Чудо-дети и цена такого воспитания.
Были мы вчерась в гостях у одной обычной голландской семьи. У них трое детей (и 8 котов!!!). Старшим мальчикам 3 и 4 года. Девочке - 9 месяцев. Мы пробыли там весь день и девочку укладывали спать два раза. Мне было любопытно посомтреть, как этот процесс происходит у других. А вот как: дева зевает, мама берет ее подмышку, несет наверх, плюхает в кроватку, поворачивается, выходит, закрывает дверь. Все. На камере видно, как ребенок лежит что-то лепечет и ровно через три минуты СПИТ, Естественно, я не могла не спросить - как, КАК это возможно???
На что мама ответила вот что.
Во-первых, она и не знала, что бывает по-другому. Все ее знакомые тоже не имеют никаких проблем с засыпанием у детей. "А что еще делать? - удивленно спросила она - Ребенок хочет спать. Она же не может сама пойти ногами в кроватку и уснуть. Поэтому я ее отношу. И она спит. А что еще я могу для нее сделать?...".
Во-вторых, ее искренне удивили все мои танцы с бубном вокруг ребенкиного сна. "Я никогда не парилась, - сказала она - С самого начала всех троих детей я просто в положенный час относила наверх в кроватку и как бы они не орали, не заходила в комнату и не брала на руки, пока не пройдет положенное на сон время. Ну да, - говрит, первые месяц-два они орут, перед соседями неудобно. Но потом засыпают, как только голва постели коснется".
В-третьих, она считает все эти "мягкие техники обычения самостоятельному отходу ко сну" бредом для сентиментальных мам и что реально действует только по-настоящему показать ребенку, кто в доме хозяин. "Дети могут после этого не любить меня - сказала она - Но зато я привила им дисциплину, и они вырастут нормальными людьми".
После всего этого я даже не знала что сказать... Конечно, выглядит заманчиво - таких послушных и тихих детей я еще не видела в своей жизни. Но во-первых, я сама поседею, если Мартин будет два месяца орать (а зная его, я могу точно сказать - он будет орать все три или 4 месяца). Во-вторых - и это мой главный аргумент - моя мама ни меня, ни моего брата никогда не оставляла плакать. И ничего, мы выросли вроде вполне нормальными людьми...
А что вы думаете по этому поводу?
Maria
Жесть... Зачем?...Я все понимаю, у людей другие приоритеты, трое все-таки детей и коты еще, но это точно не для меня. Но мне не трудно нормально ласково уложить ребенка, не стоит это слез моего маленького человечка. Я бы хотела, чтоб он засыпал сам, но, дмаю, пока не время, и хочу быть рядом пока я ему нужна. В домах малютки, говорят, дети вообще не плачут, потому что знают, что никто не придет, и зачем это при родной маме?
03.05.2014
Ответить
Мария
У меня старшая дочка сразу после рождения младшего брата (1,3 года) начала почти сразу засыпать сама...с папой. Я их в детскую переселила, пока сама с младшим в спальне осталась. В итоге уставший папа вырубался первым, дочка его звала, пару раз хныкала (не плакала и не истерила!) и вырубалась. Так и приучилась сама засыпать. Но конечно иногда ее и покачать и песенки спеть приходится. Так вот я к чему это: если ребенок готов и может сам засыпать — отлично, но специально приучать его через истерики и скандалы — это неправильно на мой взгляд. Все детки разные и у всех разный характер и кому-то просто необходима мамина рука или мамин голос рядом в момент засыпания, а кому-то, наоборот, мешает.
30.04.2014
Ответить
Надя
И я не смогу оставить плакать малыша.Ему сейчас тепло мое нужно,внимание...Я не умру если 5 мин не полежу рядышком и не подожду пока он уснет.Иногда помогаю ему,подкачиваю на руках.Но в основном он засыпает либо уткнувшись в меня либо с сисей во рту
28.04.2014
Ответить
Настя Шмелик
Неееет, всегда была против таких методов, хотя начиталась и наслушалась вдоволь. Там были типа фразочки — если ребенка вырвет от крика, то не поддавайтесь, со спокойным видом перейденьте его, пересталите кровать и снова уходите. Он может орать, час или даже два — не реагируйте. Ну как это возможно? Какие надо иметь нервы и как относится к ребенку. Я ж детей рожаю, чтоб их любить, а не дрессировать, да еще и такими методами...
