Один прямой вопрос...
А что же касается ответа на вопрос — буду учить себя принимать ребенка таким, каким он хочет быть, при это разговаривая с ним и пытаясь найти общий язык в том числе и объясняя свою позицию, рационализировать его действия. При этом моя позиция к представителям любых видов нетрадиционных ориентаций сугубо отрицательная в том случае,когда человек предает публичности свои интимные предпочтения и выражает их в самых карикатурных формах. В остальных — мне нет дела до того, кто с кем спит, главное, чтобы человек был хороший и все у него происходило по обоюдному желанию.
Как вариант:
Дик Свааб — нидерландский нейробиолог, специализирующийся в области исследований головного мозга, одного из создателейНидерландского института головного мозга (Nederlands Instituut voor Hersenonderzoek) при Нидерландской королевской академии наук (Koninklijke Nederlandse Akademie van Wetenschappen):
" сексуальную ориентацию человека приблизительно на 50 процентов определяют гены, какие конкретно – пока загадка. Любопытно, как генетический фактор гомосексуализма вообще выжил в процессе эволюции, ведь эта группа гораздо меньше размножалась. Оказывается, те же гены ответственны за повышенную фертильность, то есть гетеросексуальные братья и сестры, которые также являются носителями этих генов, в среднем производят на свет больше потомства, и гены продолжают циркулировать в популяции. Остальные 50 процентов нашей сексуальной ориентации закладываются в утробе матери, ключевую роль в этом процессе играет гипоталамус. Так например, высокий уровень тестостерона у девочек в период внутриутробного развития, влияние никотина, амфетаминов, некоторых синтетических гормонов способствуют развитию гомосексуальной ориентации. У мальчиков вероятность гомосексуальной ориентации повышается пропорционально числу старших братьев – с каждым новым ребенком мужского пола организм матери производит все больше веществ, противодействующих мужским гормонам плода. Еще одним фактором развития гомосексуализма является стресс беременной, а точнее, гормон стресса кортизол. Итак, к моменту рождения сексуальная ориентация человека полностью сформирована, и никакое влияние извне ("пропаганда") поменять ее не может !!!!
Свааб безапелляционно утверждает: нет ни одного доказательства, что среда способна оказать влияние на человеческую сексуальность. Иными словами, гомосексуальность или трансгендерность зависят только от генов и — сюрприз — пребывания в утробе матери. Гомосексуалами не становятся, ими рождаются. И, родившись, умирают, потому что точно так же никто не становится гетеросексуальным.
Применительно к аттракциону новых российских законов, исследования Свааба означают полную бессмысленность любого разговора о «пропаганде». Наука не знает примеров гомосексуалов «излечившихся», хотя из проделанного с ними можно составить экспозицию немаленькой пыточной камеры, вплоть до операций на мозге и пересадки яичек. Мужчина останется гетеросексуальным, если всё детство наряжать его в женские платья и заставлять играть с куклами (вспомним случай Хемингуэя), но может вырасти геем в идеально мужском окружении, если мать во время беременности курила или позволяла себе пропустить стаканчик, даёт понять Свааб. Ни концерт условной Леди Гаги, ни чтение условного Жана Жене не способны изменить нашу сексуальную ориентацию. Зато вероятность гомосексуальности возрастает с числом уже родившихся братьев: это защитная реакция организма матери на выделяемые плодом маскулинные вещества. В гомосексуальных парах зачастую вырастают абсолютно гетеросексуальные дети. Среда — нет, гены — да, и вариантов не дано.
Свааб безапелляционно утверждает: нет ни одного доказательства, что среда способна оказать влияние на человеческую сексуальность.
Вот это интересно. Как может ученый безапелляционно утверждать. На чем он основывает свои слова? Какие эксперименты провел, которые привели бы к утверждению о том, что среда не оказывает влияния на человеческую сексуальность?
Я про порассуждать. Вот как ты думаешь, какой научный эксперимент надо провести, чтобы доказать, что среда не оказывает, или оказывает влияние на человека? Опросить людей? Или что?
Я, как человек науки, в своей жизни встречала много, что выдавалось за знания, а на самом деле оказывалось фикцией. Ничего не утверждая про этого Сааба, Ирин, я за подумать. Вот тебе взять и над всем этим подумать. :))))
Катюх, ну мы ж не будем искать и выкладывать здесь научные талмуды?!
Почитай именно о нем.... Много лет занимался на базе института изучением, и в больницах и эксперименты и с гомосексуалистами работа многолетняя... Все не голословно...
Катерин, я уверена, что это Не приобретенное, а врожденное. (Не отрицаю всех этих "напился, попробовал, шоу-бизнес, бла бла. Но на общем фоне таких единицы).
Я уверена, что это реально сбой-не сбой, но это врожденное.
Трансексуалы — тем более. Считаю что есть женские-мужские души и вполне реально "перепутать тело". Хотя убежденным верующим меня назвать сложно :-)
Но — основная моя мысль — я против жестокости! Против!!! Пусть кто с кем хочет с тем и спит (обоюдно, без насилия есс-но),
Мне страшно, что люди так жестоко воспринимают "отличающихся от них"!!! Устраивали бы геи парады, если бы не думали как они трахаются, а законодательно относились бы к ним как ко всем? Не запрещая браки, например. И жили бы как все, без эпатажа. И без всех этих последствий. Это просто протест...
А как только мы перестанем обращать внимание, циклиться и заглядывать к ним в постель и относиться как и ко всем — все нормально будет!
А еще — да, меня пугает жестокость людей, мам и так далее. Потому что это может коснуться каждой семьи! И мне страшно за жизнь моего ребенка, которого как минимум будут шпынять, как максимум — гнобить, бить, пытаться убить и так далее...,
Я против жестокости!!!! Против покушения на личную жизнь и прочее.
"А в остальном — очень эмоциональный ответ. Все это очень похвально, но очень жаль, что ты отказываешься думать. Выступать против насилия — это чисто эмоция. Я предлагала тебе порассуждать. Но, это, я видимо, не по адресу" — круто!!!! И ведь ты искренно в этом уверена, как и в своей правоте!!! По теме, в которой нет аксиомы. Поразительно! Не устаю поражаться такой самоуверенности в неизученных-недоказанных-спорных-сомнительных-неизвестных областях.
Ир, а ты не уверенна в своей правоте, когда говоришь, что я уверенна в своей правоте? И в тебе, насколько я понимаю, самоуверенности нет?
