Войти

Наш суперсадик

Ксения
Василисушка, 11 лет 1 месяцСерёжка, 11 лет 1 месяцДашунчик, 3 года 10 месяцев Севастополь

Меня поразило количество детей! 11 человек- мечта!

0
14.09.2021

Ксения,

ну обычно по 18 на 3 воспитателей, но они только первый год делают эту лесную группу, поэтому поменьше берут. Сейчас говорю вообще 6=)
0
14.09.2021
Ксения
Василисушка, 11 лет 1 месяцСерёжка, 11 лет 1 месяцДашунчик, 3 года 10 месяцев Севастополь

Дарья Хаарман, у нас 25 человек на одного воспитателя🙈🙈🙈

0
14.09.2021

Ксения,

у нас по стандарту обычных садов 22 на 2 воспитателей, лесные - 22 на 3, интегративные (куда берут деток с особенностями в том числе) - 18 на 3. В наш берут (теоретически) деток с особенностями.
0
14.09.2021
Ксения
Василисушка, 11 лет 1 месяцСерёжка, 11 лет 1 месяцДашунчик, 3 года 10 месяцев Севастополь

Дарья Хаарман, я думаю,что у нас тоже когда-то такие стандарты были (я про 2 воспитателя на 22 ребенка), но садов не хватает,отсюда группы по списку 30 человек. А вот почему 1 воспитатель -хз, в Москве было 2.

0
14.09.2021

Ксения, у нас тоже садов не хватает. Поэтому есть такая вещь - родительская инициатива. Родители объединяются и создают садик. Арендуют большую квартиру, нанимают воспитателей, все понятное дело регистрируется и т.д. И таких садов много. Меня всегда поражает вот это - нету сада, сделай сам. Это то чем отличается в первую очередь Германия от России - здесь так все, не ждут люди, когда кто-то что-то даст, что-то решит (то что я называю рабская ментальность), а берет и делает сам.

Озни наверное в такой пойдет, но еще не уверена, будем 2 муниципальных смотреть еще. И все равно мест не хватает. Нужно за год планировать, и желательно к трем годам - иначе потом твою четырехлетку на место трехлетки не возьмут и найти сложнее.

0
15.09.2021
Ксения
Василисушка, 11 лет 1 месяцСерёжка, 11 лет 1 месяцДашунчик, 3 года 10 месяцев Севастополь

Дарья Хаарман, частных садов-квартирников хватает,но к ним доверия никакого. Кроме того,я уверена,что если поискать,то можно найти такие же частные сады в лесу и все,что хочешь. Почему ты каждый раз пытаешься так или иначе оскорбить людей,проживающих в России и подчеркнуть,что у вас там лучше,чем у нас? Почему это так волнует тебя?

Честно,очень неприятно читать эти все твои нападки,не говоря в целом об этикете и вежливости по отношению другим людям. Лично про себя могу сказать, что мы живём хорошо, не считаем себя людьми с рабским менталитетом и довольны жизнью.

0
15.09.2021

Ксения, я не считаю это оскорблением. Это так, и ничего с этим не сделаешь. Об этом пишут и классики (они наверное тоже специально оскорбляют, чтобы унизить) Ты так воспринимаешь только потому, что я уехала. Если бы я то же самое написала живя в России - ты бы согласилась=) Я же и себя, веришь-нет, причисляю к людям с рабской ментальностью. Правда, следуя советам Чехова - потихоньку выдавливаю из себя раба...Не очень выходит.

Конкретно я бы ни за что не отдала ни одного из своих детей в сад где 30 человек на одного воспитателя. А на месте воспитателя я бы убилась об стену. Это как безысходен должен быть человек чтобы в таких условиях работать? И что этот человек может дать твоим детям? Ты - не человек с рабской ментальностью. Но ты не нашла лучшего сада, отдала своих в тот который есть и живешь и довольна жизнью. И воспитательница идет каждый день на рабский труд - одной с 30 детьми - и тоже довольна жизнью.

