После визита к репродуктологу
Мужской факторВсе эти процедуры и вообще ЭКО для меня полная неожиданность, так как по женски я здорова, у нас мужской фактор, но почему страдать теперь приходится мне!? Я в какой то растерянности нахожусь, шла к репродуктологу в хорошем настроение, а она меня ошарашила сколько овследований мне нужно пройти! Проходимость труб! Что это вообще? Больно ли это!? Врач сказала перед ЭКО это обязательная процедура... еще я сказала что хочу чтобы подсаживали двоих, а она говорит что только одного! Сказала что с ее опытом она уде знает что лучше одного, чтобы ребеночек был здоровый. Сказала что с двумя очень тяжело и бывает много отклонений у деток потом, это правда?
Ярослава
Меняйте врача. Вы платник? При омс куча нюансов, поэтому скажу за себя: я платник, у меня 11 стимуляций и 2 свежих эко, я проходимость труб не проверяла ни разу (у нас чистый жф-спкя без цикла и овуляций). Я мама эко-двойни, которую доносила до 39,4 недели без проблем с шейкой. Мне было не тяжело вообще. Мои дети абсолютно доношены и полноценны, они опережают во многом наших одинарных естественных соседей. У них нет ни одного отклонения. По интересам я общаюсь со многими мамами двоен и у них тоже отклонений нет, хотя истории все очень разные. Встречаются недоношенные, но это не поголовно, как любят некоторые врачи заявлять. Лучше вспомнить сколько недоношенных одинарных рождается с таким же успехом. Когда говорят, что именно у двоен отклонения, это бред, т.к.у одинарных детей ровно столько же часто они встречаются. Моя двойня получилась из троих посаженных эмбрионов, а не из двух, вероятность приживания 2 из 2 не настолько велика. Доктор ваш чудак, но даже с ним вы можете категорически настаивать на переносе двух эмбрионов, если нет противопоказаний по здоровью.
09.07.2017
Ответить
Superstar?
Мы в Америке живем, все процедуры из нашего кармана. Врач подсаживает только одного и это ее правило. Я к ней пошла по рекомендации, поэтому наверное придется согласиться на одного, хотя очень хотелось двойню конечно. Противопаказаний у меня обсалютно никаких нет... вот не знаю что теперь делать...
10.07.2017
Ответить
Ярослава
Решать всегда вам. По поводу рекомендаций могу сказать, что 10 лет назад пошла по Рекомендации лучшей подруги, которая вдобавок медик, к своему первому ре. Этот человек мне не просто не помог, он за 3 года создал мне массу новых проблем, которые я еще очень долго потом разгребала. Он внешне создавал очень приятное впечатление, много рассказывал, объяснял, был аккуратный и внимательный, но на деле оказался совсем непрофи. Денег стриг прилично. Через 3 года я ушла. Теперь выбираю врача только по собственному усмотрению, рекомендации для меня пустой звук. Только я лично могу определить потянет этот врач или будет меня только доить.
11.07.2017
Ответить
xenix
Зачем трубы-то проверять? Трубы проверяют, чтоб самим забеременеть, а тут ЭКО, там трубы вообще никак не участвуют. Про двоих - полуправда, не факт, что два приживутся, совсем не обязательны отклонения.
08.07.2017
Ответить
Superstar?
Сама не понимаю зачем мне проверять трубы... но врач сказала обязательно...
08.07.2017
Ответить
Katti
Трубы учавствуют везде)) Перед эко обязательно проверяют трубы и делают гсг! А если внематочная, гидрос и тп., поэтому они и требуют чтобы знать картину наверняка!
08.07.2017
Ответить
xenix
Не во всех странах трубы проверяют, но в СНГ трубы+еще огромное кол-во лишних анализов на всякий случай. Ну, положим, проверили. И что? Это меняет протокол? Ничего, кроме знания о трубах, эта проверка не несет, риск внематочной есть при любом раскладе, кроме отсутствия труб.
