Девочки, нужен Ваш совет! Как грамотно поступить, ситуация в следующем: Нахожусь в отпуске по уходу за ребенком, сейчас ребенку 2,5 года. Устно с работодателем договорилась, что приступлю к работе , но сегодня мне позвонил сотрудник отдела кадров и сообщила, что выходить не куда и у них планируется сокращение. По закону я понимаю, что мое место сохраняется за мной и до достижение ребенку 3-х лет я защищена и увольнение возможно только при ликвидации предприятия! Сотрудник ОК предложил ждать месяца 3, может что за это время мне найдут, а если я не хочу так "по хорошему", то они мне создадут все условия, что я не смогу там работать, мол, дадут стол и стул и все ) Работаю в крупной компании зарплата вся белая. Как лучше поступить в данной ситуации, писать заявление и приступать к работе, если не пустят в офис, то вызывать трудовую инспекцию и тд. Или стоит договорится по соглашению сторон, на что я могу расчитывать? Или лучше по закону, но что мне причитается, если по закону?
выход из декрета да 3-х лет, работодатель отказывается принять на работу
Москва
Смотрите, ситуация следующая, сама работаю в hr. Пока ребенку не исполнится 3 года ничего они сделать не могут, вы защищены законом, если конечно не ликвидация, я так понимаю это не ваш случай. Что вы можете: выйти и работать, если даже ваша должность подлежит сокращению уведомить они могут вас только когда ребенку исполнится 3 года, и тогда процедура сокращения с предложениями всех вакансий соответствующих вашей квалификации; если же желания и нервов нет смотреть на них, то можете просто уйти по соглашению сторон с компенсацией просите 6 средних, сойдетесь на 4 хорошо, только средний заработок он больше, а не оклад; по поводу создания вам невыносимых условий это только маральное давление, мобинг так сказать проф языком))) уволить женщину, имеющию ребенка до 3-х лет нужно постараться, не один суд не поддержит их, вы же не будете прогуливать работу, приходить пьяная или воровать, даже что бы доказать что вы не выполняете свои должностные обязанности думаю у них ума не хватит, простите конечно за грубость, но уволить вас по любому основанию думаю они не рискнут.... Если нужны ссылки на статьи я все напишу, просто неприятно за вас не хотят работать с вами пусть денег дают, а не морочат голову и не пугают...
Москва
спасибо! я понимаю, что работать они мне не дадут мирно! у меня желание просить 8 окладов, те зарплату до достижения ребенком 3-х лет и еще 2 по сокращению (я губы раскатала) А вот по закону, что то можно с них поиметь, через трудовую инспекцию? Если они меня не востановят? Как я поняла это нарушение ст 145 УК, но на работу они меня все равно востановят?
Москва
"А вот по закону, что то можно с них поиметь, через трудовую инспекцию?" - что Вы имеете в виду?
"Если они меня не востановят?" - кто это "они"
Ваше место за Вами и оно должно быть Вам предоставлено.
Если с Вами готовы договариваться, то просите хоть 10 средних з/п.... это Ваше право.
Москва
я имею в виду, если они откажутся предоставлять мне рабочее место и работу, то какие дальнейшие действия? трудовая инспекция..... а потом выживание из коллектива и увольнение по статье?
Москва
Закончилось все сокращением. Но я в итоге вышла и сидела без работы, смотрела фильмы))) как ребёнку стукнуло 3 года. Меня на следующий день уволили. С последующими выплатами и биржей. Те своё я подучила.
Москва
ВЫ по сокращению ушли? В смысле 2 месяца фильмы смотрели на работе?
Москва
Да, ушла по сокращению. Вышла на работу когда дочке было 2,7. Работодатель всячески выживал. Угрожали пересадить в комнату без окна или в коридор с охранником ( сослалась на СанПиН нормы- отстали ). Сначала кое-какую работу давали, но месяца через 2 работу не давали вообще, вот и сидела книжки читала и кино на планшете смотрела. Тк наше государство защищает мам с детьми до 3-х лет, то и уволить нас сложно. Ну если только за пьянку или прогулы. Когда ребёнку исполнилось 2,10 мне вручили уведомление о сокращении, "просидела" на работе ещё 2 месяца, а потом сокращение, биржа и тд.
