, решение убить, не психотравма. То констатация этих моментов прям вот убить может?
Иногда читаю, смотрю, такие женщины прямо так рассказывают, что мне кажется они наслаждаются своими страданиями. На мой взгляд есть что то странное так рассказывать об этом.
Опять же это мое мнение.
0
22.11.2018
Ответить
Новокузнецк
Мне то как раз хватает аргументов.А вот вы летаете в облаках т.к за вас ваш случай все сам решил а не ставил перед выбором.Хорошо рассуждать имея в кармане много денег с возможностью самой рожать и самой оплачивать все операции когда от вас отвернулись.Притом срочные операции угрожающие жизни.На все ресурсы женщины заходят.Если вас не накрыло после потери ребенка то вам очень повезло а кто-то и до конца жизни со слезами на глазах рассказывает,начинает сомневаться и маяться....и да жить то тоже не хочется и вы сейчас сидите это добавляете вот в такой форме.Если вы против этого то и преподнесите по-человечески а не с наездом мол какая я одна умная а другие дебилы.Как так рассказывать?Человек пытается вынести свою боль из души потому что это ад.
0
22.11.2018
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Кстати про роды сложными детьми. Мне с дочерью на скрининга поставили риски всех патологий 1:5 примерно. В лаборатории накосячил с моими анализами. В карту написали высокий риск патологии. У генетика я отказалась от амниоцентеза. И генетик тоже поставил высокий риск. И вот с такой картой меня взяли в обычный роддом в самостоятельные роды. На последних УЗИ все было нормально. Но вот этот высокий риск так и не убрали из моей карты. Так что одно время мне прямо навязывали выбор в сторону амниоцентеза.
Потеря ребенка это потеря. Убийство это убийство. От того как это назвать и преподнести, смысл не поменяется.
А боль от чего выносят? Ну ведь не от того что с ними нет этого ребенка. Он такой рядом им не нужен. Не по своему ребенку плачут. А по совершенному ребенку, которого не было, по своим иллюзиям и мечтам.
Опять же, я так думаю.
0
23.11.2018
Ответить
Новокузнецк
Ну у вас только кровь а узи хорошее..Смотрят то на все сразу...а если везде плохо то что?Плачут именно по этому ребенку,по его жизни...Страх мук ребенка,боль от операций например,нехватка средств..в общем все в одном букете.
0
23.11.2018
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Вот если по УЗИ нормально,зачем в карте писать о высоких рисках. Я просила убратьзапись, так нет. Так мы роддом пошла с этой записью. Там полагаю и на это тоже смотрят. Ну прием или не прием сложных рожениц, тут система такая получается бюрократическая. Чтоб отчёты никто не портил. Они важнее жизней.
Плакать по ребенку и его мучительной жизни логично когда ребенок есть. В животе или рождений.
А тут ведь мать избавилась от ребенка. Лично прервала его жизнь. Нет ребенка, нет жизни по ее желанию. И уж тем более откуда страх о мучениях ребенка и нехватки средств? Этого не будет. Так что плакать о том чего сама хотела избежать и избежала, вот странно.
0
24.11.2018
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
И не понятно, почему любой имеет право на естественную достойную смерть, в окружении близких, в любви. А неродившийся ребенок не только лишен такого права, но даже нормально его убить чудовищным способом. Вас это не шокирует?
0
28.12.2014
Ответить
Мама двоих (12 лет, 8 лет)
Хабаровск
Я могу вам рассказать объяснить только так как я это чувствую. Мне кажется люди в этом случае (женщины) могут делиться на два типа: первые, которые хотят жить дальше и иметь как можно меньше последствий для себя в моральном и в материальном плане; и те, кто глубинно смотрит на эту ситуацию, чувствует ее более широко и готов пойти на решение родить и испытать и прожить так же глубоко все сопутсвующие негативные эмоции, при этом не осознавая как будет жить с этими чувствами дальше. Меня это не шокирует, потому что я готова понять любую из сторон. Первую тк сама оттуда, вторую тк это их выбор и он имеет право на существование и на уважение.
0
28.12.2014
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Ну с высоты моих преклонных лет, для себя я поняла, что нужно давать развиваться событиям так как они идут. Даже если сначала смешанные чувства, в итоге все придет в равновесие со временем. И понимаешь, что все было вовремя и правильно.А если начинаешь бороться, выгадывая для себя что то, ломая события, то потом многое ломается безвозвратно. И причем во многих направлениях жизни. То есть, чем сильнее желание комфорта и борьба за него у человека, тем сильнее сопротивление обстоятельств. И не человек жизнь ломает под себя, а жизнь его ломает.Ну это общая философия. Но и к расправе над больными детьми тоже подходит.
0
28.12.2014
Ответить
Мама двоих (12 лет, 8 лет)
Хабаровск
Смешанные чувства это мягко сказано. В случае со смертью ребенка крайне сложно понять и привить себе мысль, что это было вовремя и правильно. Скорее всего наоборот, до конца жизни в душе остается вопрос за что и почему именно в ее жизни так случилось. Ваша философия мне напоминает книги СН Лазарева.
0
28.12.2014
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Вряд ли придется терзаться долго. Мы же не задаем себе каждый день вопросы по каким либо тяжелым ситуациям, мы со временем понимаем, что вопросы бессмысленны. Просто принимаем это и живем дальше.Лазарева книг я не читала, но собираюсь, как на это время появится.
0
29.12.2014
Ответить
Мама двоих (12 лет, 8 лет)
Хабаровск
Лазарев весьма категоричен и говорит как раз о связи одного убийства абортом со всеми последующими поколениями, вобще он интересный, мозг промывает.
0
29.12.2014
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Ну вот я об этом думала. У меня у родственницы умерла дочь в 30 лет. Не болела, просто сердце остановилось. И я вспомнила, что она делала прерывание на поздних сроках , правда очень давно. Имеет это связь или нет?Потом такой момент, что я подумала, что теперь высвободилась родовая энергия и ктото из ее ближайших родственников должен забеременеть. Там много молодых. Но примерно через год после ее смерти наступила беременность у меня. Вот тоже потом над этим поразмышляю.
0
29.12.2014
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Врачи не ясновидящие. Предсказания их относительны. И с мертвым ребенком ходят какое то время нормально. Сколько замерших бывает неделями не замечены. У меня на 12 неделе замерла беременность и до 15 ходила- никаких признаков не было, потом организм дал сигнал. Да и потом если есть подозрения что ребенок умрет , отслеживать эту беременную и вовремя все просечь. Технически это не сложно. Эти пугалки врачей удобное прикрытие ну и удобный аргумент в пользу уничтожения еще живого ребенка.Вот интересно, почему ваши знакомые приняли тяжелое решение? Почему не пошли по другому пути, почему не дали дожить ребенку его положеный срок? Почему не приняли легкое решение, в пользу жизни ребенка? Ведь стать убийцами собственного ребенка, это не просто тяжелое решение, для кого то убить вообще невозможно.Разве я исключение, что со мной ничего подобного не произойдет? Я до сих пор в жк не ходила, ни одного узи и анализа не делала. Да и с сыном я встала на учет ближе к 20 недели. С дочерью делала первый скрининг, пока не врубилась что и к чему. Второй не делала, но в лаборатории напортачили что то и стали меня посылать к генетику на прокол. Конечно отказалась. Получается постоянно рисковала и сейчас рискую. Просто понимаю для себя, что сохраню любого ребенка .Но мои мысли никак не меняют в принципе отношение к детям. Система и мышление некоторых родителей от этого не поменяются.
0
28.12.2014
Ответить
Москва
Вы, я так понимаю, по подписи — заграницей живете. А представьте себе мама в далеком селе! Смысл писать про помощь врачей/отслеживания? Моему сыну вот не помогли ни разу (и это в Москве)! Про другие города вообще молчу. И выше правильно написали — не судите, да не судимы будете.Дай вам Бог не оказаться в такой ситуации.У меня ребенок с инвалидностью, родился здоровый, а потом вот неожиданно стало по-другому. Никто ни от чего не застрахован.
