Войти Регистрация
Позитивные мысли, цитаты, афоризмы
Блог для тех, кто хочет разобраться в себе, найти ресурсы для разрешения внутренних конфликтов и жизненных сложностей, гармонизировать свою жизнь и стать счастливым человеком. Добро пожаловать!
5135 участников, 1125 вопросов

А вы согласны?

Невозможно «пить мало», «курить редко», «изменять жене в пределах разумного». Нет «золотой середины» при определении степени порочности. Нельзя деградировать в меру.

Олег Геннадьевич Торсунов

Комментировать

Комментарии

Россия, Москва

Истина

Ответить
Юлия 31 марта 2016, 15:39
Добрый день, качайте бесплатное приложение для усиления позитивной энергии и поднятия настроения)
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.dowell.happy
Ответить
Россия, Арзамас

Не согласна. Считаю, что есть золотая середина. Вот например я могу сказать, что не курю, т.к. не курю вообще. А вот пить... на праздники выпиваю, но не могу сказать, что я пью. Я могу сказать, что я периодически выпиваю. В общем тут как бы и игра слов всего навсего, но тем не менее...На алкаша скажешь, что он пьёт! И на меня, по этой логике, что тоже пью. Но разница ведь большая?!
В общем моё мнение)

Ответить
Александра 22 марта 2016, 21:18
Россия, Москва

Не согласна. Вообще не считаю, что прям для каждого человека курить или пить плохо. В Италии много пьют вина, от этого они не алкоголики. Некоторые вполне достойный люди курят, некоторые курят лишь когда выпьют. Некоторые терпеть этого нее могут, но это не истина в последней инстанции.

Ответить
🔥
Россия, Москва

Саша, в этом афоризме , на мой взгляд, речь не о том, кто плохой, кто хороший. Я думаю, тут речь о том, что если человек по праздникам - он пьет и не важно сколько раз в месяц или в год - просто пьет. Если человек курит спьяну или за компанию - значит он курит и не важно опять - таки частота. Он уже не может сказать, я не курящий. А слова - я курю только по праздникам - это отмазка-оправдание

Ответить
Александра 22 марта 2016, 21:23
Россия, Москва

Почему не идет речь о плохих или хороших, если автор употребляет термин "порочности"? По аналогии, если я хожу в спортзал раз в 3 месяца, я могу сказать, что я просто хожу в спортзал? Я так не считаю.

Ответить
🔥
Россия, Москва

Мне кажется всё-таки нет такого определения, я не пью вообще, но пью только по праздникам. Но это моё мнение. Либо пьешь алкоголь либо не пьешь. Либо изменяешь либо не изменяешь. Либо куришь либо нет. И так же можно продлить логическую цепочку. Про определение прочности ничего не скажу- не мне судить

Ответить
Оля Волкова 22 марта 2016, 12:24
Россия, Москва

Согласна, да, но с кем не бывает... и все таки это разные категории.

Ответить
Юлия 22 марта 2016, 09:27
Россия, Москва

вообще я с этим товарищем в корне не согласна, но в этом высказывании - еще как! другое дело, что он мешает кислое с пресным в одном предложении

Ответить
Нидерланды, Роттердам

Такие правильные обычно самые порочные, ибо взращивают свою гордыню.

Ответить
🔥
Россия, Москва

Торсунов? или кто?

Ответить
Нидерланды, Роттердам

Все, кто ведёт "идеальный" образ жизни. За исключением, пожалуй, монахов, хотя и то не всех ))

Ответить
🔥
Россия, Москва

а идеальный - это какой?))))))) не курит, не пьет, не изменяет?))))))

Ответить
Нидерланды, Роттердам

В список можно включить любые качества, которые одобряет общество. И чем длиннее список, тем более человек "возвышается" над обычными людьми, которые грешат то и дело то одним, то другим. А гордыня, как известно, смертный грех, как и тот же блуд. Только в случае, например, с изменами, человеку легко раскаяться в совершённом, а много ли кто кается в самолюбовании? :)

А чего-то порочного в сигарете или алкоголе лично я не вижу. В отсутствии меры - да.
Ответить
Россия, Москва

Это верно, но сам торсунов в целом как маньяк из секты и зацикливаться на его лекциях опасно.

Ответить
🔥
Россия, Москва

я его вообще не слушала и не читала. Я просто увидела эту фразу

Ответить
Россия, Пермь

кто как воспринимает... деградация - это когда личность сходит на нет.
а вино, сигарета, какая-то измена когда-то - разве ж это деградация?

Ответить
Россия, Москва

А разве нет? А разве не глупо пить яд и вдыхать дым от которых разрушается здоровье. Это деградация и есть

Ответить
🔥
Россия, Москва

Девушка странная , она вас тоже в чс резко занесла??)))

