Мама мальчика (2 года), жду мальчика, 21 неделя
Обнинск
что Аборты - это плохо, могут говорить только
девственницы и те женщины, которые никогда в жизни не предохранялись!!!
История из жизни.
Есть у меня очень хороший УЗИст, очень позитивный, добродушный человек, НО он работает в абортарии..и чаще всего делает УЗИ женщинам, которые собираются беременность прерывать.
Как я вообще про этого врача узнала, это отдельная история, но сейчас история о том, что в один из дней УЗИ с Димастом со мной в очереди в этом абортарии оказалась женщина, которая стала причитать о количестве абортов, и какие "всяк сюда приходящие женщины аморальные уроды"...
и заканчивает своё выступление она на том, что говорит такую фразу "поставили б все спираль, как я и не было бы проблем!!!"
тут уж я не сдержалась - "А вы вообще в курсе про действие спирали?"
-Нет!
- "Понимаете, уважаемая, спираль не влияет на зачатие, а влияет на прекреплание зародыша в матке! Т.е. фактически вы делаете прерывание беременности каждый месяц! Вы беременеете, оплодотворенная яйцеклетка не прикрепляется в стенке матки и выходит с менструацией! "
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
а гормональная контрацепция? например, гормональные таблетки направленные на уменьшение эндоментрия в матке (есть которые влияют на овуляцию, но мало кто из женщин об этом заботится ) - это тоже физическое прерывание беременности...т.е. оплодотворение происходит (может происходить каждый месяц), но яйцо не прикрепляется в матке и выходит вместе с менструацией. ТУТ ЕСТЬ ФАКТИЧЕСКАЯ ОШИБКА - ПОДРОБНОСТИ И ОБЪЯСНЕНИЯ В КОММЕНТАРИЯХ К ПОСТУ
НИ ОДИН ИЗ ИЗВЕСТНЫХ ОК НЕ ВЛИЯЕТ ТОЛЬКО НА ПОДАВЛЕНИЕ ОВУЛЯЦИИ. НЕТ 100% ГАРАНТИИ. Механизм контрацептивного эффекта ОК:
1. Подавление овуляции (прогестаген по механизму отрицательной обратной связи блокирует выделений ФСГ и ЛГ, отсутствие пиков ЛГ и ФСГ исключает овуляции; ЭЭ в сочетании с прогестагенами угнетают фолликулогенез в яичниках).
2. Сгущение шеечной слизи (прогестагены вызывают изменение биохимических свойств и сгущение шеечной слизи, что препятствует проникновению сперматозоидов в полость матки).
3. Изменения эндометрия, препятствующие имплантации (прогестагены препятствуют пролиферации эндометрия, вызывая раннюю неполноценную секреторную трансформацию эндометрии; даже если овуляция и оплодотворение происходят, то при таком состоянии эндометрия беременность не прогрессирует).
Комментарий Оксаны:
Именно в такой последовательности происходит предохранение! и 3.пункт Включается только при РЕДКОМ прохождении через первые два! Это равносильно что вы занимаясь в сексе, заранее во влагалище введете фарматекс, на тот случай если ни дай Бог презерватив порвется! Но он может за всю вашу жизнь никогда и не порваться! но вводить вы его будете постоянно..ток предохраняться вы по факту будете презервативом а не фарматексом.
По сути ОК если в их составе нет прогестагенов - то на эндометрий они не влияют. Скажу чесно досконально их состав не изучала, так как для себя против ОК.. но не из-за абортивных свойств...как сказала моя гинеколог "нет 100% гарантии что в итоге применение ОК не наносит вреда здоровью женщины - это гормональное вторжение". поэтому я для себя выбираю другие методы.
Комментарий Анастасии:
Ну вот сейчас я сижу и разбираюсь....все правильно во всех инструкциях это написано, то что ты написала выше, а теперь копнем глубже...я сейчас взяла состав этих контрацептивов и пока что ни в одном нет препарата, кот. бы не влиял на прикрепление УЖЕ оплодотворенной яйцеклетки, но почему то ни в одной инструкции этого не сказано!!! Они препятствуют прекреплению, но в том числе и препятствуют созреванию фолликула, но в случае созревания, в них есть препарат кот. не даст прекрепиться - это перестраховка
Проверила Марвелон, Три-регол, ригевидон,триквилар ( это все ОК о кот. ты пишешь) - все они препятствуют прекреплению, вот сейчас Ярину проверяю
что это? я считаю, гормональоная контрацепция это тот же самый аборт!!! но женщина не знает точно, произошло ли оплодотворение или нет... а раз не знает, то крепче спит, так?
а если уж говорить о православии, то сама контрацепция не уместна, т.к. любой половой акт может зародить новую жизнь и если человек заботится о том, чтобы этого не случилось - то это вмешательство в промысел Божий. тоже аборт, моральный!!!
Если вы никогда не предохранялись, то идите в программу "Против абортов" и ругайте тех, кто беременность все же прервал или собирается прервать!!!
Мама двоих (16 лет, 12 лет)
Вологда
это все к чему? два раза прочитала и не поняла основной мысли? ты ходишь беременная и защищаешь тех. кто убил своих детей???а действие ОК совершенно другое-организм не имеет возможности выработать яицеклетку..и никакого там выкидыша нет-чушь какуюто вы написали..про спираль-согласна-и куча девочек именно по этой моральной причине не пользуется спиральюеще раз повторюсь-к чему все это написано?
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (24 года, 17 лет)
Лосино-Петровский
не все таблетки подавляют овуляцию. я тоже была уверена, что все так, как вы пишете, оказалось - нет. вполне себе фолликул зреет.
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Москва
можно узнать, какие конкретно таблетки НЕ подавляют овуляцию? т.е оне не эффективны и принимая их можно забеременеть, но потерять ребенка чуть позже, если он вдруг все равно задержится на тонком эндометрии?
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (24 года, 17 лет)
Лосино-Петровский
точно знаю про три-регол. остальные - надо смотреть-читать. кстати, с три-реголом беременность не наступала, хотя у меня с этим проблем нет, так что они вполне эффективны. только вот принцип действия у них такой, что не всем подходит по моральным причинам.
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Москва
читаем:
"Действие осуществляется прежде всего путем предупреждения выделения фолликулостимулирующего и лютеинизирующего гормонов, что препятствует процессу овуляции."
http://www.womenhealth.dsmu.edu.ua/infoline/kontra/kontra53.html
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (24 года, 17 лет)
Лосино-Петровский
да, там много чего написано. но на УЗИ - вполне себе зрелый фолликул.
понимаете, я ведь не с чьих-то слов это говорю, сама пила, сама УЗИ делала, сама в полном афиге была.
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Москва
просто возможно их кол-во гормонов конкретно вам не подошло
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (24 года, 17 лет)
Лосино-Петровский
да нет, это просто их действие такое...
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Москва
да нет у них такого действия, вы хотите сказать что в инструкции ошиблись и тем, кому их назначают в качестве лечения-зря принимают? если вам с ними не повезло, не значит что у них такое действие. тем более, может в тот период у вас было расстройство желудка и таблетки не усвоились
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (24 года, 17 лет)
Лосино-Петровский
вам хочется в это верить - ваше право.
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Москва
тонкий эндометркий-это ондо из действий ОК ,в этом я согласна, но параллельно они подавляют овуляцию, поэтому вроде как обладают двойным эффектом, не помог один, спасет др. Но я просто уверена, что нет сейчас препаратов, направленных исключительно на истощение эндометрия в целях предохранения, не надежный это способ. Если только речь не о препаратах столетней давности.
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (24 года, 17 лет)
Лосино-Петровский
я не буду спорить. но вот это - не спасет одно - спасет другое - наводит на размышление. в любом случае тут каждый выбирает для себя.
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
я разговаривала с врачами...написано много чего((((
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (21 год, 17 лет)
Москва
Три регол содержит в составе препарат Левоноргестрел, именно этот препарат препятствует прекреплению оплодотворенной яйцеклетки, но в инструкции об этом не пишут, а пишут просто - всего лишь подавляет овуляцию - ну ну))))
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (24 года, 17 лет)
Лосино-Петровский
нихрена он не подавляет. я конечно понимаю, что у меня гормоны пошаливают, но факт остается фактом. и на сколько я понимаю в три-реголе еще много гормонов, во всяких яринах-Жанинах их еще меньше. или как?