0
28.12.2014
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Я недавно в испании. А так в москве. И есть знакомые из глубинок. Но разве местонахождения человека дает ему право убить больного ребенка? Даже из глубинки человека могут направить в город мониторить беременность. Не более. Просто проверять.Вот в том то и дело, что любой ребенок имеет право на жизнь, не важно когда с ним случилась болезнь, с зачатия, с рождения, после болезни. Это все тот же ребенок. Ну для мамы он в любом возрасте и состоянии должен( или я ошибаюсь) быть любим и она его должна защищать, а не убивать.
0
29.12.2014
Ответить
Москва
Все люди разные, врачи умеют хорошо надавить и запугать.Это на уровне государства давно — родился ребенок с генет отклонениями — оставьте его, другого родите! ведь прям так на родильном столе мамам и говорят 99 процентов российских врачей!Мне тоже предлагали — что вы мучаетесь, сдайте в интернат!! ну это ж капец! конечно я своего ребенка никому и никогда не сдам и не отдам, он для меня самый родной и лучший на свете.Вообщем, предлагаю закрыть разговор. Я может что-то не понимаю, но в любом случае не имею права судить действия других людей, на это есть Господь Бог.
0
29.12.2014
Ответить
Мама двоих (12 лет, 8 лет)
Хабаровск
Мне не позволила бы совесть оставить уже рожденного живого пусть и с отклонениями ребенка. Но это другой случай. В случае когда ребенок еще в утробе и диагноз подтвержден 100% решение принимается по другому. Даже чисто психологически это воспринимается иначе. У женщины формируется иллюзия если можно так сказать того, что абортом она может и править эту жизненную ситуацию. Иллюзия потому что этим (и я согласна с автором поста) не исправить все, что накопится и останется внутри после содеянного. Но она видит в этом выход. Потому и идут на такой шаг.
0
29.12.2014
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Может сама женщина видеть по разному. Но собственноручное причинение смерти собственного ребенка в любом возрасте не сотрешь ластиком. Факт останется фактом.
0
29.12.2014
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
И почему врачам не запретят подстрекать к убийству и предлагать отказываться от детей, дискриминируя больных.
0
29.12.2014
Ответить
Новокузнецк
А вот это правильно.Если бы отношение было другим то и женщины бы может думали так же как и вы.Вот только им нафиг это не надо.А в роддом взять беременную с множеством пороков и тем более не надо ибо это тяжело и может закончится гибелью обоих.А если родился и нужна срочно платная операция а денег нет?Как всегда...Ты сидишь и не знаешь где денег взять а ребенок мучитеся....Хорошо вот вы в Москве живете а другие в более скудных местах и чтоб попасть в многопрофильный медцентр тоже надо денежку отдать...
0
17.11.2018
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Думаю смерть матери не выше чем при рождении и здорового ребенка. Патология плода как на женщину повлияют, если делать кесарево, например?
Есть патологии с которыми ничего нельзя сделать в любом месте . И ребенок по любому умрет. Но он умрет, а не будет убит матерью. Мне кажется это должно быть важно для матери.
0
21.11.2018
Ответить
Новокузнецк
Выше.Это совсем иная ситуация.Посмотрите например порок нервной трубки с грыжами...Как пример.Если будет принимать дилетант то угробят обоих.Вопрос как он умрет и в каких муках...В прочем если бы хоть кто-то поддерживал такую позицию матери....но такого не дождешся.....в этом проблема и большая.
0
21.11.2018
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Делитант угробить может кого угодно. Хотя такое бывает и у опытных врачей и здоровых детях.
И у беременных с патологией есть время найти себе специалистов опытных.
0
22.11.2018
Ответить
Новокузнецк
За деньги есть возможность а так кому это надо?Вот случай я читала как женщина хотела рожать ребенка с акранией.Так ее и в роддом даже брать не хотели т.к ребенок сразу умрет и вот она нашла даулу и рожала 6 часов дома на свой риск.И то видимо у нее на то средства были.В целом я согласна что лучше похоронить по человечески если такое неизбежно.Если же там пороки страшные и ребенку нужны средства на лечение....Вот тут и встает вопрос кто поможет и где деньги взять.Здесь еще психологический момент что ты будешь носить и знать что вероятно ребенок умрет в утробе или сразу после родов и естественно ты будешь реветь сидеть ожидая...В общем лучше вам не знать этого а замершая беременность-это совсем не то.
0
22.11.2018
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Сколько читаю, смотрю, операции после рождения по жизненным показаниям делают сразу и бесплатно. Платно это когда нет именно жизненных показаний. И то наверное карту можно получить.
А с множественными пороками дети часто быстро умирают. Тут видимо да, маме придется ждать. Переживать. Но потом для психики матери это все таки лучше на мой взгляд. Ощущение законченности. Она сама потерявшая ребенка. Но не убившая. Все таки убийство для психики разрушительнее. Я так думаю.
0
23.11.2018
Ответить
Новокузнецк
Ну вот конкретно есть операции по мозговым грыжам,омфолоцеле там,гастрошиз....Ребенку то больно а операция платная....Есть например порок кик спина киппеля-фейля когда в сложных случаях нужна операция и платная и порой не одна из-за искревления....Т.е ребенок инвалид сидящий дома и мотающийся по больницам....А так да,но у нас почему-то женщинам не дают такой альтернативы а к врачам идешь так как будто с проказой и вообще без ума...Тяжелая эта тема...
0
23.11.2018
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
У ребенка и у матери может по разному сложиться судьба.
Со здоровыми тоже нельзя рассчитывать что они в жизни страдать не будут. А с больными это более очевидно. И все бояться страданий своих детей, но не убивают из за этого страха. Хотя нет, кто то именно с этой целью делает аборт( предохраняться то мозгов нет).
0
24.11.2018
Ответить
Мама троих (18 лет, 12 лет, 6 лет)
Москва
Не согласна категорически. Не должно быть такого,что либо всем рожать,либо сразу прерывать. И сейчас этот выбор есть. Насильно никто не заставит прервать б.ни по каким основаниям. Есть исключения,конечно,когда требуется экстренная госпитализация беременных( отслойка плаценты,преэклампсия и тд) и здесь врачи будут спасать жизнь женщины в первую очередь. Все остальные "родители"-часто просто не хотят вникать в диагнозы и принимать взрослые решения. Если семья откровенно бедна( я говорю про РФ,где практически нет помощи детям-инвалидах) у родителей должно быть право выбора,другие,уже рожденные дети не обязаны страдать( к сожалению,рождение ребенка-инвалида может привести семью со средним достатком к нищенству-потеря кормильца,дорогостоящие лек-ва/операции/реабилитации,потеря нажитого имущества,часто забесценок из-за срочности,резкая невозможность получения доп.образования остальными детьми и тд). К слову,у меня были показания для прерывания-я( нет,МЫ) отказались,несмотря на рекомендации врачей. Но,благодаря скринингу у нас была возможность изучить информацию и подготовиться к любым вариантам развития событий. В моём случае-все обошлось,ребёнок абсолютно здоров.
0
11.11.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Мне вообще со скринингом дочери накосячили. По анализам дауна 1:5 и другие примерно с таким же риском. Обследования внутриутробные это ерунда какая то.
Конечно рождение больного ребенка это сложно в практическом плане. Развал семьи и бедность. Но есть возможность отдать ребенка государству и навещать на выходных. Не убивать ведь. Смерть это наверное ужасная боль.
А если косяк в обследовании, то смерть здорового ребенка. Даже амниоцитоз может спровоцировать ранние роды, тогда здоровый ребенок выживет но будет инвалидом.
Если дать матери выбор убивать детей, то и детям надо дать такой выбор и не судить их за убийство родителей инвалидов. Это будет справедливо. Разве нет? Зачем им тянуть больных стариков? А в дом престарелых считают невозможным сдать. Что делать? Два входа в больницу, в одном аборты делают в другое стариков на эвтоназию везут.
