Увольнения из-за коронавируса...
Трудовое (работа, больничный, декрет)Каждый день делаю аналитику (мне для работы нужна) - что происходит на рынке труда. Происходит ж...па, и чем дальше, тем хуже. Многие даже крупные компании (типа Спортмастера) начали массовые увольнения сотрудников, хотя по факту они говорят, что будут их пристраивать...ага...
Задумалась о том, что наш бизнес, скорее всего, в ближайшие недели ждет то же самое. Мы хоть и сидим на удаленке, но заказов нет, рынок труда схлопнулся.
Компания западная, трудовой договор, з/п белая (оклад) - это исходные данные. Если сейчас начнутся увольнения, как я понимаю, меня по стандартной схеме, должны предупредить за 2 месяца, что грядет сокращение? Или попытаться убедить уволиться по соглашению сторон (я, в принципе, готова "убедиться", если компенсация будет адекватной).
Или есть какие-то лазейки еще, чтобы компаниям, работающим в белую, уволить сотрудников или создать им все условия, чтобы уволились сами?
Пытаюсь предусмотреть все варианты и купировать их 🤣
Ну, напр., уменьшение ставки. Сейчас это многие делают. Обязаны ли предупреждать за 2 месяца? Есть ли какой-то предел, на сколько можно уменьшить ставку? Если не предупреждают заранее, а просто делают приказ и допсоглашение, а я его не подписываю - тогда что, увольнение? По какой причине?
Буду очень признательна за ответы. Думаю, работодатели сейчас тоже активно думают о том, как бы расстаться с сотрудниками БЫСТРО и максимально НЕЗАТРАТНО. Явно сокращать официально не будут, будут изыскивать другие способы...
olga
а как вам простой на три мес например? 2/3 оклада или среднего заработка, в зависимости от того, кто виноват в простое. у кого оклад и премия, точто сам уволится
08.04.2020
Ответить
Ирина
А вас по статье трудно уволить?я сейчас в декрете, но когда работала вставить мне 3 выговора за неделю было вполне реально ну и уволить...правда компания с именем не стала бы так делать. Компания без имени подругу хотела уволить года 3 назад (сокращение штата), в начале неделе подруга говорила, что не уйдет и в суд пойдет, в конце недели подписала по собственному=)
08.04.2020
Ответить
Донна Роза
в смысле по статье? Для этого, как я понимаю, нужны серьезные нарушения. У меня компания вроде таким не занимается, по крайней мере, ранее замечена не была...Хотя...я уже ничему не удивлюсь в текущей ситуации, однозначно они не выплывут со всеми нами на борту, вопрос лишь в том, как скоро это начнется и в каком формате...
Ваша подруга много выбила с них? Конечно, лучше договариваться по соглашению сторон, это выгоднее всем.
08.04.2020
Ответить
Ирина
Подруга ничего не выбила.она просто сдалась.тк создали очень "приятные условия "работы. Ну как серьезные должны быть нарушения...опаздания, нарушение конфиденциальности, неисполнение трудовых обязанностей и тп
08.04.2020
Ответить
Донна Роза
ясно. Ну я такой цели не преследую, мне просто интересно было, является ли то, что сейчас происходит повсеместно, вообще законным, если з/п белая.Прислать письмо с приказом о сокращении з/п на почту всем сотрудникам, как тут ниже писали - это по мне что-то из ряда вон...
08.04.2020
Ответить
Марина
Вот как раз письмо с приказом по компании это законно. Уже уточнила у юриста по трудовому праву
08.04.2020
Ответить
Донна Роза
новая статья от Роструда в тему увольнений: https://news.mail.ru/society/41293174/?frommail=1
08.04.2020
Ответить
Саша
Я не знаю, правильно ли поняла ваш вопрос, но в большинстве "белых" компаний зп складывается из оклада/ставки+премии/бонусов, и вот эти самые премии уменьшаются безо всяких предупреждений и доп.соглашений.
08.04.2020
Ответить
Донна Роза
У меня только оклад. Вопрос, что имеет работодатель сделать с ним и имеет ли, без уведомления за 2 месяца?
08.04.2020
Ответить
Nata
О снижении ставки обязаны предупредить за 2 месяца.
Предела нет, но работодатель обязан доказать, что он вынужден это сделать.
08.04.2020
Ответить
Донна Роза
вот ниже многие пишут, что им уже сократили, просто выслав письмо по почте. А такой вариант ознакомления с приказом в одностороннем порядке, без предупреждения, вообще законен? Сокращение ставки без уведомления за 2 месяца законно? Понятно, что доказательства работодатель придумает. Интересует именно аспект, что должны уведомить за 2 месяца. В любом случае должны, будь то сокращение з/п или сокращение ставки? Или есть лазейки, когда 2 месяца не требуется?
Если, к примеру, я не соглашусь с приказом, который вводит сокращение з/п (или ставки) с текущего месяца, то каково дальнейшее развитие событий?
08.04.2020
Ответить
Nata
« Сокращение ставки без уведомления за 2 месяца законно?» - нет, но, думаю, что в дальнейшем текущее время будет признано форс-мажорным.
