Второе плановое УЗИ на 20 неделе пройдено . Все хорошо, показатели , внешний вид ляльки , все размеры/замеры и т д. К слову первый скрининг на 13 неделе так же был идеальный. И кровь и УЗИ. Так уж вышло, что последние дни стали попадаться на глаза записи мам , воспитывающие детишек с хромосомными паталогиями. Начиталась ...90% пишут, что все плановые обследование и анализы были абсолютно хорошими и не возникало ни малейших подозрений на нарушение, наследственность также не была отягощена какими-либо заболеваниями, сама беременность проходила спокойно и что называется "по учебнику", а в итоге уже в родзале по факту звучали приговоры. Возник вопрос , неужели совсем-совсем ничего на УЗИ может быть не видно? Например у даунят отсутствует носовая косточка/ неправильная форма черепа / укорочённые конечности или что-то ещё..ну хоть один маркёр у ребёнка с генетическими нарушениями должен же быть заметен на экспертном оборудовании? Или действительно может быть абсолютно ВСЕ идеально по срокам и нормам втечение всей беременности , а на деле ....?
Вероятность не увидеть патологию.
у меня всего лишь один вопрос! А если узи покажет патологию, что вы будете делать?
какой-то не корректный вопрос, Вам не кажется?
Я тоже не поняла в чем некорректность моего вопроса ) что я такого ужасного спросила
Это не про ваш вопрос написали что он некорректный. Вас выше спросили что вы будете делать в случае выявления маркеров ха
При чем тут "что вы будете делать " и мой вопрос, я не понимаю? Я не адресно спрашивала , а вообщем: возможно ли проглядеть не норму на УЗИ . Задала вопрос , посыпались какие-то идиотские комментарии не относящиеся никаким боком к моему вопросу. Ощущение, что половина народу восприняли это как личное оскорбление. Если бы я написала "Маша - дура", вот тогда логично было бы делать мне замечания про некорректность.
Алена, про некорректность вопрос не к вам был, а к тому кто задал вопрос: что вы будете делать в случае обнаружения патологии
как-то неприлично задавать личные вопросы, которые автор тут не выносила на обсуждение. Что вы подумаете о человек и вопросе, на ваше сообщение о беременности - а в какой позе вы зачали ребенка? Вам не кажется, что это как бы не дело мимо проходящих?
Во Вас понесло
Про зачатие начали зачем-то... Потом про позу наверное))) Вы такая же мимо проходящая, вот и проходите мимо, проходите, чего задерживаться-то? К тому же Мамой Пандой вопрос был задан не Вам, а ответили ей почему-то Вы))). А я искренне не понимаю некорректность данного вопроса.
в общем, да. с Вами не очень приятно стоять рядом
Я вообще не могу понять , чем вызвана такая буря эмоций у девушек. Я задала вопрос , вполне логичный, вполне нормальный для каждой беременности. Я же не спросила какого цвета у них трусы и как именно у них протекали скрининги.
Вам интересно из праздного любопытства, не более того. Это слишком серьезные вещи, чтоб вот так между прочим их обсуждать. И автор не спрашивала, как ей поступить в такой ситуации (не приведи бог). Вы, правда, задаете, не корректные вопросы, странно, что не понимаете этого.
Минуточку , при чем тут я?) и какое отношение имеет ваш вопрос к моему? Я спрашивала про вероятности проглядеть патологию , а не про то, что будет делать каждая женщина в случае чего.
У нас повышенный риск, так вот генетик и экспертный узист, (причем узист действительно высокого класса) сказали, что патология выявляется только инвазивным тестом! Никакая кровь, никакое узи не увидит патологию, которая проявляется не внешними признаками... Ну и перерыв весь интернет по поводу наших рисков, прочитав кучу статистики, я поняла. что действительно, многие детки с отклонениями рождались при идеальных анализах и узи, а многие у которых анализы или узи были с отклонениями родили здоровых малышей. Так что если Вам совсем страшно, сделайте инвазивный тест.
Смысл инвазивного в 20 недель? Только повышается риск преждевременного разрыва околоплодных оболочек
Смысл только для тех, кто не готов к ребенку с отклонениями. При плохом тесте женщина делает аборт.
Да я в курсе. Не хочется вдаваться в подробности, но ребенок может родиться живым...
К вопросу о скринингах. 1 скрининг был с рисками 1:16 по 21, через три дня пересдали скрининг там же-1:734.
Из отклонений только низкий папп.
Только инвазия или нипт помогут внести ясность, и то только по самым основным распространенным патологиям
Я тут встречала пост девочки у которой нипт был хороший. В итоге ребенок с сд. А нипт делала потому что кровь на 1ом скрининге была плохая. Так что только прокол (
Нипт показывает не все ха, в том числе и мозаичную форму сд. И не знаю, видно ли ее с инвазией, скорее всего нет. С другой стороны, сд все равно так или иначе видно по УЗИ, хотя бы по 1 признаку.
А ошибки есть везде, как в инвазии, так и нипт, все-таки человеческий фактор
А скрининги действительно Гадание на кофейной гуще. Очень размыто, около 70-80%. И при норме может быть патология, и при рисках здоровье
Вот и я думаю , СД на экспертном оборудовании на 13 и на 20 неделях увидели бы? Хоть один признак ? Ну хоть что-нибудь ..
