Войти

Билингвизм. Когда все потеряно?

AlenaK
Алиса, 13 лет 5 месяцев Москва

Я немножечко не по теме, потому что к билингво отношения не имею. Но может немножечко Вас замотивирую на то чтоб не опускать руки!))

У меня есть много примеров, когда молодые люди, в детстве вывезенные "за границу", но которым родители/мама сохранили русский язык, зарабатывают очень приличные деньги, едва только закончив учёбу! Их с удовольствием берут компании на международные проекты! Например, у нас работала девочка русская-немка, архитектор. В свои 24 года, хорошую работу в Германии ей было-бы найти крайне сложно, но немецкие архитектурные бюро выбирали именно её, из огромного числа опытных претендентов, для проектов с Россией. Потом её перетянул к себе на контракт наш российский строительный концерн (очень ценны специалисты с европейской школой. А с русским языком - в разы ценнее! К ним переводчика приставлять не надо)). Язык у нее был давно забыт и не использовался много лет, но благодаря хорошей детской базе, восстановился за месяц-два! Зарабатывала она в Москве в 3 раза больше, чем её российские коллеги...!

Второй пример. Попробуйте поискать в российских агентствах "компаньона"-иностранца для детей! Молодые люди, иностранцы, понимающие по русски, зарабатывают от 2,5тыс руб. в час, просто играя с ребёнком и в игре разговаривая с ним на ин.языке! И такие кадры очень редки и ценны! У нас мамашки в саду, бьются чтоб найти/переманить таких!

Ещё пример. Знакомая девушка-дизайнер, живущая в Испании, сохранившая русский, всегда имеет свой кусок хлеба с маслом, занимаясь отделкой квартир и домов для купивших недвижимость в Испании русских!

У меня ещё много примеров)).

Я собственно это к тому, что Вам очень стоит побороться за сохранение языка у дочки! Вы датите ей большой козырь на будущее!

Удачи!

0
25.10.2017
Arrebol
N., 11 лет 8 месяцевG., 9 лет 11 месяцев Мадрид

Какие мотивирующие примеры!!!!! Спасибо огромное!!! Будем продолжать бороться за русский!!!!!🙂🙂🙂

Я не очень поняла про компаньона ...

0
25.10.2017
AlenaK
Алиса, 13 лет 5 месяцев Москва

Да не за что))

Про компаньона (я не уверена, что правильно называю должность, но смысл такой). Есть такая фишка, у очень обеспеченных людей. У их детей есть няня, которая их обихаживает, кормит, гуляет, чему-то учит и т.д. (это профессиональный человек, с педагогическим, а за частую и медицинским образованием). А отдельно они приглашают молодого парня или девушку, иностранцев, для обучения ребёнка ин.языку в игровой форме. В мире сейчас есть тенденция, что молодые люди, закончив учёбу, до поступления в университет, мотаются по миру 1-2 года. И в том числе приезжают в Россию и устраиваются на вот такую подработку. Можно договориться, чтоб приходили на 1-2 часа, пару раз в неделю. Можно на выходные, а можно и на постоянное проживание (смотря на сколько состоятельны люди и могут себе позволить платить). Ни какого особенного образования не требуется. Важно, что это носитель ин.языка, любит детей и любит/умеет с ними играть. Это как старший брат или сестрёнка, только иностранец)). А в игре очень здорово ребёнок учит язык! Это гораздо лучше, чем просто репетитор.

