Общение в сообществе

Я все таки напишу очередной ехидный комментарий, который и вызвал, судя по всему написание этого поста. А то получается, что вы жертва-жертва, а кругом стая голодных акул. Все не совсем так, как вы преподносит. Во-первых, вам не грубили. Просто сказали то, что вам не понравилось. Это разные вещи. Во-вторых, новичков тут не обижают. А помогают и поддерживают. По себе знаю. И из-за пары колких комментариев не стоит осуждать сообщество в дедовщине. Ваш предыдущий пост вызвал недоумение. Одно дело если бы вы спросили про муссовый торт или пряники, все когда-то что-то начинают. Вы регулярно мелькание в ленте, берете заказы на лепку и вопрошение "скатала из мастики шарик, а он не держит форму, что делать из чего лепить?" из ваших уст звучит более чем странно. В-третьих: совет воспользоваться поисковиком совсем не плох. Часто находишь там ответы на многие вопросы. И не стоит на него так реагировать и строчить обиды в ленту. В-четвертых: если вы выносете вопрос на открытое обсуждение, будьте готовы не только к лестным ответам, но и наоборот. Это открытый форум, а не общение с близкой подругой на своей кухне. Люди разные заходят и имеют право высказать свое мнение, и не факт что оно вам понравится.

Оксана, дело совсем не в предвзятости к новичкам. Почитала комменты ниже. Смешно становится: народ оказывается так запуган, что боится выставить свои работы! Как будто тут и вправду одни злыдни обитают)))) Дело в том, что "проживая жизнь" в Сообществе, невольно становишься его частью. Хочется какой-то гармонии что ли в ленте, зайти и получить творческое вдохновение... Вместо этого, как часто бывает, заходишь и видишь фото торта: то ли диван красный кожаный с бабой, то ли труп бабы на диване, то ли это вообще не диван, а гроб красный , но оказывается это юбилярша на пенсии так отдыхает! А потом подряд три поста: подскажите проверенный рецепт, посоветуйте вкусный бисквит и из какой мастики лепить. Начинаешь тут уж невольно закипать..., а кто-то и звереет... Это все от темперамента человека зависит. Почему, являясь частью Сообщества, я должна пройти мимо такого поста??? Почему, когда два с половиной года назад я появилась в этом сообществе, мне никто не писал ни упреков, ни замечаний? Может дело в самом человеке и его умении себя правильно преподать? Почему я должна делится накопленным за годы опытом с новичком, которому лень пользоваться поисковиком??? Кстати, никому еще не отказала в помощи, кто обратился в личку и всегда стараюсь давать аргументированные ответы на адекватные вопросы.

Вы на таких не обращайте внимание, мне тут тоже так отвечали,а есть действительно кондитеры,которые посоветуют,поделятся опытом и секретом,а кому жалко что-то говорить и думают про себя «почему я училась за деньги и должна ей что-то говорить...» в основном критикуют и находят время писать недовольства и тд!!! А по существу 0)))

Меня поначалу это тоже расстраивало ) Да и сейчас тоже... время "послать" есть, а для хорошего чего нет )) Но это не все такие... просто есть такие люди, что делать... такие везде есть. Ну и подсознательно (у кого и сознательное) люди не хотят растить себе конкурентов в своем регионе. Отсюда наверное и такие болезненные реакции. А насчет новичков скажу честно, далеко не все такие, которые искали. Есть и много тех, что только зарегились, аватарку не успели повесить, а уже вопросами давай лупить. Ленятся искать сами и разбираться в азах. Это злит тех, кто до всего дошел без посторонней помощи, искал, тратил время, ночи на отработку лучших рецептур и пр. И не сдерживаются порой. Да. Бывает. В запаре человек после тяжелых рабочих выходных может выместить раздражение на таких нерадивых вопрошателях. А под руку иногда и ответственные новички попадаются. Но я что-то не припомню, когда вопрос по существу, конкретно какой-то косяк, не получился крем или корж с 10-го раза не выходит, чтобы кто-то послал... вот честно, не помню. Подсказывают. А "Ребята, давайте жить дружно" тут не проходит. ))) Отдельные характеры не изменишь. Можно просто учиться не обращать на них внимание ;)