09.07.2017
Ответить
Katti
Сейчас речь идет о России и о требованиях в нашей стране! Как в других странах я не знаю и знать не хочу! У нас это процедура входит в обязательный список перед эко, не сделаешь- не допустят к эко- это по теме автора поста! Если обнаруживают гидрос, то перед протоколом делают лапару, зачем заведомо идти в провальный протокол?! Я именно это имею в виду, а если проходимы всегда есть шанс ЕБ! У меня 8 пролетов в эко, а потом случилась ЕБ. Я и вне эко всегда всё делала для естественного зачатия, так как, знала что мои трубы проходимы! Получается при любом раскладе лучше знать состояние своих труб, чтобы подстелить соломинку!
09.07.2017
Ответить
Ярослава
Не всем в РФ проверяют трубы, платникам так точно. Этими бессмысленными проверками туда лишний раз только инфекцию занесешь. Нет проблем - нечего и лезть туда. Это пишут в учебном пособии для репродуктологов.
09.07.2017
Ответить
Katti
А как узнать есть проблемы или нет? По узи особо и гидрос даже не виден! Я была в двух клиниках москвы, у меня гсг входил в обязательный перечень, как и другие анализы! Правда я всегда делала платно, как по омс я не знаю!
09.07.2017
Ответить
Ярослава
У автора чистый мф и еб была. Проблем по жф нет, надо их создать, вы считаете? Тогда лучше уж комплексно все на лапаре посмотреть - дианостика 100%, а не 50% при гсг, плюсом и все остальное глянуть можно.
Я как и вы платно наблюдалась в двух клиниках, это омс обязательно делают гсг. Во второй лапара была, и то не сразу. Гсг не нужно, когда точно известна причина. У меня жф чистый, спкя, трубы проходимы (по лапаре), но еб невозможна никогда и никак. Смысла в гсг нет в данном случае, как и в случае автора. Почитайте учебник для ре,,если не верите.
09.07.2017
Ответить
Katti
Мне не нужно читать учебник для РЕ! Пусть они сами читают! Жизнь не протекает по учебникам! Я вам сказала, что в моих клиниках требовали принести выписку о состоянии труб, не важно гсг или лапора! Я делала гсг, иначе не допускали в протокол! У нас и МФ, и ЖФ, а ЕБ случилась, еще и в 36 лет! Так что, что возможно, что не возможно Бог решает, а не мы!
09.07.2017
Ответить
Ярослава
Вы ниже писали о требованиях в России, это ваши слова, что у нас в стране не допустят в протокол без гсг. Я же вам на личном примере доказываю, что это не общероссийская практика (среди платников), а практика некоторых клиник всего лишь, среди которых ваши. И ниже видела, пишут, тоже ходили в протоколы без исследования труб. Не хотите - не читайте, но и заявлять тогда зачем то, что не есть правда? По поводу ЕБ, простите, вашего анамнеза не знаю. Мф, жф, даже 36 лет, но в какой все это степени...значит не так ужасно было. Я знаю только за себя и степень своей патологии: еб исключена при полностью проходимых здоровых трубах, проходить там просто нечему. И не хватало еще в здоровые трубы инфекцию занести, чтоб совсем со всех сторон себе нагадить. Это не соломка, а конкретный навоз.
09.07.2017
Ответить
Katti
Правильно, я написала, исходя из личного опыта, с чем конкретно сталкивалась, на то это и форум! Очень многие клиники, которые я лично обошла в свое время, требуют проверку труб, в том числе этого же требуют у автора поста! Я просто ей объяснила, что это не единичный случай или прихоть ее врача и что в клиниках в России эта процедура входит в перечень обязательных требований и пусть даже не во всех, как в вашем случае, но в большинстве случаев! Как раз ваш тяжелый случай, скорее исключение! Про свой анамнез мне лучше даже не писать! Я лично ВСЁ хотела знать про свой организм при планировании ребенка и тем более когда уже пришла в эко, чтобы как раз хоть где-нибудь эту самую соломинку подстелить, но это дело каждого!