У нас в саду есть семья, там папа испанец. Детей двое, 4,5 и 8 лет. Как Вы понимаете, тут обратная проблема - дети говорят по русски)) Вот у них по выходным, на весь день, приходит девушка-испанка. И все выходные проводит с детьми! Играет, гуляет, придумывает разные занятия! Даже если они просто едут покушать в ресторан - она тоже с ними)). Отправить гулять (куда-нибудь в парк, на общественном транспорте и т.д.) с детьми человека, который совсем не владеет русским - безумие... Человек не понимающий, какая проблема у 4-х летнего ребёнка - не вариант для найма... А вот носитель ин.языка, который знает русский - это находка! Очень редкий вариант. И стоит значительно дороже! Таких друг у друга переманивают)) И ценятся именно молодые люди, а не взрослые. С ними детям проще, веселее))

0
26.10.2017
Arrebol
N., 11 лет 8 месяцевG., 9 лет 11 месяцев Мадрид

Аааа,теперь поняла! У нас тоже практикуют такое, только это и обычные семьи и обеспеченные и приходящий человек не обязательно должен быть молодым)) Со мной на курсы испанского ходила женщина из Японии,она здесь в Испании живёт давно ,муж испанец,но познакомились в Англии и жили долго там,тоесть оба владеют английским на высоком уровне. Он преподаватель английского ,а она как раз давала уроки детям на дому и также ее приглашали на полдня например,или просто возить ребёнка в школу и забирать и всегда говорить по английски))

0
26.10.2017
Наталья
Евангелина, 14 лет 1 месяцПлатон, 9 лет 1 месяц Оаквилл

Ищите друзей для неё говорящих на русском, мультики на русском. Ну и если есть возможность на 1-2 месяца поехать в Россию вообще будет прекрасно. Я думаю, шанс есть всегда, главное понять почему она не говорит на русском и с этим уже работать. У меня есть подруги с такой ситуацией и разным концом, одна сдалась и в итоге дочки говорят только на английском, а вторая записала дочку в субботнюю русскую школу, каждый вечер 40 минут мультики на русском и на лето пригласили в гости бабушку которая говорит на русском, девочка сейчас говорит достаточно хорошо, читает и пишет немного на русском(ей 6 лет), ну и у девочки есть сейчас пара русско-говорящих подруг. Удачи!

0
24.10.2017
Arrebol
N., 11 лет 8 месяцевG., 9 лет 11 месяцев Мадрид

Моя надежда только на поездку в Россию,что там она разговорится. Русских у нас поблизости нет и русская школа была бы идеальным вариантом,но к сожалению нет ни школ ни даже детей. Вот и посещают мысли иногда, сдаться ((

0
25.10.2017
Наталья
Евангелина, 14 лет 1 месяцПлатон, 9 лет 1 месяц Оаквилл

Да поездка в Россию будет идеальным для вас вариантом сейчас. Ну и говорите с ней всегда по русски, я даже на площадках говорю с дочкой только по русски,т.е. для неё мама по английски не говорит и когда я что то стала ей говорить на английском например при её англоязычных подругах, то она даже возмущалась мама почему ты не по русски. Но мне проще у меня муж русский. Ну и дома книги-мультики только на русском. А так поищите группы русские в фейсбуке в вашем городе, может найдете мамочек с такой же ситуацией и будете искать способы общатся, даже если не очень близко живете.

0
25.10.2017
Наталья
Евангелина, 14 лет 1 месяцПлатон, 9 лет 1 месяц Оаквилл

Ну и не сдавайтесь, даже если в итоге она не заговорит, а будет только понимать, это все равно большой плюс для развиития мозга, а так же если потом она во взрослом возрасте захочет выучить его ей будет проще. Ну и потом другие языки будут легче даваться. Да еще можно с ней песни на русском учить, обычно песни детки любят и запоминают хорошо на любом языке.

0
25.10.2017
Arrebol
N., 11 лет 8 месяцевG., 9 лет 11 месяцев Мадрид

Мы поем песенки,с акцентом )) и есть подружка в Испании, но далеко очень.

Спасибо большое за идеи! Мотивация есть, будем продолжать бороться ! 🙂

0
25.10.2017
Наталья
Евангелина, 14 лет 1 месяцПлатон, 9 лет 1 месяц Оаквилл

Удачи!

