Войти
Мама двоих (4 года, 1 год) Санкт-Петербург

Как воспитывать детей, чтобы потом не был виноват во всех смертных грехах?

0
598
Женева
На самом деле, все в очередной раз даже не про родительство как таковое, а про его восприятие, оценки и т.д. в данный момент времени, что, имхо, штука для широких масс априори срачная и, главное, не имеющая того самого центра тяжести правды. А "токсичные родители", будоражащие массы... Ну, термин ведь реально есть, и в психологической практике он изучается, с ним можно работать. Но как только он (и что угодно другое) эту практику покидает и попадает в руки обывателя - начинаются ад и израиль, поскольку все это превращается в универсальный шаблон. А шаблон, вброшенный в массы, начинает прикладываться ко всему, к чему приложится, потому что полуфабрикаты - это всегда удобно. А поскольку интернет кишит дилетантами-энтузиастами, которые действуют по детскому принципу "за все хорошее, против всего плохого", получается на выходе вот это все, где в каждом посте абьюзер, токсичные родители и т.д. и т.п.
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Ну хорошо что хотя бы появились термины. Раньше не знали, думали бьёт значит любит. Сейчас хоть из психологической ямы выбираемся
0
19.01.2021
Женева
Хахаха, повеселили.
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Я оптимист😉
0
19.01.2021
Женева
Проблема в том, что "бьет значит любит" тоже правда. [а теперь подождем реакции]
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Для реакции надо будет сначала объяснить в чем правда состоит по вашему мнению🙂 Те кто не бьют не любят?
0
19.01.2021
Женева
Правда состоит в том, что у стратегии поведения есть конкретный исторический контекст и конкретные актуальные ценности. Допустим, сейчас "бьет значит любит" не работает, потому что достаточно общепризнано решено, что это так. Ранее, допустим, начало XIX века,"бьет значит любит" могло приниматься как естественная модель поведения, которой следуешь подспудно, да и отношение к насилию - это не конь в вакууме. Но приведу менее страшный и простой пример, который, правда, может вызвать не меньше баттхерта: нужно признать, в России (это важно) у большинства (есть независимое, но малочисленное меньшинство) отказ от официального брака в пользу сожительства - сигнал о несерьезном отношении к отношениям. Не потому, что тут земля духовных скреп и недомодернизации, а потому что стереотип мы осознаем не только сознательно, но и на более глубоких уровнях, отчего даже принципиальная позиция не вступать в брак является всего лишь реакцией на исходный стереотип. Короче, все это сложнее "что такое хорошо и что такое плохо".
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Ну про прошлое говорить не имеет смысла, автор говорил о том как сейчас воспитывать детей чтобы потом не было мучительно больно. Про брак мне кажется это актуально и для запада тоже, спорить не буду. Да, все сложнее чем кажется, но и усложнять зря некоторые вещи тоже считаю не имеет смысла
0
19.01.2021
Женева
Так это взаимосвязано. Например мы повсеместно, за очень редким исключением (я, допустим, в него не вхожу) прививаем детям жажду потребления и потребительскую мерку. Почти уверена, что в будущем докажут, что это деструктивнейшее стремление ломает детей, и хорошо, если это будущее наступит попозже, а то знаете ли...
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
А что, мне Гретка нравится, я в этом плане западных взглядов, вы меня Греткой не напугаете😂
0
19.01.2021
Женева
"Гретка" в данном контексте - символ простого недовольства сложными вещами. И, опять же, само понятие "западные взгляды" - редкостная вульгарщина.
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Ой, ну словом вульгарная меня не обидеть и не расстроить. Да, я вульгарная девка😜 Не, за Греткой стоит очень даже не простая тема, вы не обольщайтесь, там своя движущая сила
0
19.01.2021
Женева
А причем тут вы лично, это вообще очень распространенная практика делить все на верное и белое. "Западные взгляды" это такая компиляция всего прогрессивного, совершенно несбалансированная и истине не соответствующая. Ну, это как "СССР - империя зла" - максимальное упрощение.
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Ну погодите, вы же не спрашиваете что я понимаю под западными взглядами. Вы что-то про меня решили на основе 1 фразы и продолжаете все решать и решать. Я вам диалог без себя не мешаю вести?😂
0
19.01.2021
Женева
Ну вы употребили понятие, которого в сущности нет, нет никаких "западных взглядов", разве что наше тв пытается сляпать какой-то единый образ, поэтому нормальным людям под этим и понимать-то нечего. Это уж не говоря о том, что картинка была употреблена совершенно в другом очевидном контексте.
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Ну смотрите, вы же не будете отрицать что у Греты больше поддержки на западе чем в России?
0
19.01.2021
Женева
Вероятно, нет, с тз маркетинга и пропаганды за нее большинство. Но вы же не будете отрицать, что после ее выступления качественных изменений в промышленной эксплуатации ресурсов не произошло и не произойдет? А причин много, и среди них не только примат либеральных экономических ценностей над либеральными идеологическими, но и кастовость последних, а также разные уровни их восприятия. По-настоящему говорить о поддержке ее взглядов можно было бы, если бы ее сторонники сократили потребление, заговорили о проблеме эксплуатации ресурсов во всем мире и методах ее решения. Это не говоря о том, что описанная проблема - часть огромного клубка, в котором она ни разу не кончик, это то самое "красить ногти на гангренозной ноге". Другими словами - кликушество конкретной девочки и пустая рефлексия над реальными проблемами мирового сообщества.
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Я не буду говорить про изменения, может и были, я вопрос этот не изучала. Но иногда такие события ведут к изменению в головах у людей, которые в свою очередь через какое-то время могут привести и к реальным изменениям. А могут не привести)
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
А кто вам сказал что её сторонники не сократили потребление? Я может мусор стала в перерабатываемый контейнер выбрасывать и одежду старую сдавать. Да, капля в море, но капля лучше чем ничего. А если таких как я миллионы? А если миллионы в 100 раз лучше чем я? Вот вам и кликушество
0
19.01.2021
Женева
Статистика сказала. Вот когда люди откажутся от машин (или хотя бы от двух машин на семью), от смены гардероба по моде, от разнообразия продуктовой корзины, и вообще от хреналлиона вещей, которые считаются нормальными - вот тогда можно будет говорить о реальном выхлопе. Но протесты в ходе пандемии показали, что людям главное - греть свою жопу в комфорте, это классическое "она готова была - и даже горделиво и с охотой - отказаться от шпилек для волос, и пуговиц, и нарядных туфелек, и от чая, и от конфет во имя Правого Дела, но венчаться она хотела в атласном платье".
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Ну и кто теперь тут реалист?) Я не осуждаю людей которые хотят сделать наш мир лучше, и которые делают существенно больше чем я. Как и не осуждаю тех кто не делает. Кто что может, кто до чего ментально дорос, тот то и делает. А время покажет к чему мы все придём. Я думаю когда реальная проблема стукнет человечество по головке (а я думаю мы все можем согласиться что стукнет), решения начнут находиться. Да, хорошо бы решать проблемы до их наступления, это проще и так далее. Но значит сильные и слабые мира сего к этому пока не готовы. Подождём когда стукнет первый дедлайн, готовность придет
0
19.01.2021
Женева
"***деть не мешки ворочать" - в общем и целом та фраза, которой я описываю движение, сторонников движения и сочувствующих. И да, как ни странно, я считаю, что "школьная забастовка" в контексте планеты, где половина этого шарика работает на обеспечение другой половины, в которой и решают бастовать - это не более, чем перфоманс, т.к. очередность решения проблем существует и выглядит не так.
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Хаха, ну мы тут тоже не мешки ворочим, я попрошу😅 Ну вне зависимости от вашего и моего мнения, имя Греты мы знаем, про её движение знаем, а про наши с вами имена и про наши точки зрения кроме узкого круга людей никто не знает. Так что, что есть, то есть. И Грета действительно не может предложить хорошее решение всех глобальных проблем, она, помилуйте, всего лишь ребёнок с особенностями. А вот выступить площадкой для других (учёных, политических деятелей и тд) она может. И хорошо
0
19.01.2021
Женева
Так мы и к власти не рвемся, как экопартии.
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
А пусть рвутся, может нам всем будет от этого только лучше
0
19.01.2021
Женева
В лучшем случае, нам будет никак.
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Пирожок, да вы пессимист🙂
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Если вы знаете что нам всем делать, то бросьте хотя бы Грете письмецо, может завтра и весь мир об этом узнает
0
19.01.2021
Женева
Никто не знает точно. Но стратегии набросаны давно и разные, впрочем, если вкратце, когда школьники благополучной Швеции борются за климат, а в странах третьего мира дети борются за еду - начинать надо с другого конца.
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Ну прямо Грета теперь виновата что она в благополучной Швеции родилась. Каждый делает что может. А про детей 3го мира, всех не пожалеешь, в соседней квартире может кого-то бьют, моего сердца на весь мир не хватит. Лучше говорить о каких-то проблемах, чем не говорить ни о каких. А уж делать, я вообще молчу. Вы детям Африки покушать сегодня отправили?)
0
19.01.2021
Женева
Она виновата в том, что не видит взаимосвязей. И "каждый делает что может" - это всегда утешение для бедных, дело не в жалости к детям третьего мира, а в понимании того, что они - часть системы, которую предлагается пересматривать, но они в пересмотре даже не фигурируют, потому что это сознательно игнорируется. И недеяние я считаю меньшим злом, чем кликушество, которое выдается за действие. И кстати мусор я сортирую, машины принципиально не имею, в субботниках всю жизнь участвую - вот прям делаю такие восхитительные маленькие дела, которыми наверно можно хвастаться в инстаграме, но все равно считаю всю капанию вокруг Тунберг - дешевым пиаром недалеких людей.
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Может она видит взаимосвязи, откуда нам знать. Не люблю фрустрации по поводу того как система плохо работает, считаю разумнее эту мою энергию потратить на то что я могу реально изменить. Насчет Греты точку зрения поняла, как и все вы имеете на неё полное право. Однако я её не разделяю)
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Наше СМИ да, вполне себе проталкивает такую идею, так почему же их тогда нет
0
19.01.2021
Женева
Потому, что их СМИ проталкивают другие идеи. Из плюсов, у них они не приватизированы государством, но это не значит, что они не ангажированы вовсе.
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Конечно, их СМИ проталкивают другие идеи. Вот и получается что можно и сейчас отделять Россию и запада и ничего поразительного в этом нет
0
19.01.2021
Женева
Так "западные взгляды" как очень неоднородны, вроде как, в этом их плюс. Хотя, постойте, вы правда ассоциируете их с чистым позитивным прогрессом?
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Плюсую про неоднородность, это правда их плюс. Я может говорила в контексте того как их понимают наши сми🙂
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Смотря какие🙂
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Ну а в каком другом еще не обсужденном контексте? Готова обсудить
0
19.01.2021
Женева
Блин, ну правда? Я пишу о детях, предъявляющих претензии родителям и иллюстрирую это фотографией девочки, наиболее известной своими претензиями.
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
А обсудить то мы что не обсудили? Наглость позиции Греты? Ну предъявила, а дальше что?
0
19.01.2021
Женева
Ничего, это была иллюстрация. Хотя, обсуждение отразило ту же проблему, что и моя исходная мысль.
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Ну вот и я об том же🙂
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Грета появилась как символ и знак того что часть мира готова к переменам. Приведёт это к чему-то или нет посмотрим, но сам прецедент мне приятен.
0
19.01.2021
Женева
Грета не более чем символ ради символа. В капиталистическом мире надежда на перемены - это всегда очень мило, но все же больше смешно.
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Ну каждый видит то что хочет, что тут обсуждать, мы с разных сторон смотрим на один и тот же предмет и для каждой он свой
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
И всегда работает "как могли так жили, умеете лучше-покажите нам как надо"🙂
0
19.01.2021
Женева
В том-то и дело, что не работает и никогда не будет работать.
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Да ну, в масштабы мира и поколений я уходить не люблю. А лично я чужие претензии ко мне шлю лесом
0
19.01.2021
Мама двоих (4 года, 4 года) Новосибирск
Смотря кто кого бьет. Если муж жену - это любовь, если жена - мужа, это самвиноват (иногда секс - т е чувственная любовь), если все вместе бьют детей - это родительская любовь (воспитание), если дети бьют родителей - это плохое воспитание (было мало любви).
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Это шутка или сарказм или прямо ваше искреннее мнение?
0
19.01.2021
Мама двоих (4 года, 4 года) Новосибирск
Ахаха, ну сарказм конечно. Обобщение стереотипов) ПС Я никого не бью
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Фух, я уже обеспокоилась, а то вы мне нравились🙈
0
19.01.2021
Женева
Я ниже описала суть того, что имею в виду.
0
19.01.2021
Мама мальчика (11 лет) Москва
😅👍
0
19.01.2021
Мама двоих (12 лет, 12 лет)
Все намного проще. Если человек склонен к насилию - он будет бить, не зависимо от того, любит - не любит. Сейчас это запретили, и это хорошо. Но все упорно путают: если любит, значит будет ... (дальше добавить на свой вкус). Нет, не будет. Если человек - сволочь, то сволочью он и останется. В том числа, по отношению к «любимым людям». Что вообще ни разу не означает, что он их - этих людей - не любит. Любит как умеет. ;) Сейчас все слишком сильно закрутили вокруг: ах, любовь - любовь, но на самом деле, это совсем не основа для чего-либо, а так - приятное дополнение.