И еще...почему ты считаешь, что если ты тему не можешь (или не хочешь) проанализировать, то эта темя неизученна-недосказанна-спорная и т.д.? Для меня эта тема ясна.
Смотри, я задала тебе критические вопросы, такие вопросы задавать себе просто необходимо, чтобы докапаться до сути любого явления. Но ты эти вопросы проигнорировала напрочь, посчитав, что для того, чтобы иметь точку зрения, не надо критически подходить к источнику информации.
В любой науке, даже гуманитарной, невозможно принимать все на веру, надо думать.
И еще. Говоря о том, что ты написала эмоциональный ответ, я руководствовалась своим взглядом. И если ты считаешь, что твой ответ не такой, как я его себе представляю, это не делает меня или тебя неправой. Ты, видимо, считаешь, что я неправильно тебя интерпретировала, однако не даешь никакого пояснения своей позиции — предпочитаешь обвинять меня в моей самоуверенности. И все.
А вообще, зря я это все. Скорее всего, я уже близка к тому, что ты меня из друзей исключишь....
Катюх — мне уже лень вторые сутки одну и ту же тему обсуждать :-)) сейчас перечитывать все надо, чтобы вспомнить суть разговора. Тем более я все время с телефона, и читать и писать "простыни" не так удобно :-)) это нужно время, тема и настроение :-) а тут был задан 1 прямой вопрос, сказала же, дискутировать и философствовать глубже не хочу...а ты аж до психоанализа моего добралась :-)))
П.С. А причем здесь удаление из друзей? Самоуверенных людей много и теперь не разговаривать ни с кем ? :-))) если ты скажешь, что гомофобно убиваешь и пожираешь по ночам геев, или что у тебя есть старший сын, от которого ты отказалась и на улицу выгнала по этой причине, тогда может я б еще задумалась, а так ли мне этот человек интересен 
:))))))))) Ок, буду легче относиться к твоим постам, которые у меня вызывают приступ порассуждать и поанализировать :)))))))))))
Да я тоже зачастую люблю. Но вчера было неудобно, комментариев много, урывками читала, а сегодня лень уже.
Да и тема такая...все врачи-ученые-и психологи в мнениях рознятся.... И не может быть точных данных. И смысл спорить, доказывая, чьи исследования или домыслы на наш взгляд более правдоподобны. Это из серии как на темы религии народ спорит. Точно все равно не знает никто ;-)
Если же ты уверена в чем-то насчет происхождения гомосексуалистов — то вперед, докажи, и Нобелевская премия обеспечена. Тем более там — точно дадут :-))
Я не привожу это как аксиому. Я написала как раз "как вариант для размышления", чтобы подумать и поразмышлять и в другую сторону, а не утвержать про "недосмотр родителей, недовоспитание, или пропаганду тв"
НУ вот и подумай сама, насколько это дядя далек от науки или близок? Как тебе кажется, насколько достоверны сведения, которые он приводит?
Однозначно не откажусь. Я самоед... Конечно и пореву, и пообщаюсь с кучей психологов, кто этим конкретно занимается, с кучей гомосексуалистов, опрошу семьи (всех кого найду)...чтобы понять, может это правда путаница.... Но если однозначно... То никаких действий типа "выгоню, откажусь или в больницу закрою"...
Конечно не хочется. Ибо хочется нормальной семьи детям. Но многие и гетеро живут несчастными...поэтому если гей, но счастливый — то может пусть так?
Мы ж детям счастья желаем — здоровья и любви в личной жизни. Так какая разница — в каком это виде? А вот вряд ли будет человек счастлив, если Папа-Мама от него откажутся...
нет? Не запрешь в психушку? И даже не выставишь за дверь? Какой кошмар! Ведь это ж позор позорный. А как же соседи? Они перестанут с тобой общаться. И друзья. И на ББ многие. И будут кучу грязи лить, тип — какая мать плохая, вот у них у хороших ,всего лишь воры или убийцы, или просто жен своих поколачивают, или просто сами они — поколачиваемые жены, а у тебя гомики. фи....))))
Хочу свой дом и без соседей. И чтобы дети тоже жили отдельно. Гы гы
Гы гы, свой дом, без соседей — для тебя вообще решение всех проблем и воплощение всех мечт )))
Ну у тебя хоть и не свой, но дом под боком. И с детьми третий год в 4-Х стенах не закрыта... А то бы и твоей это мечтой было не меньше :-) я тоже хочу и стол большой и завтраки, и многое, что ты сейчас делаешь и можешь себе позволить... А мне это все теперь недоступно. Пока эти все клопарики в институт не свалят :-)))
Не, я не спорю, просто прикольно ты это сюда впихнула. Я пол часа придумывала страсти, а ты — я дом хочу )))))))))))))))))))))))))
Судя по истории и т.п. Педиков и педофилов больше в католических церквях и в политике ...гы гы.
Ну да. Где мужики, там и педики. Что тут нового и такого не понятного? Почему все так верещат? От необразованности, видимо.
А знаешь что бывает в морге??? Может обсудим, с фотографиями :-))))
Начинаю пугаться — неужели я одна такая? Извращенка? Ауууу? А где все?? :-))
Я уже столько всего видела и читала :-))) но мне б таких как я :-)))
П.С. Были б у тебя большие сиськи...по-другому б тогда поговорили :-))) а так — я только в душу твою смотрю :-)))
у меня самой был гомосексуальный опыт... это не сбой в моих генах, к этому привело мое тогдашнее окружение и любопытство!!!
истинно "больных" геев от всего их числа, думаю, гораздо меньше половины! остальные решили попробовать как раз-таки из любопытства, моды, активной пропаганды!!!
если это "врожденная болезнь" на генном уровне, то эта болезнь будет проявляться уже с детства! и у многих родителей, по настоящему любящих, внимательно относящихся к своим детям, это не пройдет незамеченным... ну ладно, не заметишь ты лет до 12-15, но дальше — (повторюсь, если это болезнь по мнению ученого!) ты заметишь! и привыкнешь, и примешь...
на тот момент, когда это было в моей жизни, папы моего уже не было в живых.. а с мамой мы виделись крайне редко... я думаю, она все знала, но не реагировала никак... если это случиться с моими детьми, если они убедят меня, что это болезнь, а не праздное любопытство, желание изведать запретное и т.п., я смирюсь, но он для меня будет просто "больным" ребенком...