0
15.09.2021
Ксения
Василисушка, 11 лет 1 месяцСерёжка, 11 лет 1 месяцДашунчик, 3 года 10 месяцев Севастополь
Комментарий удален
0
15.09.2021
Ксения
Василисушка, 11 лет 1 месяцСерёжка, 11 лет 1 месяцДашунчик, 3 года 10 месяцев Севастополь

Дарья Хаарман, 30 человек это по спискам, по факту на выходе самый максимум это 20-22 человека, обычно это 15-17 детей. В группе воспитатель и помощник воспитателя,у нас в детстве это называлась нянечка. Также помимо этого есть музыкальный преподаватель и тренер по физкультуре. В Москве же повторюсь,2 воспитателя,которая рабоют по полдня+помощник воспитателя,но там сады работают с 7 до 19. Тут с 08 до 17.

И ещё очень круто,что сделали сейчас в московских садах и школах это все кружки на территории сада/школы. То есть и дети при деле,и родителям не надо ни по каким кружкам развозить детей.

0
15.09.2021

Ксения,

в наших школах тоже кружки-секции есть, но это все-таки не тот уровень. У нас секции - плавание, гимнастика, скалолазание, музыкалка и художка в следующем году намечается вместо плавания (или вместо гимнастики). В школах же у нас секции - ну все-таки больше баловство - футбол чаще всего, хотя в вальдорфских школах цирк на хорошем весьма уровне (все жанры, от клоунады до воздушной гимнастики, ребенок во всем себя пробует и потом определяется). Хотя музыкальные учителя приходят конкретно индивидуальные уроки дают, если ребенок уже выбрал инструмент. За твои деньги понятно) Но этим мне еще вальдорфская школа и нравится - у них такие предметы как изо, труд, музыка, поставлены на очень хорошем уровне. То есть эта школа как бы развивает, а не учит. Учеба начинается лет с 14 - а до этого - развитие. Они на трудах работают с деревом, глиной и кожей, создают предметы для дома, на истории (с первого класса, считается одним из важнейших предметов) изучают ацтеков, на религии - помимо всего прочего зороастризм и буддизм, астрономия с первого класса... Короче все то, что детям интересно изучают, а не то что "нужно". Считают, что лет в 14 ребенок уже способен именно изучать науки, а до этого - только общее развитие, по интересам. Но тут очень спорно, я знаю=) Но мне как-то очень понятно и близко такое отношение. Я бы лучше изучала астрономию чем физику например. И та и та мне в жизни никак не пригождается, но астрономия интереснее. А если бы решила стать физиком - то в старшей школе можно выбрать этот профиль и все что надо к универу выучить. По твоему удаленному комменту: я не тебя и твой выбор критикую, а ситуацию, когда выбора у тебя нет, и ты ничего с этим сделать не можешь. А когда я предлагаю тебе лично решение (возможно неосуществимое) ты воспринимаешь это в штыки. Ибо я обидела русь-матушку...Дело ведь не в стране. Россия - она внутри тебя. Или меня. А ситуация с садиками к родине или патриотизму отношения не имеет. Я ругаю не Россию, которая внутри тебя, а то что сейчас происходит в этой части планеты. Почему мне это важно? Потому что я все еще чувствую связь и мне все еще не все равно что происходит. И я ищу ответ на вопрос - почему так. Можно долго пытаться мне доказать, что в России не хуже. К сожалению (моему) хуже. Почти во всех сферах.
0
15.09.2021
Ксения
Василисушка, 11 лет 1 месяцСерёжка, 11 лет 1 месяцДашунчик, 3 года 10 месяцев Севастополь

Дарья Хаарман, а какая практическая польза от твоего точечной ругани? Ну только портить отношения с окружающими и всё.

0
16.09.2021

Ксения, ну в моей голове ты тогда пойдешь и сделаешь для своих детей и соседских такой сад. Потому что ты можешь, я знаю. И той воспитательницы будет меньше работы.

