Мама девочки (4 года)
Москва
И снова о школе
Подобное выступление есть в моих старых записях. А это видео вижу сейчас неоднократно в ленте и тоже не могу молчать,как говорится)
Это,конечно, ужасно. Но утешает то,что все равно многое в наших руках. Но,блиин...отдавать ребенка заниматься такой,извините,хренью...как же не хочется.Интересно,есть все же школы, где нет этого фонетического обучения и более-менее вменяемые программы?
Вот только несколько мыслей, те,что показались важными именно мне. Само выступление большое,почти 2 часа, там много всего.Писала не сама, скопировала выборочно здесь .
"Осложнение ситуации в образовании наблюдаю с начала 80-х
годов. Чем дальше, тем хуже.
НАПРИМЕР (фото утащила у Нади )
-----------------
Занимаются звуковым анализом слов. Букв они не видят.
2 года они анализируют все на слух. У них формируется слуховая доминанта. Т. е
звучание слова первично. Правописание вторично. Главное звучание.
звучание слова первично. Правописание вторично. Главное звучание.
- ребята, какое слово вы на А вы знаете
-Агурец
Дети пишут, как слышат потому что у них фонетическая
доминанта, потому что метод обучения фонетическим методом чтению письму.
доминанта, потому что метод обучения фонетическим методом чтению письму.
Мы их учим слышать и потом они пишут, как слышат.
-------------------
В школе 5 раз в неделю 4 урока нужно как-то обобщать и
систематизировать лавину информации. Лавина информации нарастает. И те способы,
которые он использует будут закрепляться в качестве ОПЕРАЦИЙ МЫШЛЕНИЯ.
которые он использует будут закрепляться в качестве ОПЕРАЦИЙ МЫШЛЕНИЯ.
Если он будет обобщать наглядно и образно, то у него
закрепится ДЕФЕКТИВНОЕ ДО ШКОЛЬНОЕ
допонятийное мышление.
закрепится ДЕФЕКТИВНОЕ ДО ШКОЛЬНОЕ
допонятийное мышление.
----
Выгодский и др изучали мышление примитивных народов. В
обществе, где нет наук, у них нет понятийного мышления. Они мыслят только
практически. Они адаптированы только к той среде, где живут.
обществе, где нет наук, у них нет понятийного мышления. Они мыслят только
практически. Они адаптированы только к той среде, где живут.
Если среда резко поменяется или они уедут, то действовать
не могут. Не могут анализировать ситуацию, другие закономерности. Они вписаны
только в ту среду, где практически адаптировались.
не могут. Не могут анализировать ситуацию, другие закономерности. Они вписаны
только в ту среду, где практически адаптировались.
----------------
Выгодский писал, если человек не изучал науки у него
понятийное мышление само по себе не сформируется само по себе.
понятийное мышление само по себе не сформируется само по себе.
Высшие психические функции - это результат воспитания и обучения, но не созревания.
----------
Если сразу начнут включать науки, то у него будет
формироваться научное мышление.
формироваться научное мышление.
Давыдов так преобразовал математику. Давыдов и
Эльконин конкурирующие психологические
школы. Давыдов учился у Гальперина.
Эльконин конкурирующие психологические
школы. Давыдов учился у Гальперина.
А Гальперин и Эльконин соревновались, кто правильнее
понимает, что надо делать психологу в педагогике.
понимает, что надо делать психологу в педагогике.
У Гальперина основная задача - поэтапное формирование
умственных действий. Занимался проблемами развития умственных действий, которые
прекрасно решил Давыдов.
умственных действий. Занимался проблемами развития умственных действий, которые
прекрасно решил Давыдов.
Дети в экспериментальных классах, работающие по Давыдовским
программам, дальше хорошо соображают.
программам, дальше хорошо соображают.
Даже сейчас есть программы, которые формируют мышление, но они не
используются. Направление идет в сторону упрощения. Раз дети не могут, давайте
их учить проще.
используются. Направление идет в сторону упрощения. Раз дети не могут, давайте
их учить проще.
Средняя упростилась. В начальной школе родители с детьми
как-то работают. С репетиторами, психологами, логопедами дети занимаются и
как-то в 5 ый класс выходят. Но дальше и дети не хотят учится и программы
упрощают. Науки убраны отовсюду.
как-то в 5 ый класс выходят. Но дальше и дети не хотят учится и программы
упрощают. Науки убраны отовсюду.
-----------
Сейчас в НАЧАЛЬНОЙ ШКОЛЕ НЕТ НИЧЕГО, что дало бы позитивные
знания и что-то позитивное сформировало у ребенка.