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Конечно любит, я тоже считаю что любовь может быть больная. А насчёт сволочи и агрессора, на все есть свои причины (как растили, какие наклонности, какие травмы и тд). Это не значит что жертве надо терпеть. Но причина все равно есть (не в жертве)
0
19.01.2021
Мама девочки (29 лет) Алма-Ата (Алматы)
и сейчас так думают, только называют по другому.😉
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Хаха, ну сейчас от слова абьюз начинается и решение. Аюьюз не приходит одна, перефразируя
0
19.01.2021
Мама двоих (13 лет, 33 года) Тихуатлан
Да, я аж подустала от этих бесконечных: абьюз, газлайтинг, токсичные отношения, « я не в ресурсе», муж/родители- тираны а я жертва и тж. в какой бы интернет ресурс не заглянул- обязательно наткнешься на что-то подобное. какое-то тотальное препарирование отношений , а поиск « источника зла» превращается в оправдание собственной беспомощности. Раздражает, если честно.
0
19.01.2021
Женева
Ну, помимо описанной привлекательности готовых обедов решений от психологии, есть еще неистребимая привлекательность новых слов:
0
19.01.2021
Мама двоих (13 лет, 33 года) Тихуатлан
О времена! О нравы!(с)😂😂😂
0
19.01.2021
Женева
Железно.
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Просто взрослый родитель понимает что дал все что смог и посчитал нужным. А взрослый ребёнок понимает это со временем тоже и не пеняет на судьбу
0
19.01.2021
Мама мальчика (12 лет) Николаев (Николаевская обл.)
Тут надо поправочку внести взрослый адекватный родитель. Потому что взрослых родителей много, а вот адекватности в них мало. У меня подруга есть, дружим с универа. У нее мать считает, что ей все должны. Подруга ей в квартире ремонт сделала, сменила технику. А мать недовольна, то не так и то не этак, и денег ей не дает, неблагодарная дочь. Так что, в первую очередь - адекватность это залог здоровой психики детей и родителей.
0
19.01.2021
Гонаивес
О да. Я во взрослом возрасте от бабки услышала, что я должна ей. За хлеб, носки, тетрадки, чай, нервы, меня кормили, а могли не кормить. Они меня не сдали в детдом, поэтому я теперь обязана им возвращать. Сходили на йух, но тем не менее. И ремонт была должна, и все на свете. И сколько детей же возвращают "долги", страшно представить.
0
19.01.2021
Мама мальчика (12 лет) Николаев (Николаевская обл.)
Да, есть много разных семей, где взрослые дети как паразиты наживаются на родителях. А есть и родители как паразиты, все высасывают из детей и вкладывают в головы им чувство вины. С каждой такой историей люблю своих родителей все больше и больше.
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
А я ещё радуюсь тому, что нашла свою точку зрения на этот вопрос. Теперь когда я помогаю родителям, я знаю что это чисто моя личная инициатива и хвалю себя за это. Что долга нет, я просто крутышка. Ну и радуюсь что родители у меня нормальные, это факт. Потому что дали важные установки мне и безусловную любовь. А деструктивные установки я меняю со временем. А материальное так вообще сама заработаю и зарабатываю. Да и не главное это, мозгов хватает это понять
0
19.01.2021
Гонаивес
У меня подруга близкая тоже нечто подобное недавно сказала)) Что послушает и понимает, как ей повезло.
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
И представлять не надо, каждый 4ый пост как раз об этом. К счастью или сожалению часто эти люди даже не осознают, что платят долги, которых нет
0
19.01.2021
Гонаивес
Да, я догоню и еще раз заплачу. Моему мужчине мать выставила счет на бумажке, тыщ на 12 баксов. За то, что она его растила - кормила, репетиторов платила, одежду покупала, в детдом не сдала с перечнем затрат. Ну на меня вообще болт преимущественно клали финансово, у него было лучше, но епрст. Он тоже сказал - идитынах. Мать такого мне не говорила. Она тратила на меня не так много, но было. Несколько раз благодаря ней у меня в детстве было море (3, кажется). Ничего не припоминала, ни разу - ни за хлеб, ни даже за море. А вот остальные родственники (а я с ними жила долго) - да, даже хлеб вспомнили. Ах этот аргумент к детдому. Шизануться можно вообще. Я еще мелкая говорила - так отдавай прямо сейчас.
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Это Россия? Я фигею. Блин, родился, уже маме за эко, ведение беременности и роддом задолжал😂😂
0
19.01.2021
Гонаивес
Это Украина, но думаю, дело не в географии. Ну а мы то друг друга явно по запаху нашли (вы поняли о чем я)
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Ну в плане Запад или постсоветское пространство был вопрос. Про запах не поняла
0
19.01.2021
Гонаивес
Подобное к подобному тянется, я об этом. И ведь на лбу не написано, а работает постСНГ
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Хаха, это да
0
19.01.2021
Гонаивес
вот я и шучу - по запаху)
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Есть закон притяжения во вселенной, работает он
0
19.01.2021
Гонаивес
похожие люди все-таки больше плюс, чем минус, для меня. похожести же не только в плохом выражаются. да и в подобном плохом похожести тоже плюс, в иных случаях - сытый голодного не поймет как грится
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Это да, все так
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Комментарий удален
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Просто на западе любят по счетам платить, но у них там свои причины, там тоже своя логика есть
0
19.01.2021
Гонаивес
его мать не работала всю жизнь. и все это под соусом - из-за тебя, дебила, лучшие годы жизни просрала. я уж молчу, какой он матерью была, моя просто золотая на ее фоне. дебил вырос, теперь должен дальше платить, а то муж сбежал, а кто ж ее содержать будет. ну родителей таких я понять могу. у-упоротость, тут нет предела совершенству и охреневшести. но взрослые дети, вам это на фига? мало было этого дерьма раньше? послали и забыли. наверное, пытаются любовь выслужить, купить.
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Да, тараканы размером с голову. Свят-свят от таких мам. Хотя например (вот тут пошло личное) моего мужа мама научила что он должен её поддерживать материально. Вроде бы из той же оперы, но похитрее. Я в принципе не против, мы с ним и моим родителям помогаем (раз пошла такая пьянка), все вроде в профите. Но я так со своими детьми поступать не намерена. Посмотрим
0
19.01.2021
Гонаивес
Ну вот моя мать меня просто бросила. Я уже так понимаю, что я была не вовремя, ей было трудно меня любить, не смогла. Растить она меня не растила. Пассивно-агрессивное дерьмо из нее лезло, но в сравнении с ее мамашей - капли в море. Она всегда чувствовала себя виноватой передо мной, потому что есть другие дети, и с ними у нее сложилось. Ничего не припоминала. Я ее не люблю совершенно, но не мне ее глобально судить, она по-своему старалась, но базы и личного потенциала хватило только на это. Она старалась быть доброй с детьми, получалось когда как, но в тыщу раз лучше, чем ее мать она однозначно (просто она говорила - всегда думала никогда не стану, как моя мать, только не как она). Иногда по мелочи она мне помогала. Я тоже, если ей будет надо, скинусь с сестрой и братом. Но никаких этих забирать к себе полоумную старость и т.п. не будет. Мои бабка, тетка и мамаша мужчины - просто паразиты. Там весь мир вокруг должен, ах ты не согласен получи говна. Хорошая новость в том, что идитенах-вне зоны доступа и зашибись. Я тоже не считаю, что ребенок обязан мне помогать. Хотя всем этого хочется. Но не обязан по договору однозначно. Родители должны своим детям, дети должны еще своим детям. Все остальное - добровольные инвестиции.
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
А почему всем хочется? Мне не хочется. Не люблю быть зависимой от других. Лучше сама себе на няньку в старости заработаю, чем буду как аленушка надеяться на детей и ждать. Да и не хочу я чтобы мою дети свои лучшие годы тратили на то чтобы судно моё выносить, что за фигня, так много интересного в мире есть. Пример есть, у нас бабушке с дедушкой за 80, пока тьфу-тьфу все нормально, сами себя обеспечивают, ещё умудряются детям помогать (100 раз говорили не надо, но им хочется). Не знаю как дальше пойдёт, но пока они для меня пример. И главное, живут себе жизнями полноценными, вообще сердце за них не болит. Очень правильно про то что родители дают детям и так все ниже. Это нормальный круговорот. А в обратную сторону кстати идёт не так уж хорошо поток. Вот и не надо перегибать
0
19.01.2021
Гонаивес
Всем хочется где-то в глубине души понимать, что если что, то дети помогут. У меня почему-то это срабатывает именно в сторону "если что". Ну грубо говоря знать, что если мне придет кабздец, то мне протянут руку. Я не о ежемесячных инвестициях и сделайте мне ремонт, купите тур в Прагу и т.п. Вроде, понятно объяснила. Судно точно да ну на фиг выносить. Ваши родители себе уже заработали на кладбище и сиделку если что? Моя мать точно нет. Но я скинусь, если что. В идеале да, самому себе обеспечить старость, не поспоришь)) Да, родители должны детям своим. А дети - уже своим детям. Все остальное - как сложится и дело совести. Мне бабке хочется не денег вернуть, а судно на голову надеть если вкрации
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
У это нормальное желание знать что руку протянуть в случае беды. Хотя мы с мужем все пытаемся себе денежные руки накопить 😂 Мои нет, не заработали, боюсь что мне придётся сиделочку оплатить в случае чего) Обиду на бабку тоже можно отпустить. Всё можно. Я оптимист) могу себе позволить
0
19.01.2021
Гонаивес
Вот)) у меня есть нормальное желание быть независимой. но пока я не знаю, что там будет. потому есть еще желание, чтобы руку протянули в случае беды. а без беды мне не надо протягивать))
0
19.01.2021
Гонаивес
У меня не обиды, а ненависть, в розовых мечтах вижу любимую морду, разбитую в мяско об стенку и могилку на кладбище, я агрессивная. Все можно, вопрос времени. Ну так чтобы наверняка и с концами. Но могилка меня однозначно порадует, вот главное все сдохли, а это умно живет же до сих пор. Надеюсь, что мучается)) и так оно и есть - на деле Я много лет отпускала мать (ну из оперы как так можно до как есть). С бабкой и теткой что-то сложнее оказалось, но вот этим я как раз в том году и занялась, и именно через родовую программу. Способов много, перебираю в поисках своего. Я именно ненавижу и желаю смерти. На мать обижалась, к ней у меня и близко такого не было. Это конечно надо бы убирать, но это легко сказать, а как сделать, чтобы честно и с концами. Мне вот перед новым годом порекомендовали новую схему, я сейчас занята ей. Надеюсь, что сработает, просто надо время.
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Ох сильные какие эмоции, аж меня жарнуло🔥Желаю вам быстро, легко и эффективно это все проработать и отпустить
0
19.01.2021
Гонаивес
Да, очень сильные и очень негативные. Сами понимаете, что сказать - ай отпусти, это одно, а сделать другое. Если брать мать, вот там я да, обижалась. Но у меня никогда в жизни к ней не было такого негатива. А тут прям зашкварище. Спасибо))) Очень этого хочу, так что выйдет.
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Да, между сказать и сделать пропасть, спорить не буду. Но ваш пример только вдохновляет хотя бы начинать делать. Конечно выйдет, я даже не минуты не сомневаюсь. Вы супер💪
0
19.01.2021
Гонаивес
Начинала то я давно) но не оттуда шла. в моем случае нужно было таки признать все дно и глубину ненависти и идти от них. а я пыталась держать лицо, загоняя ненависть глубже. в общем, только время потеряла. ну ничо) спасибо))) 🙏
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Да уж, лучше поздно чем никогда
0
20.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Конечно, сначала вырастят "хорошими" мальчиками и девочками, а потом получают дивиденды с этого. Поэтому людям нужны психологи, дать взгляд со стороны. А потом "а что так можно было?"
0
19.01.2021
Гонаивес
Ага, с рождения гнобят, унижают, бьют, морально давят каждый день. Кому ты надо дерьма кусок. Поднять голову и закрыть дверь потом не у какждого "куска дерьма" духу хватает. А что так можно было - любимая фраза моей дочери)))
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
А, гнобят это другой пример. Тут я думаю от низкой самооценки дети не перечат. И потому что сепарироваться не могут нормально
0
19.01.2021
Гонаивес
Но вырваться действительно непросто. Я после физического полного отрыва в 16 морально скандалила еще 10 лет временами, кажется. Это же тоже в ту же бочку.
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Ну конечно не просто. Просто только котьки родятся, а научиться жить более-менее нормально, особенно с проблемами из детства, это непростая задача. Но решаемая
0
19.01.2021
Гонаивес
да, решаемая) затык обычно в том, чтобы глаза открыть на правду - что родители твои дрянь, паразиты и ужасно гнилые люди ну или просто не здоровые, но все равно не правы очень. и растили они тебя так из страха, чтобы не потерять, потому что ссыкло ужасное. хорошим привязать не могли, вязали плохим. сами больны и несчастны. и что все, что они тебе говорили - ложь и провокация. и сейчас ты решаешь, как с ними общаться. а если они готовы браться только за старое, и ты больше не хочешь терпеть созданий подобного качества в своей жизни, то закрываешь двери. вот на этом этапе психзащиты часто оказываются слишком сильными, и все отказывается взад. в этожымать и тэпэ
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Да, поэтому психологи это целая профессия. Аккуратненько раскрыть эту капусту, при этом дав время нарастить опору и помочь отпустить эти грехи родителям (хотя бы мысленно), и чтобы клиент ещё не сбежал, это какой навык профи надо.