10.07.2017
Ответить
Ярослава
Автор поста делает эко в США, а мы говорим о России. Поэтому требования ее доктора никак нельзя вписать в стандарт общероссийской практики.
10.07.2017
Ответить
Ярослава
Ничего подобного, никакой связи и не значит это ничего)))) В США вообще медицинское обслуживание полностью зависит от страховки, сколько стоит эта страховка-такой и перечень услуг. Врачу вообще выгодно, чтобы пациент эту страховку по-максимуму выжал. У нас сейчас что-то подобное по дмс происходит. Это не касается бесплатной медицины, но в США ее и нет вообще. У них перечень услуг бесплатных меньше, чем у нас. Страна, где абсолютно все крутится вокруг денег, в отношении медицины особенно негуманная страна с тоталитарными нотами (аспирин без рецепта в аптеке не купишь, иди плати за прием доктору, даже если он тебе вообще не нужен. Получается покупаешь рецепт на аспирин за 1500 р, чтобы купить аспирин за 100 р). Но я предлагаю нам с вами закрыть эту дискуссию, поскольку она уже выходит за пределы темы. Если вас не убеждают мои аргументы, предлагаю всем остаться при своем мнении)))
10.07.2017
Ответить
Katti
А я всегда при своем мнении)) Все имеют право его высказывать, на то форум и существует!
Про америку мне не надо рассказывать, мы сейчас в данный момент здесь в гостях у моей свекрови и ВСЁ знаем про сша! Я обожаю эту страну 🤗
10.07.2017
Ответить
Ярослава
Ну, и тут не поддержу, я ненавижу эту страну, хотя не отрицаю, что в чем-то они нас и превосходят: производство там... Все искусственное, без души, даже эти их улыбки идиотские. По работе часто встречались с американцами, разные делегации были, но все как под копирку, клоны. И в плане управления... Одни разговоры о демократии, на деле тоталитарная система контроля за всем.
10.07.2017
Ответить
Katti
Это просто смешно 😂 В поддержке не нуждаюсь! Даже обсуждать эту тему не хочу! Желаю вам улыбок москвичей, в демакратической России 😱😆
11.07.2017
Ответить
Ярослава
Какие улыбки москвичей?))) еще и в демократической России?))) конечно, это смешно. Любить свое, Родину, не значит не видеть ее недостатков. Сами говорили, форум, все дела, каждый высказывает свое мнение... Но мне с вами тоже, впрочем, нечего тут обсуждать. Кого кому любить и ненавидеть дело вкуса.
11.07.2017
Ответить
Katti
Это точно! Любить америку не означает НЕ любить россию, всё познаётся в сравнении!
11.07.2017
Ответить
Ярослава
Значит, данная клиника работает по какому-то внутреннему шаблону. Между прочим, если вы из кармана платите, тоже для них неплохо лишние деньги получить. У нас в России тоже часто это встречается.
11.07.2017
Ответить
Superstar?
Я тоже соглашусь что факторы разные бывают. С нашим МФ беременность невозможна не при каких условиях! Только ЭКО! У нас 0% морфология и всего 11 млн
10.07.2017
Ответить
Superstar?
Спасибо большое за поддержку, я смотрю из всех девочек только вы меня поняли. Я тоже не понимаю зачем мне столько проверок конда у меня нет проблем! 🌺
10.07.2017
Ответить
Ярослава
Обследоваться-это неплохо, но не такие агрессивные как гсг. Очень многие клиники отходят от этой практики, т.к.большая погрешность у метода и его смысл теряется. В трубах может произойти спазм и жидкость не пройдет, тогда вам проходимые трубы опишут как непроходимые. Или наоборот, трубы могут быть частично проходимы, вещество пройдет по гсг, но эмбрион застрянет. Этих случаев слишком много в практике, чтобы заявлять о бесспорной пользе гсг. Плюсом есть случаи, да редкие, но они есть, когда при исследовании в трубы заносят инфекцию, создавая этим проблему там, где ее не было.