Тогда наступит равновесие и люди будут вокруг исключительно здоровые
0
11.11.2015
Ответить
Мама троих (18 лет, 12 лет, 6 лет)
Москва
По поводу накосячили со скринингом-никогда нельзя верить однократному исследованию. Мне не накосячили-у меня вправду был токсоплазмоз,причём я впервые заболела им именно во время беременности,в 4-8 нед. Все анализы говорили о прерывании.Я прочитала очень много про него,изучила все,что смогла найти в инете,нашла специалиста по токсоплазмозу во время б,ездила в Питер к нему на конс'цию. И,несмотря на рекомендации врачей,отказалась от прерывания. И что?врачи( некоторые) покрутили пальцем у виска,но никто не обязывал( как вы в 1-2 строчке поста написали). К сожалению,родители сами не хотят ничего узнавать о диагноза и прогнозах. Отдать в гос.учреждение больного ребёнка в РФ вообще не вариант. В больницах для относительно самостоятельных пациентов персонала не хватает,а уж в интернатах-часто кого попало берут,ни о каком сострадании и человеческом отношении и речи,как правило,не идёт. Кстати,считаю эвтаназию выходом для взрослых. Только в том варианте,если это обдуманно принятое решение самого человека( извините,но я бы не хотела умирать в России от рака при отсутствии адекватного обезболивания). Про все медицинские процедуры человек может и сам прочитать,у врача поспрашивать дополнительно( это про вашу ремарку про амниоцентез,я,кстати,тоже отказалась,т.к.у меня риск прерывания был выше,чем в среднем по популяции был). Посчитала сообщения ниже-животные не добрее и не человечнее,многие самки после родов душат( некоторые и съедают)слабое потомство,пусть и уже рожденное( крысы,кошки,свиньи и тд)
0
11.11.2015
Ответить
Мама троих (18 лет, 12 лет, 6 лет)
Москва
И ещё один пример из жизни,который на меня впечатление произвёл. Мне было лет 12 тогда,жили в подмосковье,часто на выходных ездили на автобусе в деревню к бабушке. Почти всегда с нами ездили 2 сестры-старушки. Одна из них-с синдромом Дауна. Как ребёнок,с куколкой. Им лет по 60-70 было. Мать родила,оставила,отец ушёл из семьи,когда старшей было около 20- мать умерла,и старшая стала за младшей ухаживать и растить дальше. Без личной жизни. Жили только вдвоем. Однажды поехали на дачу. Старшая там внезапно умерла( инфаркт), младшая через несколько дней сожгла дом. Свой и соседний. Не спаслась. Так я к чему. Надо думать,прежде чем принимать решения родить больного ребёнка. Нельзя,чтобы за наши решения расплачивались наши близкие. Поэтому правду говорят,что не судите и не судимы будете. Я тоже против повальных бездумных абортов,но осуждать или,ещё хуже, начинать якать( я бы не смогла/никогда не сделала) и учить как надо было поступить-никогда не буду. Скажу только одно-не дай Бог НИКОМУ не стоять перед подобным выбором.
0
11.11.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
то есть, если человек является или может явиться причиной чьих то страданий, то его убийство есть не только норма, но и благо? так таким человеком может оказаться любой.
по моему люди должны нести наказание за спланированное убийство лица заведомо находящимся в беспомощном состоянии, где мама является заказчиком? или нет?
0
11.11.2015
Ответить
Мама троих (18 лет, 12 лет, 6 лет)
Москва
Вы очень легко и необдуманно задаете ОБЩИЕ вопросы. Ответьте сначала на частные. 1.сколько( в штуках))) хосписов в России?2. Этого достаточно?3. Сколько детских хосписов в России?4. Этого достаточно?5. Знаете ли Вы,что существует очередь в эти хосписы?часто на несколько месяцев вперёд,люди,в т.ч.дети иногда умирают быстрее,чем подходит очередь.6. Вы считаете это гуманной практикой? 7. Знаете,как работают службы помощи терминальным больным?8. Вы знаете,что реанимация-НЕ хоспис и терминальных больных( онкология,ВПР,не подлежащие лечению)не принимает?9.вы знаете,что гос-во не обеспечивает,в частности,онкобольных ,в т.ч.детей,адекватным количеством обезболивающих.10. Это гуманно? 11. Вы работали в интернате/хосписе? 13. Вы лично стояли перед реальным выбором родить больного ребёнка или сделать прерывание?( нет,не ошибка лаборатории,а когда у вас результаты анализов из 3 разных лабораторий и результаты 3 независимых УЗИ,и на всех из них пороки,пороки,пороки?) 14. Лично ВЫ имели опыт рождения и воспитания такого ребёнка?сталкивались с РЕАЛЬНЫМИ проблемами в жизни,а не в мыслях. Пусть не свой личный опыт,а кого-то из очень близких родственников,кому бы РЕАЛЬНО помогали? Если на 13,14 вопросы у Вас ответ"нет",то( слава Богу) вы реально не понимаете,что говорите. Точка зрения Ваша понятна,но НЕ ОБОСНОВАНА ничем...
0
12.11.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Про хосписы, да таких мало, тем более детских. И это по вашему причина того, чтоб дети в очереди в них не стояли их надо как можно раньше убить, если что, в животе у матери? С таким подходом и хосписы не нужны, почему и с рожденными но сильно больными не поступать так же, ведь их родителям так же тяжело. Это вот как то если прямо и грубо сказать.
Паллеативная медицина тоже только только набирает обороты. Я знаю что койкодни в больнице и тем более в реанимации не будут занимать обреченными больными да еще и пожизненно( на срок их жизни), это нерентабельно.
Но предлагают то в животе убивать не умирающих, а даунов, например, да у которых может еще и сердце здоровое. Без конечностей детей, с пороками, совместимыми с жизнью( специфической жизнью). Не пойму почему вы решили упомянуть рак. Внутриутробно могут определить образование, но диагностировать точно что это и есть ли оно на самом деле не могут. А где сплошные пороки, они часто несовместимы с жизнью и ребенок сам умирает в первый год после родов. Но его можно покрестить и похоронить, а не убить и выкинуть, куда там все утилизируют из операционных.
Среди знакомых были особенные дети, одного в деревне растили, там большая семья и дорос ребенок до 30 лет. У других с синдромом робеттса, если не ошибаюсь. Они сначала сдали ребенка в дом ребенка, но потом все таки забрали и занимаются.
Вы сами близко сталкивались с такими мамами? Они прямо жалели, что не уничтожили ребенка в животе?