28.04.2014
Ответить
TinaJ
о я тож это читала))) ну это конечно уже вообще через чур.... я сама там писну от ужаса, если мой ребенок будет в истерике блевать... кошмарррр
29.04.2014
Ответить
Тина
Моя свекровь (мачеха моего) такая же по складу, у нее один ребенок. Она меня "учит" такому же отношению к ребенку, только вот меня напрягает, что ее сын ее не любит, даже не звонит на ее др, чтобы поздравить. Для нее грудное кормление было обязаловкой, она не дала любви ребенку, он не дает ей. Я бы не смогла так.
28.04.2014
Ответить
TinaJ
Ооой, щас я тебе скажу, что моя свекровь мне сказала)) Мой муж был большим плаксой в детстве. Так вот. Она говорит, у меня от него начинала голова болеть, поэтому я всегда когда он плакал несла его в другую комнату и закрывала там. И результат — у моего мужа с мамой такие же отношения, как у твоего со своей. И так в большинстве голл семей. Я согласна, что ребенку надо дать rust en regelmaat, но нельзя так все преувеличивать. А про кормление грудью вообще молчу. Все згнакомые голландки кормили максимум до 4 месяцев. С четырех вводится прикорм и гв сразу сворачивается. А еще есть такие, которые даже и пытаться не хотят кормить грудью. С самого начала просят не прикладывать ребенка к груди и сразу принимают таблетки, перекрывающие лактацию. И в такой стране мы живем))
28.04.2014
Ответить
Тина
Я непонятно написала, это мачеха моего и ее сын, т.е. сводный брат моего.Да, они жесткие с одной стороны, но если проехаться на общественном транспорте, то бросается в глаза невоспитанность и истеричность детей, так что что-то не так! Если строгость не выливается в воспитанность, значит, это не та строгость и не в тот момент! Лучше быть строгой и отказать в покупке чего-то, тогда ребенок учится, что не все по первому крику ему дадут, а не быть строгой и бросить ребенка орать на час, отсюда ребенок вынесет только то, что мама его бросила, а ведь отношения и доверие закладывается в младенчестве.Как ты делаешь, по-моему, вполне адекватные вариант! И не бросаешь, и не таскаешь — в самый раз!
28.04.2014
Ответить
TinaJ
ага, стараюсь держаться середины.... про соотношение строгости и воспитанности — очень согласна!! Регулярно оставлять ребенка в истерике и воспитывтаь — две разные разницы!
29.04.2014
Ответить
Нутелла
Извините, что влезаю - но прям приятно читать! :) а то пол-ленты из крайности в крайность
03.05.2014
Ответить
Oksancik
Я думаю, что везде важно знать меру. постоянно таскать ребёнка, который хочет спать в кроватку и из неё — тоже странно для меня (это по поводу тех, кто не может выдержать 30 секунд детского плача). Я жестокая — я могу и 15 минут выдержать, если надо, но нам уже не надо. Конечно, маме проще взять на руки и чтобы замолчало уже дитятко. но это неправильно. все дети плачут, когда капризничают, и необязательно они хотят на ручки — они хотят СПАТЬ! по часу оставлять плакать я бы, конечно, не стала. Сейчас я иду и через 3 минуты и через 2, потомучто я знаю, она умеет сама засыпать, раз плачет — значит выпала соска или надо, чтобы я погладила. и дисциплина тоже должна быть, мне противно смотреть на детей, сидящих у родителей на шее, когда 3хлетку, кидающуюся с воплями на пол, оправдывают "маленький". я постараюсь вырастить ребёнка воспитанным.
