Войти

Наказания ребёнка в 5 лет

Лучший ответ

Мама троих (15 лет, 4 года, 3 года) Челябинск
Мне вот интересно кто никак не наказывает, у вас дети всегда слушаются? Столько комментариев, что вообще никак не наказывают... Речь не о поведении в целом, а о том, как реагируете, если дети не слушаются и хулиганят. Или они делают что хотят, а вы молчите?
0
20.03.2025
Мама двоих (23 года, 16 лет) Владимир
Зинаида, нет конечно. Не молчим. Зависит от ситуации и от возраста.
0
20.03.2025
Мама троих (15 лет, 4 года, 3 года) Челябинск
клюковка, меня интересуют ситуации и возраст. )
0
20.03.2025
Мама девочки (1 год), планирую беременность Владимир
Зинаида, вы говорить не умеете что-ли?
0
20.03.2025
Мама троих (15 лет, 4 года, 3 года) Челябинск
Маргарита , я умею. Мой вопрос к вам в силе.
0
20.03.2025
Мама девочки (1 год), планирую беременность Владимир
Зинаида, ко мне у вас какой-то вопрос? Ну или дети знали и знают слово нельзя. Можно иногда несколько повысить голос и изменить тон на строгий. Можно взять и увести ребёнка, чтоб не хулиганил. Посадить и поговорить. Если истерика-переждать. Зачем вообще наказывать физически или игнором, тем более?
0
20.03.2025
Мама четырех (от 2 года до 7 лет) Уфа
Зинаида, дочь не наказываю. Все просто - она беспроблемная, подарочный ребенок) В садике только хвалят. Слова понимает. А вот сын уже огреб - и жалуются на него, и дома драконит маленьких. Стоит в углу, лишаю вкусняшек. Мои речи ему как слону дробина. Я прям вижу как они влетают в ухо и вылетают тут же. А вот лишение вкусняшек сразу эффект дало - затормозило и заставило задуматься.
0
20.03.2025
Мама двоих (23 года, 16 лет) Владимир
Зинаида, ну тут примеров можно на целую книгу писать. Некогда если честно. Мы просто живём в уважении друг к другу. Если взять из поста пример 5 лет и орёт, что не пойдёт, а ее за это наказали.. Ну, не знаю. Я бы выяснила почему не пойдет, взвесила бы причины. Может они весомые и ребенок имеет право не хотеть куда- то идти. Замотивировать, отвлечь, объяснить необходимость, убрать страхи, например, если не желание идти куда-то связано с этим. Ребенок орет, когда его не слышат, он боится быть не услышанным, когда с ним не считаются. Если он видит уважение к себе , у него будет уважение к родителям. Родителям тоже не хочется порой куда то идти, но надо. Мне бы не пришло в голову наказывать за это.
0
20.03.2025
Мама троих (15 лет, 4 года, 3 года) Челябинск
клюковка, я бы тоже выяснила причины. На счёт отвлечь в 5 лет не согласна. Наоборот нужно привлечь. Привлечь внимание к проблеме, проработать её, объяснить, рассказать. С отвлечентем внимания родители перегибают палку. Чуть что не так - давайте отвлечем. А проблема-то не решена. И ребенок не учится справляться с трудностями, потому что его всегда отвлекали. И с каждым годом отвлекать становится все сложнее. Он орет и другой модели поведения просто не знает. Не на все сады и школы у нас хватает Амонашвили. У кого-то дома Амонашвили у кого-то ремень. А школе план, перегруженные учителя. Дети, не понимающие слова умеющих говорить родителей по разным причинам были, есть и будут. Реальность, в которой мы живем, к сожалению, такова.
0
20.03.2025
Мама двоих (23 года, 16 лет) Владимир
Зинаида, все разные и ситуации разные.
0
20.03.2025
Мама троих (15 лет, 4 года, 3 года) Челябинск
клюковка, верно. И сейчас речь идёт как раз об одной из тех разных ситуациях. Это уже не теория, а практика.
0
20.03.2025
Мама двоих (23 года, 16 лет) Владимир
Зинаида, вы как то слишком активно обсуждаете ситуацию за автора. А по факту мы ее не знаем. Одна фраза в посте не проясняет ситуацию и обсуждать ее - только додумывать.