0
19.01.2021
Гонаивес
Хех, вот не всегда. Во-первых, чего к психологу идти, если итак все прекрасно, это ж осознать надо. Во-вторых, приличная часть психологов может задвигать тему "а у других матери вообще нет". Так что тут больше самоосознания, по-моему, дают основной результат.
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Ну и с психологом на самоосознание хватит места, психолог сам не пройдёт путь, только рукой махнём в сторону дороги. Но конечно каждый как может так и справляется, сам ли, с помощью психолога или бабки-гадалки🙂 Пс. Хороший психолог не будет обесценивать и говорить "а у некоторых ножек вообще нет" имхо
0
19.01.2021
Гонаивес
Много у нас хороших психологов? У меня богатый опыт общения, они ребят очень разные, и далеко не все там просто даже профи. А тут чел запутавшийся пришел, а ему еще аматор-любитель навязывает и свои проекции навешивает. Тема детско-родительская у меня ваще любимая, как вы поняли) Все пыталась найти способ, как это все принять. Так вот из многапсихологов мне реально помогли только два. Остальные говорили о прощать, прощать, этожемать. Или - необщаться нах. Я пробовала. Это не решало моей проблемы. В плане мне нравится не общаться, но не само по себе, а как результат. Когда проблема есть, только не общение ее не решит. А вот что советовали и делали остальные? Что угодно, только толку не было. Можно общаться и не беситься особо. А можно не общаться и ненавидеть. Просто не общаться - не работает. Обесцениванием психологи тоже страдают. Вот та, что помогла мне с детско-родительским, помогла идеально, но она пыталась обесцениванием заниматься в других вопросах. А много клиентов понимают это и не смотрят на психолога, как на умного бога? Кто знает
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Согласна что хорошего психолога непросто найти, хорошего зубного например тоже. Но это не значит что теперь зубы не лечить вообще
0
19.01.2021
Гонаивес
Я не о том) Вот человек допустил такую мысль, что его мать не хорошая женщина. И стыдно себе в этом признаться, ведь только мать тебя любит в этой жизни и никому ты больше не нужен тупая дрянь. Но доказательств много, что она херовая мать. Идет он к психологу и получает - а у других матери вообще нет. И он или думает - а да реально же, или - пойду искать дальше сам. Или - простите обиду. А как тут простить. Терпит бесячую рожу, давится, ненавидит, а воз и ныне там, проблема не решена. Вот об этом "сам" я вам и писала изначально. У меня на поиски ушло много лет, чтобы мне реально помогли так, как мне помогло. Не уверена, что при отсутствии этого желания внутри себя распутать клубок, а не забить, так дойдешь до цели в итоге.
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Дада, я согласна что внутри должен быть этот огонек, который говорит "нет, все-таки тебе фигово, иди-ка ты попробуй ещё". Это очень полезный огонек и он приведёт куда надо если ему следовать достаточное количество времени
0
19.01.2021
Гонаивес
Вот))) именно это я назвала словом "сам". так то все сами мы не сможем, это факт.
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Ну взрослная позиция это же и про то чтобы вовремя попросить помощи и взять откуда надо, такое косвенное "сам"
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Опять же, тот факт что вы все-таки нашли хороших психологов и проработали свои проблемы (с ними или вопреки им) уже говорит об их пользе в этих вопросах🙂 Я считаю что в целом от них больше пользы чем вреда. Да и сам факт что люди начинают со временем видеть косяки своих психологов (а они начинают), говорит о том что те не зря едят свой хлеб.
0
19.01.2021
Гонаивес
Мне нравится утверждение "каждый психолог, кто назвался таковым, может быть вам чем-то полезен". Мое замечание было к тому, что многим клиентам не хватает критичности отношения к психологу, а психологу - профессионализма. Из-за этого много недовольных. Если брать то, что тебя устраивает, не брать другое, то да, одна польза)) Я не камни кидать, но странно и это отрицать как-то. Я по себе заметила, что для разных запросов вообще разные специалисты лично мне подходят. Плохие они? КОнечно, нет, просто не подходят, но конечно обесценивание и тп так себе показатель. Чисто как человека и профессионала. Но я к этому просто отношусь - другой чел имеет право быть таким как он есть, если он перестал меня устраивать, я прекращаю с ним общение.
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Нет-нет, я не отрицаю, я очень согласна насчёт верхнего абзаца, двух. Очень здоровая кстати позиция в конце Про разных специалистов тоже только плюсую
0
19.01.2021
Гонаивес
0
19.01.2021
Мама мальчика (11 лет) Москва
Как интересно.... Она просто бумажку вручила или прям в суд пошла? И чем дело кончилось?
0
19.01.2021
Гонаивес
Конечно, нет. С воплями трясла у него перед носом, мотивируя это тем, что всю молодость на такое говно как он просрала, из-за него не работала, в детдом не сдала, всего лишь издевалась все детство и пиздила, потому что он говно, и он ей теперь ДОЛЖЕН содержание, а то скоро пенсия же. А закончилось - идитемаманах, своей бумажкой подотритесь в тувалете. Стребовать ничего нельзя. Но можно с детства пытаться вот такие программы гнуть. И многие то и гнутся, и дань носят - уже на своей почти пенсии. Истинно веруя, что они говно, их терпели, из-за них страдали, а теперь они обязаны нести вот этот вот крест.
0
19.01.2021
Мама мальчика (11 лет) Москва
Ну это она прям не додумалась просто. Говорят, некоторые и в суд ходят. Вот где кино!
0
19.01.2021
Гонаивес
Так мозгов не очень много)) Аххах, в суд. Я себе это представляю)) Точнее слабо)
0
19.01.2021
Мама мальчика (11 лет) Москва
Мне рассказывали про случай, когда отец подал на алименты на своего сына. Тонкость в том, что сам отец из семьи ушел, когда сын был младенцем или около того. И никакого участия в воспитании не принимал. И тут - оба - заявление на алименты.
0
19.01.2021
Гонаивес
Да, алименты можно подать. И это не редкость, что подают ушедшие папаши. Я все думала, вот бы мой осеменитель не подал. Но уже вряд ли, ему за 70, раньше не подал - и сейчас не будет. Конкретно у моего там есть определенное общение и мстиво-финансово-тягательские вопросы. Он вредный и злопамятный (мстить будет), пока есть хоть такое общение, она по ходу надеется на потепление. А дальше неизвестно что будет. Но ей не привыкать - они свою маман с братом посылали из-за двери на йух не открывая (типа мы тебя не звали, вали отсюда), но маман на алименты не подавала. Может, это просто норма общения такая. Ну поорала, ну не прокатило, ну да ладно, другое попробую. У меня с бабкой в жилье полквартиры, досталось от деда. Половина мне, половина мое тетке (сестре матери), мать от всего отказалась. Так вот там были выпады в мою сторону, я послала (не захотела делать что они хотели - они требовали денег, ремонт и оплату коммунальных, хотя я там не жила). Были угрозы прямым текстом выписать через суд, поделить счета, доказать, что не плачу, лишить долей, настучать на меня в опеку и в налоговую (я ИП). Я сказала - идитенах. Тихо уже лет 5. Более того, бабка иногда звонила и говорила - ой поругались, с кем не бывает, я ж тебя люблю. Это я к тому, что совершенно необязательно реально что-то делать, можно просто орать. То что я написала выше мне орали, когда я совершенно одна тянула 4-летнего ребенка (который там же прописан и его тоже хотели выписать), снимая жилье. Для меня это за гранью добра и зла, но тем не менее. Подумаешь, повздорили.
0
19.01.2021
Мама мальчика (11 лет) Москва
Пришло в голову. Если взрослый ребенок начнет жаловаться на родителя, родитель может припугнуть его алиментами :))
0
19.01.2021
Гонаивес
Я что-то уверена, что кто реально хочет - тот делает, например, подает на алименты. В подобных очень нездоровых семьях намного больше просто невероятного дерьма и срача, чем реальных алиментов. Когда кто подаст - тогда и можно смотреть. В конце концов, всегда можно отлынивать до победного (я сама всегда так делала, в текущих реалиях это вполне работает). Хотеть можно что угодно, а ты еще это возьми. Даже те же минимальные алименты. А уж человек, который не хочет платить из принципа, особенно у нас в Украине, найдет, как это сделать.
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Взрослый имеется в виду позиция "взрослая", как по психологии: взрослый, ребёнок и родитель. А касательно долгов родителям ниже поднимался вопрос. Моя точка зрения что дети ничего никому не должны. Если хотят и могут, то помогут, а если нет, то на йух пошлют как написали ниже. И будут правы. Так я ненавижу когда рожают чтобы стаканы в старости носили, прямо фу. За адекватность конечно плюсую
0
19.01.2021
Мама девочки (18 лет) Падуя
Не вижу ничего странного в претензиях детей к родителям. Это самые главные люди в нашей жизни, которые во многом определяют судьбу, закладывая, как хорошее, так и плохое. Решение заводить детей кто принял, тот и несет полную ответственность. Поэтому я отношусь абсолютно философски к тому, что у моего ребенка могут быть ко мне вполне законные претензии. Я не святая, могу заблуждаться, ошибаться, принимать неправильные решения, от которых полностью зависит жизнь моего ребенка. Как говорится в одном известном анекдоте: как бы вы не воспитывали ребенка, ему будет о чем рассказать своему психоаналитику. Главное, на мой взгляд, сохранить на долгие годы доверие и дружеские отношения.
0
19.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Я скорее про позицию жертвы. То есть понимание, что где-то что-то не нравится - это одно. И можно это попробовать исправить. А то иначе все, жизнь пошла под откос, и все из-за родителей.
0
19.01.2021
Мама девочки (18 лет) Падуя
Что-то можно исправить, а что-то нет. Если у вас в детстве не было велосипеда и вы его купили сейчас, то у вас в детстве не было велосипеда. Что такое позиция жертвы - это инфантильность. Откуда она берется? С неба падает? Нет, значит, опять же родители неправильно воспитывали)))
0
19.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Ну вот и как воспитывать, чтобы не был инфантильным? Конкретики можно?)))
0
19.01.2021
Мама девочки (18 лет) Падуя
Так вот в этом и кроется главный вопрос!!!! Кто же точно знает?)))) Мне нравится, что думают на этот счет психологи Петрановская и Лабковский.
0
19.01.2021
Мама девочки (11 лет) Москва
Они поженились?
0
19.01.2021
Мама девочки (18 лет) Падуя
Теперь просто обязаны. Раз уж я их упомянула в одном контексте)
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Пара из ада мне кажется😂
0
19.01.2021
Мама девочки (11 лет) Москва
Они оба весьма специфические и чем-то внешне друг на друга похожи. Восставшие из ада))
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Они мне поотдельности очень даже нравятся, но как пару я их представить увы не могу😂
0
19.01.2021
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Москва
Они пара? Это шутка?
0
19.01.2021
Мама девочки (18 лет) Падуя
Если бы я была Лабковским, я бы не женилась. Зачем, когда столько клиенток с деньгами. Пыс. Он в разводе... был.
0
19.01.2021
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Москва
Однозначно. И не стареньких, как Петрановская, а молодых и красивых.
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
А я бы женились на Петрановской, баба она умная, это самое главное🙂
0
19.01.2021
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Москва
А секас?
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Да, тут бы были проблемы😅
0
19.01.2021
Мама девочки (11 лет) Москва
Сообщество Семейные проблемы радостно ждёт постов от этой чудесной пары)))
0
20.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
😂😂
0
20.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
...до сегодняшнего дня😂
0
19.01.2021
Мама девочки (18 лет) Падуя
Ха-ха))) без меня меня женили)))
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Вот так и рождаются слухи😂
0
19.01.2021
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Москва
Именно!
0
19.01.2021
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Москва
))))) ржу
0
19.01.2021
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Москва
Если у тебя в детстве не было велосипеда, а сейчас ты купил Майбах, то у тебя в детстве не было веслосипеда.
0
19.01.2021
Мама девочки (18 лет) Падуя
Вообще, грустно))) ни майбаха, ни велосипеда)))
0
19.01.2021
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Москва
У меня щас есть велосипед. Столько места занимает, гад.
0
19.01.2021
Мама девочки (18 лет) Падуя
Катаешься? Я не могу, у меня голова кружится. Хотела трехколесный купить, но цена мне не понравилась))) жаба задушила)))
0
19.01.2021
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Москва
Весь прошлый год каталась на самокате электрическом с дочкой и грохнулась с него в сентябре. Теперь страшно. На велосипеде мне не с кем кататься.
0
19.01.2021
Мама девочки (18 лет) Падуя
Эх... Сильно навернулась? Меня будет не собрать, если что, поэтому я боюсь двухколесного транспорта.