Люд, секс из интереса или ради самого секса это далеко не гомосексуализм. У них внутри восприятие иное!!! Ты смотришь на мужчину, он тебе нравится...тебе интересно общаться...нравятся знает внимания, мурашки от взгляда...влюбляешься...хочешь рядом быть.., делание секса лишь следствие... Хочется вместе жить, завтракать, гулять, разговаривать, кино смотреть... Так и у них, но только со своим полом, у них не секс ради секса и на этом все не циклится. Это вы почему то только и думаете об их постели :-)) а у них внутри как и у нас :-)
П.с. Где я тебе не отвечаю, не найду. Комментариев много в разных постах — набегами открываю с телефона, гляну, закрою, не на все успеваю отвечать
встречный вопрос, как ты отнесешься к своему сыну, если узнаешь что он педофил/некрофил/зоофил?
признав одну "болезнь" нормой, как делать исключения для других?
что ты будешь испытывать к взрослой женщине/мужчине совратившей/му твою дочь (речь не об изнасиловании)?
Ты не путай. Секс-влечение к животным и так далее это именно отклонения психики... Просто потому что "трахаться хочется, а не дают", как раз потому что запрещали может, говорили что Фу, или девушка какая-то посмеялась или слишком стеснителен и не получалось отношения завести. Педофелия тоже самое. Беззащитные дети, их не надо добиваться как женщин или не надо бояться, что мужик тебя ударит, если ты ему предложишь секс... Такие зачастую из неблагополучных семей...избивали их, издевались....
Гомосексуализм это совсем другое! Секс здесь вторичен как и в наших отношениях!!!
Изнасилование это жестокость. Не приемлю жестокость ни в каком его виде. Никто не имеет никого трогать без обоюдного на то желания.
Нет, Люд, не ты примешь, если они перестанут...
Это они — это делают, потому что их годами гоняют, унижают... Вы (жестокие гомофобы) сами получаете последствия своей жестокости...
Так же и с черными... Когда их как рабов и как ничтожество воспринимали и использовали... И до сих пор фобия...
Так и тут. Не тыкали бы пальцами, не осуждали, не выделяли, не запрещали б законный брак... Их бы видно-слышно не было б. Были б как все... А здесь уже просто нормальная реакция-бунт-защита... Как и у подростков и у много кого...
И хватит говорить о сексе! Не секс главное!!!
и да, мы с тобой в другом посте, кажется, пришли к тому, что в семейной жизни (а ведь они хотят создавать семьи, ведь так?) секс ооочень даже важен!
Это там где легализована проституция, наркотики, транссексуалы и все такое?
Я же присылала тебе ссылку на законопроект в Украине? вот именно Нидерланды больше всех давили на принятие этого закона. И по всей Европе они лоббируют и продвигают, и культивируют "отклонения", скажем так...
А вообще в Голландии клево, мне понравилось ))))
Конечно я всегда буду любить своего ребенка, но надо четко понимать разницу между отклонением и "таким родился" ; и следованию моде. ты совершенно напрасно считаешь что подростки никого не копируют, конкурсы не смотрят, и на уродцев внимание не обращают. Еще как обращают.
Голландия, узаконив проституцию и легкие наркотики, свела к минимуму смертность от передозировок, незаконный трафик тяжелыми наркотиками, смертность среди проституток и прочие гадости, которые есть в любых странах.
А почему смешно то? Как раз благодатная почва для глубокого изучения... А у нас многие это скрывают всю жизнь и вряд ли большое количество народа согласно будет участвовать в изучении себя и так далее.
Гомосексуалистов везде много. Но они боятся и молчат. Их там много, потому что их не унижают, не гоняют и принимают. Вот и кажется, что их Там много. У нас их гораздо больше...только "в масках" и несчастны
ну это звучит почти как "британские ученые" )))
и ты меня не слышишь....
Не слышу, потому что считаю и вижу иначе? Странная позиция — если ты со мной не согласен, значит не прав или просто не слышишь и не понимаешь. У меня тоже ощущение, что ты не слышишь что я говорю и читаешь через слово, но ч отношусь к этому как к тому, что просто у нас настолько мнения разнятся, что нам и у нас не получается друг друга переубедить, что и создается иллюзия "непонимания".
Мне не столь важно — кто к чему как относится. Кто кого принимает, кто нет. Не призываю любить гомиков или трансов, или пропагандировать...
Я против любой жестокости и любого ее проявления, а я во многих здесь жестокость и отвращение увидела. И мне жалко тех людей, к кому это напрямую направлено. И понимаю, что это может и меня вдруг коснуться (ребенка, внука, правнука...ибо не застрахован никто!), и мне страшно и за их жизнь тоже!
Вот про это я и говорила...нет у меня странной позиции "ты не со мной значит ты не прав", просто я чувствую что ты мои слова воспринимаешь с несколько другим смыслом, нежели я вкладываю.
Наверняка это все привратности виртуального общения. Мы не видим глаз, не слышим голоса и интонации. Из-за этого здесь часто девочки и ругаются...зачастую думая одинаково...но не в том тоне о смысле прочитав комментарии.
У тебя есть вотсапп? Голос услышать интересно :-)
вотсаппа нет, Любаша мой новый телефон разбила, и я никакие новые программы поставить не могу
Ира, ну вот твой этот пост явно продолжение поста про Кончиту) Только зачем мешать все в кучу? Давно доказано, что гомосексуализм — это не просто прихоть, а действительно генетическое отклонение. Конечно, не хотелось бы, что бы с твоим ребенком, но если вдруг, то конечно приму. Только разные вещи, когда природа, а когда пиар, слава и популярность.
Лель, один человек мне написал, второй, третий... "Вот наших детей совращают! Грязь, позор! Родители недовоспитали! Убить! Молчать! Стыд! Позор! Бла бла бла.
Но ведь на месте тех родителей может оказаться любой из нас... И тогда что? Мы вместе с толпой будет орать на своих детей "фууу", и закидывать камнями? Оказалось, что да. Многие готовы на это.
Ир, давай вещи называть своими именами. Если уж генетически (не дай Бог) но сын оказался не такой, а гей, то ладно, можно принять. Но вот если тот самый сын страдает *уйней и вот так себя на весь мир, то есть отличное лекарство на травах — крапива по жопе. В конце концов, генетика генетикой, а воспитание воспитанием.