0
25.10.2017
Тина
мальчик мой Кристиан, 11 лет 10 месяцевЖду мальчика, 38 неделя Амстердам

Конечно есть! Русская школа, русские друзья, поездки в Россию. Вы соблюдаете четко принцип :" один родитель -один язык", т.е последовательно ли вы в общении с ней на русском и только на русском, т.е всю обращенную речь к ней произносите на русском? Проговариваете ли вы на русском все, что она сказала вам на испанском? Проанализируйте. У вас мало языковой среды скорее всего. Но надежда есть!

0
25.10.2017
Arrebol
N., 11 лет 8 месяцевG., 9 лет 11 месяцев Мадрид

У меня не всегда получается говорить с ней только на русском,иногда я перепрыгиваю на испанский и сама того не замечаю,это получается машинально. Это очень тяжело говорить постоянно на двух языках, особенно когда рядом испанская речь. Бывает что слова забываю русские и молчу,получается пауза. Мне нужен живой разговор вслух.

0
25.10.2017
Тина
мальчик мой Кристиан, 11 лет 10 месяцевЖду мальчика, 38 неделя Амстердам

Тяжело согласна, но нужно следить , а то вы ее только путаете. Получается, что ребенок не понимает, зачем ему два языка, если мама прекрасно на испанском говорит, да и отделять языки трудно, если мама смешивает. Это единственное за чем нужно следить. У вас все получится!

0
25.10.2017
Arrebol
N., 11 лет 8 месяцевG., 9 лет 11 месяцев Мадрид

Спасибо! Обнадёживает! ))

Согласна,что я сама её путаю . Ну чтож, будем дальше стараться и учиться )))

0
25.10.2017
Irina Peckham
Себастьянчик, 14 лет 6 месяцев Лондон

Если не перестанете этого делать то да, все потеряно. Проблема в вас. Из-за того , что вы перескакиваете, ваш ребенок на ассоциирует вас с русским языком. В каком возрасте вы переехали в Испанию, что уже "русский забыли"? Обычно подобные жалобы на забывчивость родного языка встречается у недавних иммигрантов, попытка ассимилироваться любой ценой так сказать...

Поищите на фейсбуке группу ( очень многочисленную) "Играем с Викой " это группа родителей детей-билингвов. Там много ситуаций подобной вашей и рекомендаций как спасти русский, которые сами же и упустили

0
26.10.2017
Arrebol
N., 11 лет 8 месяцевG., 9 лет 11 месяцев Мадрид

У меня нет фэйсбука. И где я написала,что русский забыла? Написано, "бывает, что слова русские забываю и молчу". А недавние иммигранты это какие? 10 лет это к каким иммигрантам относится?

0
26.10.2017

Нам немного полегче, мы с мужем оба русскоговорящие. Но, даже у таких семей как наша, за границей однажды встаёт вопрос сохранения родного языка в семье. Потому что садик и школа неумолимо перевешивают всё общение внутри семьи.

И тем не менее, в моём окружении есть много семей, где или папа или мама не знают русского. Многие из этих семей сильно не заморачивались, и язык одного из родителей был утрачен. Их право.

Но есть несколько прекрасных примеров именно с идентичной Вашей ситуацией, где у детей был сохранён, а скорее, создан русский язык на весьма приличном уровне (включая разговорный, чтение и письмо!). Оговорюсь сразу, неважно, моноязычная ли семья живёт за границей, или двуязычная, сохранение языка для детей, это, в первую очередь, огромный труд родителей!!! В ход идёт всё - все возможные способы общения с носителями русского языка, книги, мультфильмы, так называемые "русские школы", курсы, и т.д. и т.п.