Ответить
Россия, Пермь

по вам глупо, по мне нет) здоровье разрушается и у тех, кто этого не делает.

Ответить
Россия, Москва

ну тогда может сразу детей не рожать, всё равно ведь помрут

в общем странная у вас логика

по вашей логике я зря бросил курить и перестал выпивать и здоровье улучшилось видимо само, по щучьему велению, да?

я так понимаю, что вы курите и выпиваете, но признавать себя деградирующей не хотите, вот и спорите, да?

я вот всегда понимал, что выпивая и куря сигареты, я по отношению к себе поступаю как дебил и понимал, что всё это нехорошо сказывается на здоровье и поэтому бросил в конце концов

Ответить
Россия, Пермь

здоровье, значит, слабое)))
когда все в меру - это не деградация. громкие термины слишком употребляются...
конечно, не зря бросили. конечно, это полезно.
есть такое - кто бросил курить - осуждает курящих, кто похудел - жрущих много и толстых. такая есть странная особенность.
здоровье понятие субъективное, зависит не только от выпивки и других ВП, к сожалению. как же тогда объяснить внезапные и неизлечимые болезни детей, людей, ведущих ЗОЖ ?....

Ответить
🔥
Россия, Москва

я согласна, что понятия хорошо и плохо у всех своих.я ни о чем не спорю , просто интересно услышать мнение. а вот если продлить логический ряд. Мне кажется тут не только три этих понятия имеют в виду. Логический ряд можно продлить. Воровать только у богатых и выше среднего (все равно воруешь), материться только спьяну (все равно материшься), брать взятки только когда нужны деньги и т.д. и т.п.

Ответить
Россия, Пермь

вы не спорите, явно осуждаете..

да ну нас всех, пьяных курильщиков и т.д.

это было, есть и будет. в каждом свои пороки)))

по существу я не согласна с выражением в посте... все относительно

Ответить
🔥
Россия, Москва

Да где же я осуждаю...?)Что вы говорите не видя и не зная? Мне наоборот интересно разобраться в этом вопросе. Вот к примеру, есть человек, пусть хирург - золотые руки, спасает людей , никогда не берет денег с пациентов, но при этом изменяет жене как последний кобель, юбки ни одной не пропустит. и деградирует он или все-таки "золотой" человек

Ответить
Россия, Пермь

у вас какое-то странное понятие деградации.

Деграда́ция, регрессия - процесс ухудшения характеристик какого-либо объекта или явления с течением времени, постепенное ухудшение, упадок, снижение качества, разрушение материи вследствие внешнего воздействия по законам природы и времени

Это движение вниз.

Все-таки измены вы осуждаете)) что бы ни говорили вы, это так. Ничего такого в этом нет, я тоже часто осуждаю что-то или кого-то. Это естественно..

Я так в изменах ничего плохого не вижу. Зато осуждаю домохозяек и многодетных небогатых. Ничего не могу с собой поделать. Когда-нибудь дорасту и не стану этого делать, очень надеюсь)

а, кстати, что именно такого ВЫ знаете и видите, чего не знаю и не вижу я?)))))))

Ответить
Россия, Москва

Для пациентов золотой, для жены - сволочь! Люди многообразны, не зря на одном плече ангел, на другом чёрт), знаешь от очень правильных людей тоже иногда тошно становится! Идеалом быть везде невозможно, все равно кто-то будет недоволен). Знаешь, если человек спас сотни жизней, он уникален в этом, то его добрый вклад перевешивает его деградацию кобелизм для меня лично), сейчас он кобель, а через год нет, но он не перестал быть спасителем людей, верно?

Ответить
🔥
Россия, Москва

верно абсолютно. Для меня, как для пациента или для стороннего наблюдателя точно был перевесило, как и для тебя...а вот для его жены, сына или дочки?) Кстати, правильных людей не бывает. у всех свои грешки. Просто одни хотят их исправить, другие нет, а некоторые даже не понимают, что это ненормально, что они творят

Ответить
Россия, Москва

Есть жены не переживающие по этому поводу, если прекрасный отец и обеспечивает семью, по типу не сотрется, дети обычно не в курсе у нормальных родителей, из-за разовых измен обычно молодые разводятся, а если детей трое, дети папу обожают, нажито немало и в общем то жилось неплохо то нет, прощают и мужчины тоже. Я бы сейчас не развелась бы точно из-за разового захода нелево мужа, т.к. хорошее все равно перевесит, был бы просто удар по самолюбию и доверию, но не трагедия всей жизни, а в 20 лет у меня была трагедия и невроз!

Ответить
🔥
Россия, Москва

а если бы не разовый?)

