Мама троих (9 лет, 8 лет, 3 года), планирую беременность
Минск
Человек или скопище клеток?
ПРОФЕССОР МГУ В. ГОЛИЧЕНКОВ ОБ ЭМБРИОНЕ: ЧЕЛОВЕК ИЛИ СКОПИЩЕ КЛЕТОК?
Уточняя у экспертов мнение науки, мы неожиданно получили четкие и однозначные ответы. На вопросы отвечает заведущий кафедрой эмбриологии МГУ профессор Владимир Голиченков.
- Скажите, а в науке есть точные определения эмбриона? Это еще не человек? Пока не человек?
- Безусловно, это - человек! Это всегда и только человек на вот этой стадии развития, и ничем другим он не является. Генетически тождественным человек становится в яйцеклетке, оплодотворенной сперматозоидом, когда появляется зигота - первая клетка нового организма. И уже это - человек, человек на стадии зиготы.
- Но обычно про эмбрион на этой стадии говорят, что это просто скопище клеток…
- Ничего подобного! Зигота - это одноклеточный зародыш. Но и на стадии нескольких клеток (ранний зародыш) эти клетки не являются простым скопищем. Почему люди так говорят, я не знаю.
Вы приведите их сюда, мы им все покажем и объясним!
Это пример того, как важна биологическая грамотность.
Дело все в том, что такие «скопища клеток», как правило, представляют собой закладки будущих органов. Клетки в этих закладках чрезвычайно похожи друг на друга, но они все с разной судьбой. Внешне, на уровне микроскопа, вы увидите большое сходство, но если будете углубляться на молекулярный уровень, то там увидите различия. Их ядра по-разному работают, программируя синтезы разных белков. И все эти клетки очень тесно и сложно взаимодействуют.
- Есть еще такое мнение: эмбрион еще не может по-человечески чувствовать. Вот когда начнет чувствовать - тогда станет человеком.
- Ну что вы, как же «не может чувствовать»? Наш известный ученый Волохов как раз занимался физиологией (т.е. чувствованиями и ответами на воздействия) эмбрионов. Это все очень разработано, известно, на что и как эмбрион реагирует, и что реагирует он очень сложно, и чем дальше, тем сложнее реакция.
Человеческий эмбрион не похож на человека,
а именно человек!
Это все равно, что сказать, что старик похож на человека или младенец. И тот человек, и этот человек, только один в молодом возрасте, а другой - в позднем. А этот - человек в эмбриональном возрасте, в очень раннем.
На третьем месяце эмбрион становится плодом. Плод - это уже человек по всем критериям, только с другими пропорциями. У раннего же эмбриона действительно нет глаз, нет ушей, нет рецепторов, которые есть у более взрослого организма, но у него есть клеточные рецепторы, системные рецепторы, которые дают адекватную реакцию. Вы, например, знаете, сколько у вас реакций, которых вы не осознаете? У человека в автономном от сознания режиме работают кишечник, печень. И что же? Мы не говорим, что эти органы работают не по-человечески.
- Я читала критические замечания американских медиков по поводу антиабортного фильма «Безмолвный крик». Они считают фильм антинаучным, искажающим факты. В частности, они говорят, что 12-недельный эмбрион не может испытывать боль, как говорится в фильме.
- Вы знаете, боль может быть достаточно субъективным чувством. Боль - это сигнал неблагополучия. Но бывают патологии, когда человек вообще не испытывает боли. И что? Что он, не человек? Эмбрион ведет себя по-человечески, но соответственно своей стадии развития. Он также может испытывать неудобства, дискомфорт, но в тех физиологических проявлениях, которые присущи этой стадии. Старик и младенец, наверное, по-разному переносят боль, но на этом основании не будут же американские ученые говорить, что старик не чувствуют боли?
Так что их логика ущербна.
Если даже в этом фильме что-то неверное говорится, здесь нужно просто определить свою позицию.
Аборт - это хорошо или плохо? Это убийство или не убийство? Убийство!
- Это вы говорите как эмбриолог или просто как человек?
- Если живое превращается в неживое в результате некоего акта, то этот акт называется убийством. Правда, юридически разрешенное убийство называют казнью, убийство в остром эксперименте оправдывают целью эксперимента и тому подобное.