Пример из моего окружения: дочь подруги растёт в русскоязычной семье. Но с начала похода в детский сад, хотя ребёнок к тому моменту уже не просто болтал на русском, но и активно декламировал стихи, немецкий начал перевешивать. Подруга стала активно "перетягивать одеяло" в сторону русского - книги, мультфильмы. С 4-ёх лет, занятия в русской подготовительной школе. Педагог оттуда сказала, что если родители хотят, чтобы ребёнок не просто болтал на русском, но и мог хорошо читать и писать, важно научить его делать это до того, как он научится читать и писать на немецком! Благодаря занятиям в школе и активной поддержке языка дома, к началу обучения в обычной местной школе ребёнок уже очень хорошо читал и писал на русском. Как итог: ребёнок быстрее других детей в классе (практически весь класс - немцы) начал писать и читать на немецком (она быстро сориентировалась в написании, и пока остальные дети ещё только учились писать немецкие буквы, она уже хорошо писала, то же самое вышло и с чтением). Одна из лучших учениц в классе (3 класс). В русской школе занимается до сих пор. Соблюдается строгое правило: дома и с родителями вне дома, только русский язык. Любит русские детские книги. Что-то читает сама. Но до сих пор перед сном традиция - мама читает ей что-то вслух.

В двуязычных семьях, как уже правильно заметили, если родителям принципиально, чтобы ребёнок знал оба языка в полном объёме, так же должно строго и чётко соблюдаться правило: один родитель-один язык!

Простой пример из моего окружения, женщина с моей Родины (не русскоязычная, но это неважно), сотрудница консульства, с мужем-немцем. Придерживалась этого принципа строго и чётко. При муже, при посторонних людях, ВЕЗДЕ! Говорит, да, это стоило времени и сил. Часто приходилось уточнять окружающим, например, воспитателям, учителям: "Я говорю с дочерью только на родном языке. Если Вас это смущает, или Вам неприятно, я поговорю с ней сейчас, и переведу Вам то, о чём мы говорили". При муже - тоже самое. Говорили каждый на родном языке. Мужу что-то переводила. Позже он сам начал весьма хорошо понимать, о чём идёт речь! Когда дочь была маленькой, и пыталась отвечать на немецком, стояла чётко на своём: "Скажи мне на моём языке! Я не понимаю тебя так!" Хотя ребёнок и видел, что с папой мама говорит именно на немецком. Постепенно у девочки выработалась чёткая схема, что мама носитель одного языка, а папа - другого. Конечно, поддерживала всё это чтением перед сном хотя бы, именно на её языке, мультфильмами из интернета или на дисках. И старалсь в отпуск летать на Родину хоть иногда, чтобы девочка имела там реальное общение, а не только с мамой дома. Для того, чтобы Вы могли понять всю тяжесть положения этой женщины, уточню: женщина эта, родом из Эстонии! Найти на чужбине носителя эстонского языка куда сложнее, чем носителя русского!) Как и куда сложнее обстоят дела с мультфильмами, книгами. Про эстонские языковые школы я просто молчу. Их нет за границей, кроме может быть школ дипмиссий! По итогу: сейчас девочка - подросток лет 15-ти. На эстонском языке говорит, неплохо читает и пишет, хотя и с ошибками некоторыми. Как Вы понимаете, всё это - заслуга исключительно маминой настойчивости и чёткой схемы действий!

Третий положительный пример: моя бывший профессор из университета. Можно, конечно, говорить о том, что педагогу в принципе легче. Но я уточню: она переехала в Германию в связи с замужеством аж в 1979 году! Когда речи не шло об интернете, мультфильмах на DVD, и каком-то феноменальном доступе к русскоязычной литературе, кроме добытой в библиотеке университета, где она работала, и кроме того, что привозили сами из поездок домой. Она подробно рассказывала нам о своём опыте. Уточняла сразу, что было не просто. Что были и периоды сопротивления, особенно в совсем детском (3-4 года), и в переходном возрасте, когда у родителей и так сложности с детьми в общении, а тут ещё мама со своими занятиями! Что приходилось настаивать, убеждать. Рассказывала, как с того момента, как дочь научилась писать на русском, еженедельно она устраивала ей диктанты! Кстати, как и в первом примере с подругой, она, как педагог, постаралась сделать так, чтобы ребёнок научился читать и писать до того, как начал делать это на немецком. К тому же, регулярно настаивала на том, чтобы дочь сама читала вслух. Говорит, даже в 17-20 дочь иногда "брыкалась", мол, мама, я уже взрослый человек, сколько можно!?)) Она же стояла на своём! Муж поддерживал. Кстати, когда моя преподаватель с дочкой летали на Родину в Питер, говорит, дочь очень радовалась тому, что знает русский, что может без проблем общаться с родными, а главное, выросшая в весьма культурной и интеллигентной семье, была рада тому, насколько это замечательно, ходить по музеям, театрам, концертам и видеть всё не с позиции иностранца, а с позиции практически носителя русского языка!