11.07.2017
Ответить
Superstar?
Ну мы не в РФ живем, а в Америке, я воттеперь не знаю, может тут это обязательная процедура?
10.07.2017
Ответить
СветЛана
Мне Ре перед первым протоколом назначила сделать гистеру, трубы на тот момент я проверила ГСГ, проходимы. Так получилось, что не смогла сразусделать эко у этого доктора, нам мотали нервы и не давали квоту. Пошла к другому врачу, профессору, она 3 секунды посмотрела на снимок и сказала, что много спаек и надо срочно делать лапару. Я сделала, хорошо, что к Федорову пошла, сделал все идеально, он сказал, что по лапоре ничего не нашел, вот с эндометрием были небольшие проблемы, то есть надо было делать только гистеру. Теперь все ок. Если будете делать ищите грамотного врача. У нас тоже МФ , я здорова, переобследована. После 2 пролетных эко выяснилось, что качество ЯК у меня страдает. Нашла врача, с мая месяца готовлюсь к эко с ним. До этого с марта сама предпринимала попытки по улучшению качества ЯК, но сдала анализы и оказалось все на месте. Не правильно подбирала дозировку. Теперь после приема препаратов с доктором, есть результат! Удачи вам! И не думайте, что я здорова, а мне приходится делать эко. Может вы еще недобследованная, а может и правда здоровы. А если было бы наоборот, что муж здоров, а Вы нет. Я считаю, что это надо принять и не париться, просто идти к цели вместе! Удачи вам!
08.07.2017
Ответить
Katti
Проверить трубы надо обязательно и не только для эко, а вообще, чтобы вы сами лично всё знали, если не будет показаний, то зачем удалять их, вдруг ЕБ у вас будет. Мужской фактор сейчас не так и страшен, надо сдать все анализы мужу и узнать серьезность МФ и ИКСИ,ИМСИ и ПИКСИ вам в помощь! Я всегда подсаживала только по одному, даже когда советовали двоих переносить я была против! Не хотела и не хочу двойню и причин этому многоооооо! Вы об этому подумаете позже, когда дело дойдет всё взвесите еще раз (здоровье свое, материальная составляющая и тп.). А сейчас решайте проблемы по мере их поступления! Удачи вам!
08.07.2017
Ответить
Superstar?
Удалять трубы? Это зачем вообще!? Я полностью здорова, у меня есть ребенок от первого мужа, естественная беременность с первого раза!
08.07.2017
Ответить
Katti
А если они не проходимы вы что тогда будете делать?! Я вам не писала удалять категорично, я написала по любому стоит проверить, это требование перед эко и это нормально, хотя процедура неприятная!
08.07.2017
Ответить
Mariam
Мужской фактор - это одна беда. Конечно, через все этапы нужно проходить женщине. Но Вы не серчайте на супруга, ведь он не виноват в том, что так сложилось... в том, что не может естественным путем, да и разделить с Вами хотя бы часть от всех процедур, тоже не может. Только поддержка... что также не маловажно!
Главное, ничего не бойтесь и идите с хорошим настроем, тогда обязательно все получится, тем более Вы - здоровы, поэтому не должно возникнуть проблем с имплантацией. А проходимость труб - стандартная процедура, делается для того, чтобы избежать нехороших последствий. Врачи должны быть уверены, что всё в порядке с анализами и с организмом перед началом процедуры.