Москва
Вот они гады... Блин, мне тоже надо было выйти) смотрела бы фильмы за оклад)
Москва
так у Вас еще не все потеряно) выходите на работы 30/12, когда ребенку исполняется 3 года, скорей всего в этот же день Вам вручат уведомление о сокращении (если уведомление Вам не вручили ранее), то Вы ходите на работу 2 месяца, а потом сокращение, биржа, пособие по безработицы. В итоге Вы получите 5 окладов
Москва
Я из-за неуемной энергии раскидала резюме и меня ждут. Вот сижу и думаю, или ли на работу и пахать или отсиживаться)))
Москва
Просить можно сколько угодно)) может у вас щедрая организация и 10 дадут, я же не знаю, я сомневаюсь))) просто говорю о реальных цифрах по сокращению вы получаете 3 средних в случае нетрудоустройства и 4-й месяц в центре занятости если они не найдут вам работу там по-моему минималка, отсюда эта цыфры... По-поводу поиметь не поняла, если они вас уволят и вас восстановят то вам возместят, но я не думаю что они будут этим заниматься если специалисты грамотные в hr
Москва
я имею ввиду то, что они меня не восстановят и только по суду я буду с ними бодаться или это бред, они восстановят, но жизни не дадут.... и что значит, специалисты по hr?
Москва
Я не пойму что вы хотите, честно говоря, и что вы готовы вытерпеть, если вас незаконно уволят, то по заявлению в прокуратуру вас восстановят, есть специальные грамотные юристы которые занимаются данным направлением. По-этому можете смело выходить писать заявление хоть завтра оформите через секретаря и себе один экземпляр с номером входящего, что прошу прервать отпуск по уходу за реб до 3-х лет с такой то даты и выходите с этой даты. Дальше вы работаете и все, по закону вы защищены, в кадрах, мы даже называем таких королевы, по-тому что любой суд будет на вашей стороне, даже если вы не очень хороший работник, а если вы еще и мать одиночка то вообще с вами спорить не станут, стараются договориться по любовно.... если вы боитесь давления и не готовы тратить свои нервы договаривайтесь по соглашению сторон возьмите деньги и ищите новую работу, но такие деньги о кот вы говорили они наврятли вам дадут, они лучше разрешат вам выйти и будут вынуждать написать по собственному...
Москва
Я конечно в идеале хочу выйти на свою работу и работать. Учесть что в данной компании я работаю 10 лет! Но сейчас пришла к выводу нудно попробовать договориться, а если нет , то выходить и как вы говорите, быть "Королевой " спасибо вам большое !
Москва
Не за что, обращайтесь)) так и объясните, что у вас такое положение что необходимо работать и что на поиски работы с маленьким ребенком неизвестно сколько потребуется времени, и если вы стали им неугодны, пусть платят достойную компенсацию называйте максимальную сумму, что бы на курсы повышения квалификации хватило))) кстати можно просто сумму прописать в соглашении только учесть подоходный налог, если они не согласны выходите и работайте, это ваше законное право и не бойтесь, может все не так страшно, перебесятся и все образуется и такое бывает, просто прежде чем знакомиться с новыми документами читайте внимательно.
Москва
Юлия, а Вы мне не подскажете, меня усто сообщают, что в ближайшее время наш отдел переедет в другой город. Возможно ли это организовать? и что тогда?
Москва
Пусть они вас уведомляют о существенных изменениях труда, устно я могу много чего сказать что бы вы уволились))) они же не сокращают подразделение, а просто меняется адрес...
Москва
нет, я понимаю, что они должны уведомить за 2 мес письменно! Меня немного смущает, разве возможно перевести только один отдел, это вывести его за штат, т.е сократить? а адрес поменять только возможно при смене юр адреса? или я ошибаюсь?
Москва
Нет понятия вывести за штат, а сократить можно что угодно. Я не знаю что они имеют в виду, пока нет бумаги...
Москва
Юлия, здравствуйте! Поговорила с работодателем, они мне озвучили , что на работу возьмут, но посадят на стул в коридоре рядом с охранником) на сколько это правомерно? Спасибо
Москва
К сожалению свой экземпляр тд я найти не могу. Но руководитель отдела кадров сказала, что в тд не прописан кабинет в котором вы сидите и мы вас посадим на стул к охране в корридор.
Москва
Приложением к договору должны быть должностные обязанности.
Вы можете выполнять свои должностные обязанности сидя рядом с охранником на стула? Если "да", то их действия правомерны.