По итогу: сейчас это взрослая женщина, давно закончившая университет и работающая. Ещё на стадии начал обучения в университете она, наконец-то, осознала ВСЕ прелести знания русского языка (а не только в бытовом смысле) на таком приличном уровне, при наличии родного немецкого! Конечно, во многих моментах она давала фору другим студентам, при написании различных курсовых и исследовательских работ активно пользовалась оригиналами русской литературы по интересующим темам, использовала возможности обучения по программе обмена студентами, и обучением семестр-другой в России, и т.д. и т.п. Насколько знаю, даже её последующая деятельность профессиональная и написание докторской тоже было тесно связано с использованием ресурсов русского языка. И при принятии на работу её высокий уровень знания русского при, как уже сказала, родном немецком и очень хорошем английском, был очень весомым аргументом! Хотя она и работает не в сфере педагогики или филологии.

Лично мы стоим пока только в самом начале этого пути. Но я ещё с беременности стала думать, как же мне провернуть всё задуманное мной, связанное с сохранением родного нам языка и у ребёнка. Кстати, при прочтении некоторой литературы, касаемой развития билингвов, узнала: на базовое построение одной языковой системы в голове ребёнка, уходит три года. Это, кстати, было тоже одной из причин, почему решили с мужем начать водить ребёнка в сад лишь с 3-3,5 лет (основной причиной было просто желание побыть с ребёнком в декрете три года)). Надеемся, что к этому возрасту ребёнок уже начнёт шатко-валко общаться на русском, и вот тогда добавим немецкий.

Вам привели очень хороший пример про девочку, которая начала разговаривать на русском лишь к четырём годам при аналогичной с Вашей ситуацией! Вполне может быть, что первые годы как раз ушли на "базовое построение" хотя бы одной языковой системы. А к четырём, при регулярных языковых нагрузках в виде русского "прорвало" и на вторую!

Мне кажется, что у Вас не то что, не всё ещё потеряно, а, наоборот - у Вас всё только начинается!!!) Решите для себя чётко, на что Вы готовы пойти, чтобы помочь ребёнку с детства получить без пока ещё особого напряга этот ценный дар - ещё один ЯЗЫК! Обсудите вопрос с мужем, выработайте чёткую схему действий: каждый общается с ребёнком на своём языке, даже при посторонних. И пока ребёнок ещё маленький и не пошёл в школу, ещё не умеет писать и читать на испанском, увлеките его этим удивительным миром русского языка, русских сказок, стихов, рассказов, мультфильмов! Поддержите, помогите! Не опускайте рук и будьте последовательны в своих действиях! И это непременно даст свои замечательные плоды! Я не буду Вам сейчас описывать все прелести мышления билингвов, об этом сказано уже так много! Но язык - это первый шаг к познанию, к пониманию культуры и мира народов, его носящих. Это ли не волшебство - с детства сразу понимать аж два таких разных мира! Я уж молчу про чисто физиологические плюсы для работы мозга - у билингвов это совершенно иная система и скорости, за счёт умения молниеносно переключаться с одной языковой системы на другую. Если Вы настроены решительно и уверенно, то действуйте! И это будет одним из замечательнейших подарков от Вас Вашему ребёнку на всю жизнь!