Оксаночка.... понимаю тебя. И во многом согласна. И видно, что ты искренняя и добрая и хочешь чтобы все были такими. Но дело в том, что не все новички такие. Если искал, не нашёл - это одно. А бывают эгоисты, которым лень искать. Никогда не знаешь, перед тобой эгоист или человек который искал и не нашёл) Но я стараюсь отвечать всем по делу, если знаю ответы и прибавляю, что всё равно это ответ не полный и надо поискать ещё самой что-то, пробовать, учиться. Про неконструктивную критику сама читала и тоже не понимаю. Дальше уже ответ девочкам) Девочки, совсем не согласна про то, что от того как скажут о кривизне торта суть не изменится. Торт да, он останется кривым. Однако ВЫ становитесь видны, ВАШЕ отношение и ваш ПОСЫЛ. Есть колоссальная разница между конструктивной критикой и правдой-обсираловкой. 1. "Вот тут торт получился неровный, попробуйте в следующий раз проверить линейкой или воспользоваться кондитерским шпателем, не забывайте выравнивать горячим ножом". 2. "Что-то торт кривой)))" Разница есть? Есть. Да, правда, что криво. Но в первом варианте это выглядит конструктивно, и виден посыл критика, что он добр и ему не всё равно. А второй вариант - тоже правда, однако виден эгоизм, самомнение и себялюбие, которые такие "критики" скрывают под фразами типа "на правду не обижаются". И, естественно, посыл негативный очень чувствуется и человеку обидно. Я за конструктивную критику и доброту. И за критику по делу, кстати) Когда кто-то выкладывает торт, обсуждать следует именно торт - его аккуратность, исполнение, композицию, начинку, мастику. Но никак не негативные вопросы, несущие в себе личное мнение и отношение "кто и зачем такое заказал", "я бы такое на торт не сделала" и т.д. Про это, девочки, если вас не спрашивают - оставьте при себе лучше.

На счет поста ниже выложенного,не примите за грубость но скажу свое мнение! Вы сами лепите фигурки или смотрите ,ищите мк какие то в интернете?там много пишут из чего стоит лепить.тут девочки выкладывают свои торты и почти в каждом втором посте с фигурками указано из чего лепили.тут не давно на мое замечание ,что стоит поискать в поиске,девушка мне ответила грубо можно сказать ,что ей некогда сидеть и искать,я не думаю что она в неделю делает больше тортов чем я,но у меня почему то находиться время во время просморта ленты открывать и читать ответы опытных кондитеров на вопросы,даже мне не нужные на данный момент,но обязательно которые могут мне помочь когда нибудь,потому что мы занимаемся одним и тем же делом.

вот мой ответ в предыдущем посте (который у вас вызвал данные эмоции) может быть вам так понятнее станет, что "бесят" не новички, а эгоисты. ну а так же хотелось бы пожелать, чтобы те, кто в кондитерке тусят и постоянно спрашивают [выставляют работы - спрашивают.. пробуют - спрашивают.. ошибаются - спрашивают] не принимали "бесево" на свой счет. Те, кто вот он.. кто на виду.. кого видно как растет и в каком месте помочь - те не "бесят".. "Бесят" те, кто "в жизни сообщества не участвует", забегает сюда на понтах раз в месяц-два и пытается использовать сообщество как энциклопедию, которая ещё и сама должна на нужной странице открыться.