0
20.03.2025
Мама троих (15 лет, 4 года, 3 года) Челябинск
клюковка, да кто пишет, с тем и общаюсь. )
0
20.03.2025
Санкт-Петербург
Зинаида, нет детей, которые всегда слушаются. Чтобы детей останавливать и воспитывать родителям дан язык. Наказания понимания не прививают
0
20.03.2025
Мама троих (15 лет, 4 года, 3 года) Челябинск
Анастасия, вы не знали, что, не все дети понимают язык? А как же дети, которые дерутсяв садике, и им говорят что драться недопустимо? Дети с ножами в школе? Дети в колониях... ну им сказали языком, что нельзя.
0
20.03.2025
Санкт-Петербург
Зинаида, нет. Все дети понимают язык. Но не все родители способны выстроить отношения, чтобы их дети слышали. И не все дети неврологически зрелы, чтобы сработало торможение. Задача родителя ставить рамки в соответствии со стадией развития ребенка. Говорить ребенку в полтора года - не бери нож бессмысленно. Но это не значит, что дети не понимают. Это значит, что ребенок маленький. Если ребенок берет нож в школе, то это значит его родители много и долго косячили в отношениях с ним.
0
20.03.2025
Мама троих (15 лет, 4 года, 3 года) Челябинск
Анастасия, согласна. И тем не менее, момент упущен. Родители не выстроили отношения. Ребенок не ставит ни во что слова родителей, воспитателя, учителя, приходит в садик и дерётся, приходит в школу и достаёт нож, понимая, что делать это нельзя.
0
20.03.2025
Санкт-Петербург
Зинаида, ну так вот поэтому родители и должны с пелёнок думать. Выстраивать отношения, разговаривать, читать книги, понимать детей, а не искать способы наказания. Потому что потом поздно. И потом уже никакие наказания не работают.
0
20.03.2025
Мама троих (15 лет, 4 года, 3 года) Челябинск
Анастасия, должны. Но не все это делают. И ситуация сложилась.
0
20.03.2025
Санкт-Петербург
Зинаида, ну так мы ж не про всех детей мира щас. Кто мешает со своим выстраивать отношения? В конце концов мы отвечаем только за своих детей
0
20.03.2025
Мама троих (15 лет, 4 года, 3 года) Челябинск
Анастасия, пхех! Это родители отвечают только за своих детей. А педагоги - за всех остальных. К сожалению, сейчас идёт огромное количество детей вообще без тормозов, без мотивации и без воспитания тоже. Начинаем разбирать ситуацию с родителями. Принцип Амонашвили или принцип ремня дома - не так страшно. Удивляет другое: по факту в 5, в 7, в 9, в 13 лет ребёнка нужно заинтересовать, отвлечь, привлечь его внимание. Родители не наказывают детей, но и не имеют на них никакого влияния. Если родители не имеют влияния на них, то воспитатели и учителя тоже. Конечно, вовсе не каждый второй такой. Но их много. Поэтому я так заинтересовалась темой автора и что считают люди по этому поводу. Вот я пишу и никак не могу добиться ни от кого внятного ответа, кроме "не наказываю, да хулиганит, бывает, но не наказываю, нет, надо разговаривать, разговариваем, хулиганит, да не наказываю совсем никак".
0
20.03.2025
Санкт-Петербург
Зинаида, какой смысл говорить в рамках этой темы о трудностях педагогов. Вам дали внятные ответы, что с детьми разговаривают. Чем вас это не устраивает? Давайте расширенно. Родители выстраивают отношения с ребенком, ставят рамки по возрасту, разговаривают, учат, транслируют нужное поведение
0
20.03.2025
Мама троих (15 лет, 4 года, 3 года) Челябинск
Анастасия, с чего вы взяли, что меня не устраивает? Я сижу читаю ответы. Изучаю и не делю их на те, что устраивают и не устраивают. О трудностях педагогов я написала, потому что вы считаете, что каждый отвечает только за своего ребёнка, но это не так. Одна драка в саду/в школе - и к ответу двое родителей и воспитатель/учитель. Драка-то откуда взялась? Не педагог же ринги устраивает.