0
13.11.2015
Ответить
Мама троих (18 лет, 12 лет, 6 лет)
Москва
Про паллиативную медицину откуда знаете про обороты?! Трижды горькое ХА... Может,в Испании и набирает обороты,а в России....вы о чем?кризис в стране,расходы на здравоохранение на 50 млрд рублей сократили по сравнению только с прошлым годом( в том году тоже сокращали,на 20 млрд руб,если не ошибаюсь,и в позапрошлом на несколько млрд,но сокращали). На какие средства развивают?кто?если врачи не могут выписать наркотических анальгетиков больше,чем положено по лимиту на человека... Мпоя работа напрямую связан
0
13.11.2015
Ответить
Мама троих (18 лет, 12 лет, 6 лет)
Москва
А с онкологией, поэтому я понимаю о чем говорю,хотя бы в этом плане,все ближе к обсуждаемой теме, чем вы...чтобы правительство обратило внимание на существующие проблемы,понадобилось,чтобы несколько высокопоставленных чиновников пустило себе пулю в лоб/шагнули из окна с предсмертными записками,в которых говорилось,что они не могут больше терпеть боль? Единственный выход-адекватное количество хосписов,где врачи имеют право назначать больше препаратов,в т.ч.проводниковую и эпидуральную анестезию. Но...опять же,если не ошибаюсь,в России не более 3( трёх) детских хосписов. Какого это смотреть на мучения своего ребёнка? Одно дело,если это случилось после рождения,и совсем другое-если с середины беременности знать,что твой ребёнок будет только мучиться и страдать. Какого это-жить и ждать в этот мир ребёнка,сознательно понимая,что ему предстоит страдать и умирать долго,продолжительно и большей частью времени болезненно? Где границы гуманности? Кто может ответить на этот вопрос?кто возьмёт на себя ответственность ответить на этот вопрос?и кто имеет на это право?. Как вы думаете,почему вам не написала ни одна женщина,пережившая подобный опыт? Потому что,прочитав вашу точку зрения,которая не подтверждена никаким реальным жизненным опытом,женщина в лучшем случае подумает-слава Богу,что она никогда не стояла перед подобным выбором. В худшем-лучше не думать. Опыт знакомых-не в счёт. У вас есть реальный личный опыт ухода за терминальными больными? Вы знаете,какого это каждый день-мыть,подмывать,кормить через зонд,проводить ежедневный уход,вводить лекарства по времени-и все это без единого эмоционального отклика в лучшем случае и стенаниях-в худших? Какого видеть,как постепенно отказывают органы один за другим?чувствовать не только свою беспомощность,но и видеть понимание безысходности происходящего в глазах больного человека? Где границы гуманности?кто имеет право ответить на этот вопрос? Даже лет 20 назад уровень медицины был совершенно другой,и дети без помощи действительно чаще умирали. Сейчас есть портативные аппараты ИВЛ. Скажите,где граница гуманности,например,при муковисцидозе( врожд.заболевание,сейчас,если правильно помню,о нем можно узнать только после родов,когда скрининг делают новорожденному) без лечения ребёнок умрёт в течении 1-2 лет,при медикамент.лечении-лет ( примерно) до 7-10-13 доживает
0
13.11.2015
Ответить
Мама троих (18 лет, 12 лет, 6 лет)
Москва
А при использовании аппарата ИВЛ,такие дети доживают до 18-20( больше-никогда не слышала). Где золотая середина? Что гуманнее?. По поводу сталкивалась ли я с мамами,которые жалеют,что оставили? Однажды-сталкивалась. По поводу моего токсоплазмоза общалась с мамой,у которой родился слепой ребёнок. У неё тоже накосячили с анализами и вовремя не обнаружили. В остальных случаях-я не могу спросить,потому что лично я бы никогда не ответила честно на этот вопрос даже знакомому человеку. Я,например,всегда думала,что не склонна к самопожертвованию и в случае,если увижу гибнущего ребёнка/человека,у меня не хватит смелости спасти ему жизнь и броситься на помощь первой. Что я замешкаюсь/меня парализует страх и тд. Но...когда я увидела ребёнка код колесами машины( чужого ребёнка),я была единственной,кто бросился его спасать( парень рядом бросился...на водителя).все обошлось для всех,никто не пострадал,но,знаете,вот честно,я не знаю/не уверена,что в след.раз в таком случае я поступлю также. Даже по отношению к собственным детям. Я опять боюсь замешкаться/что меня парализует страх и т.д.Внутри я так думаю.Конечно,я никогда не признаюсь в этом вслух. Вот поэтому и в вашем вопросе считаю неуместным выражение настолько категоричного мнения,не имея никакого ЛИЧНОГО РЕАЛЬНОГО опыта. Это моё мнение. Дальше не вижу смысла вести дискуссию :-) и давайте расстанемся на доброй ноте-здоровья нашим детишкам и всем родственникам и пусть никто и никогда не будет стоять перед столь сложным выбором! Удачи!
0
13.11.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Слепоту вроде диагностировать в животе не могут.
Наверное еще такие разные подходы, что кто то считает человека человеком с зачатия, а кто то с рождения
0
14.11.2015
Ответить
Мама троих (20 лет, 11 лет, 10 лет)
Москва
Анн@, гуманнее это то, что НЕЛЬЗЯ убивать
0
29.07.2024
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Гуманность понятие не абсолютное. Думаю у каждого свое понятие из личного опыта да и культура определенного народа и религия накладывает отпечаток. По мне гуманно, так это не вмешиваться усиленно в природы. Не лезть к женщине в живот и не тянуть всеми силами нежизнеспособного человека например сажая навеки на ивл( условно).
Рак и муковисцидоз не определяется в животе, поэтому здесь другая тема. А вот какие пороки можно определить с которыми ребенок будет медленно умирать и еще чтоб у него был сохранен интеллект? И большая ли разница, до родов или после женщина узнала о болезни?
как я понимаю женщина не хочет растить больного ребенка. Но почему она выбирает для него мучительную смерть, а не сдать в детдом где она не будет видеть мучений? Женщина только о себе получается думает? Она даже не понимает что и такой ребенок это плод любви. Это живой человек и так же как ее так и ребенок ее любимого мужчины. Она убивает ребенка своего мужа. Можно представить как после такого убийство муж с женой радостно смотрят в глаза друг другу
0
14.11.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Раньше в россии и не слышали паллеативную медицину. Сейчас точечно она есть. А уж на чьи деньги, не знаю. Может фондовые.
По мне так лучше бы экономили бы на вакцинах в зравохранении.
Про наркотики, тут ведь еще и условия для хранения должны соблюдаться. Тем более если человек дома умирает, ну вот как его родным всучат несколько упаковок наркотиков? Не получится так. В больнице то за каждую ампулу отчет, открытые ампулы из под наркотиков сдаются.
0
14.11.2015
Ответить
Мама троих (20 лет, 11 лет, 10 лет)
Москва
Анн@, нельзя убивать людей.
Нельзя убивать людей.
0
29.07.2024
Ответить
Новокузнецк
Знаете вы помоему вообще ничего не понимаете.Вы знаете где найти деньги на множественные операции ребенку тяжелобольному когда времени ждать нет?Бога ради лучше помолчать.Вы не знаете на сколько это страшный выбор.Со стороны все мы умные.
0
17.11.2018
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Срочные операции по жизненным показаниям делают бесплатно. Если тяжёлый случай, то ребенок умрет. Своей смертью.
То есть чтоб не искать деньги , которые могут и не понадобиться, надо убить ребенка?
А если заболеет тяжело уже рождённый ребенок, то его тоже убить? Дешевле?
Ну а чем для матери отличаются ее дети так сильно? Если убить одного она видит как несчастный случай, то убить другого для нее неприемлемо? Или просто за рожденого наказать могут?
0
21.11.2018
Ответить
Новокузнецк
да вы что?Офигеть!А вот я смотрела так он все лично с вашего кармана!!!Т.е у матери не будет денег а ребенок будет лежать и маяться умирая на ваших глазах!!Че пусть помучитеся,главное чтоб вы свою руку тут не приложили!Ведь так?!Ничего совсем не понимаете а сидите строите из себя святую!Не гневите Бога!А то осуждая вы сами попадете в эту ситуацию и дай бог чтоб у вас был хоть какой-то шанс!Хотя и вашу позицию я тоже хорошо понимаю от части..но не более....Представьте ситуацию что вам чтоб ребенок родился нужно кесарево т.к ребенок непропорционален?Плюс вам нужная срочная помощь и многопрофильный медцентр а денег у вас нет и в вашем городе этого тоже нет.Что делать будете?Кстати если вы проморгаете что ребенок в вас умер и он начнет разлогаться.....я думаю обьяснять не надо что будет...не надо говорить случаи когда этого не случается.
0
21.11.2018
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
О сложных случаях и в деревнях знают заранее и направляют в область, край. С тяжёлой патологией место найдут. Тем более это не так часто рожают.
В реанимации окажут помощь. И сам туда не очень пускают чтоб умирал на глазах им без помощи.
Кстати у меня замер ребенок на 12-13 неделе. А узнала я об этом на 20. Не разложился за это время.
А потом надо понимать что бывают ошибки. И женщина может избавиться от здорового ребенка как окажется впоследствии.
Я говорю о том, что не надо вводить в заблуждение других. Да ещё с красочными подробностями . Ну не нужен больной ребенок, бракованый, от него проблем много, не соответствует ожиданиям. Ну и решилась на убийство. Все же проще.
0
22.11.2018
Ответить
Новокузнецк
Кому проще?Вы думаете легко на прерывание решиться когда ждешь этого ребенка?!!Ни одна падла извиняюсь ничего вам не предложит!Такие операции вот о каких я говорю делаются только за деньги и в многопрофильном медцентре если пороков много.Даже в городской больнице делают за платно...а операции на позвоночнике по 400 тысяч?Думаете людям делать нечего на операции детям собирать если якобы квоты есть?А вот чтоб исключить ошибки нужно на узи не абы к кому ходить т.к нормальный врач вам и фото выдаст плюсом к заключению.Да и о чем говорить когда приходишь к своему гинекологу а она даже не знает что это за диагнозы но на прерывание сразу посылает со словами:"так лучше будет".А кому лучше будет тоже не знаю.Женщине не дают помощи при отказе от аборта.