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
вся идея в тем, что ОК и пытаются предотвратить овуляцию, и увеличить шеечную слизь, что препятствует прохождению сперматозоидов и абортирует (влияет на эндометрий) в случае если первые два пункта не сработали...все же индивидуально..организм непредсказуем порой...
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (24 года, 17 лет)
Лосино-Петровский
понятно, что организм непредсказуем. но сдается мне, что уж очень слабо они подавляют овуляцию и основной упор именно на истончение эндометрия. хотя, конечно, я ничего не могу утверждать.
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
у женщин разный гормональный фон, поэтому и воздействие разное...у кого подавило у кого нет, без детальных исследований не узнать(((. но нет дыма без огня(((
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (24 года, 17 лет)
Лосино-Петровский
ну вот - не подавляло... хотяя тоже свято верила инструкции...
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
а большинство живет в неведении...но незнание ведь не защищает от ответственности...
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (21 год, 17 лет)
Москва
Ну там как я поняла расчет такой, есть препарат кот. подавляет овуляцию, но если этого не произойдет, то подействует левоноргестрел, кот. не даст прекрепиться зародышу - перестраховка, а иначе контрацептивы не имели бы такой высокий процент защиты....
Про ярину пока не выяснила, нужно время еще порыться в мед. справочниках. В ярине какой то другой гормон - я не поняла как он действует, но полагаю также.
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
нихрена не прикольно так предохранятся...(((
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (21 год, 17 лет)
Москва
да уж((((..... или уж тогда вообще не знать или искать другие методы.... У нас календарный метод, знаю считается ненадежным, но нам идеально подходит.
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
я потом у тебя расспрошу)))..просто пока Б, потом кормление пару лет...не актуально будет...
0
12.02.2011
Ответить
Мама двоих (21 год, 17 лет)
Москва
Ок))) Но его все таки лучше проверять, когда не боишься забеременить))
0
12.02.2011
Ответить
Мама двоих (21 год, 17 лет)
Москва
Неа, ты живешь по безопасным и опасным дням, если тебе этот метод не подходит, то залетишь, понимаешь о чем я)))) В безопасные дни, можно ничем не предохраняться, в опасные у нас прерванный - все это оч. рискованно, но у нас проверенно годами, и мы беременили только тогда когда хотели этого и начинали не предохраняться в опасные дни... Но риск есть всегда, впрочем как и в любом другом методе...
0
12.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
нужно знать опасные и неопасные дни..у меня рпасные явно сразу после менструации)))..проверено дважды...удачно)))
0
12.02.2011
Ответить
Мама двоих (21 год, 17 лет)
Москва
вот вот - у каждого свой день овуляции - в том то вся и загвоздка, у меня все как по книжке поэтому проще высчитывать
0
12.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
не все правда, что пишется(((..таблетки часто паленые и бла-бла..об этом рассуждать бессмысленно..
а суть такая..если женщина предохраняется от нежелательной беременности, то нельзя осуждать тех, кто эту беременность все же прерывает(((...
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (16 лет, 12 лет)
Вологда
ну и глупости...уж простите, со всем уважением к вашему положению...но беременные просто удивляют своими умозаключениями
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
....а то двойная мораль какая то, многие пьют таблетки не давая прикрепиться оплодотворенной яйцеклетке и при этом осуждают абортниц сделавших аборт на 4-5 неделе.
а вообще все глупости конечно...
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (16 лет, 12 лет)
Вологда
да я поняла твою мысль теперь..но ты понимаешь, так до абсурда додуматься можно..но я аборт осуждаю..и не понимаю как женщина, терпетно любя своё дитя, может убить другое, точно такое же...у которого тоже уже бъется сердце...ведь оно на 5й неделе и появилось
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Москва
можно еще начать осуждать мужчин, которые столько потенциальных детей выбрасывают в презервативах
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
ниже это уже обсудили...))
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (12 лет)
я не вижу ничего ужасного в абортах. есть тысячи ситуаций в которых это лучший выход из ситуации. кто бы что не говорил.
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (12 лет)
я делала в 18 лет таблетками. и считаю что это САМОЕ УМНОЕ решение в моей жизни. УЖасно когда по глупости делают а потом жалеют. а когда допустим изнасиловали. залетела. аборт делать не надо? давайте рожать от мудаков?
0
11.02.2011
Ответить
Мама троих (17 лет, 15 лет, 8 лет)
Санкт-Петербург
ты детей-то маленьких вообще видела? новорожденных?
0
11.02.2011
Ответить
Мама троих (17 лет, 15 лет, 8 лет)
Санкт-Петербург
ну вот та такого убила. ничего
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (12 лет)
вот именно что ничего. слава богу что не родила. аборт был на 3й неделе, ничего ужасного в этом не вижу. зачем мне дети от мудака? себе жизнь портить и им? нет спасибо. лучше не рожать,чем так.
0
11.02.2011
Ответить
Мама троих (17 лет, 15 лет, 8 лет)
Санкт-Петербург
ужас. я как мама двоих не могу такое читать. не укладывается в голове. хорошо, что жизнь не моя - ваша
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (12 лет)
вот именно, и не вам судить) и гореть в аду я точно не буду))) интересно, а вы бы родили ребенка от пьяного,избившего и изнасиловавшего вас знакомого парня ?
0
11.02.2011
Ответить
Мама троих (17 лет, 15 лет, 8 лет)
Санкт-Петербург
вотпрямщас не скажу. но ребенок не виноват. я бы много думала. и навреное бы родила, осоебнно если это первый ребенок
0
11.02.2011
Ответить
Мама троих (18 лет, 14 лет, 8 лет)
Москва
погорячилась, удалила, и надеюсь, никто не успел прочитать, в этой теме действительно трудно не начать осуждать и злоязычничать, я ее у себя не для того поднимала, а просто, чтобы обратить внимание, что иногда не стоит молчать. Не надо осуждать и издеваться, просто попробовать вразумить, сказать несколько слов, трудно это сделать с любовью и уважением, но мы все не ангелы, к несчастью((
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
Ася, просто по сути, прервав беременность не важно по каким причинам, женщина совершила грех и ей с этим жить всю свою жизнь..и этот поступок для нормальной женщины (потому как всеже есть аморальные люди, у них нет ценностей) очень тяжкое испытание...и есть причины, которыми она прикрывается, но...рана на всю жизнь все равно...время лечитт, что-то случается и ты чувствуешь, что вроде как ты "прощен"....но...но..но...и пусть женщина не раскаивается в содеянном, потому как жизнь продолжается, но крест этот все равно несет...или нести..и укоры ни к чему((( и без того тошно(((
0
11.02.2011
Ответить
Мама троих (18 лет, 14 лет, 8 лет)
Москва
да я понимаю все, вообще не люблю вступать в споры, обязательно болтанешь что-нибудь((
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
На такие печальные случаи, а так же на случай порвавшегося презерватива или спонтанной страсти есть средства экстренной контрацепции.
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (12 лет)
это называется мини аборт) первые 3 дня постинор, до 4х недель какие то другие. суть одна и та же
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
Такие препараты как постинор так же действуют задержкой или остановкой наступления О. так что оплодотворение может даже не произойти
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (12 лет)
ну врачи мне говорят что это мини аборт на сроке до 3х дней. видимо у вас с ними разные мнения)
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
Я с мнениями врачей не спорю тк сама не врач. Но это не мнение а инфа о действии препарата. Если Б наступила то да, но Б в секунды не наступает, спермику нужно не менее 2 часов что б добраться. Этого времени вполне достаточно что б принять препарат и не допустить оплодотворения.
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (12 лет)
ну было бы странно просить скорую тормознуть у аптеки)))) я была не в состоянии самостоятельно передвигаться)
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
не-не..постинор гормон, который в идеале не даст оплодотворенной яйцеклетке развиться...и вызовет раннюю менструацию...и постинор можно выпить в течение 48 часов после ПА...