По поводу 1-2 эмбрионов, обычно решает РЕ в заивимости от возраста женщины, от истории болезни, от качества и кол-ва эмбриончиков. Мне перенесли 2, но прижился только 1. Многие рожают двойню, но сложнее выносить и родить в срок... больше анализов, чаще визиты к врачу... боьше противопоказаний... девочки - героини, которые вынашивают и двойню, и тройню. Я бы тоже хотела, чтобы прижилось сразу 2 малыша. Но Бог велел одного в этот раз. Я очень рада, что малыш остался сейчас с нами и развивается. Мы с мужем уже решили, что как родим одного, долго ждать не станем и пойдем вскоре за другим :) Может даже за двоими.. кто знает, что будет в следующий раз.
Удачи Вам в этом нелегком пути.
08.07.2017
Ответить
Ангелина
Что касается проверки труб. То это факт, при ЭКО трубы должны быть либо вообще не проходимы и лучше и тогда удалить, либо идеально прохотимы. Так как при ЭКО есть тоже риск наступление внематочной беременности. Так что проверьте лучше их. Процедура не болезненная: вам через котетор серез шейку вводят жидкость и на узи смотрят как опорожняются трубв. Но, есть один недостаток эта процедура может дать ложно отрицательный результат из-за спазма. По этому лапароскопия более информативна. А что касается подсадки то шансы при подсадки двух эмбрионов больше чем у одног. Так как доказано что ХГЧ быстрее растёт с двумя эмбрионами а значит есть реальный шанс прижится хотя-бы одному.
08.07.2017
Ответить
Шура К
Даже если вам перенесут двоих, нет никакой гарантии, что оба смогут прикрепиться. А потом, проблем с двойней может быть гораздо больше. Моя знакомая путем ЭКО забеременела двойней, доносила до шестого месяца, а потом замер один из деток (было два мальчика), пришлось проводить сложные манипуляции, чтобы один плод оставить, а второй убрать. Но второго мальчишку она все-равно родила недоношенного и с определенными проблемами.А был бы один, может и не было бы этого всего.
08.07.2017
Ответить
lol
Мне никакую проходимость перед эко не смотрели, в эко вообще эти трубы не нужны, а подсаживали мне тоже одного - а хотела двух, в конце беременности поняла, что двух бы точно не выносила, с одним то еле справилась. Беременность это очень тяжело.
08.07.2017
Ответить
Superstar?
У меня есть ребенок и для меня беременность это не тяжело, я знаю свой организм, поэтому хотела двойню
08.07.2017
Ответить
Светуля ツ дважды Эко-мама
В природе так устроено,что организм женщины предназначен для вынашивания и рождения одного ребёнка. Все остальное-риск,как для матери,так и для малышей(не дай Бог конечно). Удачи.
P.s. Убила фраза,почему страдать приходится мне? Если ваш муж этого не стоит,то может отказаться с таким отношением? Эко-длинный путь,если вы в начале пути уже к этому так относитесь,а дальше что будет? Вы просто сломаетесь.
08.07.2017
Ответить
Superstar?
Вы просто не понимаете, морально это тяжело когда всю жизнь знаешь что у тебя все хорошо и беременеешь от ветра практически, а потом бах! И нужно делать кучу всяких непонятных вещей с организмом чтобы забеременеть. Конечно я люблю своего мужа и пойду ради него на это, но это ох как не легко даже психологически, не считая всяких манипуляций которые потом скажутся на здоровье.
08.07.2017
Ответить
lol
у нас вот нет МФ, но у нас очень плохие отношения. Проблемы у меня, он для эко почти ничего не делал, кроме как анализы сдал ну и в день пункции потрудился. Если бы не получилось - разошлись бы 100%. Я иногда завидую тем, у кого есть нормальные отношения. Иногда думаю - вот у девочек бывает ЕБ, а у меня такой чудо н возможно, потому что между нами почти ничего нет.
08.07.2017
Ответить
СветЛана
У нас МФ и иногда муж мне выносит мозг. Но у нас есть чувства к друг другу. Вот было 2 пролета без крио и опять свежий протокол делать. Стараемся идти вместе, но если честно больше я стараюсь сгладить ситуацию.