Москва
Ну они вас запугивают конечно, думаю рядом с охранником не посадят)))) В любом случае сохраняйте спокойствие не ругайтесь и не паникуйте, выходите и смотрите по ситуации, у вас же есть должностаная инструкция, отдел охраны труда. Сначала напишите заявление на имя директора через секретаря о выходе на работу обязательно с номером входящего себе один экзм, на следующий день выходите на работу, если все так и будет опять пишите на директора что ссылаясь на статью тк 261, о том что за вами сохраняется рабочее место, что ваш непосредственный руководитель отказывается обеспечивать работой, и постите провести расследование с целью решить данный вопрос, и если ваши права будут ущемлены, вы вынуждены будете обратиться в прокуратуру и в трудовую инспекцию, сидите в приемной с этими бумагами пока вопрос не решится. И не уходите это ваш рабочий день пусть оплачивают. Чем больше будете им писать тем меньше они захотят с вами связываться, не хотят с вами работать пусть дают отступные....
Москва
Юля, у меня тоже ситуация с сокращением или по собственному. Я должна выходит на работу 30 дек этого года. Предлагают по собственному и 2 оклада. Я уходила в декрет в 2010 и конечно эти оклады обесценились. Что делать? Ждать 30го и выходить? Они мне письмо с бумагами прислали, что вот 2 оклада и 9 дек - последний раб день.
Москва
По собственному не выгодно. Хотя все зависит от оклада. Итак, если вы выходите на работу 30/12. вам могут вручить уведомление о сокращении. Те предупреждают вас за 2 месяца, что сократят. Далее вас увольняют и платят выходное пособие+ отпуск, если есть. В течении 2-х недель вы встаёте на биржу и потом ещё 2 оклада без вычета ндфл если не трудоустроят. В итоге на круг 5 окладов
Тверь
Так же было и у меня, но без угроз. Я все-равно вышла в 2 года сына и все. Про невыносимые условия-почитайте про дискриминацию. Записывайте на диктофон все разговоры с ними... Сходите на консультацию к юристу по трудовому праву, вам все грамотно расскажут и помогут. ( сама сегодня была, тк с февраля пытаются вынудить уйти, но я без боя или без достойной компенсации не сдамся).
Уволить за опаздания- чушь. Скидываете смс начальнику, мол опаздываю, или звоните. И все. Прогул-если нет на рабочем месте более 4х часов. Не сдавайтесь и боритесь за свои права. Любой суд будет на вашей стороне. Идите к юристу, это уже на будущее будет доказывать, что вас ущемляют и ищут повод уволить.
Москва
спасибо! сдаваться без боя не хочу, но меня пугают, что наш отдел переведут в другой город, не знаю как по закону возможно это или нет ?
Тверь
а в трудовом договоре какой адрес вашего рабочего места прописан?
Москва
трудового договора нет под рукой, но точно г. Москва.... Но перевод, это смена юр лица, не возможно же отдел перевести
Москва
а как тогда осуществляется перевод? издается приказ, что отдел находится по другому адресу? поясните, если не сложно, или где почитать можно в законе, спасибо
Москва
Это делается через рестуктуризацию. Перевод мотивируется как-то... к примеру значительным уменьшением затрат на найм помещений.
Работник увольняется по п.7 ст 77 ТК РФ.
В любом случае предупредить об этом должны за 2 месяца, да и все имеющиеся вакансии в этой местности должны предложить.
Тверь
ну мало ли как там вас на словах пугают, не слушайте, вот когда письменно вручат уведомление о переводе отдела заранее за 2 месяца, тогда и будете думать...
Тверь
А у вас я хотела спросить, тк вижу, что вы знаете много: наш филиал в мае присоединили к Московскому, потом в июне сменили нам график работы с 9 до 18 на с 10 до 19. Об этом же должны были письменно уведомить за 2 мес?
Тверь
тааак, сейчас его найду....вроде бы ненормированный раб день, но может ошибаюсь, сейчас отвечу....
Москва
Если там не написано, что график установлен с 9 до 18-ти, то ни кто и не должен Вашего согласия спрашивать и предупреждать заранее тоже.
Тверь
режим работы с ненормированным рабочим днем, в соотв с которым сотрудник может привлекаться к работе за пределами нормальной продолжительности рабочего времени. 5-ти дневка, сб и вскр выходные.
Москва
Добрый вечер! Решила если не откупятся от меня, то выйду на работу!!!! Уж не хочется терять деньги, тем более на рынке сейчас как-то все сложно. Уж не думаю, что жизни они мне не дадут. Я уже и воевать с ними настроена. Можно же и проверки анонимные на них привлекать 😜 Вы та, что думаете ?