знания и что-то позитивное сформировало у ребенка.
---------------
Если ребенок начинает
бегло читать, то у него счет идет быстро. Т. е чтение идет как первичная
абстракция, которая помогает всему остальному. Не только решать задачи, но и
стимулирует развитие мышления.
бегло читать, то у него счет идет быстро. Т. е чтение идет как первичная
абстракция, которая помогает всему остальному. Не только решать задачи, но и
стимулирует развитие мышления.
------------------
Беру 2-ую дурь, которая у нас внедряется. Американский
способ счета по линейке. Как только по линейке они присчитывают на луче,
получается, они остаются в наглядном поле, символа не выходит. У них много
мерность математического мышления не формируется.
способ счета по линейке. Как только по линейке они присчитывают на луче,
получается, они остаются в наглядном поле, символа не выходит. У них много
мерность математического мышления не формируется.
Т. е дальше они не могут работать ни с многозначными
числами, ни с таблицей умножения. Не понимают. Дальше умножение, деление
закрыто.
числами, ни с таблицей умножения. Не понимают. Дальше умножение, деление
закрыто.
-------------
Программы изуродовали все.
Биологию убрали.
5-ый класс природоведение общего плана. С 6-ого класса
начинается, то про клетку, то общие законы, что-то про пищеварение, про
растения. Просто кошмар.
начинается, то про клетку, то общие законы, что-то про пищеварение, про
растения. Просто кошмар.
-------------
Дальше сокращенная программа по физике. А дальше говорят у
них подростковый кризис, поэтому они учится не хотят.
них подростковый кризис, поэтому они учится не хотят.
67 гимназия лучшая в России. У них тоже подростковый
кризис, но все учатся. Дело не в
кризисе. К 6-7 классу они уже не понимают почти ничего на большинстве уроков.
кризис, но все учатся. Дело не в
кризисе. К 6-7 классу они уже не понимают почти ничего на большинстве уроков.
Падение дисциплины вторично. Ребенок не может спокойно
сидеть на уроке, когда не понимает, про что речь. Если у него не сформировался
логический компонент понятийного мышления. Он не чувствует доказательства, не видит развертывания доказательства, нет
систематизированных знаний, чтобы выслушивать материал, то ему выслушивать
уроки тошно.
логический компонент понятийного мышления. Он не чувствует доказательства, не видит развертывания доказательства, нет
систематизированных знаний, чтобы выслушивать материал, то ему выслушивать
уроки тошно.
----------------
Мы даем советы на своем примере, но мы не молоды. В их
шкуру мы влезь не можем. Они должны сами понимать и принимать решения. Когда у
ребенка будет понятийное мышление, понимает адекватно, то сможет быть
личностью.
шкуру мы влезь не можем. Они должны сами понимать и принимать решения. Когда у
ребенка будет понятийное мышление, понимает адекватно, то сможет быть
личностью.
----------
Два года назад приняли новый закон об образовании. До
этого за результат образования отвечали 3 инстанции.
этого за результат образования отвечали 3 инстанции.
1 Академическая
педагогика за разработку программ.
педагогика за разработку программ.
2 Организационная педагогика. Комитет по образованию,
директорат за организацию образовательного процесса и
директорат за организацию образовательного процесса и
3 педагоги за конкретный результат образования.
В новый закон об образовании введены РОДИТЕЛИ.
(от себя: Натали, вот,почему нам "предлагают" заниматься с помощью разных сайтов)
Академическая педагогика сняла с себя ответственность за
безобразные программы. Они говорят, что
учителя виноваты и не делаю, что им велят.
безобразные программы. Они говорят, что
учителя виноваты и не делаю, что им велят.
Директора- менеджеры не могут сопротивляться, потому что с
них снимают деньги. Их заменяют. Они педагогический процесс не знают, не знают
программы, что делают, и за это не отвечают.
них снимают деньги. Их заменяют. Они педагогический процесс не знают, не знают
программы, что делают, и за это не отвечают.
У учителя 25 человек. У вас ребенок один. Вы подписались за
результаты образования.
Что мы будем делать с вашим оболтусом, если бог ему не дал.
Мы что можем делаем. За остальное отвечаете вы.
Мы что можем делаем. За остальное отвечаете вы.
Это безобразие. Родитель работает кассиром, шофером, у
станка стоит, бухгалтером. Он отвечает за то, что делает по профессии.
станка стоит, бухгалтером. Он отвечает за то, что делает по профессии.