08.07.2017
Ответить
lol
если есть любовь можно же горы свернуть мне кажется. И я восхищаюсь отношениями когда ради любимого идешь на такие жертвы.
08.07.2017
Ответить
СветЛана
Я тоже восхищаюсь такими женщинами. А про себя иногда думаю, что может я больше детей хочу. Просто у моего мужа очень сложный характер, но он изменился, но иногда его трудный характер выходит наружу, а я обижаюсь. Я над собой работаю, понимаю, что так нельзя. С мужем тоже , объясняю ему , что надо быть терпимее. Сейчас я ему сказала, чтобы он был сдержанный , так как скоро эко , а я на все это плохо реагирую, еще неизвестно как гормоны на меня повлияют. Сказал, что будет сдержанный. Сейчас мы объединились и готовимся к протоколу по полной программе. Мой вставляет свечи лонгидаза и шутит, что уже без свечей в попу не может уже 😊😊😊😊😊😊
08.07.2017
Ответить
Анна
Ну почему же не понимаю, вопрос почему я и почему это произошло именно со мной задает каждая вторая девочка, которая идет на ЭКО не важно по какому фактору. Да и мужчины по большей части о своей проблеме не знают пока не начнут обследоваться. И да чем тяжелее МФ тем больше манипуляций переносит мужчина. И гормоны им колят и операции делают и биопсию чтобы живых спермиков достать. Так что тяжело не только нам, у мужчин там свои психологические заморочки.
08.07.2017
Ответить
Фиалочка
Ничего страшного в эко нет. Тут варианта два: либо отказываться от этого мужа либо идти до конца вместе.
Ну наверное первый вариант совсем странный. Хотя бывает такое, что мужчины бросают женщин в процессе эко. Ну и значит не нужен такой мужчина
08.07.2017
Ответить
Оксаночка
Понимают тут все. Здесь у многих только МФ. И у нас так же. И за 4 года пути к материнству ни разу даже мыслей таких не возникало. Муж - моя поддержка и опора. Он все понимает, поддерживает. Когда пошли за вторым малышом былр 3 пролета и он переживал не меньше меня. Такой наш путь! Дорогу осилит идущий.
08.07.2017
Ответить
Mimi
У меня тоже со здоровьем все прекрасно, но у нас МФ, и именно мне пришлось пройти кучу анализов,операций, процедур, но если честно никогда не возникало мысли почему я должна страдать,когда причина не во мне. Скорее думала ,почему эта проблема именно у нас,как у семьи случилась. Это очень сложный путь и именно для нашего здоровья,поэтому вы подумаете готовы вы ради вашей семьи все это проходить,с учетом того,что как правило не с первого раза все получается.
08.07.2017
Ответить
Анна
Плюсуюсь под вашим комментарием. При ЭКо поддержка друг друга очень важна. Я бы без поддержки своего не справилась и дело не в физическом состоянии, а в психологическом. Муж и уколы мне в живот делал и не давал раскисать и даже волшебного пенделя давал когда я ныла, что мы кажется пролетели. А общем участвовал в процессе по полной :-)))
08.07.2017
Ответить
Valentinka
Проходимость труб нужно обязательно исследовать при подготовке к ЭКО, во избежании, потом при начале беременности есть вероятность "выброса" воспалительных вод из труб, которые потом нарушают ход беременности и выкидыш. А по поводу "подсаживать двоих"...решать Вам. На самом деле РЕ ПРАВА...и часто при вынашивании беременности двойные осложнения и преждевременные роды и т.д.....Все женщины, у которых прижились два эмбриона, естественно, верят , что вот у них то точно будет хорошо всё с детьми...И потом как гром с ясного неба!!.. А больные детки-это очень большая беда в семье....я знаю семью, где двойня оба с ДЦП...И один ребёнок из них с тяжелой формой " лежачий полностью...Так что это оооочень большие риски. Решать Вам. Ваш РЕ Вам всё сказала...
08.07.2017
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.