У тебя есть яркие примеры из жизни близких... Где ты видишь явные ошибки родителей в воспитании...и как следствие ребенка гея?
Я здесь в комментариях описала одну из ситуаций, которую наблюдаю много лет...,если ты за компом — глянь. Неудобно с телефона искать и копировать.
Может где-то воспитание и влияет. Может где-то крапива и поможет. Но это скорее исключения.
Ир, ты не поняла, ребенок гей не от воспитания и я это понимаю! А вот фрик, который пиарится за счет какой-то мерзости — это воспитание и отсутствие рамок в поведении.
Зато о нем весь мир говорит :-) и денег заработает он и продюсеры ... . Он год популярен...интервью/поездки. Австрия себе получила возможность на проведение конкурса... Цель достигнута
Ну дочь не может оказаться гомосексуалом...а сын...ну это ж сын...как его вычеркнуть из жизни..по большому счету родителей вообще не должна интересовать постельная жизнь детей...Считаю,что от ориентации не меняется сущность человека...НО..я бы очень хотела,что бы меня избавили от подробностей этой жизни,я бы наверное не смогла бы принять,о том,что бы ко мне приходил в гости друг моего сына..они бы обнимались,улыбались друг друга ...брррррр.....а может и смогла бы о временем...Я недавно писала пост ...ко мне приезжал мой приятель гей...все нормально,но меня корежило(я ханжа),когда он говорил"мой купил нам квартиру,мы с мои ездили отдыхать ит.д"
Я тоже не особо любитель проявления чувств на людях. Мне не очень приятно, когда целуются в засос прилюдно даже вполне нормальные пары :-)
Ир,я не могу даже смотреть,когда моя дочь сидит и ей кто то(ну не кто то -будущий муж(мы так думаем и они тоже))) руку на плечо кладет ...меня аж переворачивает...ужас..это что??Ревность или ханжество?
Думаешь??Я вот все на ханжество списывала.....но может быть....Вот Варю я к нему очень ревную....
Я думаю что тоже буду очень ревнивой. Сейчас уже за собой это замечаю относительно детей. А когда появится у Сына девушка или у Дочек парни...думаю будет круче... Внутренне для меня :-)
Когда парни,это не то..так как ты понимаешь,что это может и не серьезно..А вот когда мужья....вот тут уже да...ты понимаешь,что это серьезно ....тут как то сложнее....начинаешь грустить и думать..блин,ну как же так..я же еще не набылась рядом..не наговорилась,не посидела,я бы щас и пирог испекла и конфетку купила....а уже оказывается ты и не нужна особо,появляется кто то более важный чем ты....это конечно правильно-закон жизни..но сложно)
Мне не с чем сравнивать..но в семье родителей было наоборот...сын был на первом месте..его дочь и его жена....Сейчас конечно ,все изменилось...потому что родители постарели и кроме меня и моего ребенка у них по большому счету нет никого больше.
Даже думать не хочу о таком, надеюсь Бог не допустит такого! Да,да я гомрфоб!
"обалдеть" будет,когда нормальных семей не останется,и будем виноваты мы "понимающие""толерантные"не гомофобы(((((
Какая тебе разница будет до других семей??? Сколько их и каких? Есть Твой ребенок! Который в 20-25-30 лет признается — Мама, я всю жизнь молчу, терплю.... Но не могу больше! Я не такой, о котором ты мечтала, но я тоже хочу счастья.. Я пытался честно подражать вам.. Но я больше так не могу...
И ты, откажешься, назвав позором?
Или будешь рада его самоубийству, лишь бы не позорил?
Страшные вещи ты говоришь. Значит и от ребенка-инвалида откажешься? Потому что "не такой как ты хотела и не оправдал надежд"????
А если ты Сама виновата??? Геев — мы рожаем....
Дик Свааб — нидерландский нейробиолог, специализирующийся в области исследований головного мозга, одного из создателейНидерландского института головного мозга (Nederlands Instituut voor Hersenonderzoek) при Нидерландской королевской академии наук (Koninklijke Nederlandse Akademie van Wetenschappen):
" сексуальную ориентацию человека приблизительно на 50 процентов определяют гены, какие конкретно – пока загадка. Любопытно, как генетический фактор гомосексуализма вообще выжил в процессе эволюции, ведь эта группа гораздо меньше размножалась. Оказывается, те же гены ответственны за повышенную фертильность, то есть гетеросексуальные братья и сестры, которые также являются носителями этих генов, в среднем производят на свет больше потомства, и гены продолжают циркулировать в популяции. Остальные 50 процентов нашей сексуальной ориентации закладываются в утробе матери, ключевую роль в этом процессе играет гипоталамус. Так например, высокий уровень тестостерона у девочек в период внутриутробного развития, влияние никотина, амфетаминов, некоторых синтетических гормонов способствуют развитию гомосексуальной ориентации. У мальчиков вероятность гомосексуальной ориентации повышается пропорционально числу старших братьев – с каждым новым ребенком мужского пола организм матери производит все больше веществ, противодействующих мужским гормонам плода. Еще одним фактором развития гомосексуализма является стресс беременной, а точнее, гормон стресса кортизол. Итак, к моменту рождения сексуальная ориентация человека полностью сформирована, и никакое влияние извне ("пропаганда") поменять ее не может !!!!
Свааб безапелляционно утверждает: нет ни одного доказательства, что среда способна оказать влияние на человеческую сексуальность. Иными словами, гомосексуальность или трансгендерность зависят только от генов и — сюрприз — пребывания в утробе матери. Гомосексуалами не становятся, ими рождаются. И, родившись, умирают, потому что точно так же никто не становится гетеросексуальным.
Применительно к аттракциону новых российских законов, исследования Свааба означают полную бессмысленность любого разговора о «пропаганде». Наука не знает примеров гомосексуалов «излечившихся», хотя из проделанного с ними можно составить экспозицию немаленькой пыточной камеры, вплоть до операций на мозге и пересадки яичек. Мужчина останется гетеросексуальным, если всё детство наряжать его в женские платья и заставлять играть с куклами (вспомним случай Хемингуэя), но может вырасти геем в идеально мужском окружении, если мать во время беременности курила или позволяла себе пропустить стаканчик, даёт понять Свааб. Ни концерт условной Леди Гаги, ни чтение условного Жана Жене не способны изменить нашу сексуальную ориентацию. Зато вероятность гомосексуальности возрастает с числом уже родившихся братьев: это защитная реакция организма матери на выделяемые плодом маскулинные вещества. В гомосексуальных парах зачастую вырастают абсолютно гетеросексуальные дети. Среда — нет, гены — да, и вариантов не дано.