Когда мы учились, родителю приходилось участвовать
минимально, потому что программы были замечательные. Теперь он участник и
ответственный. Если ребенок учится плохо, нанимайте репетиторов.
минимально, потому что программы были замечательные. Теперь он участник и
ответственный. Если ребенок учится плохо, нанимайте репетиторов.
--------------
Проблема, о которой они умалчивают. 10-11 класс, там ниже
предметного нет. Там образование либо предметное базовое, либо углубленное. Т.е. интегрированное образование заканчивается 9-м классом
предметного нет. Там образование либо предметное базовое, либо углубленное. Т.е. интегрированное образование заканчивается 9-м классом
интегрированное образование везде продавливают, тогда там
дети сидят спокойно. Что-то изучили пересказали, оценки получили, задач
решать не надо и в 9-ый класс выпихнули
дети сидят спокойно. Что-то изучили пересказали, оценки получили, задач
решать не надо и в 9-ый класс выпихнули
Одно дело в общеобразовательных школах это безобразие.
Но сейчас предлагают интегрированное образование в
гуманитарных гимназиях.
гуманитарных гимназиях.
------------
Глен Доман врач работал с детьми, которые от рождения имели
травмы, мозговые проблемы, до 3-5 лет не говорили, не двигались.
травмы, мозговые проблемы, до 3-5 лет не говорили, не двигались.
Делал так, что в 6.5 лет они шли в школу для одаренных,
потому что решали задачи 12-летнего возраста, хотя плохо говорили, во рту была
каша, плохо двигались.
потому что решали задачи 12-летнего возраста, хотя плохо говорили, во рту была
каша, плохо двигались.
Двигательные функции не восстанавливаются. Интеллектуальные
развиваются легко.
развиваются легко.
-------------
У меня сейчас дети,
которые до 7-8 лет не говорят. Сейчас мальчик в 5 классе общеобразовательной школы. Говорить
начал только со 2 класса. Учится на четверки. Диагноз подтвердить не могут,
потому что говорит, решает задачи, пишет диктанты, общается.
которые до 7-8 лет не говорят. Сейчас мальчик в 5 классе общеобразовательной школы. Говорить
начал только со 2 класса. Учится на четверки. Диагноз подтвердить не могут,
потому что говорит, решает задачи, пишет диктанты, общается.
Все можно. Только нужно
по Выгодскому, по Доману, по Давыдову. Есть системы, технологии. Но наша
система образования идет по такому направлению, что даже здоровых детей не
может обучить вообще, делает из них умственно отсталых ограниченных
агрессивных.
система образования идет по такому направлению, что даже здоровых детей не
может обучить вообще, делает из них умственно отсталых ограниченных
агрессивных.
( Очень впечатлена и другими выступлениями Л.А.Ясюковой, например Развитие и диагностика профессиональных способностей и Формирование высшей нервной деятельности- во второй части о возможностях мануальной терапии в коррекции различных проблем от повышенной возбудимости до аутизма.)
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
Москва
мдаааа... лет 10 назад это было смешно... сейчас страшно... а на кой вообще тогда эта школа нужна?...
0
03.04.2016
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Москва
Было смешно-фонетика или что? Ты ведь тоже,наверное,ее застала? А как без школы? Дома обучать надо еще уметь, мотивировать.
0
04.04.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
Москва
О, фонетика былааа, но у нас руссичка такая... матматмат была, что у нас всё ьыло про программе филфака, и фонетика была не такие [ч'к'] , а с полным набором реальных международных фонем, тут даж символов таких нет, не изображу.. А смешно - идиотизм учебников новых, все эти "што в лоп, што по лбу", сколько яиц снесёт петух и как писать ЛСД... да вот и думаю, как без школы... помнится, я в своё время собиралась детей собственных не мучить вообще... но первая ж тогда совсем одичает =( нужон коллектив, как ни крути... но знания, видать, будут домашними во многом %/
0
04.04.2016
Ответить
Мама девочки (13 лет)
Малага
Мдя.... кошмар. Как же я очередной раз радуюсь, что живем в Испании и дочка учится в школе испанской. Судя по всему, она в свои 3.8 знает больше чем 7-летние русские школьники
0
04.04.2016
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Москва
Во свежий пример Интересными исследованиями занимаются в школе ,да?
Есть вероятность, что будет что-то меняться...Если вообще не мучить. Кем они станут?