Если убивают человека на любой стадии его развития, то это убийство человека.
Инна Карпова
Журнал «Нескучный сад»
Уточняя у экспертов мнение науки, мы неожиданно получили четкие и однозначные ответы. На вопросы отвечает заведущий кафедрой эмбриологии МГУ профессор Владимир Голиченков.
- Скажите, а в науке есть точные определения эмбриона? Это еще не человек? Пока не человек?
- Безусловно, это - человек! Это всегда и только человек на вот этой стадии развития, и ничем другим он не является. Генетически тождественным человек становится в яйцеклетке, оплодотворенной сперматозоидом, когда появляется зигота - первая клетка нового организма. И уже это - человек, человек на стадии зиготы.
- Но обычно про эмбрион на этой стадии говорят, что это просто скопище клеток…
- Ничего подобного! Зигота - это одноклеточный зародыш. Но и на стадии нескольких клеток (ранний зародыш) эти клетки не являются простым скопищем. Почему люди так говорят, я не знаю.
Вы приведите их сюда, мы им все покажем и объясним!
Это пример того, как важна биологическая грамотность.
Дело все в том, что такие «скопища клеток», как правило, представляют собой закладки будущих органов. Клетки в этих закладках чрезвычайно похожи друг на друга, но они все с разной судьбой. Внешне, на уровне микроскопа, вы увидите большое сходство, но если будете углубляться на молекулярный уровень, то там увидите различия. Их ядра по-разному работают, программируя синтезы разных белков. И все эти клетки очень тесно и сложно взаимодействуют.
- Есть еще такое мнение: эмбрион еще не может по-человечески чувствовать. Вот когда начнет чувствовать - тогда станет человеком.
- Ну что вы, как же «не может чувствовать»? Наш известный ученый Волохов как раз занимался физиологией (т.е. чувствованиями и ответами на воздействия) эмбрионов. Это все очень разработано, известно, на что и как эмбрион реагирует, и что реагирует он очень сложно, и чем дальше, тем сложнее реакция.
Человеческий эмбрион не похож на человека,
а именно человек!
Это все равно, что сказать, что старик похож на человека или младенец. И тот человек, и этот человек, только один в молодом возрасте, а другой - в позднем. А этот - человек в эмбриональном возрасте, в очень раннем.
На третьем месяце эмбрион становится плодом. Плод - это уже человек по всем критериям, только с другими пропорциями. У раннего же эмбриона действительно нет глаз, нет ушей, нет рецепторов, которые есть у более взрослого организма, но у него есть клеточные рецепторы, системные рецепторы, которые дают адекватную реакцию. Вы, например, знаете, сколько у вас реакций, которых вы не осознаете? У человека в автономном от сознания режиме работают кишечник, печень. И что же? Мы не говорим, что эти органы работают не по-человечески.
- Я читала критические замечания американских медиков по поводу антиабортного фильма «Безмолвный крик». Они считают фильм антинаучным, искажающим факты. В частности, они говорят, что 12-недельный эмбрион не может испытывать боль, как говорится в фильме.
- Вы знаете, боль может быть достаточно субъективным чувством. Боль - это сигнал неблагополучия. Но бывают патологии, когда человек вообще не испытывает боли. И что? Что он, не человек? Эмбрион ведет себя по-человечески, но соответственно своей стадии развития. Он также может испытывать неудобства, дискомфорт, но в тех физиологических проявлениях, которые присущи этой стадии. Старик и младенец, наверное, по-разному переносят боль, но на этом основании не будут же американские ученые говорить, что старик не чувствуют боли?
Так что их логика ущербна.
Если даже в этом фильме что-то неверное говорится, здесь нужно просто определить свою позицию.
Аборт - это хорошо или плохо? Это убийство или не убийство? Убийство!
- Это вы говорите как эмбриолог или просто как человек?
- Если живое превращается в неживое в результате некоего акта, то этот акт называется убийством. Правда, юридически разрешенное убийство называют казнью, убийство в остром эксперименте оправдывают целью эксперимента и тому подобное.
Если убивают человека на любой стадии его развития, то это убийство человека.
Инна Карпова
Журнал «Нескучный сад»