0
22.11.2018
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Женщина не ждёт именно этого ребенка. Она ждала идеального, здорового. Думаю причина страданий- это жаление себя. Что этот не идеальный ребенок не только не оправдал ее ожиданий, а ещё через ситуацию с ним женщина открылась и сама себе с ужасной стороны. Она не состоялась как любящая мать, не смогла принять своего ребенка и плюс ещё стала убийцей. Полагаю все страдания по неродившемуся ребенку это страдания по этому негативную в себе, который в ней проявился.
А вы как думаете, в чем ее страдания, когда она рассказывает о типа потере своего ребенка? Кого или о чем она жалеет?
Операции жизненно важные в первые часы жизни бесплатны. Да и даже платные операции не гарантирует жизни и здоровья.
0
23.11.2018
Ответить
Новокузнецк
Женщина ждала ребенка который сможет жить...Ей не себя жалко а ребенка.Возможно она бы и не пошла если бы ей дали моральную альтернативу а не оставляли один на один с такой бедой.Да бросьте не будет никто оперировать бесплатно.Не все операции можно из омс оплатить.А так да может все быть и бестолку.Вот страх увидеть ребенка который мучиется,умирает,а потом еще и хоронить......
0
23.11.2018
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
А лучше не хоронить, а на помойку выкинуть? Куда там девают сильно недоношенных.
Думаю женщина переводит стрелки на жалость к ребенку. Жалеют это всячески помогают ребенку. И да с любовью и болью смотрят на страдания. И надеждой. И здесь слезы льют над этой болью.
Думаю любовь и жалость к своему ребенку это готовность поменять свою жизнь, эмоционально в том числе. Ради ребенка.
А убить его это жалость к себе. Не жалеет женщина что избавилась от этого ребенка, не хочет признавать что сама убила, опять же сих жалости к себе. И из жалости к себе вещает миру что это( потеря ребенка якобы) это несчастный случай.
Хотя может у нее в голове срабатывают защитные механизмы. Происходит замещение понятия я убила ребенка на я потеряла ребенка. И она сама себя в этом убеждает и других. А у еждает потому что чувствует что понятие потери в ее случае ложное и она чувствует правду и отказывается ее принимать.
Ну это как вот ребенок стал инвалидом из за решения, действия мамы и она от этой мысли бежит по разному иногда.
0
24.11.2018
Ответить
Новокузнецк
Наверное у большинства именно так.Просто женщинам вдолбили что так лучше....И ни одна сволочь не поддержит и не скажет куда бежать и что делать.
0
24.11.2018
Ответить
Мама троих (20 лет, 11 лет, 10 лет)
Москва
Олеся Лисянская, нет никакого выбора. Если вы за выбор, то вы поддерживаете и холокост. Там также думали и делали.
0
29.07.2024
Ответить
Новокузнецк
Ольга, столько лет прошло и вы решили мне написать.Говорить всегда проще а вот помощь получить неоткуда.У меня был дитя с иниоцефалией и энцефалоцеле....мозг вылез с разрушением.А что такое мозг?Это ведь и способность дышать,эпилепсия,паралич конечностей и умственная отсталость......Рожала ревела,никто не поддержал и до сих пор корю себя....Но я знаю что не справилась бы и никто не помог бы.У меня уже есть один ребенок с проблемами развития....И чтоб что-то компенсировать пенсии по инвалидности явно мало.Медицинскую помощь вообще получить невозможно все на платную медицину перекатили.....Потому не дай Бог никому этого всего.
0
14.10.2024
Ответить
Мама троих (20 лет, 11 лет, 10 лет)
Москва
cezarinia, а врач становится киллером.
Это логика холокоста. Там тоже уничтожались больные, как взрослые так и дети.
Нельзя забывать это.
0
29.07.2024
Ответить
Мама троих (20 лет, 11 лет, 10 лет)
Москва
Анн@, Зачем вы так с разумом играете и берете на себя роль бабки угадки?
а если вы родили здорового, а он вырос вором? Или просто наглым и хамовитым , недобрым, неблагодарным и червствым, жестоким от которого окружающие страдают , а вам не удалось его воспитать правильно (всякое бывает, не от нас зависит). ?
?
Я знаю много деток с разными болезнями . Они чудесные эти детки.
0
29.07.2024
Ответить
Мама троих (18 лет, 12 лет, 6 лет)
Москва
Кстати,про потерю кормильца-это не про развал семьи( когда отец бросает всех детей на мать), а это потеря одного источника дохода( либо мать/отец сядут дома ухаживать за больным ребёнком,либо наймут сиделку,на которую будет уходить средняя зарплата)
0
11.11.2015
Ответить
Мама троих (20 лет, 11 лет, 10 лет)
Москва
cezarinia, и наступит конец.
Дети с Синдромом Дауна это хорошие детки.
Да вообще дети-инвалиды это хорошие детки. Они просто необходимы нам, зажравшемуся обществу, для милосердия. Для проявления заботы. Есть сейчас действительно фонды и волонтеры, которые помогают.
Знаю много деток таких.
Да, нелегко. но и вообще родительский долг он непростой.
Здоровые порой вырастают такими, что хуже больных- они больны пороками духовными. А инвалиды не такие. Они смиреннее. Нужно ходить в Храм. Чтобы понимать замысел Божий.
0
29.07.2024
Ответить
Мама троих (20 лет, 11 лет, 10 лет)
Москва
Анн@, другие рожденные дети не должны страдать, имея родителей, которые хотят убить инвалида.
1. Это все равно роды и убийство
2. Представьте себя ребенком, которого уничтожают. Да не будет!
3. Это огромная психологическая травма.
4 . Это распространение зла и лжи . Нелюбовь.
5. Это гнев Божий за свои невинно погубленные создания.
Это дыра в душе. Это отчуждение
0
29.07.2024
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Воронеж
А каково это видеть как ребенок мучается? Или каждый раз подписывать бумажку, что в случае если ребенок после операции не очнется, персонал ответственности не несет? И фраза Ваша просто убила: "Ну передвигается как то. И что то делает для себя. Хотел бы не жить, решил бы этот вопрос." Это получается живой человек/ребенок мучается, терпит возможно адские боли, да и хер с ним, не хотел бы жить что-нибудь решил бы. О какая завидная человечность! И что за бред, что смеси гробят здоровых детей?
0
27.04.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
какие заболевания вы имеете ввиду, которые можно оценить внутриутробно, которые доставляют боли, которые не купируются никак. чаще всего предлагают аборт в случаях, где сильных болей, да и просто болей может не быть.а боли часто возникают при родовой травме, прививке. судороги и всякая другая неврология. на это тоже не смотреть? ребенок то мучается. или вы считаете что рожденного ребенка надо растить по любому? так и в животе живой ребенок. двойные стандарты.про смеси и прививки это можете считать мои тараканы)
0
27.04.2015
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Воронеж
Моей соседке во время догожданной беременности сказали, что ребенок развивается с серьезными отклонениями, и это неизлечимо. Я не знаю как это называется, какая-то деформация всего скелета. Ей предложили прервать беременность. Она отказалась. Ребенку сейчас 11 лет, ростом он ниже моей 3-х летней дочки. Сам скелет расти не может, чтобы ребенок дорос до метра они проделали кучу операций, и чтобы дальше расти нужна еще куча. У человека нет нормальной, полноценной жизни, все детки бегают, играют, а ему тяжело. И не поняла Ваш вопрос: " или вы считаете что рожденного ребенка надо растить по любому?", а как иначе? Родить и выкинуть?
0
28.04.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
то есть в животе вы ребенка за человека не считаете? зачать и убить это нормально? не думаю что деформация болезнена. и думаю жить ребенок может без операций. да и неизвестно, может смерть больнее всех операций( настолько ли нужных?).с родовой травмой тоже не могут бегать, а то и просто голову держать. чем они достойнее жить, чем лучше ребенка с врожденными проблемами?кстати полноценность жизни это не только физически здоровое тело. кто то супруга не найдет, у кого то с работой проблемы, кто то родить не может. эти люди полноценны? уж не считаю попутных болячек, которые есть у каждого.я считаю, что по совести и законно было бы наделять человека правами с момента зачатия.