0
19.01.2021
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Москва
Навернулась не сильно - разбила коленку, но летела страшно. И получила типа паническую атаку, поплохело мне слегка. Дочка вообще не пострадала.
0
19.01.2021
Мама девочки (18 лет) Падуя
Хорошо тебя понимаю, я тоже "психическая": мне от страха страшнее, чем от самой травмы. Ну его, ходите лучше пешком, полезнее)))
0
19.01.2021
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Москва
Пешком с ней можно только в соседний двор. А я хочу в парк.
0
19.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Что, тоже пешком не ходит, как и моя? А я надеялась, что к 6-7 годам начнет. Эх...
0
19.01.2021
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Москва
Не ходит.
0
19.01.2021
Мама двоих (14 лет, 14 лет) Нижний Новгород
Вы там ниже про конкретику, чтобы ребенок любил и ходил пешком, надо самой и с ребенком много ходить пешком, вот вам и конкретика)) я сама даже если без детей, если есть время 1,2,3 остановки лучше пешком пройду, чем в транспорте толкаться, в результате и дети у меня "пешеходные"))
0
21.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Я достаточно хожу пешком, 10000 шагов точно есть (пользуюсь фитнес-браслетом). Но дочь пешком не ходит. Орет, плачет, устраивает истерики, требует, чтобы ее несли/катили/тащили и т д. И что делать? Конечно, это, вероятно, с непривычки. То есть она не привыкла, от того, что не привыкла, быстро устает, да и вообще, лень, тяжело и т д. Через силу? Заткнись иди, ори, истери, но иди. Это уже не прогулки будут, а вынос мозга мне. Поэтому я надеюсь, что она когда-то сама начнет ходить, окрепнет, появится мотивация, должно же это случиться когда-нибудь. Вот только когда. И, честно говоря, странный комментарий, учитывая возраст моего ребенка. Естественно, что она всегда со мной. Ну то есть не "ты, доча, иди в парк одна пешком, а я на автобусе поехала. В парке встретимся". То есть там где она едет или идёт и орет, что не хочет идти, я иду пешком, само собой.
0
21.01.2021
Мама двоих (14 лет, 14 лет) Нижний Новгород
я имела ввиду, когда с ребенком и без, вы меня не поняли
0
21.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Ну так хожу, у нас даже машины нет, приходится ходить. Но что-то мое хождение ребенку воздушно-капельным путем не передается. Так что, полагаю, связи нет)) я даже аэробику каждый день делаю, что-то тоже не передается) Тут исключительно вопрос тренировок. Я когда в Питер приехала в 17 лет, то первый месяц каждый день ноги гудели. А потом привыкла. Так и ребенок если не ходить, то хоть уходись сама, ему легко ходить не будет. Плюс лишний вес у нее, это тоже нагрузка. Жду, когда окрепнет и/или возникнет острая необходимость, и/или мотивация. Плюс привычки. Мне кажется это что-то с нервной системой, психикой. Как привыкнет, так и не отвыкнет. Любые изменения черед слезы. Это, знаете, как родителям неговорящих детей говорить: так вы разговаривайте, заговорит. Все родители разговаривают. Все. Ну, я не про маргиналов бухающих. Но кто-то говорит раньше, кто-то позже, обычно это обусловлено какими-то неврологическими вещами. Так и с ходьбой. Мы все ходим, не в инвалидных же креслах ездим, а дети кто ходит, кто не хочет, не может ходить. Думаю, что это тоже с чем-то связано (неврология, тренировки и т д), а не с тем, что родители ходят или не ходят.
0
21.01.2021
Мама двоих (14 лет, 14 лет) Нижний Новгород
Я имела ввиду здоровых детей, нормотипиков, а вы про тех у кого проблемы со здоровьем, тут совсем другой расклад естесно, вопрос тренировок, поэтому и пишу, что надо ходить
0
21.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
У меня дети нормотипичные, но норма - это условность ещё та. У подавляющего большинства есть те или иные особенности по неврологии, которые в принципе вписываются в норму. И ещё раз повторяю, хождение мамы, как и разговоры, не имеют никакой прямой связи с хождением ребенка. Хоть уходись сама. Вы что-то непоследовательны. То дети ходят от пакетного одиночного хождения, то от собственного. Вы уж определитесь. От собственного хождения, конечно, привыкают ходить. Но в случае дочки это через слезы и истерики. От маминого одиночного хождения ничего не зависит. Но я да, хожу, машины нет, в инвалидной коляске не езжу.
0
21.01.2021
Мама двоих (14 лет, 14 лет) Нижний Новгород
У вас в коментах проблемы с лишним весом вылезли, надо сначала их решать, даже взрослому человеку с лишним весом тяжело ходить, не охота и лень, но взрослый сам понимает для чего это нужно, а ребенку не объяснить. Последовательность в том, что ребенок смотрит на родителей и делает тоже самое, а если вы (или другой) что то не делаете, не любите делать, не хотите... , но хотите чтобы ребенок это делал, то тут пока вы сами не начнете это делать, то ни чего не получиться
0
21.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Ещё раз повторюсь в третий раз, на инвалидной коляске я не езжу. И да, у меня тоже лишний вес. И да, я хожу. Хожу даже с лишним весом. Полгода назад ходила с ожирением 1 степени. Не меньше 10000 шагов. Ходить - это не к повторениям и не к примеру родительскому. Это физиология. Ходить, дышать, есть, спать, говорить. В общем, ваше мнение я поняла, касательно передачи любви к ходьбе исключительно воздушно-капельным путем, когда мама одна ходит без ребенка, не согласна. А вот ходить ребенку - это, конечно, будет способствовать тренировке. Но в моем случае, это возможно через истерики и ор. Пока я выбираю путь без истерик, так как и так достаточно вещей, которые приходится делать через истерики. И жду. Жду, когда она начнет ходить. Так как ходить - это физиология, то когда-нибудь начнет. Ну или на чем-то ездить. Ну или машину себе купит. Или найдет, кто ее носить будет. Главное, чтобы не я. Ну и не мой муж. Стороннее лицо, спину которого мне не жалко.
0
21.01.2021
Мама двоих (14 лет, 14 лет) Нижний Новгород
Вы здорового ребенка почти 5ти лет возите на коляске? Я даже могу предположить, что предъявит вам ребенок, когда вырастет. По вашим ответам, вы не ездите на коляске, только потому, что вас возить не кому))
0
21.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Таки да, увы и ах. Лезет в коляску, чтобы катили. Или в санки, или двумя ногами на самокат встанет, и чтобы ее везли. Каждый день орет, почему ее не везут в коляске, лезет в коляску к брату, требует взять вторую коляску и т д. Я и с ложки до 3.5 лет кормила. И одеваю почти пятилетнего ребенка.
0
21.01.2021
Мама девочки (29 лет) Алма-Ата (Алматы)
читала очень популярное у народа мнение, что не надо было рожать, если не можешь обеспечить ребенку достойную жизнь, а не выживание. под выживанием в большинстве случаев имелось ввиду наличие кабальной ипотеки по двадцать цветущих лет у человека, вместо того, чтобы легко жить в подаренной родителями квартире, рожать детей, получать образование, путешествовать. а им приходится во всем себе отказывать из-за того, что основная часть заработка уходит на погашение ипотечного платежа. там так родителей поливали!😳 типа плодятся, а о будущем детей не думают. выпнули в жизнь с голой опой. ну и так далее. удивило количество людей, думающих аналогично.
0
19.01.2021
Мама двоих (9 лет, 24 года) Саратов
Ну это конечно перегибы. Понятие достойной жизни и возможностей. Здесь часто встречаю другую позицию( тоже перегиб),что родители абсолютно ничего не должны детям. Это касается не только материального, но и помощи с внуками, к примеру. А за то, что вырастили, наоборот дети должны и по гроб обязаны им. Зачем их тогда рожать? Да еще и больше одного??? Так не рожайте, не вынашивайте ( некоторые на что только не идут чтобы забеременеть и выносить), не покупайте кучу комбезов, игрушек, не тратьте время на кружки, спите спокойно ночами. Вот нафига это всё??? Инстинкт размножения что ли? Они это делают именно для себя, конечно. Даже одежду, школу, спорт и т д выбирают для себя, по своему вкусу. Я считаю, что по мере возможностей надо детям помогать. Не выпрыгивая из штанов. У меня дочери 18 лет. И у моих подруг примерно такой же возраст у детей. Возможности у родителей разные, но я вижу, что все стремятся дать больше и лучше, чем у них было. Помочь. Из-за любви. И дети это видят. Без всяких претезий, если не получается дать образование или еще что-то.
0
19.01.2021
Мама девочки (29 лет) Алма-Ата (Алматы)
"Без всяких претезий, если не получается дать образование или еще что-то." возможно, это они еще не столкнулись с реальной жизнью, где надо где-то жить и на что-то жить. то есть нужно жилье и достойно оплачиваемая работа. а если жилье в ипотеке на тридцать лет, а работа без хорошего образования светит только малооплачиваемая. вот и начинают искать виноватых в своей тяжелой жизни.
0
19.01.2021
Мама двоих (9 лет, 24 года) Саратов
Ну вот пример моей крестницы. Девочка училась в слабой школе, никаких репетиторов, ЕГЭ сдала только базу математику, в нормальный ВУЗ с 2 экзаменами не брали. Решила поехать на заработки заграницу, в принципе было 2 контракта, но случился коронавирус и пришлось вернуться. Стала работать здесь. В планах платить за образование. Пока заочное, и взнос за семестр внесла бабушка ( там небольшие деньги). Никакой обиды на родителей, что не дали, недодали. Наоборот помогала маме и бабушке когда зарабатывала. Но и с их стороны, несмотря на отсутствие больших возможностей, было стремление помочь, переломить ситуацию. Мы все помогали, когда была неразбериха с вывозными рейсами. Жилье подарочное тоже ей не грозит. Никого она не винит. Моя дочь недавно спрашивает на что я коплю( услышала про вклады). Я ей говорю, что на квартиру. Возможно под сдачу или просто как резерв. А может ей. Она ответила, что попробует сама чего-то добиться, возможно в ипотеку. Пока во всяком случае меня ни в чем не обвиняет.
0
19.01.2021
Мама девочки (29 лет) Алма-Ата (Алматы)
в районе тридцати лет, они оглянутся и поймут, что всю молодость только и делали, что пытались выживать, а не жить полной жизнью, рожать детей, путешествовать, получать хорошее образование, а не то, на что балов хватило. если человек считает, что он должен всего добиться сам - это норма.
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
А вообще если повезёт (повезет тут понятие растяжимое), то можно и ипотеку платить, и жить полной жизнью: путешествовать, учиться, рожать или что угодно другое. Примеров полно. Кстати есть ещё такой пример, родители дали квартиру, но не там и не такую как ребёнок хотел бы. И опять ипотека. И что, опять что ли бедненький выживает всю жизнь?Опятт родители не додали, изверги? Насчет баллов извините, на что ребёнок научился на то и поступил. Не надо про репетиторов, сильно умный и/или трудолюбивый ребёнок свое не упустит
0
19.01.2021
Мама девочки (29 лет) Алма-Ата (Алматы)
""можно и ипотеку платить, и жить полной жизнью: путешествовать, учиться, рожать или что угодно другое." это сильно редкое явление, когда в двадцать - тридцать лет зарплаты хватает на все это сразу. по постам на ВВ это очень хорошо просматривается. "Насчет баллов извините, на что ребёнок научился на то и поступил. Не надо про репетиторов, сильно умный и/или трудолюбивый ребёнок свое не упустит" это в идеале, а в жизни любой родитель хочет, что бы его ребенок поступил именно туда, куда он выбрал, даже если он середнячек по знаниям.
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Не, ну не сразу, зачем сразу. Что за неразумное желание получать все и сразу. Да ещё и ничего не делая. От него и выходит эта гора нытиков потом
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Не знаю, у меня нет иллюзий по поводу важности нашего образования. У меня есть вера что и парикмахером можно хорошо на хлеб с икрой заработать. Главное найти свое призвание. А доучиться можно и в 30 и в 50, было бы желание. Я доучивалась, то образование что я первым получила, оказалось для меня не в кассу, не захотела по специальности работать. Вот все что вы должны знать про образование. Муж у меня сам поступил куда надо, работает по специальности. Никто его не тащил туда, ничего не платил. Короче я помогу ребёнку найти свое призвание в меру своих сил, но важно понимать что это его путь, а мои соображения про хорошие или хлебные профессии считаю для него не должны быть решающими. Жить то потом всю жизнь ему самому, вот пусть сам и выбирает
0
19.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Да в 17 лет ещё не понимаешь часто, кем хочешь работать. Я и сейчас не понимаю. Да и про большинство профессий я вообще не в теме была. Кстати, не отказалась бы от консультации профессионала. Ну консультацию сведущих в хлебных профессиях родителей тоже бы подошла) Ну то есть если ребенок мечтает об одном, а родители ему внушают другое, то, наверное, не очень. А когда ребенок сам не знает, чем хочет заниматься, то вполне родитель, как более опытный, может подсказать.