0
20.03.2025
Санкт-Петербург
Зинаида, вот с этого "Вот я пишу и никак не могу добиться ни от кого внятного ответа". И все равно каждый отвечает за своего ребенка. Педагог не может ничего с детьми сделать, у него нет инструментов влияния. И он несёт ответственность исключительно за образовательный процесс. Функция воспитания со школы снята
0
20.03.2025
Мама троих (15 лет, 4 года, 3 года) Челябинск
Анастасия, эх, снова не так. Педагоги в ответе за детей и в ответе за то, что произошло в саду/в школе. И да, родители спрашивают у педагогов, а что делать, если он не слушается нас? Воспитывать. Это снова в семье происходит.Функция воспитания у школы есть. Но соль в том, что невозможно её реализовать с детьми, чьи родители не имеют влияния на них.
0
20.03.2025
Санкт-Петербург
Зинаида, школа и сад отвечают за сохранность жизни и здоровья. Все. Родители по своей наивности могут ждать чего угодно. И именно потому, что у школы нет функции воспитания, она ничего без родителей и не может.
0
20.03.2025
Мама мальчика (6 лет) Санкт-Петербург
Зинаида, я не наказываю. Конечно не всегда слушается, это же дети, они не роботы. Просто надо не лениться, читать литературу для родителей по педагогике, расширять свой экологичный инструментарий по воспитанию. Но гораздо проще как наши мамки - шлепнуть наорать и в угол без объяснений. Напрягаться никто не хочет, понятное дело.
0
20.03.2025
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Зинаида, не обращайте внимания. Тут половина манипулирует детьми, что дети в неврозе, зато «я не наказываю», а вторая половина строит, как в армии. Завтрак есть не захотел, до обеда ходи голодным. Зато ох, ох, как это в угол поставить!
0
20.03.2025
Мама девочки (15 лет) Москва
А в чем вообще польза от стояния в углу? Никогда не понимала чего мероприятия. А, уж, наказывать ребенка за проявление эмоций - это днище.
0
20.03.2025
Мама троих (7 лет, 4 года, 4 года) Москва
Человек с Пуговкой, это вас за правду заминусили?))
0
20.03.2025
Мама девочки (15 лет) Москва
Наталья, это видимо кто-то с днища вылез:)))
0
20.03.2025
Мама троих (11 лет, 5 лет, 3 года) Екатеринбург
Человек с Пуговкой, не днище, а полная безграмотность в плане психологии и воспитания. И главное не приходит в голову изучить литературу. А приходит в голову только спросить, как бы еще наказать? Найти новый вид наказаний. Другого не умеют и уметь не хотят
0
20.03.2025
Человек с Пуговкой, А я вот такая плохая мама ) Иногда мне самой нужно выдохнуть и успокоить дочь, чтоб она меня слышала. Муж может раз крикнуть так что будет достаточно. А со мной она на голову садится. В угол ставлю с 2-х лет
0
20.03.2025
Мама девочки (15 лет) Москва
Екатерина, ну так выдохните и успокойте или вернее успокойтесь. Еще и кричать на нее...
0
20.03.2025
Мама девочки (13 лет) Москва
Екатерина, ну так встаньте в угол и успокойтесь, глядя в него)
0
20.03.2025
Мама двоих (6 лет, 7 месяцев) Лида
А ещё, бывает он косячит и тогда я говорю что-то типа "Филипп, какой ужасный поступок, не ожидала,что такой хороший ребенок совершит такой ужасный поступок. Не знаю сможем ли мы с тобой после этого дружить, наверное нет", тоже сразу доходит
0
20.03.2025
Мама девочки (6 лет) Балашиха
Виктория, 🙂👍
0
20.03.2025
Мама мальчика (6 лет) Санкт-Петербург
Виктория, манипуляции? Блестяще! Ставить под угрозу привязанность с мамой за то что ребенок был не хороший?
0
20.03.2025
Мама двоих (6 лет, 7 месяцев) Лида
Кет, да, манипуляции,или Вы предлагаете забить пускай растёт самопасом? Или может бить его? РАЗГОВОРЫ у нас постоянно,если что. Под угрозу привязанность с мамой ни что не поставит, мы любим друг друга больше всех на свете
0
20.03.2025
Мама мальчика (6 лет) Санкт-Петербург
Виктория, манипуляция это вся фраза "не знаю сможем ли мы с тобой дружить, наверное нет". Родительско детские отношения это не дружба, и в принципе так говорить странно. Подтекст "не знаю смогу ли я тебя любить" вот что считает ребенок из этих слов. Впрочем, вы даже в разговоре со взрослыми манипулируете ("предлагаете бить его?") нет, не предлагаю. Предлагаю задуматься над тем что это правда не очень хорошие слова. Зачем в принципе давить на то что он хороший, но делает плохое или на разрыв "дружбы" из-за поступка? Ну что там за поступки у дошкольника, кашу не съел? требовал шоколадку в магазине? Разговоры можно разные и много говорить но это не значит что родители подобрали верные слова для этих разговоров.