0
28.04.2015
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Воронеж
Не думаю что деформация болезнена. и думаю жить ребенок может без операций. да и неизвестно, может смерть больнее всех операций( настолько ли нужных?). Тело не растет, но внутренние органы-то растут, это очень больно. В 11 летней девочке нет даже метра роста, она не ходит, а ковыляет. А если представить переходный возраст, когда у ее подружек женихи будут... Вот где будет мамина боль. Я бы так не смогла, но все мы разные люди со своими мнениями.
0
28.04.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
может это какая то необычная карликовость. но обычно разные карлики растут без операций. и есть состоявшиеся люди в жизни.мама будет переживать как там с подружками, но убить запросто может? чтоб не переживать за ребенка?не пойму, почему у людей убийство какой то нормой стало.врачи спокойно отправляют на аборт, женщины спокойно идут. и мужчины толкают женщин туда же, ребенком больше-меньше, женой больше-меньше. жизни людей обесцениваются.
0
28.04.2015
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Воронеж
Девочка не карлик, у нее очень сильно искривлен позвоночник, плохо работают пальцы рук и ноги очень искривлены. Карлики растут, хоть до меньших размеров, но растут. А эта девочка без операций совсем не росла бы с младенчества.
0
28.04.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
то есть ее было бы легче убить, чем растить?
0
28.04.2015
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Воронеж
Мы с Вами по разные стороны баррикад. Я бы прервала беременность.
0
28.04.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
прервать беременность, значит убить. обесценить жизнь ребенка и себя как мать. это мое мнение.
0
28.04.2015
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Воронеж
И оно имеет место быть. У меня мнение другое.
0
28.04.2015
Ответить
Мама троих (20 лет, 11 лет, 10 лет)
Москва
Забава Непутятишна, нет не прервали бы. Вы бы УБИЛИ. Врач его убивает. А он чувствует. Да не будет!
И он НЕ заслужил смерти, что у вас сердце такое черствое. Беспомощный человек , попавший в ловушку лжи.
0
29.07.2024
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Воронеж
Ольга, у нас с Вами на это разный взгляд. Вы - человек духовно богатый, я - больше тяготею к доказательной медицине, критическому мышлению. 🤷🏻♀️
0
29.07.2024
Ответить
Мама троих (20 лет, 11 лет, 10 лет)
Москва
Забава Непутятишна, доказательная медицина? Она не противоречит этим словам .
Разница как раз только в духовной плоскости. То, как Вы конкретно к этому относитесь, и конкретный человек, который в этом непосредственно участвует.
Поверьте, как раз критического мышления мне пришлось использовать больше, чтобы прийти к этому выводу. Потому что раньше моя слепота была на уровне вашей
0
30.07.2024
Ответить
Мама троих (20 лет, 11 лет, 10 лет)
Москва
cezarinia, может они не допонимают, что ребенка действительно убивают? На самом деле? Не по нарошку?
0
29.07.2024
Ответить
Мама троих (20 лет, 11 лет, 10 лет)
Москва
Забава Непутятишна, у него есть жизнь, его жизнь Богом данная. Его надо водить в Храм, душа у него чистая и смиренная-с такими людьми Господь. Не в теле только жизнь. А душа. Жизнь вечная.
0
29.07.2024
Ответить
Мама мальчика (16 лет)
Киев
Интересная тема поста, сама об этом в последнее время думала. Хорошо, что во время моей беременности мне никаких скринингов не делали, а то если бы были какие-то подозрения на "бракованного" ребёнка, то запугивания врачей и моё воображение могло мне нарисовать какого-то монстра, от которого необходимо избавиться.
0
09.04.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
вот я и второй скрининг с дочерью не делала. с сыном ни одного.
0
09.04.2015
Ответить
Мама мальчика (16 лет)
Киев
В нашей стране (и вообще в странах СНГ ) нет поддержки государства для родителей с подобными детьми. Родители остаются один на один со своей бедой. В нашем обществе практически ничего не делается для реабилитации, интеграции инвалидов в социум , как , например, в США. Многие люди никогда не сталкивались с данной проблемой и ничего не знают про многие заболевания. А когда сталкиваются, это вызывает у них страх, отторжение, незнание что с этим делать. Многие не хотят "гробить" свою жизнь из-за ребёнка, который никогда не станет самостоятельной личностью, не сможет сам себя обслуживать в быту, обеспечить себя, а после смерти родителей останется один на произвол судьбы или в интернате / психиатрической лечебнице. Да что говорить про абортированных больных детей, когда миллионами убивают здоровых — для многих женщин сделать аборт, это как сходить к стоматологу зубы полечить. Очень сложная и тяжёлая тема 
0
10.04.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
мы все время жили в россии. так что я знаю эту тему, какого растить больного ребенка. но женщина то позволившая зачатие по любому мать и внутри родной ребенок. и если нежизнеспособный или мало проживет, то на бытовом качестве жизни женщины это мало скажется.если сложнее ребенок и жить будет долго, то да, качество жизни семьи ухудшится. хотя везде вводят разные льготы и мамы активно ими пользуются и делятся этой информацией. другой вопрос что им всегда хочется лучше и больше.думаю кто ценит жизнь(!) ребенка , а не свое(качество) жизни, тот на аборт не пойдет при любых раскладах.а для кого жизнь кроме собственной это мусор, тот любого ребенка на помойку выкинет
0
10.04.2015
Ответить
Мама мальчика (16 лет)
Киев
А если беременность была нежеланной, а тут ещё и ребёнок больной? Мало кто обрадуется такой перспективе.
0
11.04.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
почему мы беременность связываем только с женщиной? в ее силах допустить или нет беременность и все. дальше беременность это жизнь другого человека. а жизнь мне кажется самое ценное и ни какие хотелки тех, кто сам родился и живет не идет в сравнение с жизнью другого человека.конечно сейчас мир становится более потребительским. и циничным даже в отношении собственных детей. то есть убить собственного ребенка или сбагрить в дом ребенка стало нормой. получение удовольствий и собственный комфорт превыше всего. люди не хотят нести ответственность за свои поступки. правда ответственность нести все равно придется, просто под другим соусом( болезни тяжелые, безбрачие, неудачи крупные), но это уже другая тема.
0
11.04.2015
Ответить
Мама мальчика (16 лет)
Киев
Вы, конечно, во многом правы.Единственная проблема только в том, что беременность наступает после секса). А это процесс не всегда происходит с "нужным" человеком, не всегда материальное положение позволяет иметь ребёнка ( особенно, если маме самой жить негде) и т.п. И предохранение не всегда дает 100 % гарантию. Я сама против абортов, но жизнь иногда ставит человека в тупик и он идёт на такой шаг. Потом, конечно, расплачивается. И он, и его дети.
0
11.04.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
этот процесс как секс всегда( кроме случайного изнасилования) в руках женщины. как и предохранение( одно может редко дать сбой, значит пользоваться двойным, типа презерватив и ок, или еще что то сочетать), так и выбор партнера. хорошо бы чтоб это был не партер, а муж. так же и время выбирать. нет возможности, сделай все чтоб не произошло зачатие не от любимого и любящего мужа. это зависит от женщины. беременность произошла не случайно. неподходящий партнер, нежеланная беременность, бракованый ребенок, медицинская процедура(аборт)- это все лукавство. люди себя успокаивают такими терминами. ведь так удообно, вроде они сами не при чем и ответственности нет. опять же потребительство.жизнь то человека не в тупик ставит, а дает ситуации, которые он или правильно принимает или пытается обойти. но потом и ответка соответственная. но это их самих и близких уже касается. и потом во времени, а не сразу.
0
11.04.2015
Ответить
Мама мальчика (16 лет)
Киев
Конечно, человек прежде всего думает о себе, о своей жизни, об изменении её качества после рождения ребёнка. И только потом о ребёнке. Ребёнок в планы женщины не входил, и она "корректирует" эти планы. Конечно, потом это всё ей вылезет боком, но многие об этом и не догадываются.