28.04.2014
Ответить
Oksancik
вот вот. мне кажется, что чем больше родители идут на поводу у детей, тем больше в итоге они получают истерик и потом ребёнку тоже трудно социализироваться — ребёнок не понимает, почему другие взрослые не дают что он хочет при первом его визге. Ты вообще молодец — пишешь всё здесь, на бб, я не пишу даже, что оставляла плакать мелкую, успокаивала в кроватке, а не вынимала. тут все же не могут выдержать детского плача — у всех тонкая душевная организация. мне вот интересно, что эти люди делают когда у детей колики — уходят из дома? у нас было так, что во время колик ребёнку ничто не помогало ни руки, ни грудь, хоть на голове стой — всё равно орала.
28.04.2014
Ответить
TinaJ
А я уж и не пишу, точнее планирую писать только о результатах, ибо подробные описания страданий юного вертера подрывают ту самую тонкую душевную организацию мамочек))) Но вообще у нас понемногу налаживается, плакать я ему особо и не даю, да и не нужно, в течении 10-15 минут ворчаний мы уже спим))) но у нас по-моему зубья скоро полезут, так что я морально готова к срывам порядка...))) ух с коликов-то у нас все проблемы и начались, мама тут у нас гостила как раз в тот преиод и она его по каждому писку из постельки ночью вытаскивала и ходила с ним по кругу, мол, мучается ребенок. Вот с того момента он и разучился сам засыпать,эх)у вас на счет зубьев не капризничает? как справляетесь?вы на гв? ночью кушать просыпаетесь?
28.04.2014
Ответить
Oksancik
пока зубы не лезут, вроде. стала может, немного капризнее, чем раньше, но я дёсен опухших не наблюдаю пока. хотя уже тоже морально готовлюсь. но когда зубы — буду вставать, а что делать, тут уж точно не оставлю плакать — ей же больно, это не просто капризы. мы на гв, да. пока прикорм не ввожу, хочу с 5 месяцев начать. ночью просыпаемся вообще один раз, но тогда ложиться надо после 23 или 2 раза, если ложится в 21. я пока не совсем поняла её режим. Раньше в 23 и всё было ок, но в последнее время в 20-21 час очень капризничает, сама засыпать не хочет, а когда засыпает, то уже в 23 не просыпается, получается она уже на ночь укладывается. тогда и всаёт раньше :( да, бабушки очень балуют. моя мама тоже по каждому писку бежит её на руки брать. но мы в одном городе живём, поэтому на ночь обычно не остаёмся вместе, а то тоже разбаловала бы мне Лану :)) мы же на ты, "да"? :)"
28.04.2014
Ответить
TinaJ
дада, на ты даже удобнее)))на счет укладывания на ночь — почти такая же история!!! короче, я вычитала как-то, что мол дети укладываются легче всего в 20-00 зимой и 22-30 летом. Ну думаю, вот в чем корень всех проблем!! (так-то мы в 10 всегда укладываемся, вместе со мной — он засыпает на груди еще пока, никак не соберусь с силами от этого отучать). Решила попробовать. Ни фига! Раньше 22-00 укладываемся с танцами и бубнами оооочень долго, со слезами и скандалами, и потом просыпаемся часто ночью. А вот если ребь в 10-11 часов вечера ложится, то все ок, ночью пару раз просыпается, для нас это норма)) так что, видно, есть у них свой режим и тут уж природе не укажешь.... Режим ввести нужно, но приходится учитывать ребенкин внутренний график.... так и живем. Недельку помучались и щас просто также ложимся между 10 и 11, потом часика в 3-4 просыпаемся и в 6-7. Потом уже в 8-9 подъем)) а твоя ночью просыпается кушать просит?... а то мой вроде хочет хочет приложится, но не для поесть, а скорее для заснуть... но отучать пока сил нету никаких...)))