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Вот и я не понимала. К счастью и родители не питали иллюзии что понимали, в итоге пришлось выбрать самой (не то), а потом быстренько исправлять. Так я гораздо раньше чем некоторые другие нашла себе призвание, чему очень рада. Да, совет бы тоже пригодится, понятное дело. Я вижу вообще в этом одну из основных целей родительства, подсказать, а дальше уже сам, да
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Фишка про хлебные профессии, что точно никто не скажет что будет через 10 лет хлебным и не перестанет ли оно быть таковым через 20 лет. Тут надо я считаю просто делать то что интересно и проявлять гибкость если оно оказывается вдруг тупиком
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Поэтому я считаю что никто никому ничего не должен. А если все всё хорошо сделали, то потом дают друг другу и дают, остановиться не могут😂
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
О, я там хорошо сцепилась с автором😂Жалко удалили потом пост. Да ну, наши тоже были, не надо😉
0
19.01.2021
Мама девочки (29 лет) Алма-Ата (Алматы)
знаете, а в этом есть рациональное зерно. реально жизнь человека с сильными стартовыми позициями, которые родители обеспечили, сильно легче и радостней, чем у молодежи, которых просто выпустили в жизнь, а там дальше сам, сам.
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Да ну, нормальная у меня жизнь, зато я могу с гордостью сказать что купила себе квартиру сама. Что я человек который смог чего-то добиться сам, а не потому что родители постарались. Не жалею, знаю что если завтра все отберут, я ещё раз заработаю, потому что сила не в квартирах, а в моих умениях. Сложности дают вырасти и многое понять. Я не завидую тем кто сразу забеременел. Легче им жить? Вроде бы легче, но я зато сколько всего проработала за время бесплодия, как я внутренне выросла, я уже буду совсем другой мамой чем была бы. Более мудрой мамой, более взрослой мамой и так далее. Короче от всех бед ребёнка не уберечь все равно. Может кто-то и живёт легче чем я, но я свою жизнь ни на чью другую самую лёгкую не променяю. Моя самая лучшая для меня
0
19.01.2021
Мама девочки (29 лет) Алма-Ата (Алматы)
я очень рада за вас. вы оптимист.👍
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Это да, в соседней ветке к такому же выводу пришли😂 Ну а чего, мне дали что дали, чего жалеть. И я конечно своим детям дам что смогу и посчитаю нужным. А все что свыше это уже хотелки и могулки других людей, я за них не отвечаю, хотят часть жизни положить чтобы сунуть детей в тот вуз, который считают нужным, и купить им квартиры, да ради бога. Это не гарантирует ничего, но наверное лишним никому не будет. Хотя мамой-привитые неврозы подлечить потом придётся, а может и отплалить стаканом воды в старости тоже, кто там знает какие у родителей ещё там установки. Я себе таких целей не ставлю
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Но вообще это не оптимизм. Это то как я научилась справляться с трудностями на своём пути. Вот такими установками
0
19.01.2021
Мама двоих (9 лет, 24 года) Саратов
Возможно не у всех без старта получится как у Вас ( я отношу старт больше к образованию, даже выбор школы влияет). Насчет сложностей...получается, что дети,выросшие в детдомах, должны добиться успеха?
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Возможно не у всех, но чем-то они гордиться я уверена все равно смогут, если приложат достаточно усилий. Дело не в достижении, а в том что человек бы смог достиг прилагая усилия, а чего бы не прилагая. Всегда сравнивать себя с собой. Насчет тех людей у которых бОльшие сложности в жизни чем у меня, конечно им есть и больше чего прорабатывать. Но если о детдомах говорим, в тему, насколько я знаю там каждому ребёнку в 18 лет квартира даётся. И это мало кого там автоматом делает счастливым. К слову о квартирах и лёгкой жизни. Конечно мне повезло, у меня много чего было и это позволило мне ещё больше понять и сделать. Я просто говорю о принципе, можно сидеть и грустить (и это тоже норм, значит сил на что-то большее нет), а можно пожать плечами и идти дальше
0
19.01.2021
Мама двоих (16 лет, 4 года) Пермь
Но если о детдомах говорим, в тему, насколько я знаю там каждому ребёнку в 18 лет квартира даётся. .. Ну это на бумагах только так всё красиво. А в жизни большинство оказывается на улице, после достижения 18 лет.
0
20.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Почему? Куда квартиры пропадают?
0
20.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Там на самом деле не всем даются квартиры. Если у ребенка есть собственность, то он туда и отправится (к "любимым" родителям, которых лишили родительских прав).
0
20.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Понятно
0
20.01.2021
Мама двоих (16 лет, 4 года) Пермь
Вы серьёзно думаете, что как только ребёнку исполнилось 18 лет ему сразу выдали ключи от квартиры? Там тоже очередь. У сестры с работы девушка получила квартиру только пару лет назад, в 25 лет. И там все тоже не так просто.
0
20.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
А вы что серьёзно думаете что где-то ещё бесплатно квартиры выдают, даже на 8 лет позже срока? Что за наезды?🙂 Такое есть? Есть. Все, дело закрыто. Разговор был вообще то о том что не всех квартиры делают счастливыми, и полноценную жизнь отсутствие ипотеки в молодом возрасте вообще никому не гарантирует.
0
20.01.2021
Мама двоих (12 лет, 12 лет)
Вы знаете, у меня мама - очень сильный человек. И я всю свою подростковость (да и потом) боролась за то, что я чего-то могу сама! Самый страшный момент для меня был в фильме «Танец-вспышка», помните, где героиня узнаёт, что ее взяли в крутую танцевальную школу не потому, что она круто танцует, а потому, что крутой бойфренд им позвонил и «попросил». Он ее потом ещё долго уговаривал туда все-таки пойти. Поэтому претензии, что «за меня родители мало сделали» - для меня лично, это дичь дичайшая. Я общалась с одним «сыном крутого папы», который этим активно пользовался, спрашивала - тебе, вообще, как, нормально живётся, с пониманием того, что без папы ты - никто и ничто? Говорит: так у всех - так, мне просто повезло больше. Нет, не у всех. Только у тех, кто сдался, не начав. ;)
0
19.01.2021
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Москва
Дети поливали родаков-нищебродов, которые не купили им по квартирке?
0
19.01.2021
Мама девочки (29 лет) Алма-Ата (Алматы)
к сожалению, да. именно так. дети считают, что родителям - нищебродам нечего размножаться. сейчас общество потребления.
0
19.01.2021
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Москва
Отличная позиция, очень удобная - сокрушаться, что мой папа не Абрамович.
0
19.01.2021
Мама девочки (29 лет) Алма-Ата (Алматы)
согласна, но, опять таки в этом есть рациональное зерно.
0
19.01.2021
Мама двоих (28 лет, 20 лет) Яя
Гошан тут как то спрашивал, как на будущее карму подправить и родиться в обеспеченой семье... Я пару предложений внесла и отправила его мыть полы на кухне, так как его очередь.... Мыл задумчиво. Наверное о карме думал😂😂😂
0
19.01.2021
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Москва
Найдёт способ, пусть поделится.
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Не, там дети говорили что им мама и папа все дали, и они своим дадут. А те кому не дали травмированные и ущербные🙂
0
19.01.2021
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Москва
Ааааа...
0
19.01.2021
Мама двоих (11 лет, 9 лет) Киров
Очень странные претензии, учитывая, как просто уйти из этой самой жизни. Но ведь не уходят же? Значит, все-таки лучше с ярмом ипотеки жить, чем не жить вообще.
0
19.01.2021
Мама девочки (29 лет) Алма-Ата (Алматы)
удивило именно количество народа, думающего так. единичные уникумы всегда были, но чтобы так единодушно думать, я столкнулась тогда впервые. я этот пост не на ВВ видела.
0
20.01.2021
Мама двоих (11 лет, 9 лет) Киров
Немного пугает.
0
20.01.2021
Мама двоих (14 лет, 14 лет) Нижний Новгород
Еще страннее, что эти люди продолжают плодиться в этих ипотечных квартирах)))
0
20.01.2021
Мама мальчика (12 лет) Ставрополь
Дети рождаются несамостоятельными и родители им нужны для того, чтобы окрепнуть и освоить навыки автономии. По инерции, даже став взрослыми дети ждут от родителей помощи, поэтому так много претензий в их сторону. Ведь 20 лет тебе говорили - Да, вот возьми! а на 21 году ты слышишь - Давайка ты уже сам/сама! Думаю на то, чтобы перестроиться с На возьми! на Давай сам! у всех повзрослевших детей ушло как минимум несколько лет. Судя по вашему посту вас впечатлили истории взрослых детей, которые так и не перестроились с режима На возьми! и все ждут помощи и поддержки от родителей и жутко обижаются, когда не получают ее. Думаю главный вопрос, почему они не повзрослели? Почему кто-то понял, что пора самому добывать себе пищу и кров, а кто-то сидит на скамеечке и ждет. Скажу так, интеллект многих людей средний, людей с высоким интеллектом не много, и они как кометы оставляют за собой хвост, мы о таких людях слышим и знаем. Повзрослевшие дети с высоким интеллектом быстрее придут к тщетности ожиданий помощи от родителей и начнут добывать ресурсы сами. Середнячки будут топтаться на месте дольше. Люди с низким интеллектом проживут очень скромную жизнь, наполненную разочарованиями, ожиданиями, драмами, разбитыми надеждами. Им будет суждено ходить по кругу и наступать на одни и те же грабли, без возможности сделать вывод из своих неправильных действий и решений. Можно ли родить целенаправленно ребенка с высоким интеллектом? Нет, потому что нам достаются разные гены и их комбинацию мы не регулируем. Однако интеллект ребенка вы можете развивать, при помощи разговоров об эмоциях, желаниях, потребностях и чувствах. Вы можете создавать для ребенка ситуации в которых ему придется принимать решения и брать на себя ответственность. Вы можете с годами уменьшать поток сладкой ваты и опеки над ребенком: " Не нужно уезжать учиться в другой город, учись в нашем городе! Будь к нам поближе! Не нужно съезжать с нашей квартиры на съемную, у нас пустует комната в квартире! Давай жить вместе! Не нужно искать работу самому, папа устроит тебя к себе! Не нужно гулять с этой девочкой с этим мальчиком, мы с папой знаем прекрасную семью, их дочь/сын тебе идеально подходит!" Когда дети подрастут, необходимо поощрять самостоятельность и создавать ситуации в которых ребенок будет пробовать свои силы, а не сидеть на родительском ресурсе. Эмоциональный интеллект и опыт самостоятельности - это то, к чему мы должны двигать наших детей.
0
19.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Ну вот по поводу интеллекта тут неоднозначно. Так как есть и не шибко умные люди, которые при этом родителей не обвиняют (может, им интеллекта не хватает, чтобы начать обвинять), а есть и те, кто умнее (я не про гениальность, но умнее тех, кто не обвиняет), но они обвиняют. Ну с последними предложениями да, согласна. Наверное, надо с возрастом меньше опекать и давать пробовать силы и решать самому.
0
19.01.2021
Мама двоих (11 лет, 8 лет) Барнаул
Комментарий удален
0
19.01.2021
Мама мальчика (12 лет) Ставрополь
Эмоциональный интеллект, это не про 2*2=4, не про умение решать задачи по физике и математике. Это Гордон Ньюфелд и его тщетность. Люди с высоким эмоциональным интеллектом могу испытать тщетность своих усилий и перестать ввязываться в токсичные отношения. Девочки которые без конца выходят замуж за абъюзеров не могут испытать тщетность своих усилий, их тянет к неблагополучным парням, а после расставания, они утирают слезы и находят нового абъюзера. Девчонки не меняют свое мышление и свое поведение, и они обречены повторяться вновь и вновь. Чтобы исправить такое поведение, нужно разобраться почему повторяется такой сценарий. Какие потребности закрываются в отношениях с неблагополучным мужчиной. Когда сверхценные потребности будут осознаны предстоит изменить привычное поведение и встать на новые рельсы, а для этого нужно желание, самодисциплина и терпение. Эти качества встречаются не у всех людей. Не все хотят разбираться, многие хотят волшебную пилюлю и чтобы все было просто нормально. А уж про работу над собой и усилия вообще говорить грустно.
0
19.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Не, я не про токсичные отношения и кучу мужей. Ну, допустим, у человека в семье все нормально, но к родителям претензии "какого хрена мне квартиру не купили и в институте не выучили?" А кто-то таких претензий не имеет. Вот это от чего зависит? Эдакий взрослый обиженка.
0
19.01.2021
Мама мальчика (12 лет) Ставрополь
Взрослые обиженки, как правило не любят дискомфорт и напряг. Хорошая работа, которая принесет машину, квартиру, учебу - это напряг, в большинстве случаев она требует самодисциплины и ответственности, быстрых решений, которые порой могут привести к провалу, к простою или к победе, и это нужно вывезти на своих волевых. Взрослые обиженки не могут переносить такие перегрузки и серьезный дискомфорт, по инерции им хочется чтобы мама с папой взяли это на себя. А почему хочется? Это выученная беспомощность, она рождается в двух случаях, либо мама с папой оберегали ребенка от проблем и сами за него все решали, либо мама с папой были токсичными и внушили ребенку -Да ты никто без нас! Ты не справишься! Посмотри на себя! Ты ничтожество!
0
19.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Во, мне кажется, я иду по пути оберегания от проблем. Теперь бы ещё понять, где грань.