Москва
Они ничего не могут с вами сделать до достижения ребёнком 3-х лет, а потом уведомление о сокращении , это ещё 2 мес и дальше биржа, а там ещё 2 мес, а можно и постоараться за 3 месяца получить 100% от средней з/п ( если я правильно все понимаю ). А по какой статье вы боитесь ? По сокращению?
Москва
А вы свой трудовой договор видели ? Там же должны быть прописаны должностные инструкции. Я вот свой тд найти не могу( даже не знаю, что я должна делать на работе
Москва
Nats, анонимные не получится. Сейчас все проверяется и фиксируется о том, кто именно жалуется на работодателя, в случае чего привлечь за клевету. У меня почти такая же ситуация, только обманули с ликвидацией, нефига не закрывается. В придачу и трудовую потеряли. Жду когда найдут, очень надеюсь. Нервы мне дороже, не хочу с ними связываться, я ничего не докажу труд. инспекции, они скажут, что я по собственной воле написала, 100%
вас однозначно пустят в офис и не будут нарушать ТК
а вот моральная сторона дела...
я тоже работаю в крупной компании и у нас выживают людей на раз-два. три выговора и до свиданья)))) два выговора и сами будете бежать от увольнения по статье, только пятки засверкают
а выговор можно и за опоздания оформить и за много чего.... завалят работой по самую макушку и за все будут строго спрашивать))))
видимо, ваша хорошая должность кому-то приглянулась, вот вас и выживают. сможете с этим человеком и стоящими у него за спиной возможными связями тягаться-выходите смело.
не видите у себя сил и нервов лишних-ищите новую работу
я бы не смогла пройти через ту мясорубку, которую устраивают у нас на работе "неугодным".
а трудовая инспекция....
они рассматривают и дают ответ на ваше обращение в течение 1 мес. И то, если к заявлению приложены все необходимые документы. Если что-то не так в заявлении, нет доков-запросят)))) И еще потом ждать их ответа, когда все донесете. Когда моего мужа увольняли, мы ездили и звонили в трудовую, нам так разъяснили. Что без документов, подтверждающих нарушение ваших прав никто и не пошевелится. А эти документы-это акты о ваших нарушениях, приказы о выговорах и т.д. Моему мужу за 2 недели 2 выговора влепили)))) Мы бы не успели дождаться ответа из ТИ, как он был бы уже со статьей в трудовой книжке и неврозом от борьбы в душе))))
Москва
ну на сколько я понимаю по статье очень сложно уволить человека!!!! о каких выговорах Вы говорите?
несколько заактированных ОК опозданий-выговор
не удовлетворил ваш отчет начальника-выговор
из-за опозданий на моей памяти у нас премий лишали, а вот мужу лепили выговоры за невыполнение отчета
по статье очень легко уволить человека, было бы желание начальника да минимальная поддержка коллектива (видела и не раз)
рада за вас, если вы искренне верите, что по статье сложно уволить человека.
от всей души желаю вам и дальше работать и не сталкиваться с тем, что я описала про выговоры и увольнение
Москва
Смотрите все варианты, но расскажу как было у нас в фирме: всех декретных кто не перевелся или не сократился как "было надо" "бросили" с фирмой, те. все доки их непонятно где, пособия выплаты требовать непонятно с кого, девочки не могли ни трудовые вернуть, ни пособия получить т.к. собес отсылал к официальному работодателю, а его не существовало по юр адресу, только на бумажке. Чем закончилось вообще не знаю, они собирались в прокуратуру писать.
Москва
В 3 года выйти на голый стул и стол и поплевывать в потолок за свою белую зп. А там пусть предлагают.
Москва
Ситуация в том, что я не хочу ждать до 3-х лет. Хочу выйти сейчас. Но пугают. И думаю как грамотней поступить. На какие рычаги давить, чтоб уйти по договоренности сторон
Москва
У меня мужа в мае увольняли. Давили на то, что они не имеют праао сокращать просто так, ни банкротства, ничего. Тогда они написали письмо, которое совсем не относилось к филиалу мужа. Все подписали и уволились. Он один не подписывал и не соглашался. Мы все вопросы решали письменно по электронке и бумажкамии через секретаря на имя ген.директора и копиями в электронке всем директорам и hr. Уволить никак не уволили. Давить, давят. Но он уже в 8 на работе и уходит в 8 вечера. Не пьет, не курит. О невыполнении тоже не докажешь. Если и вынесут выговор, напишем в суд обжаловать. А финансового начальника, начальника, можно, конечно, подставить. По любому выход осуществляется через заявление и принять обязаны.