0
12.04.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
странно что не думает об изменениях в своей жизни, ложась с кем попало в постель. и не предохраняясь. и только человеку свойственно облегчать свою жизнь путем убийства, а не предупреждением появления жизни.в общем то наверное существуют глупые и жестокие женщины. хорошо что не все такие.среди животных избавлений от беременности не наблюдается. они лучше людей получается
0
12.04.2015
Ответить
Мама двоих (16 лет, 6 лет)
Алма-Ата (Алматы)
моя подруга проходила через это. на сроке 5-6 мес отошли воды, но роды так и не начались, врачи стимулировать не торопились, т.к. плод еще не умер, хотя все к этому шло, там были множественные пороки развития, сильно пострадал головной мозг. ребенок первый и очень желанный...она два дня ходила и ждала, когда он погибнет внутри нее, на третий день она сказала, что выпрыгнет в окно, так как больше не выдержит это ожидания. человек реально был на грани суицида. были простимулированны роды, плод родился мертвым. т.е. внутри нее он еще как -то жил, а вне — уже нет. Человек был в аду в течении двух дней! И готов был покончить с собой !!!! А Вы тут утверждаете, что женщина должна обречь себя на месяцы страданий? Думаю, чтобы иметь хоть какое-то право рассуждать об этом — с этим надо столкнуться...не судите, да не судимы будете — это основа основ! Ваши посты иногда пугают свой категоричностью.
0
28.12.2014
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Поэтому я посты подобного рода пишу только в дневник.Начавшиеся роды или выкидыш это немного другая ситуация. На 5-6 месяце даже без пороков не сохраняют в случае отхождения вод. Здесь как раз надо способствовать процессу. То есть пошли роды- помочь. Развивается беременность нормально- не трогать. У вас врачи вели себя так непонятно почему и пороки ребенка не при чем. Был бы ребенок без пороков, по любому принимают роды, а не ждут.
0
28.12.2014
Ответить
Мама двоих (16 лет, 6 лет)
Алма-Ата (Алматы)
Никто так и не понял почему врачи так себя вели, они что-то бормотали, про то что плод еще жив и поэтому они не имеют право...пошли к глав врачу, он тоже сказал "ждите", вот тогда у подруги и случилась истерика...
0
28.12.2014
Ответить
Мама двоих (12 лет, 8 лет)
Хабаровск
Врачи рассуждают на холодную голову, в некоторых ситуациях это необходимее,чем эмоционально принятое решение.
0
28.12.2014
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Ну даже на холодную голову, странно это на таком сроке оставлять ребенка в женщине надолго. Ну может там какие неизвестные нюансы были.
0
28.12.2014
Ответить
Мама двоих (27 лет, 18 лет)
Теруэль
Vy legko osuzhdaete, a vy gotovy vzjat' na sebja otvetsvennost' v vospitanii zavedomo nepolnocennogo rebenka? Zavedomo znat', chto rebenok so mnozhestvennymi geneticheskimi anomalijami nikogda ne smozhet stat' prodolzhatelem vashego roda, chto predstojat neimovernyefizicheskie, moral'nye i material'nye zatraty. A esli v sem'e uzhe est' deti, to ih obdeljat' vo imja chego? Ne sudite i ne sudimy budete
0
29.12.2014
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Давайте по факту. Человек в любом возрасте и на любом этапе развития человек. И ничто этого не изменит. И он с самого зачатия ребенок своей матери. Они близкие кровные родственники. Это тоже неизменно.Существуют различные заболевания и бесперспективные дети и в физическом и эмоциональном плане. Их всех на свалку? А то родители их даже и учить пытаются, глупые. Ребенок не то что род продолжить не может, но никакой и эмоциональной отдачи от него никому. Значит таких не в дом ребенка, а на расстрел, чтоб не мучались. Правильно?И вы считаете что за свои поступки и последствия ( ожидаемые и нет) люди могут брать ответственность частично, выборочно?
0
29.12.2014
Ответить
Мама двоих (12 лет, 8 лет)
Хабаровск
За то,что женщина рожает и отказывается от больного ребенка, ее осуждают не меньше,чем за аборт.
0
29.12.2014
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Разве в осуждении дело? Это ведь для самой женщины четко понимать, что она делает. Убила или нет. А если отдала в детский дом, то и это ее выбор. Плохо то что в россии отвратительные детские дома и нет нормальных доступных детских садов хоть пятидневок для больных детей и школ с продленкой. Будь и для них условия, многие и не сдавали бы. Но это другой вопрос.
0
30.12.2014
Ответить
Мама двоих (12 лет, 8 лет)
Хабаровск
А для вас страшнее убийство или отказ? А для ребенка страшнее что?
0
30.12.2014
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Страшно когда материнский инстинкт отсутствует и происходит ненависть к своему ребенку. Хотя у брошеного есть шанс прожить свою жизнь, пусть и короткую. Даже есть шанс быть окруженным заботой. По моему на украине родился ребенок без черепа, так пусть и дальняя родственница взяла ребенка к себе и заботилась, может и любила. И год ребенок прожил в семье и умер сам. Но его помнят. Ему повезло. Но ведь и детям оставленым в семье и даже здоровым может повезти меньше. Самое то страшное, атрофия материнского инстинка.
0
30.12.2014
Ответить
Мама двоих (16 лет, 12 лет)
Москва
Я единственное, не понимаю,как можно ,например,ребенка убить на 30 неделе и позже,когда врачи говорят там пороки и прочее.я бы не смогла,поэтому со 2 ребенком и скрининги не делала.Действительно,это иллюзия,если ты убьешь этого ребенка,больного,то дальше жизнь будет нормальной,легкой...Нет.Это все вернется,от чего ты убежал.Это тоже надо понимать.что дается в жизни,надо принимать стойко.А не оставлять детей больных в детдомах или убивать на больших сроках,в надежде на лучшую жизнь в дальнейшем.
0
28.12.2014
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Да на любом сроке беременности , в любом возрасте, это убийство человека. Своего ребенка. И матери( ни жестокие преступники) на это идут. Ну и оправдание у них, чтоб ребенок не мучался. Типа они тут и не при чем, да еще и добро своему ребенку сделали. Ну вранье какое. Вот жалостливые истории про прерывание так странно читать. Описывают убийство как потерю, как просто детскую смерть, к которой они вроде почти не причастны.
0
28.12.2014
Ответить
Мама двоих (16 лет, 12 лет)
Москва
На счет смерти где-то не соглашусь,хотя понимаю,не имеем право(врачи)жизнь отнимать,но такие дети таааак мучаются...Боже мой...Мне жаль детей таких,они ведь не живут.а существуют(
0
29.12.2014
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
По кодексу уголовному за таких вот существующих дадут побольше чем за здорового. Те же в беспомощном состоянии. Только мамы получается имеют право убивать своих неполноценных детей и никакой ответственности ни перед кем ни несут. Только разве перед своей судьбой.
0
29.12.2014
Ответить
Мама двоих (12 лет, 8 лет)
Хабаровск
Это все очень приблизительно на деле и идеал но на словах. Если вам хватило бы стойкости. А если нет? Вы никогда об этом не узнаете, у вас замечательные дети.
0
28.12.2014
Ответить
Мама двоих (16 лет, 12 лет)
Москва
Мне хватило,я была готова к этому со 2 ребенком,всегда есть риск на родах,всегда может ребенок больной получится или нездоровый,может в процессе родов.Значит крест такой,и его надо будет нести.
0
29.12.2014
Ответить
Мама троих (15 лет, 8 лет, 5 лет)
Кутаиси
хммм....случайно набрела на ваш днев и наткнулась на этот пост. Вы больных детей видели? Ну таких по настоящему больных? С ДЦП и прочей херней. Думаю нет. А я видела. Потому что лечила своего весь первый год его жизни. Успешно сразу говорю, потому что ничего особо не было этакого. Я бы предпочла никогда не видеть того, что я видела. Теперь я боюсь беременеть еще раз, потому что не все можно диагностировать! ДЦП нельзя, поломку генов нельзя. Чудо, что могут обнаружить хоть что — то и вовремя прервать беременность, потому что не надо рожать инвалидов и уродов. Никому это не надо. Я просто думаю вы не понимаете немного о чем говорите, я тоже не очень, но я бы однозначно сделала аборт узнай о пороках.