0
19.01.2021
Мама мальчика (12 лет) Ставрополь
Как правило родители выталкивают ребенка в самостоятельность тогда, когда разделение и ответственность ему не по плечу. Ну например ожидается что ребенок будет ходить в детский сад без слез, не будет капризничать, будет сам одеваться и будет хорошо кушать, конфликты будет разрешать интеллигентной беседой и т.д. Любые цепляния за маму, слезы, драки, неправильные поступки, отсутствие аппетита, жестко пресекаются и критикуются в этот период. Дошкольник явно не готов сам вывозить на своих волевых такие стрессы и перегрузки, отказ родителя в помощи и поддержке в такой ситуации дети переживают очень сильно, вплоть до тиков и испугов. Ладно прошло 15 лет, худо бедно деть рос и учился и вот он на пороге самостоятельности, ему нужна моральная поддержка родителей, финансовая и ему грозят первые шаги в этом бурном мире. Тут почему то начинается обратная картина, родители пытаются решать вместо ребенка куда ему пойти учиться, с кем ему проводить время, как одеваться и т.д. Т.е. самостоятельность блокируется и пресекается, разделение пугает уже не детей, а родителей, привыкших к тому что они опекали ребенка 15 лет. Получается странная схема, сначала ты должен все делать сам в 3-5 лет, а потом в 15-18 лет, мы тебе расскажем, как правильно жить. Это путает детей, сбивает их с пути самостоятельности. По хорошему дети должны получить максимум заботы в юном возрасте и максимум удовлетворения своих потребностей, с годами у них должны появляться обязанности и ответственность, задача родителя постепенно уходить в сторону и к 18 годам должен получиться взрослый и самостоятельный человек с опытом самостоятельных решений в зоне своей ответственности. Вашим детям 4 года и 1 год, пока что они должны получать максимум вашего внимания и поддержки, вы должны заботиться об их потребностях, т.к. в их возрасте многие вещи им еще недоступны. Дети жадинки, они хотят прилипать к своей мамочке и у их хочу нет придела. Дети не плохие, просто они маленькие и верят в то, что мама с папой могут все. Желания детей не сложные: внимание, еда, игрушки, развлекушки, обнимашки. Если вы не в ресурсе, если вы не можете уделить время ребенку или дать желаемое, так и скажите, что сейчас не можете, позже вернитесь к запросу ребенка и посмотрите, что можно сделать. Если вы не можете купить то, что просят дети или не можете исполнить их мечты, скажите об этом прямо и посочувствуйте малышам, им действительно будет горько от того, что они не получат желаемое. Самое главное тут понять, то что дети не эгоистичные поганки, которые только и делают, что требуют у мамы все подряд. Дети просто хотят удовлетворить свои потребности, в этих потребностях нет ничего плохого. Такие же потребности есть и у вас и у вашего мужа, у ваших друзей, у всех людей на земле. Т. к. родители в понимании ребенка Боги, именно к ним он будет обращаться за своими хотелками. И вот тут вас будет караулить опасная идея:Если дети столько просят, значит они испорченные! Они не имеют права у меня столько просить! Они не имеют право обижаться на меня когда я говорю нет! Они не имеют право винить меня в своем плохом настроении и плакать! Это дети виноваты в том что я чувствую себя измученной и плохой, потому что я отказала им! Ели бы они изначально у меня ничего не просили, мне бы не было так плохо сейчас! Это их вина, они должны понимать, что..." Вот эти мысли создают не дети, их создают родители. Дети просто выразили свои потребности, свои хотелки в которых не было никакого злого умысла, просто желание получить или обладать, и все. Но родители, со своими тараканами в голове начинают додумывать и навешивать ярлыки, кто плохой, кто хороший, кто что должен понимать, сколько можно хотеть и просить вслух, кто и кому испортил настроение своими просьбами. Но правда в том, что именно родитель решил относиться к просьбам детей разрушительно, решил обижаться, решил чувствовать себя измученным и раздраженным и т.д. Хотя этот же родитель мог просто сказать ребенку:"Нет, я не дам, не куплю, не смогу! Мне жаль! Иди я тебя пожалею!" А дальше вы даете ребенку парво на слезы и плохое настроение, а себе даете право на то, чтобы сказать малышу нет. Если эта часть эмоционального интеллекта проработана, вы не будете чувствовать себя плохой после отказа: "Если я сказала нет, это не означает, что я тебя не люблю. Я говорю нет, потому что финансово не могу позволить нашей семье такую покупку. Мне очень грустно, что это тебя расстраивает, но тут как есть. Я тебя люблю и мне правда жаль."
0
19.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Ну тут многое не ко мне применимо. У меня перекос в сторону гиперопеки и потаканию. Вы про обратную ситуацию говорите. Плачет, когда идёт в сад? Я не буду водить в сад. Не хочет одеваться, я сама одену. Швыряет на пол очистки, хотя знает, что нельзя, иду убирать. Не хочет стричь ногти - не стрижем. Орет, сидя у телевизора: "эй, воды принеси", я бегу нести воду и суп прямо к телеку. Что-то мне кажется, что это вряд ли способствует самостоятельности и ответственности. Просто вы почему-то видите только один вариант жёсткости и подавления, но не видит варианта поподуйства родительского.
0
19.01.2021
Мама мальчика (12 лет) Ставрополь
На этапе 4 года и 1 год, вы должны удовлетворять потребности детей, они должны получить этот опыт попадуйства. Вы должны своим поведением показать, что от вас можно и нужно зависеть и это безопасно. Так закладывается фундамент доверия к миру, к родителям, к людям. Если вы сейчас начнете применять драконовские меры: Сам иди, сам сделай, сама убери, сама возьми, сам о себе позаботься! Это спровоцирует массу конфликтов, дети забеспокоятся, они будут трактовать такое отношение к ним, как отказ в любви и заботе, их поведение начнет ухудшаться, каждый примется дергать вас за ниточки:"А мама точно любит? А мама не бросит!" Количество провокаций и скандалов начнет расти в геометрической прогрессии. Сейчас ваша задача по максимуму удовлетворять требования детей и заботится о них, потому что именно ваше поведение скажет им, что мама любит. Тормоза должны включаться время от времени, когда вы не в ресурсе, когда требование опасно, когда нет возможности предоставить желаемое, когда фин. сторона вопроса переходит границы допустимого, когда вы заняты и не можете уделить внимание, когда мед. сторона вопроса не может ждать и откладываться. Соотношение сил будет примерно таким 70% да, 30% нет, с коротким обоснованием почему нет (Это опасно, Это дорого, Это неприемлемо) и грустным гномиком на подхвате (Мне жаль, Иди пожалею, Это грустно). Вы знаете о том, что кукуха у детей заработает ближе к 7 годам, они более менее станут способны к труду, к обучению, к тому что можно подумать о проблеме и так и эдак, не однобоко. В этом возрастном периоде будет школа, будут обязанности, ответственность, самостоятельные решения и вы начнете дистанцироваться перекладывая на детей мелкие задачи. По своему ребенку могу сказать, мелкие задачи он начал получать примерно с 5 лет, но я не ждала качественного или обязательного исполнения этих задач, а в от в 7 лет, я уже жду качество и многие вещи стали обязательными. Я жду что сын сам соберет рюкзак, если он сделает это неправильно, он получит обратную связь от учителя, я жду что сын сам оденется, я жду что сын сам уберет свое рабочее место, я жду что он сам соберет физру, я жду что сын сам помоется, почистит зубы, я жду что сын сам сложит посуду после обеда в раковину, я жду что в день ПХД в нашей квартире все полы будут помыты. И в то же время я не забываю про знаки внимания, пироженки к чаю его любимые, плед по утрам перед школой, чтобы он погрелся пока я готовлю завтрак, ботинки перед выходом и шапку с перчатками, 30 минут настольных игр по вечерам, сама надеваю носки на прохладные ножки чтобы не замерз и поцелуй в нос, разговоры по душам по пути к школе, неожиданные мелочи, которые я покупаю без предупреждения для него в магазине. Все это делается с конкретной целью, не смотря на то, что ребенок взрослеет, моя задача по прежнему в мелочах поддерживать связь и показывать, что от меня можно и нужно зависеть, что я позабочусь. Все это повышает лояльность и сохраняет связь.
0
20.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
И что вы делаете, если сын говорит: "я не хочу убираться, мне это скучно. Я не хочу чистить зубы, мне и так нормально?" Потому что, например, я зубы начала регулярно чистить после 20 лет, до этого мне было и так нормально. А приучил муж (ну тогда ещё не муж). Он сказал, что не может меня целовать - изо рта пахнет. А целоваться хотелось. А так бы и не чистила, и так нормально, меня не напрягает. И бардак меня очень долго не напрягал, и плесень на немытой неделю посуде в 17 лет не напрягала.
0
20.01.2021
Мама мальчика (12 лет) Ставрополь
Наше оружие слово, беседа, уговоры, объяснения Я-сообщениями. Всегда учитывайте возраст, потому что годовалому ребенку объяснить полезность уборки нереально. И кстати, если сын упирался и все мои просьбы игнорировал, я отступала: Хорошо, я сама помою полы. Мне грустно, что в нашем доме нет взаимопомощи, ведь я жду что все члены нашей семьи будут участвовать в ПХД. Сын продолжал упрямо смотреть мультики, я мыла полы, потом звала его к обеду и приветливо общалась, но было уже что-то не так в наших отношениях и он это знал. Вечером перед сном я поднимала эту тему, он объяснял почему стал в позу, мы обговаривали условия взаимопомощи и в следующий раз полы были помыты. Никаких угроз, никакого шантажа, только беседы, мое разочарование и снова беседы.
0
20.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Но ведь ваше разочарование - это ещё хуже, чем угрозы и шантаж. Это как раз по самая условная любовь, когда ребенок вынужден оправдывать ожидания, боясь потерять любовь. Как где-то прочитала в литературе: "от гневной матери ребенок может сепарировать мы через злость на нее, от печальной матери (ну вот как раз которая от всяких поступков разочарована) ребенок не сможет сепарироваться. Но ваша тактика понятна, спасибо.
0
20.01.2021
Мама мальчика (12 лет) Ставрополь
Выразить свое несогласие с действиями, выразить свои пожелания к поведению, выразить свои потребности в заботе - это нормально. Мы все так делаем. Хочешь лояльности к своим просьбам, помогай и ты мне иногда. В конечном счете, ребенок отказался от уборки, но не получил отказ в любви, я приветливо с ним общалась, я не забрала у него пульт от телевизора, я не наказала его, но мне действительно не нравится убирать все самой и тащит домашние дела на своих плечах, я действительно хочу чтобы сын мне помогал и об этом я сказала прямо, не оскорбляя его и без надутых губ. Я бы так же говорила с мужем, с подругой, с любым другим человеком, и это человек мог бы сказать мне Да или Нет, на сове усмотрение.
0
20.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Ну вот эта фраза ваша "он чувствовал, что в отношениях что-то не то". Для меня это и есть "надутые губки". А уж разочарование - это вообще мало кто вынести может, тем более ребенок, если им разочарованы. Бетон будет грызть, лишь бы родители не разочаровались.
0
20.01.2021
Мама мальчика (12 лет) Ставрополь
До какого-то возраста родители управляют поведением ребенка и направляют его, учат, хотелось бы выложить этот период жизни лепестками роз, но так не бывает. Если ребенок косячит, если он не выполняет возложенные на него обязанности, он должен знать что нам с мужем это не нравится. Губы мы не дуем, мы прямо говорим о проблеме, о том, что мы разочарованы таким поведением, таким отношением, или мы обеспокоены и готовы помочь в решение проблемы. Ребенка никто не игнорирует, не наказывает, не играет с ним в молчанку, не оскорбляет, но обратную связь он получать должен, тогда сформируются границы допустимого поведения: Это слишком дорого. Такие слова обижают. Драться нельзя. Уроки необходимо делать. Уборку необходимо проводить. Такие поступки приводят к проблемам с законом. И т.д.
0
20.01.2021
Гонаивес
Я согласна. Я очень против подобных вещей. Этот немой укор. Я когда злюсь, я говорю прямо - как мне это надоело, ты в такие моменты дико бесишь меня, мне это тоже не нравится делать, но я делаю, а ты кладешь на меня, хотя в данный момент тебе нужно было убрать за СОБОЙ вот это, мне это не нравится. Я злюсь! Но и давно подобных ситуаций нет. В вашем возрасте как раз было. Как-то накосячила-убирает. Или я говорю - уу мусор смотри. Она типа - ой щас.
0
20.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Дая мне вот такая позиция ближе.
0
20.01.2021
Гонаивес
Я просто сама по себе такая, что в лоб говорю и прям терпеть ненавижу эти немые укоры, молчанки, надутые губы и так далее. Грубо говоря я лучше рявкну и выскажусь в лоб, чем буду ходить такая угадай-ка, где ты козел. Но тут каждый свое выбирает, факт
0
20.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Да, аналогично. Для меня это гнетущая атмосфера, и мне в ней находиться трудно. Это слишком тяжело для ребенка, для чувствительного взрослого-то непросто. Проще высказать, но дальше вести себя как обычно. Причем не формально как обычно, а именно тепло эмоционально, чтобы не было вот этого ощущения, что что-то не то. Пока я только такие методы нашла на "что хочу, то и делаю. Что не хочу, то не делаю". Или делаю сама, если я в хорошем настроении, параллельно проговаривая, что швырять плохо. Или не делаю и жду, напоминая. Обычно ничего не происходит, но когда она обращается ко мне с просьбой, я повторяю свою просьбу (обычно убрать верхнюю одежду с пола. Она раздевается и швыряет прямо на полу в прихожей). То есть я не удовлетворяю ее просьбу, пока она не удовлетворит мою, параллельно проговаривая, что как аукнется, так и откликнется, что если ей все равно на мои просьбы, то и мне на ее просьбы и все такое. Ну иногда в игровой форме прокатывает. Иногда зеркалю ее слова и выражения, тоже бывает эффективно.