0
20.03.2025
Мама двоих (6 лет, 7 месяцев) Лида
Кет, а Вы наказываете ребёнка за то что он кашу не съел? В общем не важно,каждый занимается воспитанием ребёнка так как считает нужным
0
20.03.2025
Мама мальчика (6 лет) Санкт-Петербург
Виктория, ммм новые манипуляции подъехали класс
0
20.03.2025
Мама мальчика (4 года) Оленегорск
А в чем прикол угла?😀🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️ Вы что, реально думаете, что ребёнок постоит в углу и всё осознает????? Он просит прощения только потому, что Вам это надо. А не потому, что он что-то там понял и больше так не будет.
0
20.03.2025
Мама девочки (13 лет) Москва
Офф: просто стало интересно, а где ваш угол и сколько Вы в нём остояли, вы ведь очевидно "не справляетесь" С воспитанием дочери, И сами это признаете... А по теме, удивительно, что в современном мире есть люди, верящие в связь "постояла в углу = осознала свою ошибку". Она постояла в углу и поняла, что чтобы получить желаемое ей (выйти оттуда) нужно сделать желаемое для Вас (попросить прощения). Просто механика. Следующий этап-врать, говоря то, что хочет услышать родитель, в своих интересах.
0
20.03.2025
Мама четырех (от 7 лет до 26 лет) Франкфурт-на-Майне
Не наказываю. Думала, что в угол уже лет 50 не ставят:)
0
20.03.2025
Санкт-Петербург
Никак не наказываю. Бессмысленно это. А еще, когда родители сталкиваются с тем, что детям по фиг на их наказания, оказывается никаких возможностей влиять на них у родителей и нет. Вот как у вас сейчас. Пересматривайте свой подход. А то в 13 вам будет очень "весело"
0
20.03.2025
Мама двоих (6 лет, 11 месяцев) Москва
У них еще не сформировались те участки коры головного мозга, которые отвечают за волевой самоконтроль. Как-то более-менее это сформируется к 10 годам, а к 25 окончательно оформиться в то, с чем вы будете иметь дело. Сейчас пока вы - внешне подключаемый модуль. Надо что-то - руководите ("сейчас ты выключишь колонку, потом искупаешься, а потом можно будет послушать ее еще 15 минут"). Оговаривайте длительность занятий. Бурно радуйтесь, когда сама может своевременно от чего-то отлипнуть и напомнить вам о распорядке. - Прощения просить еще куда ни шло, когда понимаешь суть проступка, но пока у них не сформировалось это толком. Поэтому для ребенка это не воспитание, а ритуал для возвращения себе "доброй мамы".
0
20.03.2025
Мама двоих (15 лет, 6 лет) Подольск
Меня в детстве ставили в угол - это ужасно. Ещё помню момент - стою в углу, а за мной заходит подружка погулять. А я в этом сраном углу и никто меня выпускать не собирается. Мало того, что само по себе обидно, так ещё и унизительно перед подругой. Меня тоже не били никогда, наказывали углом или запретами - всё плохо. Главное, что я делала такого? Да ничего. Как любой ребёнок, заигрывалась, могла ляпнуть, не подумав. Спорить могла или, как это называется, оговариваться. Но никогда не переходила черту, не позволяла себе хамства, грубости в сторону родителей. Мама тоже, наверное, считала, что по-другому никак. Вашей всего-то 5 лет, конечно, она ещё тормозиться не может. Не поймёт, что такого страшного совершила, а вот угол, запреты и лишения запомнит надолго. Если мультик лишний раз не посмотреть, это ничего. Но вот отмена классных мероприятий, прогулок и стояние в углу - это, может, в моменте действует, но в целом плохо.