Какую генетическую патологию Вы хотите увидеть по узи?
На 12 нед смотрят твп и носовую кость..но это все не доказательство ничего!
Поэтому делают неинвазивный тест.. там хоть точно отметут некоторые аномалии!
Сердце и его пороки смотрят на 20. Но это уже к генетике не имеет отношения. У здорового генетически может быть порок сердца
Зайчью губу смотрят по узи тоже..
О чем Вы конкретно пишите...? Что по узи хотели увидеть/не увидеть конкретно
Есть очень много маркеров помимо твп и нк указывающее на ха. Говорят опытный узист видит по строению черепа расположению глазниц. Я уж не говорю про впс, сосуды пуповины, лоханки и тд.
Не могут же быть абсолютно нормальные скрининги , УЗИ при СД например ?
Скрининг - вещь хорошая. Но у него есть четкие показания к срокам и условиям проведения. Которые в ЖК часто не соблюдаются. Не потому, что ЖК виновата, а потому что у нас допускаются в медицине такие отклонения от рекомендаций.
Я всегда дублирую УЗИ у проверенного специалиста. По его рекомендациям, в течении беременности делается шесть плановых УЗИ. Срок проведения четкий: буквально 5-7 дней люфта. И он делает настолько тщательно, что я понимаю: да, вероятность ошибки, недосмотра - минимальная.
К примеру. Первый скрининг он выполнял почти 30 минут. Мы посмотрели все органы, состояние и развитие которых было отражено в заключении. В ЖК мне скрининг делали 2-3 минуты. Сделали два замера. Заключение, по объему, было такое же, как в платной клинике. Вот и получилось бы, что "УЗИ идеальное, а родила...".
Мне оба раза делали точно в сроки в ПЦ 29 роддома Москвы. Минут 30 смотрели не меньше. Наверное стоит просто не думать о плохом. Смысла нет уже. В первую Б почти 10 лет назад я даже не заморачивалась такими вопросами)
Риски ещё зависят от оборудования и профессионализма. Хромосомные аномалии могут быть долго не видны (ни по скринингам, ни по другим показателям), но после 30 недель могут появиться предпосылки (длина конечностей, например). Но при этом не так часто это происходит, просто так случается иногда... У меня второй скрининг был ниже порога отсечки, поэтому общалась на эту тему с генетиками и видела женщин, у которых так и было (недель до 30 ничего не было видно, потом ближе к родам возникли подозрения у узистов, но не такие явные, и рождался ребёнок с патологией. При этом скрининги идеальные, первые УЗИ тоже). Всякое бывает, УЗИ - это не панацея. Я ещё и центр для поддержки таких деток посещала во время беременности (не специально, так получилось), там тоже просветили на эту тему немного... и да, я делала прокол, чтобы убедиться, что нет аномалий. Хотя и прокол 100% не даст, они дают гарантию только 96%, и мозаичная форма даже так может быть не видна... Вам ставят какие-то риски или откуда у вас такие сомнения?
У меня высокий риск из за возраста. Была у лучших узистов. Но как то успокоилась после беседы с генетик ом в "мать и дитя". Она сказала что несмотря на все их супер узи и анализы у них все равно рождаются не колько даунят в год. И далеко не всегда узист даже самый лучший видит отклонения или не всегда есть видимые признаки и кровь по обычному скринингу может быть отличной.
Она сказала что скрининг это вообще не о чем по сути и что если я хочу более менее быть уверенной то лучше сдавать неинвазивный тест.
Мы от всех доп тестов отказались. Будем рожать.
Хороший специалист видит все! Сомневаетесь сходите к проведенному доктору узи или просто к другому.
А так поменьше читайте и не забивайте себе голову.
У меня трое детей столько раз узи делала .......
На мой взгляд, риски "недоглядеть" очевидные маркеры хромосомных аномалий у экспертного специалиста на качественном оборудовании стремятся к нулю. При соблюдении сроков проведения УЗИ. Я осознанно все три скрининговых УЗИ проходила у одного из лучших диагностов в городе, и была уверена в его заключениях. В ЖК ни разу не делали УЗИ, писала отказы и приносила результаты из клиники от выбранного специалиста.
Я вам больше скажу. Есть довольно-таки много болезней, которые и после родов не сразу видны по ребенку. Что ж теперь, всю жизнь себя изводить? Радуйтесь тому, что есть.
Все зависит от грамотности врача и от оборудования,а еще от порядочности лаборатории.Лучше конечно если есть возможность такие анализы перепроверять дважды,ну и не волноваться и не думать о плохом.
Как сказала моя подруга гинеколог, УЗИ видит всего навсего 30%. Остальное как природа сыграет. Так что лучше не думать о плохом, и гнать от себя плохие мысли.
Вот поэтому я первый скрининг дважды хочу пройти, один из них у одного из лучших узистов по паталогиям🙏 Тоже боюсь
А с другой стороны сколько народа по скринингу отправляют к генетикам а по факту все нормально.
Запишитесь на экспертное УЗИ. Имена этих врачей неоднократно назывались на форуме. Стоит денег, но по крайней мере посмотрят от и до. А, ещё надо в определенные недели смотреть.
Не хочу пугать но у моей куми син 4родился больной на 3 УЗИ ничего не увидили
Ну и не стойте))) Чао-какао)))