За распространение идеи о том, что человек сам виноват в собственных болезнях и отклонениях, я бы откусывала голову. Поэтому я не люблю всяких луул виилм. Причем эти книжки рассчитаны, в основном, на женщин, которые опять же во всем виноваты-виноваты-виноваты.
Оно, конечно, утешительно думать, что если не будешь обижаться на мужа, то никогда не заболеешь раком печени, но не соответствует действительности.
Санкт-Петербург
Полина, ты сейчас такая воинственная стала - смотрю и дивлюсь :) ты ли это :)
Тема сложная, конечно. Но если сместить акцент - с "вины" на "ответственность" - то совсем иначе все. Я вот верю, что человек на 100% отвечает за все что с ним происходит. Я считаю, что, во всяком случае, так полезно думать, чтобы жить более осознанно.
Мне на самом деле вообще не понятна эта позиция. Как это отвечать на 100 процентов за то, что с тобой происходит. Мне вот, к примеру время от времени вырезают разные внутренние органы. Это последствия не вовремя проведенной операции когда мне было 4 года. Но получается, что во всем виноват не врач, который отложил операцию до утра, потому что вечером по ТВ шел интересный фильм, а я, на тот момент 4-х летняя девочка.
Или вот у меня знакомую изнасиловали. Она днем шла забирать ребенка из школы. И да, не в мини-юбку была одета. Такая сильно домашняя и неяркая женщина, очень добрая и внимательная мать. Но насильник не виноват, конечно же. Она сама виновата на 100% получается что так.
Нюрнберг
Я воинственная?))
А я думаю, что вредно. Потому что если тебя обижают, например, подавлять обиду вреднее, чем обижаться.
Красногорск
Я не специалист по Виилме, но мне кажется, из того, что я читала ее авторства, что она как раз с подавленными эмоциями и работала, с тем, что человек в себе похоронил, а оно там гниет и портится. И смысл прощения сводился не к тому, чтобы нагнетать себе дополнительные гадости типа чувства вины, а чтобы выбросить весь этот мусор и вздохнуть свободно.
Нюрнберг
Ну, чтобы выбросить мусор, надо сначала ликвидировать его источник. То есть, если тебя все время обижают, нужно что-то делать с причиной. И понимать, что причина - далеко не обязательно ты сам.
Красногорск
Не всегда. Бывает так, что источник остается, но ты меняешь к нему отношение, понимая причины. "Добрые люди бросались на него, как собаки". И нет злости.
Нюрнберг
Когда ты можешь отстраниться и уйти от добрых людей и в сторонке уже анализировать, это хорошо. Но если добрые люди бросаются на тебя, иногда надо спасаться. И с наименьшими потерями желательно.
Красногорск
Да, вовремя сваливать от добрых людей - это полезное умение))
Санкт-Петербург
Когда тебя обижают - вредно подавлять недовольство, (что не значит, что обязательно надо вести себя агрессивно). Подавлять и сдерживать - это разные вещи. Когда тебя обижают - лучше вести себя активно. А это возможно только когда ты понимаешь свою ответственность, в том числе и за свои эмоции. Может, тебя никто и не собирался обижать, а ты накрутила и обиделась - кто "виноват"?
А обида - чувство бесперспективное, чувство пассивной жертвы обстоятельств.
Нюрнберг
Ну да, обида - это эмоция. Она может быть рычагом для активных действий, может не быть.
Но я думаю, не слишком этично писать больным раком (да чем бы то ни было), что это они сами виноваты, потому что не то чувствовали.
Санкт-Петербург
Разговор об этом в терминах вины вообще не корректен. Но психосоматические факторы онкологических заболеваний выявлены в целом ряде исследований. И писать об этом нужно не больным людям, а тем, кто их лечит, вникает в суть этих фатальных зачастую состояний, разрабатывает программы лечения и реабилитации, а также психотерапии и психологической поддержки.
Красногорск
Хм. Человек с откушенной головой явно был бы в этом сам виноват))
Красногорск
Москва
карма, если чо, доброй не бывает)))
вообще, если даже с точки зрения кармы рассматривать этот вопрос, то у человека есть слабые места (к примеру, печень) и если он будет творить себе хреновую карму (обижаться на мужа, к примеру), то будет страдать слабое место (печень)
ну это все шэзотерика)
Красногорск
Обязательно кто-нибудь будет обижать, пока не будет усвоен нужный урок, не муж, так кто-то другой. И чудесным образом начнут приходить в жизнь совершенно другие ситуации, если человек разберется с этим в себе. Тут как в анекдоте про сумасшедшего, который хоть и знал, что он не пшеничное зернышко, но кур на всякий случай боялся. Перестаешь ощущать себя зернышком - и куры больше не страшны.
Нюрнберг
Я только за. Но это долгая работа, часто невозможная без поддержки и ресурсов.
Красногорск
Да. К счастью, и поддержка, и ресурсы приходят, рано или поздно, так или иначе.
Не очень удачно получилось?)
Просто, если читать всякую литературу по психологии детско-родительских отношений или литературу по психосоматике и не сильно задумываться , то на поверхности остается, что во всем виноваты либо родители ( эти чудовища наносят детям всякие психологические травмы и изощренно стрессируют ребенка), а потом человек начинает уже сам, посредством силы мысли выращивать у себя онкологию или попадать под сосульки, которые падают зимой с крыш.
Мало кто думает, что мир устроен не настолько примитивно и все гораздо сложнее.
Кембридж
фух, значит я правильно поняла. А -то я выше не очень удачно пошутила)))
полностью согласна. Про родителей уже бесить начало, честное слово. все такие травмированные, что ты будешь делать
Нюрнберг
Угу. При том, что если взрослый человек осознает свою травму (в подростковом возрасте убирать свою комнату заставляли, ужас!), можно уже что-то начать делать и прекратить обвинять.