0
20.03.2025
Мама двоих (16 лет, 8 лет) Москва
Вспомнила , когда брат был маленький и мама его ставила в угол, он стоял и со слезами пел песню: «Пусть мама услышит, пусть мама придет, пусть мама меня непременно найдет. Ведь так не бывает на свете, чтоб были потеряны дети»😆
0
20.03.2025
Мама девочки (6 лет) Балашиха
СТанька, 😂😂😂с детства умеет находить подход к женщине
0
20.03.2025
Мама троих (11 лет, 5 лет, 3 года) Екатеринбург
Бедный ребёнок. Что ж такого можно делать в 5 лет, чтоб постоянно стоять в углах и кучу других наказаний зарабатывать
0
20.03.2025
Мама двоих (23 года, 16 лет) Владимир
Ни разу не наказывала. Я не встречала еще повода наказать. Наказала бы за преступление- воровство например.
0
20.03.2025
Мама двоих (6 лет, 1 год) Красноярск
Чего она у вас в углу забыла? Моего поставь- он дырку в обоях будет ковырять😅 это не метод воспитания или вы на машине времени из 80х прилетели?
0
20.03.2025
Мама девочки (6 лет), жду девочку, 36 неделя Москва
Это пост из 1993 года? Ещё есть такие? Мой максимум это провести очень убедительную беседу, но таких случаев было 2 наверно за все время, либо мультики не включить.
0
20.03.2025
Мама девочки (6 лет) Балашиха
Никак не наказываю, могу голос повысить конечно, могу пригрозить, что сейчас выключу телевизор, в угол не ставлю, я против такого метода.
0
20.03.2025
Мама троих (15 лет, 4 года, 3 года) Челябинск
Elvirochka, вот тоже момент, какую роль выполняет в жизни ребенка тот же телевизор. Кому-то грозят его выключить, а кому-то на радость его включают раз в день.
0
20.03.2025
Мама девочки (6 лет) Балашиха
Зинаида, не знаю у всех по-разному видимо. 🤷‍♀️не задавалась таким вопросом, я знаю семьи, где телевизора просто нет.
0
20.03.2025
Мама двоих (4 года, 2 года) Рязань
Ужасно лишать ребёнка прогулки и в комнате держать полчаса «на подумать». А угол вообще ничем не поможет, я стояла в детстве, вообще не помню за что, но там было настолько пофигу на наказание😁
0
20.03.2025
Красноярск
Меня ставили все детство в угол. Ненавижу мать за это.
0
20.03.2025
Мама двоих (5 лет, 4 года) Москва
У сына запреты и отмены чего-то планируемого не работают, физические наказания тоже, и в углу он стоять не станет, уйдёт, и всё)) вообще наказываю редко, и по ситуации. Например, если орёт и бросается чем-то на кухне во время еды - запираю его в его комнате пока не угомонится, не поймёт, чего хотел, не проговорит вслух, что делал неправильно. Расстраивается от этого и орет, ну так он итак в этот момент на эмоциях. Ещё из вариантов: "ты говоришь мне гадости и делаешь больно. Я не хочу с тобой общаться, и помогать не буду". Ухожу от него и игнорирую, пока не извинится. Сразу же начинает ходить хвостом и привлекать моё внимание. Говорю, я всё ещё жду извинений) Был неаккуратен, разлил, рассыпал, испачкал - тряпку, веник в руки, и убирай за собой. Но это не наказание, а закон жизни)) А так больше и не помню, за что бы его стоило наказывать
0
20.03.2025
Мама девочки (1 год), планирую беременность Владимир
Не наказывала физически никогда. И никогда игнором (угол относится к этому). Только разговор, только объяснение. Запретами тоже не наказываю-бред.
0
20.03.2025
Мама девочки (15 лет) Москва
Маргарита , а это вы про пятимесячного ребёнка говорите?
0
20.03.2025
Мама девочки (1 год), планирую беременность Владимир
Человек с Пуговкой, а вам какая разница?) у меня трое, если что. Двое уже выросли.
0
20.03.2025
Мама девочки (15 лет) Москва
Маргарита , мне никакой. Я просто спросила.
0
20.03.2025
Мама троих (14 лет, 10 лет, 7 лет) Красногорск
а как стояние в углу нормализует трудности в поведении? Если у ребенка сложности с контролем из-за особенностей незрелой психики / возможно непоследовательности родительского поведения - то как за это можно наказывать...