0
16.09.2021
Ксения
Василисушка, 11 лет 1 месяцСерёжка, 11 лет 1 месяцДашунчик, 3 года 10 месяцев Севастополь

Дарья Хаарман, шутишь?) У меня итак дел непроворот, я только и успеваю,что развозить детей по кружкам, организовывать домашнее хозяйство,в перерывах между этой беготней урывками работать. Нет, конкретно я довольна нашим садом,потому что я ж написала,что по факту в группе обычно 15-17 человек и 3 раза в неделю я детей забираю сразу после сна. У нас выпускная группа,мне это зачем вообще?)

0
16.09.2021

Ксения, ну идея конечно в том что ты не работаешь а занимаешься садиком=) Там понятно что по бюджету организатор садика что-то получает, сопоставимое возможно с твоей зарплатой.

Ну и понятно что это имеет смысл, когда у тебя трехлетка, а потом кто-то твою роль переймет.
0
16.09.2021

Ксения, насчет квартирных садов - это немножко не то, есть и такие, но это называется "дневная мама" и она просто к себе домой берет несколько детей. Родительская инициатива - это другое. Это именно садик, организованный родителями. Если твоего ребенка берут в такой сад, то грубо говоря, тебя берут в дирекцию садика и ты наравне с другими родителями, чьи дети ходят в этот садик вместе с твоими, решаешь что и как в садике будет происходить. Один из родителей берет на себя функции например финансовой отчетности, другой - работы с персоналом, четвертый - оборудование, помещение, пятый - игрушки и педагогические материалы, еще кто-то - вылазки с детьми и праздники т.д. Все выборно и по желанию.

0
15.09.2021
Ксения
Василисушка, 11 лет 1 месяцСерёжка, 11 лет 1 месяцДашунчик, 3 года 10 месяцев Севастополь

Дарья Хаарман, понятно) какую инициативу взяла ты?

0
15.09.2021

Ксения, если мы именно в этот сад пойдем, то мы бы занимались ремонтными работами - где что починить, покрасить и т.д. У нас с мужем в этом богатый опыт)))

0
15.09.2021
Ксения
Василисушка, 11 лет 1 месяцСерёжка, 11 лет 1 месяцДашунчик, 3 года 10 месяцев Севастополь

Дарья Хаарман, это говорит лишь о том,что у людей должно быть очень много свободного времени. А если человек работает много в течение недели,в выходные ему вряд ли захочется чем-то таким заниматься.

0
16.09.2021

Ксения, ну много - не много, но это же для наших детей. Работа у нас сидячая и умственная, так что поработать руками - как раз отдых.

0
16.09.2021
Ксения
Василисушка, 11 лет 1 месяцСерёжка, 11 лет 1 месяцДашунчик, 3 года 10 месяцев Севастополь

Дарья Хаарман, вопрос в том,что при условии если оба родителя работают,то за неделю накапливается очень много дел,которые нужно закрыть за выходные. Нет,у нас тоже в Геленджике в саду постоянно привлекали родителей к ручному труду-то в группе уберись, то на площадке покрась игровое оборудование, то деревья посади и тд. Если честно,то я резко против,почему я свободное от работы время должна не на отдых тратить,а на вот это? Это как раз задача руководства сада,вот пусть и занимаются. Хоть сама заведующая выходит и красит.

0
16.09.2021

Ксения, ну ты ж понимаешь, что дело упирается в деньги. Саду значит нужно нанять кого-то кто это сделает. А бюджет ограничен. Значит вместо того чтобы нанять двух воспитателей вместо одного, они наймут строительную бригаду. Тут уже родительский комитет сам решает...

0
16.09.2021
Ксения
Василисушка, 11 лет 1 месяцСерёжка, 11 лет 1 месяцДашунчик, 3 года 10 месяцев Севастополь

Дарья Хаарман, управление бюджетом и привлечение дополнительных средств это тоже задача руководства сада, не зря ж зп получают)

0
17.09.2021

Ксения, ну вот ваши насобирали средств на 1 воспитателя на 30 детей, а наши на трех на 22...Может, если бы этим занималась мама ребенка, кто ходит в этот сад, то насобирали бы тоже на 3...