Ответить
Россия, Москва

И 2 раза пережила бы ), тут речь о том, что человек только начал деградировать))), у нас СЕМЬЯ и ребенок, многое прошли вместе, а это так ....лучше не знать и не думать, я бы больше переживала если бы влюбился без памяти, стишки ей писал, цветочки носил, хотел вместе старость встретить. А ты развелась сейчас при разовом заходе? Или все конченный человек? Или есть второй шанс?

Ответить
Россия, Тюмень

Получается может быть семья при наличии измен? Если человек гуляет, то значит ищет замену

Ответить
Россия, Москва

Не гуляет, а единожды свернул в верного пути, да считаю имеет право на прощение, если до этого был безупречен, особенно если в семье дети есть и любят отца.

Ответить
Россия, Тюмень

Не верю я в один раз, где один там и другой раз, но это мое мнение. Просто после того как застукают один раз, тогда следующие разы будут тщательно скрываться.

Ответить
Россия, Москва

Речь не совсем об этом, я считаю что если ранее человек был безупречен 10-15-20 лет в браке и в какой-то момент допустил ошибку, то не стоит бежать и подавать на развод на следуюий день, а стоит дать возможность реабилитироваться ему, при должном раскаянии, т.к. семья более ценна, чем то, что он единожды сделал, особенно если есть дети, это мое мнение после 12 лет брака, если бы это было в первые годы брака и без детей, то да, тогда бы я была более категорична), но сейчас мое мнение такое, с возрастом люди терпимее становятся ))). А вы можете поступать как вы считаете нужным. У моего бывшего МЧ отец изменил матери и она его выгнала, и потом 20 лет!!! жалела об этом, а он и раскаялся 120 раз, и проения просил и хотел вернуться много раз, и сын просил - но гордость не позволила ей тогда, развод и все, он ведь измещик! Мне говорила что вернуть бы время вспять и она бы его помурыжила и приняла, что это был лучший мужчина в ее жизни и самая большая любовь, что очень сожалеет сейчас об этом, что надо было быть более великодушной если любишь.

Ответить
Россия, Тюмень

Это такая тема сложная, как простить? Даже после одного раза и 10 лет брака, все равно недоверие уже к человеку и отношение к нему совсем другое.

Ответить
Россия, Москва

Да, но время лечит обычно, если человек дорог надо найти в себе силы и простить. Поговорка есть: Простить первый раз - мудрость, второй раз - великодушие, третий раз - глупость.

Мудрость с годами приходит )
Ответить
🔥
Россия, Москва

Наташа, честно, не все могут принять. Это легко рассуждать, что ты сейчас примешь. А на самом деле это большой удар

Ответить
Россия, Москва

Да, большой, но это не самый ужас в семейной жизни, уж поверь, по мне так бОльший удар когда бросают жену с детьми-инвалидами потому что "устали и так жить больше не могут"

Ответить
🔥
Россия, Москва

ну если так думать, то хуже этого человека, бросившего семью есть маньяки, убийцы и т.д.

Ответить
Россия, Москва

За то они могут не изменять никогда, не пить и не курить )

Ответить
🔥
Россия, Москва

Наташа, милая, я еще раз повторюсь. Тут речь в этом афоризме не идет о том, кто плохой , а кто хороший. Тут речь о том, что человек курящий спьяну не может говорить - да я не курю, только когда выпью. Человек , который прикладывается к водке по праздникам не может говорить - да я непьющий, разве что по праздникам. Человек , который 1-2 раза изменил супруге не может говорить, да я не изменщик, так просто баба красивая попалась. Тут в этом суть.

Ответить
Россия, Москва

Ну ты и спорщица! )))) Для меня кто выпил умеренно в праздник вина - не пьющий, и раз покуривший или когда то бросивший давно - не курилка, и т.д., для кучи других людей тоже. А для Торсунова этого, мужчина который взлядом женщину проводил красивую уже изменщик, т.к. следуя логике раз взлянул на женщину в мини - значит понравиласть - понравилась значит захотел в мыслях ее раздеть - если есть такая мысль, то обязательно тр*хнет ее в реале - ну а раз так, то гнать деградировшего гада-изменщика поганой метлой, полумер же быть не может! Взглянул значит дергадировал! Это можно любую фигню раскрутить до ужаса.

Ответить
🔥
Россия, Москва

бросивший - да, не курящий. А курящий или пьющий периодически - для меня и курящий и пьющий) а глянувший на женщину в мини - это тот , кто глядит на женщин в мини. Если он делает это периодически. Тот , кто изменил жене - это тот, кто изменяет жене. Ты сейчас подменяешь понятия)))))))))))))))

Ответить
Россия, Москва

Нет, юношеский максимализм, бесполезно!)))) черное и белое только.