Инвалиды и геи это разные вещи, мне большая разница что происходит в обществе,потому -что мне и моим детям в нем жить, и много зависит от окружения, на то мы осознанные люли,чтоб не поддаваться животным инстинктам, и думать одним местом,и еще много зависит от воспитания .пы.сы надеюсь не удаоишь меня из друзей с пометкой "гомофоб" ))))
Ржууу насчет удаления и пометки :-)))
П.С. Почему все с сексом связано то??? Почему сразу мысли об "одном месте" ? Это ведь не значит, что они "вечно хотят трахаться и это смысл жизни". Секс это лишь часть взаимоотношений и любви. Не это ж основа.
Я с ними тесно не знакома, но образ создается что все ради "этого"
Марик — ты на всех мужиков с детства и до сих пор смотришь с мыслью об их члене, какие они в постели и с желанием потрахаться? Ну нет же. И на женщин ты смотришь с мыслями о сексе или с отвращением? Ну люди вокруг и люди. С кем-то общаться приятно, с кем-то весело, кого-то слушать приятно. Есть просто соседи, или коллеги. Кто-то неприятен, кто-то бесит. А вот из тысяч людей — сердце вдруг забивается от взгляда одного...и непонятно почему.
Так же и у них. Гомосексуалисты многие однолюбы. Ценят семью и семейные ценности и всю жизнь могут любить и прожить с Одним человеком. В отличии от нас, "нормальных". У которых и партнеров много бывает и браков и разводов...
Почему? Если она лесби, значит обязательно думает о сексе с женщиной? :-)
Я нормальной ориентации — но девушек "оцениваю" взглядом и мыслями гораздо больше, чем мужчин :-))) секс.желания во мне совсем не тело вызывает :-) и причем от всех же :-))
И грудь мне женская большая нравится и попа, подруг щупаю периодически :-) хотя секс с ними мне не нужен или тем более отношения и любовь уж точно невозможны :-)))
В общем, не знаю я, как буду себя вести если мне сын "невеста" в дом притащит, наверное смирюсь. но папаша его точно никогда таким не примет.
Многие считают так почему-то, что гомосексуалисты только о сексе и думают и их предпочтения это не чувства в голове, а именно желание "попок-писек" друг друга :-))
вот вот)) натуралки оценивают друг друга НАМНОГО придирчивее и нетерпимее)))
Свет, ну вот я же акцентировала — не говорим о происхождении или наших мыслях об этом.
Вопрос прямой — твой ребенок гей. Ты себя как вести будешь?
Ир, я тебя не пойму, а к чему все эти разговоры? Неужели ты и правда считаешь что тебе сейчас тут все правду напишут? ты и сама не знаешь как отреагируешь на это. Ну случилось это допустим у кого -то не Дай Боже! Ну и зачем тебе об этом знать кто как отреагирует. Ты меня прости, но похоже ты уже не знаешь о чем тут еще писать и что придумать. И зачем снова поднимать эти темы...
Эх Лола, Лола. Странное заявление. "Не знаешь что писать". Разве есть рамки-границы-правила что и кому писать здесь? Знаю я, не знаю и какие на это причины.
Эту тему подняли девочки в другом посте...и много...ответила одной, второй...и чтобы не повторяться — выделила в отдельный пост.
П.С. Или ты считаешь, что я должна подстраиваться под всех, и писать то, что нравится — тебе, например или кому-то еще?
Света много выкладывала постов о педофилах и лобировании этого в Германии, кто-то совсем ничего не пишет, кто-то о каждом зубе ребенка и покаках километровые посты, а кто-то лишь рекламу своей работы или продажа вещей. Мне многое тоже не интересно или в таком количестве может напрягать. Если мне совсем не интересен человек — я отписываюсь. Если вцелом человек нравится, то на посты мне чуждые — не обращаю внимание. Это его дело, и раз пишут, значит есть причины. Это же Ваше дело. И по меньшей мере странной считаю твое заявление!
Ир, мне вообще не важно что пишут другие, я их даже не знаю, их у меня в ленте нет, мне важно что пишешь ты, я давно тебя читаю и люблю и всегда с радостью открывала твои посты в ленте, но эти два последние меня немного смущают и бросают в пот. А особенно твои угнетающие вопросы к мамам, которые этого все боятся и слышать не хотят.
Лол, я тоже вне ленты друзей не хожу! И про Евровидение узнала тоже из ленты...читая так же как и ты, кого люблю и кто мне интересен.
И мой пост о Кончите созрел тоже не в моей голове сам по себе, а после фиг знает какого по счету поста "меня тошнит, ужас, сжечь!". Ты возмутилась моим постом, а он — возмущение точно такое же, но мнениями десятков и сотен людей.
А этот вопрос — тоже не на пустом месте — а после слов массы девочек, что это "позор, больные" и прочее... Тебя от двух моих постов бросило в пот, а я их написала после такого же ужаса, но после десятков постов, и от кучи слов — вроде как хороших девочек, мамочек, кто мне нравится вполне...и меня тоже ужасает — от осознания — сколько жестокости в обычных людях! И честно? Мне страшно!! Мне страшно жить среди людей с такими мыслями!
Понимая, что если в моей семье такое случится — то бОльшее горе будет не от осознания, что мой ребенок такой, а от страха за его жизнь, ибо вокруг такие жестокие даже женщины-мамы, кричащие "сжечь-уничтожить"....
Я в шоке от многих слов...и мыслей в таких нежных головках...
В смысле? Как в тюрьме...в квартире, на всю жизнь, кандалами? Никакой учебы-института-работы? Или 20-25-30 летние дети так и послушали твои "запреты"? Постареешь, помрешь, а "узники" помрут в квартире от голода?
Катя, есть такое понятие — как совершеннолетие. Развернулась и ушла. И нафиг тебя пошлют с твоими запретами. Да и ты не вечна.
Прости, но скажу — какой же бред в голове! Ты не в северной Корее — жизнью других, даже своих детей, особенно во взрослом возрасте, командовать не сможешь. Никто с тобой за ручку после 20 лет ходить не будет. И слушать каких-то там теть или сестру, кто будет указывать как жить, подстраивая под себя — тоже не будет.