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
Ну там выше Анастасия скинула выдержку из инструкции к постинору. Я ей ответила. По срокам если не ошибаюсь то не 48 а 72 часа. И чем раньше тем эффективнее.
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
Я не говорю сейчас о случаях насилия. Искренне Вам сочувствую и не знаю как поступила бы окажись не дай Бог в подобной ситуации. Я говорю сейчас только о тех кто головой не думает
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (12 лет)
ну это я тоже поддерживаю. грубо скажу, но если трахаешься то думать надо головой, а не ежемесячно на аборты ходить. не над осочувствоват ьспасибо:))) это было давно и я об этом вспоминаю без эмоций сама уже))) мелочи жизни) бывает и похуже)) никаких последствия дял меня не было, жива здорова и все ок:) а тот чел алкашом стал)) есть справедливость;)
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (21 год, 17 лет)
Москва
Вот вам из инструкции постинора
Постинор - посткоитальный гормональный контрацептив для приема внутрь. Синтетический прогестаген с выраженными гестагенными и антиэстрогенными свойствами. Вызывает торможение овуляции, изменение эндометрия, препятствует имплантации оплодотворенной яйцеклетки.
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
Прочитайте внимательно то что Вы скинули: ВЫЗЫВАЕТ ТОРМОЖЕНИЕ ОВУЛЯЦИИ. Я ж сказала что не отрицаю абортивный эффект, но только если оплодотворение произошло. А нет О нет и оплодотворения.
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (21 год, 17 лет)
Москва
А я не утверждаю, что он не оказывает торможение овуляции, хорошо что оказывает, но если торможение не произойдет, то абортирует яйцеклетку... я к тому что все не так безобидно, как многие думают..
Вот сейчас порылась в составе других контрацептивов, практически везде есть этот же препарат что и в постиноре, кот. может привест и к абортированию оплодотворенной яйцеклетки... я доказать ничего не пытаюсь - просто выкладываю факты)))
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
Насть, ты сегодня Омедицинилась...)))
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (21 год, 17 лет)
Москва
Да что то вставило меня, решила покопаться, что там в этих контрацептивах есть, копец нагуглилась сегодня.... но теперь еще больше убедилась, в инструкциях всегда не договаривают информацию....
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (12 лет)
а еще кстати в больницах не дают постинор)) так что с ним я пролетела тогда, пришлось другие таблетки пить.
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Москва
некоторым лучше сделать аборт, чем потом всю жизнь они будут издеваться над своими ненужными детьми. Думаю многие из таких малышей мечтали вообще не родиться, чем терпеть издевательсва, побои и моральное унижение
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Москва
Оль, я не православна.. (ну скажим так, не фанатично верующая).. о промысле божьем мало думаю в такой ситуации.. а вот элементарную физиологию знаю. Аборт колосальный вред для здоровья женщины - это первое, с 12-14 недели у эмбриона появляются органы чувств, бьется сердечко. До этого возраста это просто сгусток материи.. уж не говоря о "потенциальных детях" в сперме - тут вообще рассуждать смешно. Поэтому о контрацепции надо думать - выбирать приемлимую для себя, аборты не осуждаю, осуждаю безмозглость. Когда беременность вопреки методам предохранения и надо делать аборт - это прискорбно, когда от безолаберности по 5 абортов в год, аборты на поздних сроках - осуждаю.
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
для меня нет разницы в сгустке крови - оплодотворенной яйцеклетки и 14-ти недельным ребенком..говорят, душа поселяется сразу, в момент зачатия...и тут уж пофигу бьется сердце или не бьется ещё...
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Москва
Ты говоришь о "душе"..я тебе ответила что православные понятия "души" меня не особо трогают. Я прогматик, и говорю о физиологии.
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
Извините, но теперь я совсем не понимаю Вашу позицию. Вы говорите о православии и душе и в то же время призываете не осуждать аборты. По-моему это несовместимо.. опять же аборт это убийство (тем более для православия) а барьерные методы контрацепции это предотвращение. Может это и против природы человеческой и Божьей воли но б.сяко не убийство
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
я говорю лишь о том, что не стоит осуждать прерывание беременности если сама женщина предохраняется от нежелательных беременностей...((((
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
Предотвращение и прерывание это разные понятия, и суть разная. Делать аборт потому что еще не готова иметь детей и пользоваться презервативом потому что еще не готова иметь детей это разные вещи! Да, бывают случаи когда это единственный выход, но имхо это лишь случаи по мед.показаниям и насилие когда нет возможности для использования экстренных препаратов. А если девушка знает как потрахаца а как не заБ не знает так это безответственность и отсутствие здравого смысла
0
11.02.2011
Ответить
Мама троих (18 лет, 14 лет, 8 лет)
Москва
сердечко с 5-6 недели бьется, это к слову о сгустке...
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Москва
я за сердечко написала в том числе. Органов чувств у эмбриона в 5-6 недель нет ещё. Хотя я не поддерживаю аборты и на таких сроках. Не прекрепленная яйцеклетка при предохранении и эмбрион - это разные вещи. Я понимаю аборты по мед.показаниям и вопреки предохранению, сама от аборта не зарекаюсь. Но безолаберные аборты пачками по несколько в год - осуждаю.
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
Согласна на 100%. Зло не аборты, а безмозглость и безответственность!
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (21 год, 17 лет)
Москва
Знаешь, Оксан, мы как то с мужем рассуждали на тему, считать ли убийством аборт на раннем сроке, мы пришли к тому, что практически невозможно провести грань. С какого момента для тебя зародыш становиться человеком? В 5 недель когда у него забилось сердечко, или в 12 когда все органы сформировались, но в 9 недель у него есть уже и ручки и ножки и личико и т.д., а в 11 недель уже маленький человечек....где эта грань???? Ты пишешь с 12 недель появляются органы чувств, то есть в 11 недель и 2 дня, его можно еще убить???((((
Я для себя грань не нашла, поэтому надеюсь никогда у меня не будет абортов и не было Слава Богу, контрацептивами тоже не пользуюсь и никогда не пользовалась, но и осуждать никого не берусь....а то двойная мораль какая то, многие пьют таблетки не давая прикрепиться оплодотворенной яйцеклетке и при этом осуждают абортниц сделавших аборт на 4-5 неделе.
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Москва
Насть чем позже аборт тем хуже, даже если отойдем от "этической стороны" душ - можно думать хотя бы о своем здоровье. Осуждать аборт - для меня не значит осуждать со стороны только морали "как же так убил" - можно ещё осуждать со стороны безмозглости женской. У нас презервативы и я никого не убиваю (вот ток мне за потенциальных детей в спермотазоидах Насть не надо :))))) ) - нас всё устраивает. Но я сейчас не о себе. И ещё раз повторю я не осуждаю аборты. я осуждаю безмозглость когда по 5-10 аборотов в год - иначе как женской безмозглостью я это назвать не могу.
ЗЫ и Насть современные ОК подавляют овуляцию, а не "не дают яйцеклетке прикрепиться" - почитай анотации..
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
угу..на каждом продукте в магазине написано "не содержит ГМО"...и в больше половины случаев ГМО все же присутствует(((
к тому же воздействие у всех разное..никто не проверяет..удобнее просто "не париться"..
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Москва
Оль, те кому удобнее "не париться" аборты делают... ты слишком обобщила всех фразой девственницы и те женщины, которые никогда в жизни не предохранялись!!! и тут ты не права! нормальные люди изучают состав, анотации, консультируются с врачами - и эти женщины не относятся ни к одной из приведенных тобой категорий. я могу тебе привести много методов предохранения на сегодняшний день которые не несут абортивного эффекта и поверь их больше нежели с абортивным.
Обсуждать "убил сперму убил ребенка" - даже не хочу - большего бреда я не слышала. Тогда анонизм убийство руками мужчины.
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
ладно-ладно)) истина все равно не постижима! главное - засыпать спокойно и не иметь контры с совестью!
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (21 год, 17 лет)
Москва
Оксан, да что ты прицепилась к сперме 
А я сколько слышала вопросов про контрацепцию, то это все были "а поправлюсь ли я", а"а не изменит ли гормональный фон", "а не забеременею, если пропущу прием" и т.д. мало кто спрашивает каким именно путем происходит контрацепция.