0
20.03.2025
Мама четырех (от 2 года до 7 лет) Уфа
"Дочь всегда так наказывали и она реагировала спокойно, стояла 10- 15 минут, потом просила прощения" - а вы думали так всегда будет?) Ребенок растет и расширяет границы. По каким поводам в углу стоит? Если не что то глобальное. То у ребенка стали появляться вопросы, а почему я там должна стоять
0
20.03.2025
Мама мальчика (6 лет) Санкт-Петербург
Вообще не наказываю. Разговорами все решаю. А как ребенок постояв в углу поймёт что сделал неправильно? То есть вместо того чтобы объяснять, проговаривать правила границы и озвучивать эмоции и чувства вы ставите в угол и думаете что так сработает? Ну вот нет, не сработает. Вы слышали когда-нибудь о том что это устаревший метод советской педагогики, наравне с физическими наказаниями и "оставить младенца проораться"? Казалось что давно уже все современные мамы знают что "по советски" сейчас воспитывать стыдно. Но в Липецке еще Советский Союз, видимо.. грустно за детей.
0
20.03.2025
Мама троих (15 лет, 4 года, 3 года) Челябинск
О чем она должна думать полчасика? Она сидит игнорированная. Ей объяснять надо, что она сделала не так, а потом спросить, что она вооьде поняла, разобрать на примерах. Например, она висела на дверях холодильника. Подойти к дверям и все объяснять, почему нельзя висеть на дверях, потом пусть сама расскажет.
0
20.03.2025
Мама троих (15 лет, 4 года, 3 года) Челябинск
На стульчики рассаживаю на расстоянии метра друг от друга троих детей. Прибираюсь, строго рассказываю, что и почему они делают не так. Один из детей может стоять в углу, но не просто так. Сначала он стоит, пока не успокоится, потом я прихожу в угол и объясняю до полного понимания, что он делает не так. Иногда дети тупо повторяют, как заученный стих, что не так без понимания. Надо все объяснять. Могу и по жопе дать и по рукам. Вообще надо разбираться, почему ребенок ведёт себя не так, а не изобретать новые средства "пыток".
0
20.03.2025
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Мои не стояли в углу. Они просто уходили оттуда. Ну лишить чего-то еще реально. Я редко наказываю (ну вот лишением чего-то), мне жалко, так как я быстро злюсь и быстро остываю. И когда я остыла, а ребенок делает глаза кота из Шрека, я уже не могу наказывать. Но с поведением тоже есть проблемы, увы( но если я на каждую поведенческую проблему буду наказывать, жизнь превратится в одни наказания.
0
20.03.2025
Мама двоих (14 лет, 8 лет) Челябинск
Olla, никаких углов. Они просто ржали и ускакивали оттуда.
0
20.03.2025
Мама девочки (3 года) Москва
С комментами ниже согласна. Игнор- самое худшее что можно сделать с человеком. Возможно, она не слушается, потому что постоит в углу, и дальше продолжит? Т.е знает это. Всегда разговаривайте с ребенком. Узнавайте его, прислушивайтесь. Дайте совет. Конечно все должно быть в пределах разумного. Подбирайте нужную интонацию и мимику лица. Но всегда разговаривайте.
0
20.03.2025
Мама троих (10 лет, 8 лет, 1 год) Нур-Султан (Астана)
Просто для себя, а за что наказываете? Заигрываются они и в 5, и в 15.
0
20.03.2025
Мама девочки (6 лет) Москва
И у сада, и у вас не все дома. В саду ребенка наказывают и вам нормально?
0
20.03.2025
Челябинск
я мелкая была - тоже разок в угол поставили, но я ничего из этого не вынесла) а вот лишить чего-то - действенно, но главное проговаривать обязательно почему вы так поступили и из-за чего, чтобы ребенок понял, что делая то-то - последует то-то
0
20.03.2025
Мама двоих (6 лет, 7 месяцев) Лида
Для моего самое ужасное наказние-лишитт телефона и телика, доходит все за секунду
0
20.03.2025
Мама девочки (6 лет) Балашиха
Комментарий удален
0
20.03.2025
Ребенок не хочет учиться Поведение дочки- нужен совет

Похожие записи