0
08.04.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
разных детей видела и доме ребенка именно в такой группе и работала, где самые тяжелые дети. генетические отклонения часто бывают нежизнеспособны изначально или маложизнеспособны. тут значит вопрос в другом. рожденного мертвым можно похоронить по человечески. рожденного маложизнеспособным не вытаскивать всеми способами, а дать природе сделать свое дело. по моему это честнее по отношению к себе и ребенку будет. здесь не будет агрессии как при убийстве.с дцп не угадаешь. часто с рождения не видно этого диагноза. это и в расчет брать не стоит, в животе тем более такого не увидишь.вот иногда думаю, что родители из болезни ребенка делают культ и все приносят в жертву, свое будущее без будущего, рождение других детей, семью...есть другие, кто родив мертвого ребенка или больного идет дальше не зацикливаясь. не кладут себя на оплакивание мертвого ребенка или служат только интересам больного. а рожают еще и еще детей и внимания все поровну.
0
08.04.2015
Ответить
Мама троих (15 лет, 8 лет, 5 лет)
Кутаиси
Ну ваще имхо не правы. О женщине вы не думаете что ли?на хрен и кому нажо рожать мертвого или что бы он умер через неск дней. Аборт это медицинская процедура и все. А это страшно и точнт никому не надо.
0
08.04.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
ну тут мы принципиально по разному видим аборт. вы как процедуру. хотя тогда любое убийство можно назвать процедурой. но смысл останется тем же. насильственное лишение жизни человека.я вижу как агрессивное уничтожение человека.в подобной ситуации женщина сама думает, какие для нее приоритеты. кто она и кто ее ребенок. кстати когда я ждала дочь, мне с анализами капитально напутати. риски поставили дауна 1:5 точно помню и другие патологии не лучше. к генетику отправили. я отказалась от проколов и всякой лабуды. вот о ком я думала? ведь я муж ребенок составляющие одной семьи. и к нам пришел ребенок. если женщина конечно относится к своему ребенку как к грязи, типа не такой, чиститься быстрее. или опять же ребенок неправильный уже родился надо срочно его переделать, спрятать или культ сделать из него и всех окружающих замучать этим культом. то и окружающие будут воспринимать что именно этот ребенок у этой женщины ничего лучшего и не достоин
0
08.04.2015
Ответить
Мама троих (20 лет, 11 лет, 10 лет)
Москва
jurik, так прервать это и значит РОДИТЬ МЕРТВОГО. Только убитого. Убитого!
Это психологическая травма, муки души и те же роды! Только порой болезненнее и мучительнее. И дыра в сердце
0
29.07.2024
Ответить
Ковров
А я вот очень ждала своего мальчика, беременность желанная, от любимого мужа, счастливая была..., на 20 недели на УЗИ поставили незначительное укорочение бедренной кости, отправили к генетику, пошла, генетик чётко отрапортавала надо сделать амниоцентез, сделала, брали на 3 болезни - Дауна, Эдвардса, Патау, про другие болезни видимо этот генетик и не знала совсем, ох как я была счастлива, что результаты оказались отрицательными, думала, ну все, Бог со мной, все будет хорошо, на УЗИ в 33 недели укорочение бедра уже было значительным, плюс деформация , я в испуге, но все моё сердце мне говорило, не плачь все хорошо, в день родов я была самая счастливая, наверное лимит счастья исчерпала, ребёнок родился красивым и никто ничего не заподозрил, а через три недели диагноз - редкая генетическая болезнь, со чувственные взгляды, а у меня жизнь потеряла всякий смысл, не хочу я жить, злюсь на Бога почему меня с сыночком не забрал в родах, и вот сейчас прочитав этот пост, спрашиваю себя, окажись бы мой генетик более квалифицированным и который поведал бы мне о возможных генетических заболеваниях в 20 недель беременности сделала ли я аборт? Ответ мой - Да, сделала
0
21.11.2020
Ответить
Мама троих (20 лет, 11 лет, 10 лет)
Москва
Людмила Лапина, и ужасно. Потому что убивать ребенка, человека, только за то, что вы не можете преодолеть сами себя и стать великодушнее нельзя . Вообще убивать нельзя. Особенно больных. Люди берут из детских домов больных деток , водят их в Храм. Помогают им. Есть волонтеры , которые помогают. А тут родная мама принять не может. Господь посылает больных деток только сильным личностям, чтобы они проявились, ушли от суеты и засияли. Тут не роптать надо , а радоваться!,
0
29.07.2024
Ответить
Мама двоих (22 года, 12 лет)
Расскажу Вам про одного человека... Про взрослого человека с инвалидностью с рождения. Он не может нормально выразить свои мысли, это звучит как "абудыбуда", он не может нормально ходить, есть и тд... Когда он еще был вутробе, не было узи и возможности диагностировать подобные пороки и он родился. Всю жизнь он зависил от матери и только от нее мог почувствовать любовь . А потом его мать умерла. И вот сейчас он каждый день еле еле доходит до работы своей матери и тупо стоит. Взрослый мужчина, который не познал любви жещины, любовь к своим детям, возможности быть сильным...НИЧЕГО! и сейчас он один и я видела его глаза... По мне лучше не родиться, чем так жить...
0
30.12.2014
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Ну передвигается как то. И что то делает для себя. Хотел бы не жить, решил бы этот вопрос. А так видимо жить хочет. А дети то вообще за жизнь цепляются . Вот как за эндометрий в матке, чтобы жить. У вашего знакомого видимо дцп. Это и при родах могут давить на живот и позвонки повывихивать. А до родов здоровый ребенок. Так чегож его матери надо было здорового ребенка абортировать? Ну и после родов она его и такого любила. Он был любим. А что сейчас, так разве кто то может знать в каком положении он окажется завтра? Чего же познавшие любовь противоположного пола и даже имеющие детей порой суициды совершают? А этот с дцп, живет и маму помнит. Неоднозначны такие ситуации.
0
30.12.2014
Ответить
Мама двоих (12 лет, 10 лет)
Санкт-Петербург
Про прививки промолчу тут у каждого свое мнение, хоть и мое не совпадает с вашим. Но про смеси не могу. Следуя из этого поста я плохая мать и угробила своего ребенка тем что у меня было мало молока, а в три месяца вообще закончилось оно. Я сторонниками грудного вскармливание но не всем дается молоко до 3х лет ребенка, по этой логике я должна была чем кормить ребенка морковкой в 3 месяца или она должна была умереть от истощения?
0
04.06.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Ну так это мое видиние мира. Конечно оно вполне может не совпадать с вашим.Кстати , на смеси ребенка переводят обычно до года примерно. Думаю большинство женщинспособны кормить до перехода ребенка на общий столПро мало молока, часто врачи врут маме про это и не по пописам определяют сытость ребенка, а по граммам. И не учат маму когда и как прикладывать ребенка чтоб было больше молока. Конечно бывает очень маленький процент женщин с молочными проблемами реальными по собственному здоровью
0
04.06.2015
Ответить
Мама двоих (15 лет, 9 лет)
Санкт-Петербург
Если вы хотите осудить,пожалуйста..но видя как у моей подруге растёт ребёнок с генетическим заболеванием( синдромом) и как тяжело это всё преодолевать, я не стала бы так однозначно выносить приговор таким мамам.
0
30.12.2014
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Приговор они сами себе выносят. На это ни мое, ни ваше мнение не влияет. Их поступок, их ответственность. И там бог или законы вселенной их заставят ответить. Хорошо если их, а то там и на другие поколения пойдет. Больного ребенка тяжело растить во всех смыслах. Кто же спорит. И страшно. Наверное и правда, убить легче.
0
30.12.2014
Ответить
Мама девочки (13 лет)
Челябинск
Простите, я тёмный лес в этом вопросе. Но мне кажется, что пороки сердца сейчас лечат в любом возрасте. Это так?
0
29.12.2014
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Разные пороки. Это и отсамого порока зависит и от общего состояния человека. Здесь нет однозначного ответа.
0
29.12.2014
Ответить