А я сколько слышала вопросов про контрацепцию, то это все были "а поправлюсь ли я", а"а не изменит ли гормональный фон", "а не забеременею, если пропущу прием" и т.д. мало кто спрашивает каким именно путем происходит контрацепция.
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Москва
Насть, в основной массе эти люди и аборт не осуждают :))) те кто рьяно осуждают - они уж всё изучают :)))
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 5 лет)
Красноярск
а мне можно привести эти методы? "я могу тебе привести много методов предохранения на сегодняшний день которые не несут абортивного эффекта и поверь их больше нежели с абортивным."....
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Москва
Если гормоны не смущают - Депопровера. Это из гормональных - там 100% не за счет истончения эндометрия. От этого укола месячных вообще нет, он наглухо подавляет функцию яичников.
А если в общем: презерватив, колпачки, вагинальные таблетки, мази (фарматекс тот же).
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
а что такое колпачки?
мази и вагинальные таблетки - это экстренная контрацепция...постоянно нельзя((( лишь изредка допустимо..семьи где секс 1 в месяц подойдет, а если чаще, то нет(((
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Москва
0
12.02.2011
Ответить
Мама двоих (21 год, 17 лет)
Москва
Да я не про тебя рассуждаю, а вообще.... ты просто обозначала грани, вот в 12 -14 недель органы чувств, а до этого сгусток материи.... Я просто много на эту тему думала и не могу такие грани провести, для меня 4 недельный эмбрион тоже самое что и 40 недельный.
Хорошо что есть такие контрацептивы о кот. ты говоришь - я рада, почитаю обязательно, хотя сама в любом случае не собираюсь их принимать, по другим причинам.
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Москва
я их тоже не собираюсь принимать по другим причинам :))) опасаюсь я гормонов.. :((( но это уже другая история.. не связанная с моралью..
ЗЫ а вообще я аборты не осуждала никогда - если в нем есть необходимость..воть..просто Ольга очень сильно утрировала тему.. поэтому я и не смогла пройти мимо.. суть в том что предохраняться можно не убивая - воть :)))) главное голову включить.. поэтому я и написала что не осуждаю тех кто делают аборты "вопреки" когда человек старался этого избежать - не получилось, а вот тех кто по 5 в год делают - осуждаю :(((
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (21 год, 17 лет)
Москва
Она утрировала специально, чтобы понятно было, я ее поняла)))) Просто часто пост про аборты и поливают их грязью, а сами пьют контрацептивы с барьерным методом...
0
11.02.2011
Ответить
Мама троих (17 лет, 14 лет, 12 лет)
Санкт-Петербург
мы с мужем тоже говорили об этом и это убийство на любом сроке.
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
....а то двойная мораль какая то, многие пьют таблетки не давая прикрепиться оплодотворенной яйцеклетке и при этом осуждают абортниц сделавших аборт на 4-5 неделе.
вот - вот...очень многие женщины в своей жизни выпили хоть раз постинор..
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
Смысла поста не поняла! Я против аборта, но ДЛЯ СЕБЯ! Я лучше буду лучше предохраняться, чем на аборт пойду. Но других не осуждаю, это личный выбор каждого. Сейчас не каменный век и методов контрацепции море и помимо спирали (этот метод не для меня) Я реально не понимаю зачем убивать, если можно предотвратить?
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (21 год, 17 лет)
Москва
Смысл поста в том, что предохранение часто является тем же убийством, так как 99 процентов контрацептивов имеют барьерный метод предохранения, то есть не дают прекрепиться УЖЕ оплодотворенной яйцеклетки, то есть женщина ежемесячно по сути делает тот же аборт. Поэтому автор и говорит: не суди, да не судима будешь.
Тут многие ругают абортниц и говорят какие они сякие, совершают убийство, но сами при этом совершают тоже самое убийство путем контрацепции - это называется двойная мораль!
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Москва
Насть, я как модератор сообщества контрацепция в том числе :)))))))))))))) с тобой не соглашусь. Приведи мне эти 99% ??? я в ответ могу тебе привести контрацептивы которые не имеют абортивного эффекта и поверь их будет больше.
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (16 лет, 13 лет)
Москва
приведите МНЕ а? и какие ОК не являются "абортивными"
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Москва
Алилу, вы ЧИТАТЬ умеете? я написала о контрацептивах, а не об одном виде - вы знаете их намного больше чем вы думаете, это первое, второе если мы говорим именно о ОАК то
Механизм контрацептивного эффекта ОК:1. Подавление овуляции (прогестаген по механизму отрицательной обратной связи блокирует выделений ФСГ и ЛГ, отсутствие пиков ЛГ и ФСГ исключает овуляции; ЭЭ в сочетании с прогестагенами угнетают фолликулогенез в яичниках). 2. Сгущение шеечной слизи (прогестагены вызывают изменение биохимических свойств и сгущение шеечной слизи, что препятствует проникновению сперматозоидов в полость матки). 3. Изменения эндометрия, препятствующие имплантации (прогестагены препятствуют пролиферации эндометрия, вызывая раннюю неполноценную секреторную трансформацию эндометрии; даже если овуляция и оплодотворение происходят, то при таком состоянии эндометрия беременность не прогрессирует). Именно в такой последовательности происходит предохранение! и 3.пункт Включается только при РЕДКОМ прохождении через первые два! Это равносильно что вы занимаясь в сексе, заранее во влагалище введете фарматекс, на тот случай если ни дай Бог презерватив порвется! Но он может за всю вашу жизнь никогда и не порваться! но вводить вы его будете постоянно..ток предохраняться вы по факту будете презервативом а не фарматексом
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (16 лет, 13 лет)
Москва
а я интересуюсь,существуют ли таблетки,которые просто овуляцию подавляют. Состав и механизм воздействия и понимаю смутно - я не химик. мне бы названия. но если у вас в ответ только раздражение, не отвечайте
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Москва
Почему раздражение? буквы не передают эмоций. Просто я отвечаю лаконично и сухо по существу. Если б вы у меня спросили "приведите все методы" я бы написала..вы написали "приведите МНЕ а? и какие ОК не являются "абортивными" . поэтому я овтетила по существу вопроса об ОК. Я лично не сторонник ОК и вообще гормональных.. так как, как сказала моя гинеколог "нет 100% гарантии что в итоге применение ОК не наносит вреда здоровью женщины - это гормональное вторжение". поэтому я для себя выбираю другие методы.
0
11.02.2011
Ответить
Мама четырех (от 5 лет до 17 лет)
Санкт-Петербург
Чтобы ТОЛЬКО подавлять овуляцию-этого не елают.т.к. гарантия 99% не будет. поэтому добавляют еще эти два пункта фармакологи- вязкость слизи и эндометрий..............
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (21 год, 17 лет)
Москва
Я выше написала, что практически во всех есть препарат, кот. и не дает прекрепиться оплодотворенной яйцеклетке, но в инструкции об этом не сказано...
Пока не нашла ни одного ОК в кот. бы не было этого препарата, найду - напишу))
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (21 год, 17 лет)
Москва
Ну я выше написала - мой ответ Оксане, в каких контрацептивах есть препарат абортирующий....остальные пока не смотрела - времени нет...но полагаю он есть во всех или почти во всех...
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (21 год, 17 лет)
Москва
Оксан, назови такие препараты, я сейчас читаю и пока не в одном не сказано, что только предупреждение овуляции...
Вот например в Ярине - оооочень размытая формулировка
Контрацептивный эффект основывается на взаимодействии различных факторов, наиболее важным из которых являются торможение овуляции и изменение вязкости шеечной слизи.... Вот мне интересно, что там еще за различные факторы?