0
20.01.2021
Гонаивес
Она перерастет и станет сговорчивее)) не вечно же так будет. Я тоже терпеть не могу токсичное общение. Очень отфильтровала окружение. Эти придирки, пассивная агрессия, обидки, ядовитые подкольчики - на фиг с пляжа. Именно просто захотелось с подобными людьми дела близко не иметь. И вообще схожие ценности очень сближают. Когда вечно не так, не знаешь, где бомбанет и опять моча в голову стукнула. Кааак хорошо так жить стало. Понимаю, что это не всегда достижимо, но у меня вышло и очень понравилось. Потому что как много кто считает - ой четакова. Да глобально то не смертельно, но комфорт жизни снижает. Когда вечные придирки, обидки, претензии, под руку базар, манипуляции молчанием и тп. Я с матерью редко вижусь, она мало лезет, но страдает по такой тихой пассивной дряни. Даже раз в месяц-два на контрасте как увидимся и то смотрю и думаю - фублин. Полунамеки, подтексты, необходимость держать зубы на фасаде острые, чтобы не забывались и не лезли куда не звали и так далее. А если ей высказать прямо, как я люблю, что за фигня мол, сразу истерики и слезки. Тупизм полнейший, смешно и глупо одновременно. Но я когда хочу чтобы она обиделась пару недель точно не звонила, всегда так делаю. Порой думаю вот бы пару лет она так обижалась и не звонила, че так быстро то переобижалась. Но вот все остальное подобное общение я вообще целиком исключила в последние пару лет.
0
20.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Ну раз проглатывает свою обиду, значит, вы всё-таки для нее ценны в том или ином смысле. Если бы вообще не надо было, то и обижалась бы пару лет. Хотя у меня мама обычно максимум на следующий день мириться звонит (при условии, что мы в разных городах). Если конфликт был сильный, то папу звонить подсылает, чтобы сгладить ситуацию. Папа у нас всегда был миротворцем в наших конфликтах))
0
20.01.2021
Гонаивес
Нее, там другая история. Во-первых, она не обиды глотает, а пытается манипулировать, а потом бесится, что это не едят. Во-вторых, ее все всю жизнь шпыняют, я меньше и реже всех, потому что редко видимся и я далеко не всегда это делаю. В-третьих, надо чтобы со стороны типа большая дружная семья была, как на картинке. Я с ее мужем не здоровалась даже если на улице встречались 14 лет. Подлазила мол извинись перед ним, будет мир, будет семья. Я охренела (не буду вдаваться что было сначала), говорю подойду и в жопу ему трубочкой извини твое засуну, так пойдет? Так и страдала, бедная))) Что картинки нет. Мы просто живем через 5 домов, она порой в гости заходит. Я скоро перееду на другой конец города, вот и перестанем видеться, я надеюсь, ну или раз в год будет. Нет никаких конфликтов давно, о чем конфликтовать? Я просто знаю, как надо ее задеть, чтобы надулась и отстала, пользуюсь этим, когда сильно раздражает. Потому что меня раздражают эти говнистые схемы, которые там лезут через все щели под соусом немого укора и грустных глазок, ну и она лично всю жизнь раздражает, иногда просто сильнее чем обычно. А так я убрала из близкого круга всех людей, которые общались подобным образом. Она вот последняя и осталась. Но я думаю, что тут вполне хватит решения - уехать подальше, не говорить куда именно и видеться раз в сто лет. Я это все к тому, что эти схемы общения - дуться, намекать, укорять, обходными темами идти не мое настолько, что всех убрала подобных, ее с трудом терплю раз в пару мес. уже ладно, скоро перестану и так. И уж тем более я для себя считаю неприемлемым такую среду ребенку создавать. Но тут кому что. С мужчиной таким я бы тоже в гробу видела жить.
0
20.01.2021
Мама двоих (14 лет, 14 лет) Нижний Новгород
Такая же фигня))) всех токсиков убрала и сижу балдею))
0
21.01.2021
Гонаивес
Вот у меня мама осталась. Она вроде мирная, но пассивное дерьмо из нее лезет тупо с каждым поворотом головы. Это, наверное, неизлечимо уже. У нас отношений с ней нет, она приходит без приглашений. Но заранее спрашивает - а можно? Если говорю нет - а почему? Занята говорю. И каждый день - а сегодня можно? Меня бесит, но я пускаю. И вот буквально за час (а иногда даже меньше). успевает лезть. Меня и раздражает, и триггерит, и говорить не о чем, думаю да иди ты уже куда-то. С другой стороны вроде есть и есть, она мне когда-то да чем-то помогала - если надо и я помогу. Но вот эти встречи. А если не беру трубу днями, она наяривает моей дочери и написывает в социалки. Я ж не могу сказать - доча забань везде бабулю. Мои социалки она уже не знает (мать), потому что лазила, потом пересказывала, где добавила что, кто мне подписался. В общем, клиника. Или нечто вроде ввернуть - с твоим характером одна останешься, мудрее надо быть, сосать-терпеть. Ну я и отвечаю - ты бы со своей днищной философией к единомышленникам ходила, за лет 15 последних можно ж было понять давно, что это не мое и говорить тебе спасибо за эту мудрохрень я не буду. Что ты меня оскорбляешь! Обиделась))) ну слава богу думаю звонить не будет некоторое время))) Так вот другой конец города должен решить мою последнюю проблему))) С навязчивыми гостями. И казалось бы - раз в 2 месяца, иногда чуть реже. А и это с трудом терпеть. Раньше думала - ну надо потерпеть. А щас думаю - а кому это надо терпеть. Мне? Мне не надо. Раз вас, родители, дети не любят и с трудом терпят раз в 2 месяца, то и кто вам доктор. И я когда с ней общаюсь, думаю - хоспадя, чем так общаться, да лучше вообще не общаться. А если таких людей много. А если каждый день. Данунах
0
21.01.2021
Мама двоих (14 лет, 14 лет) Нижний Новгород
У меня мама тоже тот еще манипулятор, любит все эти подковырки, недомолвки... Свела общение до минимума (раз в два месяца и то по празникам), но созваниваемся каждый день, мне чтобы узнать что она жива здорова
0
21.01.2021
Гонаивес
У меня брат и сестра есть, сообщат если шо. Телефон меня так не бесит, я почти не слушаю. О, она еще кроме подковырок любит ныть. Все говно, ее обижают, но она считай Иисус всем все прощает, "ребята, давайте жить дружно". А еще все умрем, жрать нечего, потолки домов на голову падают, электричество скоро отключат, а маньяк в нашем районе опять зарезал ребенка. Короче скажу так - раздражает, сильно, иногда просто, иногда совсем. И это она еще самая мимишка из всего семейства...
0
21.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
У меня мама тоже склонна к манипуляциям, но без обиженки. Но я ее хорошо знаю, поэтому не ведусь. Правда, долгое время я хоть и не велась, но и адекватно реагировать не могла (обижалась на нее или ругалась). В последнее время увлеклась психологией, рефлексией, стало проще адекватно реагировать. Раньше, допустим, говорила: -вот у вали дочь приезжает, так весь дом ей намывает. Я ничего делать не начинала (на манипуляции не велась), но мне было обидно и неприятно, я конфликтовала или уходила в защитное отчуждение, типа больше вообще не приеду и т д. А сейчас на подобную фразу отвечаю: Да, повезло вале. У тебя-то дочь к порядку не приучена, приходится тебе самой намывать. Но мама манипулятор-сангвиник, поэтому она не обижается, а тут же переобувается в воздухе в ответ: Ой, да что там дочь этой вали. Только полы мыть и умеет. А ты вон у меня какая умница-красавица. Да, порядок страдает, ну так сама виновата - трудовое воспитание упустила". Мамины родственники все такие. Мой муж шутит, называя их "твои доброжелательные родственники". Подколоть, съязвить, задеть, потроллить за милую душу. Правда, из плюсов - с ними весело (чмырят с юмором часто) и они довольно сильные духом люди.
0
21.01.2021
Гонаивес
Это все понятно мне. Мне непонятно, на кой черт мне нужно общение с мамой. Мне не о чем с ней говорить. О привет, кофе подорожало. как дела на работе. а ты что? да работаю. платят? да, платят. и тишина в воздухе. Я стала себя ловить на том, что это время с радостью полежала бы на кровати, поспала или почитала книгу. И да, даже час в два месяца она меня раздражает. Во-первых, как мать, во-вторых, как человек, в-третьих, это говно в принципе меня раздражает (я про токсичное общение). То, что вы пишете, это включение в разговор плюс тягание, кто кого заткнет. Мне честно как-то не хочется этим заниматься. Я раньше так делала. Сейчас просто хочется с подобными людьми пореже контактировать. Дело ж не в том, что я ответить не могу. Я как угодно могу - и ядом, и мило, и обхамить, у меня язык, что жало. Просто хочется другого качества коммуникаций. Я очень давно увлекаюсь много чем. ПОчти 10 лет. Много перечитано и сделано. Тоже начинала понимать-отражать-учиться культурно отстаивать. А потом посетило желание сменить фильтры на окружающее пространство. Если вы поняли, о чем я. Ну и общение со многими стало сходить практически вообзще на нет. А что я дорога ей - да нет же. Она просто виноватится, но при этом считает меня долбанутой на всю башню. Ей так удобно. Считать, что я виноватая, потому что вся в конченого отца, со мной невозможно поладить. При том она винит себя, что бросила, что не растила, что других растила и т.п. И из-за этого вот и ходит. Только ничего хорошего из этого не выйдет. А если с ней о чем-то разговаривать, она дико бесит меня. Вот настолько не мой человек, настолько недалекость, плинтусная философия и т.п. Так и хочется по голове чем -то огреть и спросить -а у тебя есть мозги? Кстати, я лет до 26 так и спрашивала почти в каждом диалоге. Я ее по стене мазала жесть как. Того меня равнодушие с перспективой архиредких пересечений в этом году уже очень радует)
0
21.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Ну это вопрос отношений. Если она не воспитывала вас, то, считай, чужой человек. Я обычно дебет с кредитом свожу, и понимаю, сколько было дано. Раньше только обиды были, а потом прозрела и стала видеть кучу хорошего. Особенно когда посты на форуме читать стала. Тут и модель семьи, и какие-то установки. И, опять же, когда тебе каждый день говорят, что ты умница-красавица-солнышко, это ж тоже на последующую жизнь влияет. И когда твои проблемы решают, и ты знаешь, что можешь обратиться и тебе помогут, что за тобой есть стена, тыл. Это все важно в становлении и это было (и сейчас есть). А остальное, да мелочи жизни. Помню, мне было стыдно, когда папа на улице на асфальт сморкался или с продавцами ругался, или мама в такси водителю "на уши приседала", мне лет 20 было. А потом я подумала: "кто для меня родители и что они сделали, и кто для меня эти прохожие/таксисты, и что они мне сделали хорошего". И после этого мне было уже плевать, что там с продавцами или таксистами. Ну и вообще, это параллельно и терпимость к детям тренирует, когда деть на полу магазина валяется и на него все смотрят. А ты не сгораель от стыда, а помнишь, с кем ты в одной лодке, со своим ребенком или с этими покупателями/продавцами в магазине. Кстати, у моего мужа это качество страдало. Я неоднократно ему напоминала: ты не о тех переживаешь.
0
21.01.2021
Гонаивес
Меня в 16 лет она просто выставила из дома. В 13 забрала через мои истерики к себе (предварительно спихнув после развода, зная, какая уродка ее мамаша, но я мешала строить личную жизнь), а потом выставила, потому что я мешала ее мужу. И не просто, там было ух что. После чего он и пошелнах. А мне рыдала и говорила онжемоймуж, что я могу сделать, а ты найди себе что-то. Какие отношения? Я действительно считаю, что она тупая, ущербная и просто убогая. Просто за последние годы я сумела понять, почему она такая. Ну и она не злая, просто - убогая. В общем, тут я ничего поменять не могу, а мое отношение - чужая женщина, благодаря которой у меня было отвратительное детство. Иногда она финансово вкладывалась в меня, именно порционно, я это все помню, готова отдать. А больше мне отдавать нечего. Те, кто меня растил, я их вообще фу. Я деда любила. Он был конечно не идеален, но любила. А бабка - с детства мечтаю, чтобы он сдохла) можете себе представить. Ну тут уже что есть, у меня это, у других другое, но мне однозначно они не надо. Итак кучу лет жизни пересрали, захотелось их вычеркнуть к черту. там еще сестра матери есть, удивительно мразотное создание тоже. Ну что там кто сморкается или трындит много, это такие мелочи. Я вас понимаю. Я деда любила всегда, он на руках у меня умирал. Да, напрягало и еще что-то, но - любила. КОгда любишь - ведь все иначе. Я решила просто строить свое, а тут - ну что есть. Только оно мне больше не надо. Ой мне вообще по хер, кто куда смотрит и что думает. В этом плане у меня дзен в смеси с желанием провоцировать раньше был, сейчас просто не замечаю. Вот действительно все равно, кто и что, мне не важны другие совершенно. Мне мужчина говорит, что много дала я ему в этом плане.