0
18.12.2017
Arrebol
N., 11 лет 8 месяцевG., 9 лет 11 месяцев Мадрид

Спасибо огромное за такой подробный ответ! Мотивирует!!!

Придётся ваш ответ распечатать и перечитывать переодически))

С написанием букв и чтением не знаю как будет, в три года начинается школа ,садик по русски и они уже в первый год кроме раскрашивания, обводилок и прочего учат буквы и цифры, знают букву А и учатся писать цифру 1 это за первое полугодие. Конечно не обязательно знать отлично,оценок нету у них и в первом классе будут все проходить заново для тех кто не выучил или не ходил в садик.))

0
02.01.2018
Юлия Г.
Старшая доченька, 14 лет 6 месяцевМладшая доченька, 13 лет 1 месяц Москва

Один родителт-один язык, только так. Вам ещё и больше надо делать в связи с тем, что среда проживания-Испания. Игры, сказки, стихи учите, все на русском. Требуйте отвечать вам на русском, это все быстро прилёт в норму, главное вам не путаться самой и настаивать. Дети очень гибкие, у меня родственники оба русские, живут в америке, дети уже американцы, но прекрасно владеют и русским и американским английским (он им конечно родной, это понятно). Все будет хорошо ;)

0
29.10.2017
Arrebol
N., 11 лет 8 месяцевG., 9 лет 11 месяцев Мадрид

Спасибо большое!!! Очень обнадеживает! У нас уже маленькие прогрессы наблюдаются )) так что я настроена положительно!

0
31.10.2017
Эва
София, 12 лет 8 месяцев Эншед

Ну надежда то всегда есть )
А какие усилия прикладываются чтобы дочка заговорила на русском? Ты (можно на ты, так как мы в друзьях?) сама пишешь что атмосфера полностью испанская..

0
24.10.2017
Arrebol
N., 11 лет 8 месяцевG., 9 лет 11 месяцев Мадрид

Да,Эва, конечно на ты ! Мои усилия - постоянно говорить по русски везде,русские книжки. В магазине,на площадке,дома вечное прыгание с русского на испанский,потому что всегда кто то есть рядом кто будет говорить или спрашивать что то по испански. Потом уже не замечаешь на каком языке говоришь ((

0
25.10.2017
Ирина
Никита, 13 лет 5 месяцевВладимир, 6 лет 9 месяцев Павловский Посад

У подруги дочке 4 года и она только начала разговаривать по-русски и учит русскую Азбуку, учится читать по-русски. Подруга с дочкой разговаривает только по-русски и все книжки читает на русском языке. Муж у неё итальянец, в садик дочка ходит английский. Все три языка она понимает, говорит в основном на итальянском, сейчас стала говорить по-английски и по-русски

0
07.11.2017
Arrebol
N., 11 лет 8 месяцевG., 9 лет 11 месяцев Мадрид

Спасибо 😊

0
02.01.2018

Мультики!

Друг рассказал, что приехал к родственникам на Украину, а племяшка говорит на чистом русском. Ее родители говорят плохо, а она супер. Оказалось, смотрела свинку Пепру на ютубе)))

0
19.12.2017
Карина
Куколка, 12 лет 10 месяцевНебесный ангел, 11 лет 3 месяца Москва

Самое главное правило - погружение в языковую среду.

0
25.10.2017
Tanja
Lucik, 16 лет 7 месяцевVale, 14 лет 6 месяцев Салерно

Никогда не поздно)

0
25.10.2017
Arrebol
N., 11 лет 8 месяцевG., 9 лет 11 месяцев Мадрид

Да,Тань! Надежда умирает последней)))

0
25.10.2017
Развитие речи (пособия, занятия с логопедом, билингвизм) Немного о сохранении родного языка родителя/родителей у билингвов.

Похожие записи