0
17.09.2021
Ксения
Василисушка, 11 лет 1 месяцСерёжка, 11 лет 1 месяцДашунчик, 3 года 10 месяцев Севастополь

Дарья Хаарман, это такой геморрой, тем более есть частные сады, это явные конкуренты с бОльшим опытом ведения этого бизнеса, да ну. Проще водить ребенка на полдня,например,а вторую половину дня на кружки водить, если принципиально количество детей. Мои очень компанейские, их это не напрягает

0
17.09.2021

Ксения, да мне честно говоря больше воспитательницу жалко. Дети-то адаптируются ко всему.

0
17.09.2021
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Нахождение на природе мне нравится. А вальдорф нет. Я в свое время увлекалась, в теории, изучала, нашла родителей... В общем, серьезно засомневалась, не секта ли. Может, у вас иначе обстоят дела.

Мне нравится более адаптивная система, которая потом детям встретится в реальной жизни. Конечно, реальность у всех разная, но я про ту, которая знакома мне.

0
15.09.2021

Nat,

ну оно секта. Только безобидная=) Я лично знаю людей (взрослых уже) кто эту школу закончил - они нормальные, в смысле без особых заскоков =)

0
15.09.2021
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Дарья Хаарман, я общалась с одной семьёй.. Они вначале не на радовались на вальдорфскую школу, а потом оказалось, что их дочь это травмировало. Не воспроизведу историю. Там много сложилось нехороших нюансов, именно все на базе этой отчасти сектантской философии. К сектам все же стоит с осторожностью. Многое зависит от человеческого фактора. Если у вас препрдавательский состав "нормальный", то все будет отлично. Если сдвинутый на вальдорфской философии, то есть риски промыва мозгов, надо быть внимательным. Надеюсь, ты читала про вальдорф, до того, как туда записаться. Так?

0
15.09.2021

Nat, конечно читала. Да норм все будет. А может нас туда еще и не возьмут - там только каждую третью заявку одобряют, желающих много, а мест мало...Тогда пойдем травмироваться в обычную немецкую школу=)

0
15.09.2021
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Дарья Хаарман,

а обычные немецкие школы зло?? Мне наша школа нравится! Все достаточно серьезно в плане обучения, но при том не напряжно, детям нравится туда ходить, не то, что мне когда-то давно идти в школу прям докука была. А что у вас со школами не так, на твой взгляд? Конечно, школа есть школа, и я согласна, что это не иделаьная среда для детей, но мы живем в этом обществе, которое тоже не идеальная среда для нас:))))
0
15.09.2021

Nat, ну у меня возможно слишком креативный ребенок, и в обычной школе эта креативность считается недостатком. У него на все свое мнение и свои идеи, при чем не противящиеся, не из протеста, а дополняющие, но все равно по-крайней мере в прошлом "обычном" садике, это раздражало воспитателей. Поэтому в обычную школу я честно говоря его боюсь отдавать. Зависит от конкретной школы конечно, но я честно не представляю Кая сидящего и делающего все четко как сказано...Ну не подходит он под это, никак. И я рационально не могу объяснить ни себе ни ему, почему нужно именно две строчки отступать от заголовка, и почему нельзя учиться писать буквы не в строчку а по кругу...Конечно, при условии, что он может и в строчку написать.

Например, он ходил на детскую гимнастику - там они прыгали по таким штукам, ему 4 годика было. И вот все прыгают, а Кай перед тем как прыгать расставил эти штуки не по линии а по спирали...Ему по прямой неинтересно...Всем нормально - а ему нет, всегда надо свою лепту внести...И по сути - ведь ничего страшного, дело же в том чтобы прыгать по ним, все навыки отрабатываются. Но многих преподавателей это будет бесить. И мне опять будут высказывать что он должен слушаться...Хотя он слушается, он же прыгает, и с удовольствием. Просто не по прямой...