Кембридж
Неее, это не наш вариант))) куда легче тупо обвинять людей, которые тебя любят и все прощают)
Нюрнберг
Я верю и в настоящие травмы, и в родителей, которые очень негативно повлияли на детей. Но ты права, это как-то все сильно преувеличено вокруг.
Кембридж
такие есть.. но я знаю людей, которые боготворят даже самых ужасных на мой взгляд родителей. Поражаюсь таким детям. И выросшим детям, которые уже умеют сравнивать и оценивать, тем более
Москва
Полин, отчасти. Если брать онкологию - ее природа до конца не изучена. И где грань, после которой нормальные здоровые клетки становятся пограничными, а потом и вовсе злокачественными, и что этот процесс провоцирует - до сих пор непонятно. Вернее, как... Если человек много-много пьет - логично предположить, что будет страдать печень. Если много-много курит - легкие, горло. Если много-много "жрет" себя, пребывая все время в злобно-плаксивом настроении - мобилизующий силы организма стресс превращается в стресс разрушающий, нервная система дает сбой, и куда оно стрельнет - непонятно.
Если убрать из внимания эзотерическое, то да: человек сам доводит себя до болезней. Сначала жрет колу упаковками, а потом жалуется на язву. Спит по 5 часов в сутки - и вдруг иммунитет снижен, простуда каждые 2 недели. Или полуголышом по морозу - ой, цистит. Воды вообще не пьет - в желчном камни. А организЬм - сложный, сцука, механизьм. В нем всё настолько взаимосвязано - что даже представить не всегда получается насколько. Я каждый день с этим сталкиваюсь: болит спина - подергал на ноге нужный палец - спина прошла. Страдает один орган - запускается неведомая цепочка влияния на все остальные органы. Состав крови меняется, где-то лейкоциты повышаются, где-то тромбоциты, где-то ферментов маловастенько, где-то гормонов перебор. И, функционируя в неправильном... Природой непредусмотренном состоянии, организЬм и ведет себя не по-Природному.
Нюрнберг
Ну чо, некоторые всю жизнь голышом по морозу - и никаких циститов:)
Я думаю, что причину постоянно плаксивого настроения надо искать. Оно и депрессией может быть, что само по себе болезнь,
Москва
А может и опухоль в голове присутствовать, которая давит на соответствующие зоны мозга, создающие то самое настроение.
Москва
Нарьян-Мар
Вот голышом по морозу - это верное средство от циститов! И не только циститов!
Моё детство прошло с люфт-клозетами, из которых зимой сифонило так, что туалетная бумажка обратно возвращалась, но циститов не было, да и штанов тёплых на меня много не надевалось, максимум в самый сильный мороз - одни.
Подруге моей её мама запрещала тёплые штаны носить зимой, чтоб не было этих самых циститов. Она и взрослой в самые сильные морозы максимум - надевала вторые капроновые колготки)) И дамскими болячками не страдала!
А вот те дамочки, что без тёплых штанов при минусовой температуры из дома выйти боялись и при люфт-клозете горшком пользовались, чтоб не продуло, те были постоянными клиентками гинеколога.
Красногорск
Может, тут дело не в том, что она адепт, а в том, что она не любит быть чужой жилеткой?
Чужой жилеткой конечно никто не любит быть! Но данный ответ я получила на вполне нормальную фразу, что беспокоюсь о результатах анализов.
Натания
Согласна,скажу больше,я людей следовавших этому и верящих,побаиваюсь..А уж как самих этих...Как тебе врач-биоэнергетик??))
Натания
Они её сами придумывают.Я расскажу как-нибудь,не хочу,чтобы все читали
Тольятти
а я вообще недолюбливаю и даже побаиваюсь "парапсихологов", которые пришли в этот оккультизм из медицины (как эта самая Виильма). потому что они нахватаны в терминологии, умеют оперировать "правильными" и красивыми объяснялками, и своей демагогией способны запудрить мозги большому количеству людей.
по мне, доморощенный "парапсихолог" намного безобиднее и безопаснее для общества.
Нюрнберг
Они опасны, да. Именно тем, что дают ощущение ложной власти и прогружают чувством вины "неудачников".
Тольятти
а ещё все эти "кармические" псевдотеории меня отвращают. типа "за грехи отцов", "проклятье поколений" э цетера.
я уверена, что в мире всё намного сложнее и случайнее, чем этот грубый фатализм и унылая предопределённость.
Москва
Не знаю, кто такой луул вилм, но мне тоже это очень не нравится. Я прям вся сердитая сразу становлюсь.
Москва
Косенца
интересное у тебя мнение. Я совсем чуть-чуть Луулу Вильма читала, но для себя поняла что когда обижаешься нужно прорабатывать чувство, нельзя его оставлять в себе.. И мне это очень понравилось.. Хоть и не научило прорабатывать ;-)
Кембридж
у тебя, как у Гали, комменты не менее интересней, чем сам пост. А-то и более . И посмеешься, и всплакнешь))
Владивосток
не в вине дело. чувство вины - неконструктивно, ни к чему хорошему не приведет. но если мы не видим некоторых связей, это не означает, что их нет. а так - считаю,что все связано со всем и любую цепочку можно распутать, увидеть ясно, откуда "ноги растут". всё дело в качестве внимания. психология - один из ракурсов, не самый оперативный взгляд на вещи. не знаю всяких луул виилм.
многие наши болезни все же от пессимизма и накручивания себя, от стрессов. научишься легче к жизни относиться, не злиться, не обижаться и не нудеть - здоровее будешь однозначно.