Ответить
🔥
Россия, Москва

я очень брезглива в этом плане, Наташ. Тем более я не боюсь развода. Для меня это не конец света.

Ответить
Россия, Москва

А я всегда даю второй шанс людям, если до этого хорошего было больше.

Ответить
🔥
Россия, Москва

Понимаешь, Наташ, тут даже не про это. Приведу пример. Я , допустим, не могу считать, что я за защиту прав животных, хоть я и помаогаю животным, хоть и пристраиваю собак, хоть не пройду мимо животного, просящего помощи. Но вместе с тем, я имею шубу, шапку из меха, куртки с чернобуркой, дубли, обувь, сумки и т.д. Могу ли я считать, что я помощник животным - нет. А есть допустим девушка, недавно с ней на бб общалась. Она говорит, что носить шубы позорно. она живет заграницей и там все носят пуховики. Она не ест мясо. Но! Носит кожаные сумки и обувь. Когда я ей сказала, что ни из кожи делаются, она ответила, что это же специально выращиваются для сумок и обуви.... вот тебе пример. Вот допустим пример в котором нельзя быть полу-полу

Ответить
Россия, Москва

Для меня ты защитник самый настоящий, т.к. на земле почти все едят друг друга), если так рассуждать то растения, яйца и рыб тоже жалко), а те кто не ест мясо не значит что они более добрые и нравственные

Ответить
🔥
Россия, Москва

Спасибо конечно) просто я пыталась обьяснить, что не могу считаться защитником животных до тех пор пока ношу норку, кожаную сумку и т.д. нет такого, я зашищаю животных, обливаю краской людей в шубах, не ем мясо, но могу шашлычок на природе ... он же такой вкусный

Ответить
Россия, Москва

Нет, это крайности обливать и травить тех , кто мясо не ест, мясо это наша пища, мех раньше был необходим чтобы выжить, пуховики тоже не сразу стали доступны, и если посмотреть вокруг, то шуб носят меньше чем 20 лет назад. А вот жестокость по отношению к животным и людям была испокон веков, по мне так уж пусть человек будет любитель колбасы зато добр к оружающим и близким своим, чем вегетарианец-нехороший человек). Вообще если защитник это вегетарианец в синтетической одежде, то каждый учитель тогда должен быть как минимум быть многодетным родителем, иначе какое право имеет поучать родителей и детей, и т.п., у тебя во всем крайности какие-то, чесслово, то предлагаешь домыслить, то понимать буквально! Про юношеский максимализм ниже написано)

Ответить
🔥
Россия, Москва

Я тебе не про плохой - хороший, а про существование полумер, полупонятий)))

Ответить
Россия, Москва

Нет, у тебя полумера означает плохо)

Ответить
🔥
Россия, Москва

полумера плохо - когда человек считает это нормальным. Снова пример. Человек говорит - да я не изменяю, я верный муж, но вот если напьюсь - держите меня семеро - не отвечаю за себя.

Ответить
Россия, Москва

Ну по крайней мере он честный человек ), и оценивает свои недостатки объективно.

Ответить
Why not? 21 марта 2016, 14:55
Россия, Краснодар

Есть не только черное и белое, существуют оттенки и разные точки зрения. Я могу выпить бокал шампанского или вина в праздник. Мой папа курит. Раз в полгода в компании мужчин. Никогда в жизни он не курил на балконе, в туалете, на площадке. Мы с мамой никогда не чувствувовали от него табачного запаха, никогда он не доставлял нам неудобств. Бывший муж так не мог. Он либо не курил вообще, либо по пачке в день. Оправдывал нервами на работе. Обещал бросить. Но не мог. Особых неудобств тоже не доставлял, но иногда мог покурить в машине, что жутко меня раздражало. А вот про измену соглашусь. Это предательство. Оно не может быть разумным. Хотя опять же, как относиться к этому. У всех разные понятия: для меня мысль о ком-то уже измена. Поцелуй тем более. А кто-то и физическую близость может оправдать. А кто-то сам приглашает в свою постель третьих лиц...

Ответить
🔥
Россия, Москва

я ни о чем не спорю , просто интересно услышать мнение. а вот если продлить логический ряд. Мне кажется тут не только три этих понятия имеют в виду. Логический ряд можно продлить. Воровать только у богатых и выше среднего (все равно воруешь), материться только спьяну (все равно материшься), брать взятки только когда нужны деньги и т.д. и т.п.

Ответить
Why not? 21 марта 2016, 17:41
Россия, Краснодар

В целом и общем, не вдумываясь в конкретные ситуации и не приводя примеров, да. В больших или малых количествах, но ты это делаешь, а это не красит

Ответить