Ой, девчоночки....) Вот и нашлось время у всех и каждой отписаться, да и ещё со всеми чувствами..)))) На самовар бы всех нас охапкой с подобным флудом - там бы по попе всем нам быстро надавали бы))))

я скорее всего отношусь к категории людей, которые упомянуты ниже, и ведут себя не адекватно))) но не суть. это форум, не личная страничка. Любое слово может вызвать ответ, причем далеко не такой как Вы (под "Вы" не конкретно автора имею ввиду, в любого человека) себе представляли. Порой удивляешься, как оно могло ТАК вывернуться. новички/старички - тема эта актуальна для любого сообщества. В целом, все зависит от желания конкретного человека. Чего собственно Вы хотите? 1, вписаться в коллектив? всего навсего надо писать людям в их постах и знакомиться. Выставлять свои изделия, и возможно, что то уточнять в них ("вот это получилось не очень, подскажите почему так могло случиться"), если нужно. И т.д. Просто вести активную жизнь. 2 нафиг коллектив, нужны только советы или клиенты. Человек которого знают в сообществе имеет больше шансов на получение ответа, просто потому что знакомому отвечают, а не знакомому могут и не ответить. Делаем выводы. нужны только клиенты? - тут не авито и не рынок. Но тут уж как человек себя ведет. В любом случае, частое мелькание аватарки в ленте делает его заметным, и уже понятно кто и для чего тут находиться. 3. Критика. Да, можно подбирать слова для того чтобы пощадить самолюбие. Но почему люди должны это делать?Повторюсь, это форум, не личная страничка, откуда неугодных можно удалить на вечно. Все люди разные, и человек что то Вам написавший, мог и не задуматься, что это может как то задеть. Он привык писать и общаться на своем языке. Про себя скажу, что специально подбирать слова я не собираюсь, если что то где-то звучит грубо, это не специально для того чтобы обидеть (хотя есть исключение, мой "любимый кондитер")))) Кто то пилочкой для ногтей деревья перепиливает, а кто то топором наотмашь бьет. Читая комменты, особенно самые первые, желания высказываться в постах пропало еще больше, но я была бы не "я", если бы совсем мимо прошла))) еще одно. Есть такое понятие, как уважение, общее уважение к людям, которые составляют стержень сообщества. Уже каждый решает для себя ,кто входить в этот "ствол", а кто нет. Вопросы, будут разные) но хотя бы правила изучить можно? Или те кто их нарушают "выше правил"? И чем так задевает отсыл к "поисковику"? многие просто не рассматривают вообще какие есть кнопочки на веб странице, и не видят ни ссылки на правила, ни строку "поиск". Не то что бы не хотят пользоваться, а реально НЕ ВИДЯТ, т.к. скорее строчат пост, а не изучают сообщество. Вот и пишем "пользуйтесь поисковиком". Почему новички позволяют себе хамить в ответ на элементарные вещи? мой пост про удаление комментов к примеру. Разве не хамство удалять чужие комменты? именно подобные реакции отбивают охоту что то писать, и помогать , в том числе и заново открывать посты-МК По, мне, так не надо делить на "свои - чужие", т.к. "прицепиться" всегда найдется к чему. А вообще, все это такая ерунда, игра в песочнице. Хотя конечно, мы люди и у нас есть эмоции ,которые иногда трудно контролировать. А нужно ли? Любые подавленные чувства могут привести к неврозу)))

Оксана, я сама против грубости и неконструктивной критики, сама лично с этим сталкивалась. Но! Мало того что критика критике рознь, но и работы новичков бывают очень разными. Один вариант, когда выкладывает свои работы человек начинающий, но видно, что он очень старался, до этого читал ленту, понимает что правильно, что нет, сам знает свои недочёты и просит помощи-критики. А другое дело, когда в ленте появляются действительно ужасные работы! Другого слова для них подобрать невозможно! Но когда я вижу в ленте работы на фоне заляпанного стола с крошками, каким-то мусором, и кучей грязного инвентаря рядом с тортом.... При этом там не то, что выравнивания нет, а весь торт просто в буграх, и жутковатые фигурки в трещинах, и все это в луже глазури... Вы меня извините, но это просто неуважение к сообществу! Понятно, что не у всех есть навороченные фотоаппараты, красивые фоны, и уровень работ только начинающий. Человек, даже если он только начинающий кондитер, читая сообщество, смотря на работы девочек профи все это учтёт и не допустит таких ошибок. А откровенное пренебрежение аккуратностью и чистотой, выглядит как плевок во всех кондитеров сразу. И в этом случае ждать дифирамбы не стоит! А вообще я тоже за позитив и уважение в сообществе, но с обоих сторон! И со стороны выставляющих свои работы и со стороны комментирующих!