Ты вот тоже для многих — далека от нормы. И мышление и жизнь. Но ты слушаешь людей? Слушаешься? Стараешься вести себя как "большинство нормальных"? Так с чего ты взяла, что и твои дети будут поступать иначе? У них будет своя отдельная друг от друга жизнь. И от тебя тем более. А уж от ваших общих желаний точно.
Семья это святое. Надеюсь мне удастся воспитать своих девочек в этом же контексте. Уверенна.
А мне и чмоки в кафе-на улицах и парня с девушкой не нравится :-) не хочу быть свидетелем чужих интимных отношений.
Не могу согласиться.
У меня есть пример такой семьи перед глазами. Знакомы и дружим семьями почти 40 лет. Живем практически через стенку. Много лет их дом был нашим, наш — их. Каждый вечер — они у нас или мы у них. Знаем друг о друге все...все на глазах.... Полноценная семья. Папа, Мама, больше 40 лет брака. Дружные очень со всеми тетями-дядями, там украинская семья, все праздники за одним столом, песни поют, в костюмах... Традиции.... Родители всегда под ручку, Папа Маму любит..,,
И дочка их родилась уже при моей полной осознанности.
Все как положено — садик, школа, танцы, институт... Свое кафе сейчас — всей семьей там работают. Брат старший, семья, трое детей...
Все более чем традиционно, правильно и высокоморально.
Дочка правда с детства — в платья наряжали через ее "не хочууу", волосы расчесывали со слезами, подросли и длинные кудри обстригла под мальчика. Платье еле заставили на выпускной надеть и на свадьбу, и венчание было (по желанию родителей), и брак от развода много раз спасали...
А сейчас она развелась и живет (и безумно любит) с девушкой! И мысли не допускает от ком-то другом. Ходит в джинсах и счастлива!!!!
А другая семья — тоже очень правильная, советская, хорошая...никаких не было поводов и почвы для ....а сын — наркоман.
Так что все это фигня про "запустили, не воспитывали, способствовали"... Миллионы семей своим примером доказывают обратное.
Я ханжа и да, я считаю, что это позор семьи. Я считаю, что быть пидарасом или иметь такового в семье — также стрёмно, как быть зоофилом или некрофилом.
Ну то есть если ты какбэ любишь кротких молчаливых коз или мертвечинку и ну ваще не можешь с этим мерзким грехом совладать — дело твоё, ответ перед Богом держать тебе (и в некоторой степени нам с мужем, раз вырастили такого дебила дебила), плоди свою содомию. Но не афишируй. Мне об этом знать не надо. Я бы предпочла чтобы ребёнок-извращенец преподнёс из уважения к моим сединам мне версию, что он чайлд фри, нежели, что он пидарас.
Я не шучу, я, действительно, так считаю, это моё мнение, я отрызу коленный сустав всякому, кто со мной не согласен его не стесняюсь.
Так а делать то что будешь? Скажешь: "ты мне больше не сын, что б глаза мои тебя не видели" — захлопнешь дверь и не позвонишь ниразу?
Троллить буду, типа фу-фу-фу быть таким) к священнику свожу, к старцу.
Молиться буду.
По ситуации буду реагировать. Но точно не буду делать вид, что это нормально и что я рада.
Ириш, задумывалась уже не раз на эту тему и для себя уяснила точно — ПРИМУ и буду любить таким как есть, поддержу и не отвернусь 1000% Ну это лично я.. мужу , думаю, будет сложнее...
Тут чуть чуть. Но я натыкалась на посты подобные у других — многие так говорят... Ужас
Бред. Вся статья бред. Не могли они написать иначе, при всех законах поддерживающих геев. Их бы ЕС сожрало с потрохами.
Я поведу ребенка к психологу. Пусть разбираются в его кривых мозгах и ставят их из положения "набекрень" в положение "адекватный"
Ира, о чем ты? Гомосексуализм — это болезнь которую надо лечить. Как и педофилию, зоофилию, некрофилию, герантофилию, и остальные "филии". Сексуальная тяга к своему полу, к животным — в общем, к любому кроме потенциального объекта для репродукции — это не нормально и с этим надо разбираться. Никто их не трогает, потому что община геев разрослась вплоть до чиновников и власть имущих. Против них не больно-то попляшешь.
Я буду любить детей своих какие они есть, главное чтоб люди были хорошие, т.е. Человеческие качества. Я лично знаю несколько пар геев. Живут тихо спокойно и что они делают у себя дома это только их дело. Но вот такая отвратительная пропаганда как гей парады которые у меня вызывают отвращение это уже слишком. Эти парады похожи на проституцию и я не уверена как они помогают гомосексуалам добиться равенства. Мы же не делаем парады гетеросексуалов, обнаженые до просто некуда чуть ли не занимаясь сексом в общественных местах только потому что нам разрешено.
Поверь, у нас в Торонто один из самых больших парадов в мире. Я знаю что говорю. Это отвратительно, и я знаю ты бы не привела своих детей на эти массовые гуляния.
Они и делают это, потому что запрещено, потому что это протест — ибо везде запреты, везде гонения. Надо не обращать внимание, в законных правах не ущемлять, так и не будет этого всего
Ир, у нас в Канаде это не запрещено, а ведут себя на параде так это дань моде нынешнего времени. Вот именно эта мода мне не нравится. Недавно смотрела документальный фильм про тех начинающих движение за права гомосексуалов. Так извини меня, они не показывали голые попы на парадах. Они по нормальному просто выступали с лозунгами и т.п. И сейчас так себя ведут-это не протест что не разрешают. Общество, могу даже сказать не только здешнее но и мировое, уже настолько раскрепощено, что протестовать и не надо, уже все разрешено, вот они и пользуются этим по максимуму, что уже забыли нормальный образ поведения.
Уже чего сейчас только не найдеш. Есть и клубы с оргиями. Вот тут не так давно парень с работы в один такой попал случайно. Но он сам достаточно раскрепощенный, не растерялся, хотя сам сказал был шокирован. А его мало чем удивить можно. Так вот если эти начнут права качать или пойдет эта мода в больший народ. Ты хочешь жить в таком обществе? Я нет. Вот поэтому все хорошо в меру. Как я и сказала — я не против, не мне судить, судить может только Господь Бог, пусть что хотят то и делают за закрытыми дверями, но не показуха у всех на глазах.