В вальдорфе это не просто не считается проблемой, это даже культивируется отчасти. По-крайней мере если школа действительно вальдорфская, а не одно название. Они не используют учбеников, а каждый рисует свой собственный, такой по которому ему самому будет удобно вспомнить, что прошли на уроке. Ну не классно ли?) Для моего это прямо оно!

При этом аттестат вальдорфа абсолютно аналогичен аттестату обычной школы и дает право на поступление в университет точно так же.

0
15.09.2021
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Дарья Хаарман,

интересная тема... Я даже не знаю, что и сказать - у меня спутанные мысли на этот счет. С одной стороны, креативность это круто, это жизнь, это созидание! С другой стороны умение адаптироваться и принимать существующие правила - это тоже важно. Допустим, ты идешь с Каем в магазин или в музей. Там же ты не позволишь ему переставить товары или экспонаты по спиралькам? Хотя, можно было допустить, что переделав немнгого среду под себя, ребенок больше бы заценил ту же выставку в музее. Наверное, тут важен компромисс.
0
16.09.2021

Nat, он умеет и слушаться, на гимнастике - очень строгая дисциплина, но там в этом есть смысл. Я не вижу смысла в том что например они делают поделку в саду и у всех должна быть строго одинаковая. И Кай не понимает, почему нельзя сделать шарик вместо елочки...То есть тут проблема не в следовании правилам, это он умеет, а в том, что если он что-то делает, то хочет делать это по-своему, лучше, по-другому (не просто из протеста, а у него просто возникают идеи, как улучшить процесс, сделать его более интересным).

В вальдорфском саду например они делали аппликации из бумаги, Кай помнил что у них есть нитки и сам придумал что нитки можно нарезать на маленькие кусочки и тоже приклеить. Ну как пример. как по мне так это круто. А в обычном саду это им больше работы - другие дети тоже что-то захотят свое делать, и им больше уборки...Легче когда все у всех одинаковое. Ну и наверное так Кай слишком выделялся бы своими поделками - у всех одинаковое, а у него другое...Тут в местной ментальности это тоже плохо...Ну не так как в Голландии, но родители потом увидят работы и скажут - а чо это вот у него с нитками, а у остальных нет, что за неравноправие...А если всем разрешить делать то что хотят - то у кого-то явно получится лучше, а у кого-то хуже. Опять родители недовольны будут. ну и слишком очевидно будет неравенство в развитии в этой конкретной области...У них же знаешь тут лозунг "все победили"...

Но тут да, я начиталась всякого, и стараюсь идти за талантами ребенка, склонностями. У Кая это спорт и прикладное творчество, рисование. Вот их стараюсь и развивать по-максимуму, точнее создавать возможности для их развития. Обычная школа имхо как раз в этих областях уступает вальдорфской, при чем сильно.

0
16.09.2021
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Дарья Хаарман,

ну тогда хорошо, если он адаптируется и к правилам, и к творческой свободной среде, это идеал. У нас обычная школа, но, насколько я знаю, креатив приветствуется. Хотя ,может , мне не с чем сравнить.
0
16.09.2021

Nat, а познакомиться с "реальным миром" никогда не поздно. Да, вальдорфские дети вряд ли смогут делать рутинную работу. Но я тоже не могу, хоть и была в стандартном российском саду и стандартной российской школе. Это только подавляло меня, но нет, к рутине я все равно не привыкла..А вот креативность и лидерские качества имхо загубились на корню...

0
15.09.2021
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Дарья Хаарман,

это точно. я в вальдорфско саду не бывала, но к рутине просто не приспособлена, вообще никак
0
16.09.2021
Валерия
Maria, 11 лет 2 месяцаAnna, 9 летTheodore, 6 лет 4 месяцаSerge, 3 года 3 месяцаЖду малыша, 24 неделя Брюссель

Прикольный садик! Но лично меня смущало бы постоянное нахождение на улице в любую погоду. Когда более-менее сухо -это супер, но когда дожди (а они ж иногда идут днями напролет) и ребенок и так уже с соплями километровыми - то так себе...