« Если, к примеру, я не соглашусь с приказом, который вводит сокращение з/п (или ставки) с текущего месяца, то каково дальнейшее развитие событий?» - Вы все равно получите зп исходя из приказа, а дальше отправитесь качать права в суд и не факт, что он встанет на Вашу сторону, если Минтруда и/или Правительство разродится какой-нибудь писулькой
А вот работать Вам там потом точно не дадут.... найдут как уволить по статье или доведут до увольнения.
08.04.2020
Ответить
Донна Роза
Спасибо.
Ну, работать я там и не собиралась, поэтому не расстроюсь. Планировала уходить с июня. Но вот до конца мая мне бы нужно продержаться без сокращения оклада...Поэтому пытаюсь понять, в каких случаях действует уведомление за 2 мес. Мне бы оно, в моей ситуации, было очень на руку.
08.04.2020
Ответить
Nata
« Но вот до конца мая мне бы нужно продержаться без сокращения оклада» - не получится, сократят принудительно
08.04.2020
Ответить
Ольга
Живем в Европе. Мужу просто по электронной почте пришло письмо, что урезают зарплату.
Ну и что? В суд идти? Мне кадется в такоц ситуации как сейчас, бесполезно куда-то идти . ( в суды, не суды).
08.04.2020
Ответить
Марина
бесполезно, конечно, затянется неизвестно насколько, работать в таких отношениях уже тяжко морально, зп все равно будет урезана , так как компания вынужденно находится в плохих условиях из-за общей ситуации, плюс ко всему, при испорченных отношениях могут довести до увольнения, а куда идти устраиваться сейчас на новое место?
09.04.2020
Ответить
keisy
У вас в рекрутинговой компании неужели вся зп складывается из оклада? Или оклад+премия по итогам выполненной рвботы? Как в трудовом договоре и приказе о приёме на работу прописано?
08.04.2020
Ответить
Донна Роза
При чем тут моя компания? Я вообще работаю в бэкофисе, у меня 100% оклад.
08.04.2020
Ответить
keisy
Притом, что вы насчёт себя беспокоитесь. Сейчас самый первый шаг у всех работодателей - обнуление всех премиальных.
08.04.2020
Ответить
Донна Роза
Ну это вроде как мой пост, не правда ли? Я пишу от своего лица, а не от лица "того парня".
08.04.2020
Ответить
Юля
У нас всё белое. Планируют не платить бонусы. ( я б лучше на 3дневку перешла или за свой счёт, чем пахать аки конь за копейки
08.04.2020
Ответить
Донна Роза
а бонусы прописаны в трудовом договоре? Они от плана продаж зависят? Я просто пытаюсь понять, насколько действия компаний сейчас соответствуют букве закона...Я нифига не понимаю в ТК, но мне постоянно кажется, что нас обманывают...В данной ситуации решила, что буду бороться за законность изменения условий труда или увольнения, если оно последует...Вот бы понять еще, что законно, а что нет... На сайте трудовой инспекции, к сожалению, очень плохо стали отвечать, хотя раньше, несколько лет назад, отвечали оперативно на любые вопросы, порой очень выручало.
08.04.2020
Ответить
Юля
Нет в трудовом не прописаны. Только в оффере, там написано что "при выполнении поставленных задач и достижении компанией необходимых показателей не более..". Я специалист фэс, на план продаж могу повлиять разве что медитацией😂
Так, что всё законно
08.04.2020
Ответить
Донна Роза
Могу ошибаться, но оффер не имеет юридической силы (в отличие от ТД и допсоглашения к нему). Понятно, почему бонусы убрали. Обидно ((
08.04.2020
Ответить
Юля
Ещё не убрали, но собираются. Я знаю, что не имеет. Но это единственный способ для белой компании защититься от недобросовестных работников, чтобы их уволить, а также в кризис можно легально сократить зп.
08.04.2020
Ответить
Светлана
У меня такой же офер, что при достижении плана продаж бла-бла-бла... а я в разработке, тоже на продажи никак повлиять не могу. Но у меня премии квартальные меньше 5% зарплаты, так что пофиг. За первый квартал заплатили даже, за второй не жду.
08.04.2020
Ответить
Светлана
Я бы просто не согласилась, чтобы настолько существенную часть моей прибыли составляли выплаты, которые от моей работы никак не зависят. Годовой бонус у нас очень приличный, но он на личных kpi считается, а квартальные три копейки подвязали к продажникам;) но там правда смешные суммы, чисто на покушать в хорошем ресторане хватит.
08.04.2020
Ответить
Марина
Нам сегодня рассылку сделали с приказом что работаем сокращённую неделю 4 рабочих дня с соотв зп. Даже в нефтяных компаниях гигантах в апреле перевели народ на сокращённую неделю
08.04.2020
Ответить
Донна Роза
интересно, т.е. это оформляется в одностороннем порядке, и шансов не согласиться нет? Хотелось бы юристов послушать. У меня вообще ситуация швах - я работаю не полную ставку, всего по 3 часа в день, но 5 раз в неделю. Если уменьшат кол-во часов работы, то что там от з/п останетcя? Интересно, есть ли ПРЕДЕЛ, до какого можно сократить ставку? Сейчас у меня уже 0,3... Мне что, могут ее сократить до 1,5? 1? 0,5? Вот что хотелось бы выяснить...
08.04.2020
Ответить
Марина
В одностороннем порядке. У нас сократили до 32 часов тк все работали полную неделю
08.04.2020
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.