приму и буду поддерживать, если нужна будет моя поддержка. мама это ведь единственный человек, чья любовь безусловна. ведь даже мамы наркоманов и уголовников не бросают и любят своих детей, а тут просто генетика. буду искать варианты, помогать влиться в общество с наименьшими потерями для психики. и уж точно не буду стыдиться.
И я так же думаю и чувствую! Мне казалось, что все мамы такие....но читая комментарии вижу, что нет
Это ж насколько надо бояться общества и его устоев, чтобы стыдиться собственного ребенка?! это выглядит так "ой, ты гей, что же тетя Маша скажет, какой ужас!". то есть люди думают не о себе и о ребенке, а о том, что же подумают окружающие и как же сделать так, чтобы они не очень возмутились. печально
Во многих постах на ББ на эту тему я читала, как девочки категоричны: "откажусь! Это позор".
Страшно!!!! Это отмазки, что дело лишь о гомосексуализме.
Считают что это воспитание? Так себя винить нужно, ребенок такой из-за тебя. Какое тогда право имеешь отказаться?
Считают это болезнью? Тоже самое — как ты, Мать, можешь отказаться от больного ребенка??
Это сущность людей такая. Именно такие и бросают в род.доме незаконных детей или детей-инвалидов...
полностью поддержу во всем. у нас оооочень близкий друг семьи — гей) и мы все его оч любим) потрясающий человек)
я вообще не гомофоб и не понимаю их. повторюсь уже — кому какого дело кто кого ипет))) это ЛИЧНОЕ и на мои взгляды никак не влияет:)
кстати муж мой был гомофобом))) до тех пор, когда со мной познакомился и следовательно с этим другом нашим))) причем муж общался с ним много,но узнал про ориентацию спустя год только наверно))) вообще никаким образом никак не отличается от традиционных мужиков)) многие геи специально навязчиво утрируют свою голубизну))) а нормальные — нормальные!))))
У нас тоже есть знакомая. С рождения знаю. И семья такая полноценная, традиционная очень. Дочь и замуж выдали и через год на венчании настояли (родители), и много раз от развода отговаривали... Итог — она развелась и живет сейчас с девушкой. Прям реально любовь у них и сильная серьезная привязанность. Все в шоке конечно.... Она с детства тоже — мужской стиль... Платье на выпускной еле заставили надеть и на свадьбу... Но мысли и не было, что она лесби, да и она не говорила никогда.... И вот только в 27 уже не стала скрывать...
да на самом деле полно у кого мужской стиль, но это ж вовсе не определение ориентации)) это чувство стиля — у каждого свое) убивают люди, которые считают, что если мужик за собой следит — голубой, если девушка коротко стрижется и любит джинсы — лесбиянка точно. как плооооско мыслят, трындец))
Ты сама Настюш ответила на свой вопрос... Среди мусульман не меньше гомосексуалистов...просто об этом стыдно сказать — народ горячий — не казнят, так свои же убьют... У многих до сих пор и не девочкой замуж не возьмут и позор на всю семью...а для нас это ж вроде как уже дикость. Ты "Суад, сожженная заживо" — читала?
Читала. Я показала две крайности.
Считаю, что каждый волен жить со своими тараканами, но распускать их повсюду не стоит.
Я, когда училась еще на 2 курсе академии, писала большой доклад по "судебной психиатрии" на тему "Би, гомо и гетеросексуализм". Уже тогда четко сформировалось моё мнение о людях разной сексуальной ориентации. Но. Скажу сейчас по поводу своего ребенка, пока не родившегося и не зачавшегося. В случае, если я узнаю о том, что он причисляет себя к человеку нетрадиционной, как сейчас принято говорить, ориентации, я поведу его к психологу. Объясню. Да, действительно, истинные гомосексуалы гомосексуальны на уровне генетики, но подростки склонны поддаваться моде, культу, склонны доверяться и считать правильным то, что делают люди, которых они считают кумирами, которые им важны или нужны. Это факт. Это научно доказано. При этом подросток совершенно не должен быть носителем гена гомосексуальности. Поэтому с этим должен помочь ему разобраться профессионал. Но убивать ребенка или убиваться самой.. нее это не по мне. отказываться от столь долгожданного чада я тоже не намерена. Любить меньше? Ну на каком основании?
Буду отвечать по пунктам (с надеждой, что с нами такое не приключится):
Никаких действий (ну порыдаю, ну может свожу к психологу, чтоб удостовериться, что не придурь)
Перевозить и ограничивать не буду.
Выпячивать и кричать на каждом углу не стану, а если особо интересующиеся будут спрашивать, буду отвечать правду "да, такой", глядя прямо в глаза.
Отвернуться не смогу, я свою дочку сильно люблю, отвернуться для меня значит предать, просто не смогу так поступить..
Знаешь, я задумалась о своих действиях после рождества. Объясню — у моего мужа оочень большая дружная семья, их 9 детей у его мамы, почти все женаты и у всех дети, так вот у самого старшего брата (мне так кажется, но я не специалист, да и мне она всё равно нравится, кто б она по сексуальной ориентации не была) дочка тендирует к лесби. Ей 14, она невысокого роста, худенькая, короткая стрижка, одевается ооочень стильно, но у нее вся одежда из мальчукового отдела, ну и как-то движения, манера держаться ну не девчоночья. И все с ней нормально общаются (ну если она окажется и правда лесби). Она год назад ещё такая прям девочка-девочка ходила, резко изменилась.. Вот по мне так страшнее педофили, маньяки, убийцы, которые нормальной секс.ориентации..человек должен быть хорошим, а что он и с кем делает, не моё дело.
Но от того, что нам это противно или думать не хотим — это не значит, что у нас этого не может быть. Тем более если ты это болезнью считаешь...разве ты можешь бросить больного ребенка? Очевидно нет
Ир если он будет трахать мужиков, но при этом выглядить как мужчина, а не гомик в юбке, то я приму, в противном случае НЕТ
Орать извращенец не буду,но попрошу,чтоб я об этом ничего не знала и чтоб свою "пассию" и не думал нам показывать!!!муж думаю нахер пошлет вообще.Я миллиарды раз могу везде и всем повторить,что я ПРОТИВ этого всего.И если у кого-то там это норма,для меня нет.Для меня это было бы настоящим горем....Хотят мальчики и девочки спать с себе подобными,пожалуйста,но не офишировать это.У нас в подъезде две лезби живут.Но они не сосуться тут на каждом углу и даже за ручку не ходят,а что они там дома делают-это их личное дело!по крайней мере ребенку можно сказать,что это две сестры..