0
14.09.2021

Валерия, мои дети не болеют от дождей, только от нахождения в замкнутом пространстве с 20 другими детьми. Так что для меня все с точностью наоборот)

0
14.09.2021
Валерия
Maria, 11 лет 2 месяцаAnna, 9 летTheodore, 6 лет 4 месяцаSerge, 3 года 3 месяцаЖду малыша, 24 неделя Брюссель

Дарья Хаарман, понятно, что люди болеют от вирусов и бактерий, а не от дождя и сквозняка :) Просто когда легкий вирус уже есть - его можно усугубить, если еще промерзнуть или промокнуть))) Но если у вас такой проблемы нет - то и ок. Для своих я предпочитаю наличие альтернативы, кроме как нахождение в лесу под дождем))

0
14.09.2021

Валерия, для этого существует соответствующая одежда, чтобы не промокнуть и не замёрзнуть. Мы ж голландцы) Ну и там в лесу они тоже тент натягивают))) Короче мы именно хотели лесной садик изначально, но их мало, а тут ещё и вальдорф в придачу.

0
14.09.2021
Валерия
Maria, 11 лет 2 месяцаAnna, 9 летTheodore, 6 лет 4 месяцаSerge, 3 года 3 месяцаЖду малыша, 24 неделя Брюссель

Дарья Хаарман, Главное,что вам и Каю нравится :)

0
14.09.2021

Валерия, это да) Я просто удивилась от тебя услышать про болезни)

0
14.09.2021
Валерия
Maria, 11 лет 2 месяцаAnna, 9 летTheodore, 6 лет 4 месяцаSerge, 3 года 3 месяцаЖду малыша, 24 неделя Брюссель

Дарья Хаарман, я не считаю,что они болеют от холода или дождя, вирусы в коллективе в принципе неминуемы)) У моих лично при вирусе искупаться в море северном - ок и вирус пойдет на спад, но погулять под дождем обычно провоцирует еще больше)) ну и им самим это не особо нравится)))

0
14.09.2021

Валерия, моим пофигу, но тут да, голандия сказывается=) А младший за старшим все повторяет.

0
14.09.2021
Изображение

Изображение

Изображение

0
14.09.2021
Наталья
девочка, 10 лет 10 месяцев Москва

Даша, здорово! А какая погода у вас зимой? Сад, получается, больно до обеда?

0
14.09.2021

Наталья, зимой то дождь, то не дождь, снег редко очень, не лежит. Ну здесь все сады максимум до 16, ну бывает до 16:30. Этот до 14. Но нам как раз, у нас же кружки с 15.

0
14.09.2021
Наталья
девочка, 10 лет 10 месяцев Москва

Дарья Хаарман, его не срубает от стольких часов на улице?) а ко скольки приводишь?
моя бы точно в такой сад с удовольствием ходила😁

0
14.09.2021

Наталья,

к 9. Ну он на обратном пути в машине до кружков спит обычно=)
0
14.09.2021
Наталья
девочка, 10 лет 10 месяцев Москва

Дарья Хаарман, ну нормально 4 часа гулять) а потом поесть горяченького и поспать))

0
14.09.2021
Екатерина
Белла, 11 лет 5 месяцев Роттердам

Я даже не знала, что такие садики существуют... Прям ретрит ))

0
15.09.2021

Екатерина,

я честно говоря не знаю, есть ли такие в Голландии. У вас же школа с 4, а в эти садики наших берут с трех только - наверное, смысла нет у вас.
0
15.09.2021
Екатерина
Белла, 11 лет 5 месяцев Роттердам

Дарья Хаарман, да, скорее всего нет. Зато религиозных садиков валом у нас... Лучше б такие, как ваш, сделали

0
15.09.2021

Екатерина, так у нас тоже так-то все религиозные почти. Католические, протестанские, государственных (безрелигиозных) очень мало.

0
15.09.2021

О таком садике только мечтать можно!

0
15.09.2021
Хвастики Кай такой Кай...

Похожие записи