0
04.04.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
Москва
Прикольно :) ох, у нас в школе тоже были "проекты" - эдакие годовые работы сверх нормы, курсачи практически, по итогам с плакатами, защитой и выступлениями. Брр %) но тоже опыт, почему нет... Ну а кем станут - свободными людьми, кем захотят, программу сдать экстерном на егэ и вперёд в нужный институт, не тратя время на сочинения, будучи ориентированной на физику, например.
0
04.04.2016
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Москва
Про ЕГЭ не факт,что его не отменят. Вчера тоже слушала 2 часа про него. (Очень смешно). Во всяком случае,за вступительные экзамены в ВУЗы сейчас борятся, так как туда по результатам ЕГЭ стали приходить люди совсем низкого уровня.
Мне кажется, это нереально, обучить ребенка дома. Или надо много денег.Домашний комфорт расслабит очень сильно, если ребенок не сильно целеустремленный.
0
05.04.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
Москва
До егэ нам ещё... эээ... лет 15 %) наверняка, отменят, ну придумают новую попу... с институтом проще, главное знать, что надо и что хочешь. Я вот в Бауманку физику и математику учила мощно с нуля почти, за пару месяцев, спасибо одному мальчику.... для меня домашнее обучение реальность... для шилопопых скорпионов, конечно... да, вряд ли, печаль... я за месяц не могу вдрлбить ей дни недели... =(((
0
05.04.2016
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Москва
Это круто.Не каждый сможет. А почему с нуля,в гимназии эти предметы совсем не давали?
0
05.04.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
Москва
Дык я ж в филологическом классе была! Физика - 1 шт в неделю, математика - 2, причём каждый урок был на тему "зачем нам нужна физика", в 11 классе проходили деление в столбик... короче, в лучшем виде "для гуманитариев" =)))) а в Бауманку надо было интегралы, пределы, а не в столбик =)))
0
05.04.2016
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Москва
А когда решила в Бауманку идти? В последний год?
0
05.04.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
Москва
Хуже =) После выпускного уже, и после того, как рухнули мечты о биофаке %))) в общем месяца за полтора до поступления %)
0
05.04.2016
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Москва
Я думала, под влиянием отца туда пошла. Здорово,конечно.
0
05.04.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 10 лет)
Москва
Не, под влиянием дикого страха остаться ни с чем и нигде и здравого расчёта на помощь "есличо" от клуба-любителей-меня, образованного из братских друзей, учившихся в Бауманке. Мутная история...
0
05.04.2016
Ответить
Мама мальчика (16 лет)
Москва
Спасибо, что поделилась. Тоже очень волнует эта тема
0
03.04.2016
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Москва
О домашнем думаешь или определились со школой?
0
04.04.2016
Ответить
Мама мальчика (16 лет)
Москва
Думаю о домашнем, но очень не хочется... столько сложностей, да и родственники не поймут. Но отдавать в такую школу... Боюсь Даня через пару месяцев откажется ходить, у него от сада плохие воспоминания. Вообще я надеюсь хоть немного приличную школу выбрать, и сильно ей не напрягаться, прогуливать и заниматься дома по большей части, но не знаю насколько это возможно и получится ли
0
04.04.2016
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Москва
Я думаю, получится,почему бы нет...Я бы точно не смогла дома учить. А вы где живете?
0
05.04.2016
Ответить
Мама мальчика (16 лет)
Москва
Я учить смогу, но хочется для ребенка быть просто мамой, а не учителем. Это будет очень разное восприятие. Всё время беспокоится, а не упустила ли чего, а правильно ли сделала, мне будет психологически сложно. Да и очень хочется работать всё-таки, а не жить в вечном декрете. Живём на проспекте Вернадского. Но к школе переедем в другой район, начну зимой школу искать. Мне кажется, ты тоже сможешь учить, у тебя такие замечательные занятия. Задача начальной школы научить ребёнка писать и читать, дать основы окружающего мира. Это не сложно. Сейчас много материалов в интернете и видео уроков по предметам.
0
06.04.2016
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Москва
Вот я тоже не хочу быть мамой-учителем. И моя дочка пока хочет в школу, для нее школьники-высшие существа. В школьной жизни есть своя прелесть. (не знаю,как без повторов написать))
0
06.04.2016
Ответить
Мама двоих (14 лет, 9 лет)
Лыткарино
мы проходили фонетику в институте, в школе ее не было вообще, поэтому в институте для меня это был ад. Я не понимала ничегошеньки, зато грамотность была выше всех остальных. Прочитав ваш пост, теперь понимаю, что написать "малако" в институте очень легко, если в школе была фонетика.
0
05.04.2016
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Москва
Просто вредительство какое-то эта фонетика...
0
05.04.2016
Ответить