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Москва
Насть, я за ОК ниже написала :)))
Механизм контрацептивного эффекта ОК:1. Подавление овуляции (прогестаген по механизму отрицательной обратной связи блокирует выделений ФСГ и ЛГ, отсутствие пиков ЛГ и ФСГ исключает овуляции; ЭЭ в сочетании с прогестагенами угнетают фолликулогенез в яичниках). 2. Сгущение шеечной слизи (прогестагены вызывают изменение биохимических свойств и сгущение шеечной слизи, что препятствует проникновению сперматозоидов в полость матки). 3. Изменения эндометрия, препятствующие имплантации (прогестагены препятствуют пролиферации эндометрия, вызывая раннюю неполноценную секреторную трансформацию эндометрии; даже если овуляция и оплодотворение происходят, то при таком состоянии эндометрия беременность не прогрессирует). Именно в такой последовательности происходит предохранение! и 3.пункт Включается только при РЕДКОМ прохождении через первые два! Это равносильно что вы занимаясь в сексе, заранее во влагалище введете фарматекс, на тот случай если ни дай Бог презерватив порвется! Но он может за всю вашу жизнь никогда и не порваться! но вводить вы его будете постоянно..ток предохраняться вы по факту будете презервативом а не фарматексом.
По сути ОК если в их составе нет прогестагенов - то на эндометрий они не влияют. Скажу чесно досконально их состав не изучала, так как для себя против ОК.. но не из-за абортивных свойств...как сказала моя гинеколог "нет 100% гарантии что в итоге применение ОК не наносит вреда здоровью женщины - это гормональное вторжение". поэтому я для себя выбираю другие методы.
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (21 год, 17 лет)
Москва
Ну вот сейчас я сижу и разбираюсь....все правильно во всех инструкциях это написано, то что ты написала выше, а теперь копнем глубже...я сейчас взяла состав этих контрацептивов и пока что ни в одном нет препарата, кот. бы не влиял на прикрепление УЖЕ оплодотворенной яйцеклетки, но почему то ни в одной инструкции этого не сказано!!! Они препятствуют прекреплению, но в том числе и препятствуют созреванию фолликула, но в случае созревания, в них есть препарат кот. не даст прекрепиться - это перестраховка
Проверила Марвелон, Три-регол, ригевидон,триквилар ( это все ОК о кот. ты пишешь) - все они препятствуют прекреплению, вот сейчас Ярину проверяю
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Москва
Ольге надо было в контрацепцию пост написать - там от него была б тематическая польза :)))) для тех кто "не задумывается" :)))
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
ссылку дай в Контрацепции - будет тематическая польза...)))
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
Понятно. Хотя повторюсь, я осуждаю не аборты а безответственность. Тогда я человек с двойной моралью, потому как не дать развиться/прикрепиться/оплодотворится считаю сознательнее, чем идти на аборт зная что ребенок уже есть.
0
11.02.2011
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 28 лет)
Волгоград
Самый надежный метод контрацепции ))Ой...или нет уже? ))
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (16 лет, 11 лет)
Москва
самый надежный - это шоколадка.... вместо секса. )))
0
11.02.2011
Ответить
Мама четырех (от 5 лет до 17 лет)
Санкт-Петербург
самый надежный -называется "СПИОДИН"
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (16 лет, 11 лет)
Москва
да, но есть побочное явление в виде тяги к "ПЕРЕПИХОН". принимается днем или вечером.
0
11.02.2011
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 28 лет)
Волгоград
Просто ссссуперские комментарии 
Смакую каждый.И, ведь, тема-то банальна. А настрой от автора зависит. 
Смакую каждый.И, ведь, тема-то банальна. А настрой от автора зависит.
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (16 лет, 14 лет)
Москва
ага, и анальный (если спермики не переползут....) Фу, чёт я загналась!
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (16 лет, 11 лет)
Москва
Это "введение в заблуждение"...Оль, прости, но...
0
11.02.2011
Ответить
Мама троих (17 лет, 21 год, 11 лет)
Москва
А я согласна отчасти с этой женщиной на УЗИ.
Ситуации бывают разные но преобладает безалаберность женщин,для которых аборт -это как зубы почистить...
А что касается контрацепции....Воспрепятствование( с помощью перечисленных контрацептивов) прикреплению оплодотворенной яйцеклетки и тот аборт,на который приходят женщины все же абсолютно разные вещи...
А это то самое чего можно избежать,предохраняясь спиралью и т.д
А это то самое чего можно избежать,предохраняясь спиралью и т.д
0
12.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
я ж не против контрацепции))) и уж если Б нежелательна, то лучше её предотвратить..мир такой((((
просто многие не вникаеют в сам смысл..как работает тот или иной принцип предохранения...например, женщина на узи призирала тех. кто пришел на мед. аборт (мефистон) и при этом сама того не зная абортирует свои оплодотворившиесы клетки..а для меня нет разницы между клеткой и 39-ти недельным младенцем!!! ВСЕ мы были клеточками!!!
0
13.02.2011
Ответить
Мама двоих (15 лет, 9 лет)
Саратов
Я когда узнала что Б, вообще не знала за что хвататься..Срок был 4-5 недель... Об аборте тоже думала... Залезла в инет и напоролась на картину
http://www.google.ru/imglanding?q=6+%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C+%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&hl=ru&newwindow=1&client=firefox-a&hs=MjC&sa=X&rls=org.mozilla:ru:official&biw=1280&bih=637&tbs=isch:1&prmd=ivns&tbnid=pWfdNewppgszcM:&imgrefurl=http://waiting4baby.ru/kalendar-beremennosti/6nedelya/&imgurl=http://waiting4baby.ru/wp-content/uploads/waiting4baby/6week_foto.jpg&ei=_IpXTfe4Mo2hOvLosIIF&zoom=1&w=480&h=300&iact=hc&oei=7YpXTbuvLIqxtAa66qC2DQ&page=1&tbnh=154&tbnw=211&start=0&ndsp=15&ved=1t:429,r:7,s:0 (так не перенеслось)
И как-то не по себе стало... А позже начала лазить и узнала, что на 4 неделе он еще в принципе как яйцеклетка... не глаз, не рук... Да я б наверно все рабно не пошла)))
http://www.google.ru/imglanding?q=6+%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C+%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE&hl=ru&newwindow=1&client=firefox-a&hs=MjC&sa=X&rls=org.mozilla:ru:official&biw=1280&bih=637&tbs=isch:1&prmd=ivns&tbnid=pWfdNewppgszcM:&imgrefurl=http://waiting4baby.ru/kalendar-beremennosti/6nedelya/&imgurl=http://waiting4baby.ru/wp-content/uploads/waiting4baby/6week_foto.jpg&ei=_IpXTfe4Mo2hOvLosIIF&zoom=1&w=480&h=300&iact=hc&oei=7YpXTbuvLIqxtAa66qC2DQ&page=1&tbnh=154&tbnw=211&start=0&ndsp=15&ved=1t:429,r:7,s:0 (так не перенеслось)
И как-то не по себе стало... А позже начала лазить и узнала, что на 4 неделе он еще в принципе как яйцеклетка... не глаз, не рук... Да я б наверно все рабно не пошла)))
0
13.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
просто порой бывают ситуации, когда Б наступила, а девушка того не зная, сделала рентген органов малого таза, или ей проводили операции - был наркоз или было лечение не совместимое с Б или краснухой заболела(((..есть варианты, когда прерывание даже рекомендовано...ситуации разные...
0
13.02.2011
Ответить
Мама двоих (15 лет, 9 лет)
Саратов
мне сестра сказала, что если идешь на аборт, то надо воспринимать это как избавление от чего-то ненужного тебе... зачем лезть вглубь??? это не избавление от ребенка, а избавление от Б...ну не хочет она сейчас рожать, жизнь не устроила, возможности нет... Ведь кто хочет, те не пойдут. Я когда узнала, у меня вопрос с работой хорошей решался... не замужем, да и не больно то хотелось, особенно осенью... Я рыдала недели 2!!! ну вышла, хотя для меня это до сих пор не важно! место освобождается в марте, что теперь скажут не знаю, ведь тогда начнется типа декрет... Обидно, что так все складывается... У меня с Б в момент все переменилось! Вся жизнь как не моя стала! Все к чему стремилась и чего хотело просто в момент рухнули... Я себя сейчас вообще не узнаю...
0
13.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
все вернется на круги своя..и стремления никуда не денутся)))..просто чуть отложилось! Удачи тебе!
зато твоя душа спокойна..это важно) дети - это классно...трудно и классно))
0
13.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Москва
Оля, ты философ! Согласна с тобой в одном - осуждать никого не надо! "Казус Кукоцкого" не читала. Мой любимый роман. Как-раз об этом.