Сначала конечно же я постараюсь поговорить с сыном,может это подрастковые выделывания,поиск себя так сказать..
в деревне жителей меньше тысячи. думали,сплетни, оказалось нет. вообще, у нас там несколько было таких неприятных моментов. парнишка один лет 12 ему заставлял маленького мальчика "письку сосать", понаедут грамотные, современные из города и творятвот такое. это понятно, не гомосексуализм, но ясно,откуда ноги растут. насмотрятся всякого.
Я бы приняла всё как есть, если мой сын родился скажем таким. С этим уже ничего не сделаешь. Он мой сын и если он такой — я буду любить его и такого, не хочу делать своего ребёнка несчастным, изгоем и тд. От этого он не перестанет быть моим сыном. Я не для того ребёнка рожала, чтобы отказаться от него. У меня есть знакомые геи. Они такими родились и с этим уже ничего не поделаешь, это было заложено уже в утробе, тут как ни гноби, не отрекайся, но любить девочек они не станут. На западе к ним другое отношение. И если для моего сына будет лучше переехать туда — мы это сделаем. Я за то чтобы мой ребёнок жил в гармонии с собой и с миром. Геям и так тяжело живётся.
Другой вопрос, что есть такие личности, которые ради интереса или забавы начинают побывать и с мальчиками и с девочками. Вот этого не очень понимаю.
Анют, и правильно!!!
А представь как Мамы живут, у кого дети инвалидами становятся... После аварии, или как у нас знакомый — в море нырнул...и все. Сидит в кресле, пол тела не работает и не чувствует. Инвалид на всю жизнь. Мамина надежда, гордость, хорошая работа, невеста, планы... А сейчас он только с Мамой...и с такой жизнью. Получается, по мнению многих — бросить? Потому что стал не таким как все? Не оправдал надежд? Вот ей всю жизнь теперь не только рыдать и скулить...,а еще и нести на себе этот крест физически...и думать — что станет с сыном, когда ее не станет, а он без денег, одинокий, и не дееспособный... Вот это горе, а не то, если ребенок будет здоровый и счастливый, пусть и не с тем, с кем нам хотелось бы....
вот у меня именно с болезнью ассоциация
С травмой, психическим заболеванием, СД..
Кроме просто мнения по данному вопросу, знаний чисто биологических (тк я биолог по образованию, вирусолог), я еще и личный опыт имею
Ира, это действительно не то, чему можно радоваться, это не норма, ни в каком смысле и не ее вариант
Приняла бы. Но возможно в тайне пытала бы разобраться когда жто случилось. С рождения или нет
Я просто умру от несчастья. Мешать не буду, но и визжать от восторга и в ладоши хлопать тоже. Я НЕ ХОЧУ,чтоб мои сыновья стали пидорасами... Я хочу чтоб у них были полноценные семьи с детьми (моими внуками и внучками). Чтоб у каждого из моих детейбыло минимум по трое детей! Чтоб за Новогодним столом собиралось по 25 человек, чтоб я с вгнуками и Лешей елку наряжали.
Понимаю мозгами, что можно однополому браку усыновить, но я умру, если какой то мужик подсядет на коленочке моему сыну и чмокнет его в щечку....
Я просто умру.....
Не о таком варианте я мечтала, когда рожала. Надеюсь, что не коснется.
Ира, у меня сразу перед глазами"Домохозяйки" встают) Ты ж смотрела сериал, да? Как там у одной добропорядочной мамашки сын оказался геем, она была сначала в шоке, выгнала его из дома, а потом приняла это, дом ему купила и благословила на брак...
Мне кажется, что наша любовь к детям безусловна, а не такая что хорошо себя ведет — хороший для меня, а если плохо, то плохой. Скорей всего во многих говорит страх перед тем, "что скажут люди", а страх потерять отношения со своим ребенком не такой уже и страшный как бы...
Лично я поддержала бы своих детей... параллельно спасая от инфаркта и депресси мужа))))
У меня девчонки, поэтому я отнесусь к этому иначе, если бы был сын. С мальчиком бы это доставило мне гораздо больше душевных мучений. Не скажу, что буду ЗА!!! Постараюсь сначала сделать все возможное, чтобы определить истинные ли это убеждения и желания, не просто ли дань моде, окружению и любопытству. Психологи и возможно психиатры будут обязательно. Если же ребенок действительно окажется ориентировав на женский пол, то поддержу. Почему-то мне кажется, что девушкам проще. Даже быт двух женщин обустроить легче. Можно и родить. Вполне себе смогу смириться и даже порадоваться за дочь.
Приму на сто процентов, без вариантов. Муж, думаю, тоже поймет (хотя за него не ручаюсь). Моя лучшая подруга, с которой мы 20 лет — лесби, живет с девушкой. Я приняла это, никогда ее не осуждала. Она долго скрывала, пыталась строить отношения с мужчинами, но природа взяла свое. Она хорошая подруга и отличный человек — к чему предрассудки? А мой сын, он же самый лучший на свете, любой!
Ну, такая так такая, что поделаешь? Шуметь об этом не буду, вообще не шумлю обычно, лишь бы внуков родила)
Моей тётке пришлось решать, что делать, дочь выбрала в спутники жизни подругу, я с тёткой не обсуждала этот вопрос, не общались давно, но как-то живёт, в гости к дочке ездила. Другие тётки явно в курсе, но как-то тихо всё, о самой девице говорят, но сексуальную ориентацию не обсуждают никак.
насколько я себя знаю, я приму....но огорчусь конечно, ведь внуков хочется и нормальных семей у детей.
а вот мой муж явно против всего этого.
Я считаю, что есть все-таки 2 типа: это реальные гомосексуалисты и поддавшиеся моде подростки. Типа все можно, надо попробовать, проще общаться со своим полом, эксперементы и тп.
Реальный гомосексуализм в своем ребенке поддержу, то есть поддержу ребенка, буду опорой во всем.
А во втором случае- думаю, как раз важно ценности семейные прививать, про любовь, семью и брак рассказывать во время :) тогда не должно интереса возникнуть идти на поводу у кого бы то ни было.

