Поогите разобраться с ТК РФ
РазноеМеня интересует 77 статья ТК РФ. Меня уволили одним днем по собственному желанию по статье 77 пункту 3 первой части - Основаниями прекращения трудового договора являются: 1) соглашение сторон (статья 78 настоящего Кодекса); 2) истечение срока трудового договора (статья 79 настоящего Кодекса), за исключением случаев, когда трудовые отношения фактически продолжаются и ни одна из сторон не потребовала их прекращения; 3) расторжение трудового договора по инициативе работника (статья 80 настоящего Кодекса). В 80 статье говорится, что работник обязан в письменной форме предупредить работодателя за 2 недели.. Но так же там написано - По соглашению между работником и работодателем трудовой договор может быть расторгнут и до истечения срока предупреждения об увольнении. Это значит, что я все-равно должна была предупредить за 2 недели (т.е. написать заявление с отработкой), но уволить меня могла просто раньше?
Алена
эту статью проще понять так: 2 недели - это не ОТРАБОТКА увольняющегося, это время для РАБОТОДАТЕЛЯ, чтобы найти замену работнику, увольняющемуся по собственному желанию. Таким образом, в заявление вы указываете асболютно любую дату увольнения (например, пишу 5 октября Прошу уволить 6 октября), и вот здесь работодатель решает, готов ли он отпустить вас уже 6 числа или все-таки вы отработаете 2 недели.
И вы неправильно цитируете статью 80: "Работник имеет право расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя в письменной форме не позднее чем за две недели, если иной срок не установлен настоящим Кодексом или иным федеральным законом. Течение указанного срока начинается на следующий день после получения работодателем заявления работника об увольнении" Этот абзац не о том, что вы обязаны написать заявление за 2 недели, а о том, что после того, как вы написали заявление и отработали две недели, работодатель ОБЯЗАН вас рассчитать и выдать трудовую (не вправе задерживать больше)
06.10.2011
Ответить
Лина
Не совсем вас поняла... Это значит, что придраться не к чему, все по-закону?
06.10.2011
Ответить
Яюшка
Я же Вам уже писала, если сможете доказать, что написали заявление не по своей воле, то есть шанс выиграть дело о восстановлении на работе. Если нет доказательств, то проиграете.
Доводы типа : Мне угрожали, что уволят за прогулы/растрату/систему - в суде не прокатывают, так как это уже выбор работника: отстаивать свои права или уволиться, а при наличии трудовых проступков и вовсе рассматрвиается, как уход от ответственности..
06.10.2011
Ответить
Лина
У меня есть записи разговоров с отделом кадров, где мне подтверждают, что вчера действительно говорили о том, что если я уволюсь по собственному желанию, а не через суд, то все выплаты будут такие же, как и если бы я работала (и еще часть разговора про то как мне это сделать и если не выплатят, то мне надо судиться с ФСС). Так же запись разговора с ФСС, где я передаю слова отдела кадров и мне подтверждают, что мне дали ложные сведения. Надеюсь, что это можно считать доказательством
06.10.2011
Ответить
Лина
Да, с формулировкой не очень повезло, ничего более подходящего, что бы не вызвать подозрений не подобрала =( Считаете, что это не прокатит? Ну если нет, то хотя бы тот факт, что меня обманули, сказав, что я все-равно все точно получу, может как-то повлиять на исход в мою сторону
06.10.2011
Ответить
Наташа
эм... вопрос в чем? Вас уволили, а Вы никакого заявления не писали? или Вы написали, но Вас уволили раньше двух недель?
06.10.2011
Ответить
Наталья
можно по соглашению двух сторон уволиться в один день и насчитать з/п и остатки сразу должны..т.е. рассчитать сразу
06.10.2011
Ответить
Лина
Да, по соглашению сторон, т.е. по статье 78 ТК РФ можно, но меня-то уволили по 80 получается, т.е. по собственному, а в этой статье говорится об обязательном предупреждении за 2 недели.