А уж как там и когда зарождается душа и умирает, одному Богу известно. Когда предохраняемся, предохраняемся презервативами.
А эти всякие патентекс овал, фарматекс?
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
читала Казус...рыдала доооолго...нет в жизни справедливости..все "около или рядом"...
я думаю, что есть препараты которые обездвиживают сперматозоиды при ПА...но их регулярно применять нельзя...
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Москва
У моей подружки 3 месяца назад родилась девочка после предохранения патентекса овала.
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
100% гарантия одна "спиодин")))
0
11.02.2011
Ответить
Мама мальчика (17 лет)
Одесса
Оль, посмотри ещё Джаз пожалуйста. Я их уже 2 года принимаю.
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
у нас настя лекарства проверяет...
я не против конрацепции...я За Свободу выбора, уж коли есть шанс свободно выбрать..
0
11.02.2011
Ответить
Мама мальчика (17 лет)
Одесса
Я за контрацепцию. И выбрала для себя таблетки. Сестра моя спираль поставила. А не предохраняться и жить открыто, если ты не планируешь детей считаю очень глупым. У меня была такая соседка по общаге в институте. Только за то время, что мы учились она сделала 4 или 5 абортов.
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
с гормональными таблетками надо быть очень аккуратным...ведь совершенно не известно их длительное воздействие на организм...((((..нужны как минимум перерывы...
а вообще опасны они(((
0
11.02.2011
Ответить
Мама мальчика (17 лет)
Одесса
я делаю перерыв каждые полгода и сдаю абсолютно все анализы (на гормоны, УЗИ, общие анализы крови и т.д.). Пока тьфу. Всё в норме. А вообще я знаю, что это всё гадость, но как по мне, то лучше так, чем аборт. От аборта осложнения могут быть намного хуже.
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
молодец, следи!
любое вмешательство в естесственное течение жизни - это вред(((, но мы выбираем-выбираем..
меня больше всего звезды поражают..многие, кто сделал инъекции стволовыми клетками для омоложения, в скором времени умерли от рака(((...да много всяко-разных примеров...хотя наверное и раньше так было..просто информации было меньше, а теперь есть инет - помойка!!!
0
11.02.2011
Ответить
Мама мальчика (17 лет)
Одесса
Это точно, что помойка. Чего там только не найдёшь...
0
12.02.2011
Ответить
планирую беременность
Новосибирск
т.е. вы сранили только что образовавшуюся КЛЕТКУ, которая вышла с месячными (по воле женщины или так получилось) с тем, когда эмбриона (уже человечка с ручками и ножками) вырывают по кускам и тем самым убивают?
Я не осуждаю тех, кто сделал аборт, но сравнение таблеток/спиралек с убийством живого организма не уместо.
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
а что отличает оплодотворенную клетку от человека в утробе? любой человек был клеточкой..
есть медикаментозные аборты на раннем сроке...вот использование постинора и мефистона - одно и тоже..только в первом случае женщина не знает точно забеременела ли она, а во втором знает точно, что Б есть..
0
11.02.2011
Ответить
планирую беременность
Новосибирск
Клетка - это элементарная единица, т.е. не является организмом, потому как организмом можно назвать только несколько клеток вместе.
Может, надо рыдать над каждыми месячными, потому что может быть только что был потерян вероятный ребенок?! (т.е. просто напросто оплодотворенная клетка, не являющаяся организмом)
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
да понятно что рыдать не надо, и над спермой рыдать не надо...- сколько воинов убито)))...просто осуждать не надо тех, кто все же принял решение о прерывании (это я так думаю)...жаль ребенка, жаль клетку ...а оплодотворенная зигота быстро делится...и душа вроде как сразу вселяется..но это не подтверждено...)))
0
11.02.2011
Ответить
планирую беременность
Новосибирск
для себя нужно принять решение: избежание абортов (в самом привычном смысле) любым способом! Про душу тоже вопрос спорный, мне вообще кажется, что она появляется вместе с ЦНС))
Но а осуждение... Это вообще не является прирогативой ни одного человека, как говориться "не судите, да ...."
а про войнов - классно сказано))) 
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Москва
...жаль ребенка, жаль клетку.... вот это ты сравнила
0
12.02.2011
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 33 года)
Москва
Не судите и не судимы будете. Давайте не будем вообще предохраняться, будем тупо рожать постоянно, это неважно, что содержать не на что, Бог дал зайку...
Честно говоря, я не поняла смысла написания данного поста... призыв не предохраняться? Или не заниматься сексом?
ПыСы. Если что, то абортов у меня не было.
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (21 год, 17 лет)
Москва
Призыв - не судить))) а то многие осуждают абортниц, при этом сами каждый месяц делают тот же аборт путем контрацептивов...
0
11.02.2011
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 33 года)
Москва
Ну я так понимаю, что осуждает-то как раз меньшинство, большинство - относятся спокойно, это если почитать те же комментарии к постам про аборты.
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (21 год, 17 лет)
Москва
Да? Я таких постов не видела, видела наоборот- посты про аборт и 200 комментов какая тварь убила ребенка и т.д.
Я сама против абортов, не делала никогда и надеюсь не придется, но в таких спорах всегда пытаюсь для себя грань провести и не могу, лично для меня очень сложный вопрос...поэтому предпочитаю просто не судить....
0
11.02.2011
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 33 года)
Москва
Не судите и не судимы будете. Это была моя первая фраза))) к тому же, она четко отражает мое отношение к данной проблеме. А касаемо гневных комментов... ну, к примеру, в данном посте по-моему большинство пишут "не осуждаю"...
0
11.02.2011
Ответить
Мама четырех (от 1 год до 17 лет)
опуская тему веры, согласись Оль что как то легче прерывать беременность еще небьющегося сердца, то бишь делая это пердохранясь гормональными таблетками, нежели приходить и делать аборт когда в тебе уже бьется сердце нового человека?
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
тут дело в двойной морали.
0
11.02.2011
Ответить
Мама четырех (от 1 год до 17 лет)
да и я придерживаюсь более логичной и современной морали
а размышления о том, что у каждого своя мораль и что каждый в чем то по-своему прав и не прав... короче можно долго копаться и так ни к чему и не придти
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
"многие пьют таблетки не давая прикрепиться оплодотворенной яйцеклетке и при этом осуждают абортниц сделавших аборт на 4-5 неделе."
я утрировала немного , но двойные стандарты и абсурд сплошь и рядом в нашей жизни...у человека есть свобода выбора и уж выбрать он может...а выбор порой не самый приятный(((
0
11.02.2011
Ответить
Мама четырех (от 1 год до 17 лет)
ну конечно можно всегда и вечно найти к чему придраться, что вот мол та женщина которая высказала свое мнение на узи, с которым я считаю, здравомыслящие - все согласны и я в том числе! - не права в своем высказывании, что она ограничена и у нее своя мораль, ну а теперь давай опустим тех у кого 4-ая, 5-ая, 6ая, 7-ая и даже 8-ая неделя возьмем к примеру 9-ую где у рбенка уже многие ограны сформированы и ручки и ножки тоже в общем строение сложнейшего организма уже бурно расцветает, а тут маманя, которая решает, что по каким-то личным причинам беременность надо перкратить, она приходит на аборт, что бы этого маленького человека (у которго уже формируется нервная система), грубо говоря, разорвали - по частям.
какая мораль моет быть тут? неужели нет никакой разницы в том что уже сформировавшуюся маленькую копию тебя самой, так жестоко убивают (именно убивают потому как сердце бьется уже) и в том, что ты просто предотвращаешь эту смерть. тем что просто на просто не даешь оплодотворенной клетке, (которая и то не известо оплодотворяется каждый месяц или нет) прикрепиться.
а что уж гооврит о тех которые рашаются на аборты и на более поздних сроках...
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
по факту спираль - это аборт...действие такое(((
а я считаю, что душа зарождается сразу..и тут уж какая разница бьется сердце или не бьется...и сердце бьется в 5 недель...а НС начинает закладываться сразу - иначе ребенок не разовьется...для меня нет разницы между клеточкой и 9-й или 39-й неделью...
все мы были клеточками...