Ну я ответила вроде нормально) Я сама такой же новичок, занимаюсь тортами меньше года, поэтому всегда стараюсь помочь. Хотя, честно, никогда сама не спрашивала никого, ну очень редко может по мелочам, искала сама все и училась и учусь методом проб и ошибок. Да, в интернете искать и читать занимает мне кажется 80 % времени от всей работы))) Особенно поначалу. Но это я такая. А другим проще спросить. И находится много, кто отвечает хорошо и по делу. Но задавая вопросы, надо быть готовым к не очень приятным ответам) Это закон))) Но по этим же вопросам потом будут учиться те, кто не спрашивает, а задает в поисковике "Какую мастику взять?" круговорот)))) А вот к критике надо относиться спокойней, даже к неадекватной на первый взгляд. И "что-то кривенько" означает только одно - надо работать дальше! Я часто с юмором отношусь к критике, чего и Вам желаю)

Я тоже новичок и очень близко к сердцу принимаю критику.Когда выложила свой первый торт в радостной эйфории, что он у меня такой красивый (тогда я так думала, хотя он был кривущий и ужасный), мне тут такого пинка под зад дали, раскритиковав этот торт! Только кроме критики было очень много советов и ссылки с чего начать. Вот за это я безумно благодарна девочкам. Пока сижу в тени, очень редко что-то спрашиваю. Но. Практически всегда (за редким исключением) в сообществе нахожу ответы на свои вопросы. Да, долго рою, ищу, но нахожу! Это просто кладезь идей и советов. А по поводу грубости в ответах, думаю характеры у всех разные и настроение тоже разное, не обижайтесь. Ищите ответы и найдёте.

Девочки, но согласитесь иногда такие вопросы бывают, что упадешь... Меня иногда удивляет вопрос- Посмотрите мои торты, стоит ли мне дальше ими заниматься или муси пуси ( от чего тошно делается ) хочу тортиками заняться , с чего начать.. Все элементарно Ватсон, Гугл в помощь:))))

Оксана, я понимаю почему Вам обидно. Присоединяюсь к Юлиане,не переживайте, если интересуют вопросы по крему или вкусным капкейкам-спрашивайте в личку, всегда отвечу. Девочки кто спрашивал знают, я всегда если смогу помогу:)

А мне больше критика нравится, чем молчание 😂 конечно, есть конструктивная критика, а есть "пшик в воздух". Вот на такие и не стоит реагировать. Я всегда желаю добра и человеку самому становится неудобно за неоправданную грубость. Переучивать и просить хама стать воспитанным-трудоемко и бесполезно. Пожелай добра другому и +100500 в твою карму будет засчитано ) А поисковик хотелось бы в шапку разместить с заглавными буквами НЕ НАШЕЛ ЗДЕСЬ, СПРСИ В ГРУППЕ )))))

Вот поэтому я в основном "сижу в тени" . Боюсь что-то спросить и начать выкладывать свои первые работы!

Хорошо и правильно написано) Действительно, сложно новичкам. На любом форуме. Если будут вопросы, можете написать мне в личку (не часто захожу, но о личных сообщениях приходит уведомление), если знаю - помогу;)

1.2.3.... Что бы получить правильный ответ, надо задать правильный вопрос. Стараюсь мимо не "бежать" если могу помочь. Извините, если ответила кому то, где-то, как-то некорректно. Мне легче отвечать, если спросили у меня в личных сообщениях что-то конкретное.

Эх, может мне так везет, но грубости я не встречала. Я не обижусь если и грубо, но по делу. Главное-это опускает на землю и дает пинок идти дальше. Т.к. я тоже не так давно занимаюсь тортами, мне не позволяет совесть кого то критиковать, считаю, что просто не имею на это права. И действительно, часто задают вопросы, ответы на которые не сложно найти в интернете,нужно потратить немного времени, отсюда и негодование.

Вы сильно драмматизируете. Не серьезно

++++++