28.04.2014
Ответить
Oksancik
хм, а до 10-11 вечера он как спит? у нас танцы с бубнами начинаются в 8-9 вечера. она хочет спать. думаю, поспит 2 часика и тогда гимнастика-ванна-кушать и спатеньки. но нет, она спит дольше... если будить в 11 — она не очень довольна, но просыпается и уже вроде дальше нормально. получается, что спать ближе к 12. в 5-6 ура покушать — она именно кушать просыпается. но быстро засыпает снова и спит до 9-10. а вот когда я решила не будить и спать пошли в 21, то спит беспокойнее. 2 раза проснулась покушать — в 3 и в 6 и 2 раза просто плакала, не просыпаясь, дала соску и она заснула. И главное, она встаёт тогда в 7 утра.. 40 минут громогласно общается с нами и потом опять спит. этот момент меня, конечно, печалит :) Я вообще не понимаю что с ней вечером делать и как укладывать. а если ночью соску дать? если кушать не хочет — может, возьмёт? или он всё так же не берёт? в среднем ночью часов 9 спит. бывает меньше и больше, но обычно как-то так. надо точно посмотреть на часы, когда засыпает и вычесть кормления ночные. хотя у нас сейчас это довольно быстро происходит — поела, заснула.
28.04.2014
Ответить
TinaJ
до 10-11 вечера? — это днем имеешь в виду? Днем мы прилично стали спать, ттт! В колясу если кладу, то без плача с ворчанием засыпаем и спим по полтора-два часа. А вот в кроватке дело хуже идет, в кроватке он может — только тссс!! — минут пять поплакать даже))) но в итоге все сходит до иауиауиау и ребь мирно засыпает, но спит коротенько, по 40 минут. Молодцы вы, один-два раза просыпаться — это практически блаженствооо)))) В семь утра, конечно, рановато.... Я б все-таки в 11-12 ее клала спать... а если попробовать ее будить в 10 тогда? вообще говорят последний сон должен быть коротеньким и после него бодрствование должно быть или длинным или достаточно активным с последующим замедлением)) соску он берет только в полусне, и то не всегда. А ночью он вообще по-моему как-то огорчается когда ему соску суешь))))) просыпается и начинает прям сквозь соску орать так, что она у него в рот проваливается)) в общем, зрелище не для слабонервных))))))) я вот заморочилась и подсчитала, я кст вот этой программкой пользуюсь на телефоне — http://www.androidpit.ru/ru/android/market/apps/app/se.dou.babysleeptracker.free/ оч удобно, две кнопки ЗАСНУЛ и ПРОСНУЛСЯ, удобно ночью просто нажал и все))) и потом на графике видно, когда во соклько и прочее.... ну так, приложения для мам-параноиков))))))))))))так вот, я высчитала, что он у меня где-то около 8 часов спит ночью. Хотя в их возрасте по российским стандартам 17-18 часов, из который 11 ночью))) ага, хрен там, как ни укладывай, всегда 8 часов...))) я уже забила... вроде просыпается живенький-здоровенький, значит, хватает...)))
29.04.2014
Ответить
TinaJ
а, еще! во сколько вы утречком встаете?:) и сколько часов спите ночью?:) Я тут подсчитала — ночью как ни бейся, во сколько ни укладывай, он с учетом всех просыпаний ночных спит в целом всегда окло 8 часов....
28.04.2014
Ответить
АНЯ
думаю что это издевательство над детьми!!!дети новорожДенные и так в ужасе))все новое!!а тут еще и мама пришла положила и ушла!!я за более мягкие методы!я не говорю что надо носить на руках ,качать и т.д просто считаю что каждая мама может найти подход к своему ребенку!!
28.04.2014
Ответить
TinaJ
"каждая мама может найти подход к своему ребенку!!" — вот это правда. Дети и мамы все разные.... кому-то наверно только метод "выплакаться" помогает, у кого-то хватает терпения потокать всем капзам, кто-то что-то пытается, кто-то нет.... Я истерики слушать не могу, но и на каждый писк бежать у меня тоже сил нет)) мы стараемся посерединке как-то.....))
28.04.2014
Ответить
Ксюшенька
Крики я не смогла с первым вынести, вот даже день. А вторая как то сама вечером приучилась, ложу пять минут и все
28.04.2014
Ответить
Lina
Я бы не смогла. Даже как вы пробуете своего уложить. А так так вообще. Один раз пробовала, выдержала минуты 3. Не для моих это нервов.
28.04.2014
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.