0
11.02.2011
Ответить
Мама мальчика (17 лет)
Москва
Лично я никогда аборт не делала и не собираюсь! Н у конечно если вдруг будут показания.... не буду загадывать, это отдельный разговор. Моя позиция мне ясна. И т.к. я не хотела никогда сама делать аборт, а стать мамой для меня тоже не было целью №1, то я предохранялась. Презервативами. Иногда были варианты, что не предохранялась, но всегда отдавала себе отчет, что могу забеременеть и какая это будет ответственность для меня. Осуждать тех кто оборты делает не буду, т.к. обстоятельства бываю разные, но и оправдывать многих девушек нельзя! Если тебе не нужны дети позаботься о том, что б их у тебя не было и помни, что может быть так, что все-таки забеременеешь и надо подумать заранее что ты будешь делать тогда. И еще, лучше сделать оборт, чем сохранить ребенку жизнь и бросить его потом и не заботиться о нем пока он внутри тем самым принося вред его здоровью. Чем лучше больные или с увечьями дети брошенные в детских домах? Есть жизни детей, которые так складываются, что лучше б мама аборт сделала! Сделать аборт лучше, чем родить и выбросить в помойку - вот этих людей уже ничего не оправдает и ни одной причины для этого быть не может!
0
20.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
суть поста собственно в том, что многие пользуются барьерными методами, а других хают...а в общем-то делают тот же самый аборт..
0
20.02.2011
Ответить
Мама мальчика (17 лет)
Москва
Да, я поняла, хотя раньше с этой точки зрения об этом не задумывалась, а теперь прочитала твой пост, ты по сути права! Я опять же повторюсь, что я лично не хочу делать аборт из за того, что вдруг там в будущем такой же лапочка как мой Макс))))))))) а кусочек слизи на ранних сроках я за ребенка не считаю еще...а жуткие фотки, которые так популярны, это еще доносить до этого срока надо! Если девушка за собой следит, то она гораздо раньше заметит, что она беременна и примет решение.
0
20.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 10 лет)
Барнаул
ну на счет гормональной контрацепции не согласна, гормоны как раз действуют так что овуляция не происходит, нет овуляции , нет беременности
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
нет, разные таблетки - разное действие..есть те, которые влияют на овуляцию, а есть которые на овуляцию не слияют, а влияют на эндометрий...и подавляют овуляцию МЕНЬШИНСТВО таких препаратов. надо анотации читать...можно рассмотреть самые популярные...я сама не в курсе какие как влияют. т.к. уже давно не пользуюсь...но в свое время пользовалась дианой (и это было лечение) и яриной..
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 10 лет)
Барнаул
ну не знаю на счет большинства таблеток, но те которые я пила и пью влияют точно на овуляцию, хотя бы потому что когда на ОК идешь на узи, то доминирующего фоликула нет, в любой день цикла, а когда без ОК в определенное время начинает созревать доминирующий фоликул и когда он созревает происходит овуляция. Если фоликул не созревает, значит овуляция не происходит. Я пила Регулон, Жанин, Ярину, теперь Логест.... ни на одном из них ни разу не было доминирующего фоликула.... вернее был один раз, когда я таблеток на пропускала... ему теперь 1 год и 10 мес
пы.сы. если этот фоликул не созревает , когда ОК не пьешь, значит проблемы с циклом, гормонами или еще что-то
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
Механизм контрацептивного эффекта ОК:1. Подавление овуляции (прогестаген по механизму отрицательной обратной связи блокирует выделений ФСГ и ЛГ, отсутствие пиков ЛГ и ФСГ исключает овуляции; ЭЭ в сочетании с прогестагенами угнетают фолликулогенез в яичниках). 2. Сгущение шеечной слизи (прогестагены вызывают изменение биохимических свойств и сгущение шеечной слизи, что препятствует проникновению сперматозоидов в полость матки). 3. Изменения эндометрия, препятствующие имплантации (прогестагены препятствуют пролиферации эндометрия, вызывая раннюю неполноценную секреторную трансформацию эндометрии; даже если овуляция и оплодотворение происходят, то при таком состоянии эндометрия беременность не прогрессирует). Именно в такой последовательности происходит предохранение! и 3.пункт Включается только при РЕДКОМ прохождении через первые два! Это равносильно что вы занимаясь в сексе, заранее во влагалище введете фарматекс, на тот случай если ни дай Бог презерватив порвется! Но он может за всю вашу жизнь никогда и не порваться! но вводить вы его будете постоянно..ток предохраняться вы по факту будете презервативом а не фарматексом.
По сути ОК если в их составе нет прогестагенов - то на эндометрий они не влияют. Скажу чесно досконально их состав не изучала, так как для себя против ОК.. но не из-за абортивных свойств...как сказала моя гинеколог "нет 100% гарантии что в итоге применение ОК не наносит вреда здоровью женщины - это гормональное вторжение". поэтому я для себя выбираю другие методы.
в общем ниодин ОК не дает защиту только подавляя овуляцию(((..на этот случай есть 2 и 3 пункты..для гарантии..да и то не гарантия...
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Москва
тогда не надо об этом говорить, если не знаете, наверняка современные ОК уже не обладают таким действием,т.к. многие из них прописывают для лечения, а не только контрацепции .может лет 20 назад они и не подавляли овуляцию, но не сейчас. а то слышу звон, но не знаю где он
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
ОК в 3 аспектах работают. 1 подавление овуляции и ОБЯЗАТЕЛЬНО 2 и 3 пункты...т.е. 100% гарантии, что овуляции не будет - нет...
Механизм контрацептивного эффекта ОК:1. Подавление овуляции (прогестаген по механизму отрицательной обратной связи блокирует выделений ФСГ и ЛГ, отсутствие пиков ЛГ и ФСГ исключает овуляции; ЭЭ в сочетании с прогестагенами угнетают фолликулогенез в яичниках). 2. Сгущение шеечной слизи (прогестагены вызывают изменение биохимических свойств и сгущение шеечной слизи, что препятствует проникновению сперматозоидов в полость матки). 3. Изменения эндометрия, препятствующие имплантации (прогестагены препятствуют пролиферации эндометрия, вызывая раннюю неполноценную секреторную трансформацию эндометрии; даже если овуляция и оплодотворение происходят, то при таком состоянии эндометрия беременность не прогрессирует).
0
11.02.2011
Ответить
Мама мальчика (17 лет)
Москва
Что-то я не осила все комменты прочитать ((( Хотя интересно. )
И вот вопрос, раз уж ты начала такую тему, чем можно-то предохраться, чтоб и без морали двойной!?
PS Сама-то, я без абортов, ни чем не предохраняюсь, ни кого не осуждаю, но планирую начать предохраняться... Думала сходу ко врачу, посоветуют мне чудо таблы... А тут такое!!!
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
типа лучший друг презерватив, если нет аллергии на латекс и вообще он приемлен))) у меня в семье он вообще не рассматривается ни под каким углом)))
вообще по жизни ПА - это удовольствие + возможность зачать..и любое предохранение - это препятствие замыслу Божьему..о как)))..
я не против контрацепции..современный мир такой..у человека свобода выбора...но и в приведенных мной ситуациях не хочется оказаться((( меньше знаешь - крепче спишь...)))
0
11.02.2011
Ответить
Мама мальчика (17 лет)
Москва
У нас лучший друг не прокатывает, по многим причинам и главная та, что толку от него не выходит...Ну, замыслу Божьему я готова препятствовать, если честно. Еще бы свои замыслы осуществить, а без доп. средств контроцепции ни как не получится ((
Оль, а если не секрет, а что у вас дома рассматривается!?
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (16 лет, 14 лет)
Москва
Не знаете - не умничайте.
В православии разрешены презервативы.
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (21 год, 17 лет)
Москва
Серьезно? А можете дать ссылку на источник, где об этом говориться?
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (16 лет, 14 лет)
Москва
Серьезно. еще с 2000-го года http://www.patriarchia.ru/db/text/141422.html Раздел XII.3
Написано размыто, но все православные священники объясняют этот раздел как разрешение презервативов как неабортивного метода контрацепции, но - не всю жизнь. Если всю жизнь православная семья предохраняется, это неправильно с т.з. церкви.