06.10.2011
Ответить
Наталья
так понятно..ты написала заявление,но не отработала 2 недель...таким образом,кадры поставили тебе в трудовой по статье 80...то есть всё правильно..якобы они расторгнули трудовой договор с тобой до истечения срока предупреждения об увольнении..т.е. без отработки в две недели..всё норм..тебе не испортит репутацию - не боись)
06.10.2011
Ответить
Лина
А то, что в самом заявлении написано о том, что я хочу уволиться без отработки и даты увольнения и подписи заявление одинаковы не играет тут роли? Дело в том, что мне наоборот хочется узнать можно ли тут прикопаться или нет, счесть это заявление недейсвительным..
06.10.2011
Ответить
Наталья
оно не действительно в любом случае без даты и подписи,что бы в нём написано ни было..есть такой момент..если начальник поставит резолюцию на заявлении с датой,то тогда блин сложнее тебе будет
06.10.2011
Ответить
Наталья
резолюция начальства с датой...в уголке твоего заявления начальник ставит резолюцию типа "Уволить" и дату...своей рукой..вот тогда фиг отвертишься..но без твоих даты и подписи - заявление начальник не имеет право подписывать
06.10.2011
Ответить
Лина
Как мне теперь только узнать поставлена резолюция или нет, не знаю =( А дата там должна стоять та же, как и увольнения? Думаю с этим они не прокололись.. если что, подписать мог директор и задним числом
06.10.2011
Ответить
Наталья
если захотят и дату и подпись твою поставят)))я только не поняла - объясни по полочкам чего ты хочешь-то?у тебя как в труд. написано?по ст.80 или ст.77?
06.10.2011
Ответить
Наталья
эта запись сделана правильно...Между специалистами в области кадрового делопроизводства, юристами по трудовому праву ведется спор о формулировках, которые следует использовать при внесении записей об увольнении...по этому по старинке тебе указали 77..всё законно
06.10.2011
Ответить
Лина
А разве заявление по собственному вступает в силу не со следующего дня? Т.е. меня не должны были уволить минимум 6, если я подписала заявление 5-м числом?
07.10.2011
Ответить
momvampires
вы в заявление писали день увольнения? если нет, то тогда работодатель должен был руководствоваться ТК, т.е. уволить вас по истечение 2-х недель... а если вы написали дату увольнения, то тут уже ваши проблемы... сами написали заявление...
06.10.2011
Ответить
Лина
Да, я писала заявление одним днем, но не по соглашению сторон, а по собственному желанию. И уволили меня именно по этой статье, где сказано, что я должна была предупредить за 2 недели. Только в случае статьи 78 ТК РФ трудовой договор может быть разорван в любое время по соглашению сторон. Но меня-то уволили получается по статье 80 ТК РФ. Или я не права? Хочу более точно понять этот вопрос
06.10.2011
Ответить
momvampires
вы приказ видели? расписывались в нем? там должна быть указана статья... обычно по собственному желанию пишут так : Уволена по собственному желанию, пункт части первой статьи 77 ТК РФ
06.10.2011
Ответить
Лина
Да, везде, как и в трудовой книжке написано, что трудовой договор расторгнут по инициативе работника пeyrn 3 части первой статьй 77 тк рф
06.10.2011
Ответить
momvampires
и еще... если вы сами указали дату в заявлении, и по собственному желанию... работадатель в данном случае выбирает: либо увольняет в день указынный в заявление, либо оставляет право за собой эксплуатировать вас в соответствии с ТК, т.е. по истечению 2-х недель с даты подачи заявления
06.10.2011
Ответить
momvampires
и еще... если вы сами указали дату в заявлении, и по собственному желанию... работадатель в данном случае выбирает: либо увольняет в день указынный в заявление, либо оставляет право за собой эксплуатировать вас в соответствии с ТК, т.е. по истечению 2-х недель с даты подачи заявления
06.10.2011
Ответить
Лина
Т.е. каким бы числом я не написала заявление, оно считается как предупредительно за 2 недели и если там написано число, которым я хочу что бы меня уволили, работодатель вправе меня уволить этим числом? Я все правильно поняла?
06.10.2011
Ответить
Наташа
инициатива работника - хочу уволиться и все тут - при этом работодатель не готов отпустить сотрудника до истечения двух недель
по соглашению сторон - работник хочет уволиться, работодатель готов его отпустить, отработка в 2 недели не нужна. Но заявление по собственному желанию все равно пишется. Потом издается приказ об увольнении с такого-то числа, Вы его подписываете и забираете трудовую.
06.10.2011
Ответить