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (16 лет, 14 лет)
Москва
А что касается католичества, то там долгое время из видов контрацепции был разрешен только календарный метод, но 3 месяца назад Папа Римский в своей книге написал о том, что считает допустимым использование презервативов.
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
угу..а до 2000 были запрещены...но все равно предохранялись...
промысел божий - это судьба...и любой половой акт может привести к зачатию...а промыслу божьему мешать не стоит - вот основа веры!!!!
я не против конрацепции, я против осуждения...
0
11.02.2011
Ответить
Мама троих (17 лет, 11 лет, 9 лет)
Москва
Я утром прочитала пост.. тож не поняла смыла ... Почитала комменты "врубилась")))
Абор - личное дело каждого. Никто не гарантирует, что те, кто сейчас руками и ногами против абортов, сами потом не столкнуться перед таким выбором!!! Поэтому я стараюсь эту тему не затрагивать.
Я не ЗА и не ПРОТИВ.
Мы используем ППА. Но не из соображений детоубийства... А так можно заморочиться... до того, что вообще от секса отказаться. Те, кто не тр...ются, те и грешат выходит?
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
я не призываю никого морочиться, я призываю не осуждать других женщин если им уж суждено пережить прерывание беременности...
0
11.02.2011
Ответить
Мама троих (18 лет, 14 лет, 8 лет)
Москва
скажите, есть разница между тем, чтобы недопустить беременность (то самое вмешательство, с помощью презерватива или любого неабортивного средства) или разорвать младенца по частям, вытащив из матки? разве можно говорить про моральный и физический аборт в одном ключе??
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
я себе позволяю так думать, т.к. мысли материальны...
грех-то разный, но суть одна в этих двух ситуациях(((
0
11.02.2011
Ответить
Мама троих (18 лет, 14 лет, 8 лет)
Москва
но все-таки лучше, к примеру, с вожделением смотреть на женщну, чем пойти ее и изнасиловать... по крайней мере так мы вредим только себе и не убиваем реального уже ребенка
0
11.02.2011
Ответить
Я никогда не спала с мужчиной, зная, что в данный момент я бы не смогла родить от него ребенка.
Когда беременность не планировали, то предохранялись ППА или презервативом. 100% гарантии не было, но я была готова принять ребенка в свою жизнь.
Тут вопрос в том, что секс стал отрываться от любви. Любовь от семьи. И вообще все перепуталось.
А дети- это дар Божий... И мы не може планировать, как нам прожить жизнь. Потому что мы не знаем, что нам уготовлено.
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 11 лет)
Ижевск
уф! у нас ППА,получается-моральный аборт? Я за предохранение любым способом,чем за аборт уже при наступившей беременности
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (15 лет, 9 лет)
Саратов
думаю что если так вглубь вещей лезть- то вообще страшно станет... предохранение от нежелательной беременности... если она нежелательная- это уже о чем то говорит! те же самые бабы твердят- что мужа надо всячески ублажать... Короче сами себе противоречат!!!! а когда ублажаешь- здесь уж как карты лягут)))))))))
0
12.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
да-да..сплошная двойная мораль..(((
0
13.02.2011
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Зеленоград
И что она вам ответила после того как вы её рассказали ?
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
ничего))) она в шоке сидела...
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Зеленоград
хорошо что есть такие люди как вы, которые могут грамотно обьяснить человеку что он не прав. я сама делала аборт, МЧ мой сказал что никакого ребенка... а я его так хотела ( а одной в 21год сложно было бы растить.. пришлось соглашаться на аборт) да и до этого никогда не осуждала.
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Москва
ну презервативы тогда всё же самый гуманный способ!
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
а есть счастливыцы с аллергией на латекс)))
0
11.02.2011
Ответить
Москва
У многих противозачаточных есть побочные действия. Выбирая контрацепцию, нужно как можно тщательнее и подробнее прояснить ее принцип действия, эффективность, побочные эффекты. Это не тот вопрос, который решается с помощью советов, рекламы и всяких сомнительных источников. Хорошо, когда контрацепция предотвращает аборты, а еще лучше, когда ее разумное использование является залогом сохранения здоровья, душевного спокойствия, самоуважения!Кризисная служба по вопросам незапланированной беременности оказывает бесплатные конфиденциальные консультации!Расскажем о различных видах контрацепции, о процедуре и последствиях разных видов аборта, о медицинской точке зрения на контрацепцию, аборты и т.п.Телефон: 8-800-100-44-55 Звонки бесплатные по всей РФ и СНГ (с мобильных тоже)Аська: 422-387-618Работаем с 10 до 21 ежедневно.
0
14.10.2013
Ответить
Мама девочки (16 лет)
Москва
у вас тема поста не соответствует самому сообщнию...что аборты это плохо знают все, но все равно многие это делают. И все говорят, что это плохо, тоже все, даже кто делал аборт. А осуждать и правда никто никого не должен.
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
да-да..слово "плохо" не в тему...
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (21 год, 17 лет)
Москва
Умничка моя, люблю тебя за то что умеешь посмотреть со всех сторон на проблему))))Почитала комменты и поняла, что до многих так и не дошло о чем речь))))
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (18 лет, 12 лет)
Москва
я против обортов, но осуждать женщин которые это делают не хочу, мы не знаем что ждет нас впереди, мне противны те люди которые бросают своих детей новорожденных где им захочется на улице в +40 и -30, вот это настоящие люди уроды точнее звери, в таких ситуациях порой думаешь лучше бы она сделала оборт, а родители алкоголики которые избивают детей, и держат их на привязи в комнате, дети которых называют маугли, это ужасно.
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (16 лет, 11 лет)
Новокузнецк
А что слово "презерватив" для Вас незнакомо?
0
11.02.2011
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 28 лет)
Волгоград
А презерватив тоже не даёт 100%-ой гарантии. Так же как и прерваный ПА.
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (16 лет, 11 лет)
Новокузнецк
Я не против такой контрацепции. Понятно, что ни один способ на 100% не защищает, но нам такой метод помогает уже ни один год. А большинство женщин, делающих аборт, не предохраняются никак. Те, кого подвела контрацепция-во много раз меньше. Так что если бы женщины заботились этими вопросами, то абортов было бы намного меньше.
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Обнинск
а что? презерватив это не контрацепция?
0
11.02.2011
Ответить
Мама пятерых (от 2 года до 29 лет)
Москва
Да здравствуют презервативы! )))))
Или они тоже "грех"? ))))))))
0
11.02.2011
Ответить
Они тоже не надежны
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Москва
ужас, я тоже этого не знала. точнее не задумывалась так.
но он прав, что ей нос утер. все мы не святые. просто все равно жалко малышей, которые уже есть, а их просто не хотят. другое дело по показаниям.
0
11.02.2011
Ответить
Мама девочки (17 лет)
Не считаю за грех предохраняться с презервативом ( что всегда и делаю), а вот аборт-это убийство! Хотя из меня верующая, как из твоего знакомого Узиста девственница.
0
11.02.2011
Ответить
Мама четырех (от 3 года до 17 лет)
Москва
Короче вывод такой: лучший и самый безобидный во всех отношения способ избежать нежелательную беременность - ВАЩЕНЕТРАХАЦЦА!
0
11.02.2011
Ответить
Мама четырех (от 9 лет до 21 год)
Абакан
))) Тогда я скажу что аборты - это плохо! Избежав проблем с беременностью, как правило найдешь их потом со своим здоровьем. Всё возвращается на круги своя!
0
11.02.2011
Ответить
Мама двоих (17 лет, 11 лет)
Москва
Мне такое на ночь читать нельзя!!! как мне теперь унсуть, секс не предлагать))))))))))))
0
11.02.2011
Ответить
Мама мальчика (17 лет)
Одесса
я лично никогда абортов не делала и не хотелось бы делать их в будущем.
0
11.02.2011
Ответить
Мне кажется самое точно определение абортов дано в рассказе https://vk.com/doc44173335_405345926?hash=6059e0dddb2a713e85&dl=4a29e3f01effef9107
0
04.07.2015
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 28 лет)
Волгоград
Ох, Олькаааа! Лови тапки =))
0
11.02.2011
Ответить