0
21.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Честно говоря, я вообще не понимаю, откуда в окружении столько токсичных людей, что их нужно фильтровать. Ну ладно, родителей не выбирают, какие получились, но ведь остальных людей выбираешь сам, как вообще так выбрал, что они оказались в окружении. В моем окружении нет людей, которых я считаю токсичными именно. Или просто у меня своя шкала. В моем понимании, токсичный человек - тот, кто постоянно унижает, оскорбляет, вредит и т д. И как такие люди вообще могут оказаться в окружении. А все остальное... Ну там мелкие подколы, недовольства и т д, так это у всех. Так-то моя мама тоже может сказать, что я токсичная дочь. Приезжаю к ним с детьми на всё готовое, по дому ничего не делаю, денег не даю, ещё и претензии предъявляю, что они мало с внуками сидят, ещё и огрызаюсь иногда. В общем, Я тоже себя далеко не всегда корректно веду. Кстати, на это у меня тоже глаза недавно открылись. А то раньше-то думала, что я святая, а это они все плохие-нехорошие. А так-то меня большинство людей при длительном общении раздражает. И дело не в токсичности этих людей. Кто какую-то хрень болтает, кто суетливый, кто тугодум подтупливающий, кто слишком шумный, кто слишком скучный. Наверное я поэтому у меня круг общения очень маленький. Сейчас так вообще только дети и муж)) ну и родители в соц сетях. Так что отфильтруй и вообще никого не останется)) Но, возможно, это моя позиция. В близкий круг пускать только людей, которых я люблю, и как-то мириться с их характерами. А при шапошном общении о природе, о погоде мне плевать, кто там токсичный, кто нет, мне с ними детей не крестить. Лишь бы меня не трогали.
0
21.01.2021
Гонаивес
Во-первых, можно выбирать. По привычке, когда для тебя это норма уродливой реальности. Во-вторых, мелкие подколы, язвы, замечания - для меня токсичность, и я такого не хочу. У меня много кстати подруг) Но у меня с ними никогда проблем не было. И все близкие. И давно)) Для шапошного общения мне на фиг не нужно это все тем более)) В том то и дело, что лезут. В том то и дело что конкретная отфильтровка никак не связана с тем, что ты останешься один. Как бы а зачем кто попало, если и одному неплохо. Есть люди, которые не раздражают никогда, но их довольно мало, это факт) Но у меня есть)) Когда ты вместе и в хорошем смысле можешь не замечать даже человека. Я для своей маман тоже токсичная. Потому что с ней нормально общаться не вижу смысла. Ее монетой и ей понятнее, и быстрее отвалится. Я случайных нахрапистых и беспардонных тоже так же отшиваю. Но это все равно не то общение, которого хочется. Вы много общаетесь? По работе? Встречи по работе? Компании друзей, детей друзей? Детские праздники, мероприятия? Обучение ваше собственное? Если вы толком и не общаетесь ни с кем, то и фильтровать некого будет. А если круг широкий, то там много кто найдется.
0
21.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
А, ну меня язвительная мелочь не задевает особо. Хотя, смотря от кого и что, конечно. Может, конечно, от близких не задевает, потому что знаю, что они ничего плохого не имели в виду. Но в общем могу сказать, что мамино "да, надо руки тебе подкачать, а то как кисель" у меня вызывает более спокойное отношение, чем свекровино "может, покушаешь, ешь больше", сказанное уже 15-й раз за день (у нее проявление заботы такое, накормить, поэтому постоянно какую-то еду предлагает). Про руки мимо ветерком пройдет, а про еду хочется сказать "да отстаньте со своей едой". А так-то вроде ничего токсичного, заботу человек проявляет.
0
21.01.2021
Гонаивес
Блин, вы меня не совсем поняли)) Наверное, я по верхам просто высказалась. От близких подкольчики меня не задевают, вы совершенно правы) И я юморю, мужчину своего стебу, дочку, подруг, если они нормально к этому относятся. Но глобальной жести в близком кругу не приемлю. Мне обычно всякий мрак попадался на рабочих встречах, по работе и каких-то детских слетах. Когда полузнакомый человек начинает говорить нечто вроде про девочке надо в голову вкладывать это, у тебя же дочь или ой какое пятно на лбу, надо челку носить, где вы купили диплом. Я конечно в ответ жестко язвлю и сбриваюсь) И таких ситуаций я априори не могу избежать - это же дочь, это же работа, меня же позвали. А то, что вы написали, у меня по сути то же самое)) Фильтры на токсиков я ставлю по вот какой причине. Они меня раздражают, я начинаю тыкать носом, наказывать и прилюдно опускать. Промолчать нет, не могу, конечно)) Да и зачем, я очень искусно поливаю, это кайфец низменный такой. Но это мой яд, и внутри он мне не нужен. Поскольку я не будда и не буду молчать лыбиться и смотреть (хотя довольно спокойная стала, но тем не менее), я просто фильтрую людей. Плюс мне важно близкое общение)) Поверхностный трындеж мне не дает нужного, по сути, поэтому я легко отказываюсь от него, когда начинаются непонятные движения в те стороны, что мне не нравятся. Я вот об этом всем.
0
21.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
А, ну вот на такие наезды и поучения от незнакомых и малознакомых я реагировать не умею. Они меня задевают, обижают, но и отбривать не умею. Что-то быстро не соображаю, что сказать. Или молчу и сваливаю, расстроенная, или неумело хамлю. Конечно, это обычно случайные прохожие, случайные люди. Поддерживать общение по своей инициативе с такими смысла нет. Надо как-то научиться реагировать, но я обычно подвисаю.
0
21.01.2021
Гонаивес
А я дерзкая очень) Щас уже ничего, кстати, раньше вообще атас был. Но у меня очень подвешенный язык, я очень быстро соображаю и мне не то что не обидно кого-то обидеть, а на, получай фашист гранату. Но вот бывает, что такие кадры встретились в детской тусне или в рабочей. Я это после отбрива учитываю, а потом избегаю. С рабочими тусовками есть и другой момент. Я в последний где-то год сильно отказалась от алкоголя. Раньше могла по случаю гульнуть. Так вот очень много народу очень много пьет((( Меня это начало изредка смущать после института, а сейчас я вообще офигеваю. Встречи ради капитальных попоек. Причем я в институте была мастером литрбольного спорта, но при этом даже меня удивляло, как люди пьют, года 2-3 назад смотрела и думала ого....... А сейчас я вообще фигею на тему, куда и зачем столько. И не пьющих как бы нет. Этого я тоже - избегаю, уже.
0
21.01.2021
Мама девочки (27 лет) Симферополь
всегда придерживалась и придерживаюсь мнения, что не надо воспитывать детей... надо всегда воспитывать себя...а детей - просто любить...
0
19.01.2021
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
Это фраза красивая. На деле то это как? Дети сами собой воспитаются, глядя на воспитанных родителей?
0
19.01.2021
Мама девочки (27 лет) Симферополь
На деле выглядит приблизительно так... Пример из жизни... Обидела моя дочь свою лучшую подругу... Сильно обидела... Ни за что... Что делать??? Естественно, что первым я задала вопрос: - чего ты сейчас хочешь? - помириться.... - имеет смысл для начала извиниться, ты согласна? - но она же может не простить... - может... более того - имеет право... но ты была не права, и ты это знаешь, значит честным будет это признать и сказать ей об этом... Дочь ещё хлюпала носом от стыда и осознания, я её естественно утешала, но... Потом собралась с силами и пошла извиняться... Одно она запомнила чётко - есть действия и есть их следствие... Не нравится следствие - исправляй действия... Пыс: смогла бы я ей это донести, если бы сама так не жила???
0
19.01.2021
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
Смогли бы. Родители часто говорят правильные вещи и прописные истины своим детям, хотя сами делают по другому (не очень то правильно).
0
19.01.2021
Мама девочки (27 лет) Симферополь
мария, но дети их и не слышат)))
0
19.01.2021
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
Почему нет? Главное верить в это и говорить убедительно)))
0
20.01.2021
Мама девочки (27 лет) Симферополь
Потому что дети не настолько глупы, как нам, родителям, хотелось бы об этом думать))) Если я буду с умным видом вещать о справедливости и честности, сама при этом не выполняя собственных обещаний, то... Толку не будет🤷‍♀️ мой ребёнок мне же и начнёт врать...
0
20.01.2021
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
А что у вас ребенок прям знает откуда деньги берутся? Я могу вещать о справедливости и честности, а сама чёрными схемами зарабатывать (к примеру, а то сейчас подумают))). Ребенок не дурак, но пока ещё и не взрослый. Работает мама и работает, а уж что она там делает-не важно.
0
20.01.2021
Мама девочки (27 лет) Симферополь
У меня ребёнок лет с 6 имел свои личные карманные деньги именно для того, чтоб научиться ими распоряжаться... То есть, годам к 7 она уже довольно ловко распоряжалась своими деньгами и прекрасно знала откуда они берутся... У нас добытчиком был папа и ребёнок видел, что материально папа отвечает не только за свою семью, но и за своих подчиненных... Этого не скроешь))) и это был очень неплохой пример ответственности для ребёнка...
0
20.01.2021
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
При чем тут все это, я не понимаю. При чем тут карманные деньги и как мама с папой зарабатывают? Прям ребенок в 6 лет знает все тонкости семейной бухгалтерии. Все нюансы и источники дохода. Я про то, что вещать ребёнку с честным лицом и вполне искренне можно что угодно, а делать при этом в обычной взрослой жизни любую фигню. Рнбенку об этом знать не обязательно, как и многим другим.
0
20.01.2021
Мама девочки (27 лет) Симферополь
Карманные деньги при том, что именно на примере данного фиксированного личного "дохода" ребёнок и учится самостоятельно выстраивать свою личную "бухгалтерию"... Когда ребёнок видит, что родитель сам не живёт в соответствии со своими же правилами, слушать и слышать такого родителя деть не будет... Вернее, года в 3 ещё будет.... А лет в 13 этот номер уже не прокатит...
0
20.01.2021
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
То там ребенок знает и что видит? Он видит ровно то, что ему показывают. С карманными деньгами у каждого родителя свое мнение. Я лично считаю, что в 6 лет слишком рано вести домашнюю бухгалтерию. Успеет ещё повзрослеть. Нам карманные деньги не давали в детстве. Лет с 10-12ти только начала экономить на обедах, что бы купить побрякушку. И тем не менее в 18 лет я уже работала, умела считать деньги и стремилась их зарабатывать. Это нехитрое умение не обязательно воспитывать с пеленок. Приходит само, когда понимаешь, что деньги в клювике никто тебе не принесёт.
0
20.01.2021
Мама девочки (27 лет) Симферополь
Слишком распространённая родительская ошибка, думать, что ребёнок глупее родителя, ничего не понимает и его достаточно легко обмануть....
0
20.01.2021
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
Пфффф.. ошибка, а я все думаю когда же отпишутся "Макаренки", которые укажут нам на ошибки. Папа может ходить на работу, а уж что он на этой работе делает ребенок знать не может. Главное дома все сладко и гладко. Папа даже может иметь вторую семью в другом городе, а ребенок об этом знать не будет (у меня лично есть такие знакомые), потому что дома опять до все гладко. Папа с мамой могут жить как соседи, но при ребенке быть идеальной семьёй. Все может быть.
0
20.01.2021
Мама девочки (27 лет) Симферополь
В этой жизни вообще все может быть... И мама-маньяк, и папа-киллер и прочая дребедень... Вопрос в другом: будет ли ребёнку что предъявить таким родителям? Вероятно, да)))
0
20.01.2021
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
С чего вы это взяли? Бывает и в семье учителей вырастет уголовник и наоборот. Если у ребёнка счастливое детство, его любят и мама и папа, то он думать не думает как там папа зарабатывает. Вы думаете, что все наши чиновники приходят домой, обмахиваясь миллионами и говорят:" вот, сынок, спиз..л очередной лям из бюджета, учись"))) Ага, они для всех чеснейшие люди, пока за попу не призватят.
0
20.01.2021
Мама девочки (27 лет) Симферополь
А вы правда думаете, что можно быть чуть-чуть непорядочным??? или выборочно хамом??? Человек непорядочный - он и в отношении близких особой порядочностью отличаться не будет... Немножко хам и близким будет хамить, при чем не немножко...
0
20.01.2021
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
Можно конечно. Всем нам в жизни хоть раз приходилось в чем-то хитрить, где-то юлить. Многие вообще считают те же "откаты" частью процесса рабочего, как само собой разумеещееся. А уж хамов, которые дома душки и жену боятся как огня-вообще полно.
0
20.01.2021
Мама девочки (27 лет) Симферополь
))) пусть будет по вашему))) Только тогда и удивляться не стоит, почему взрослые дети предъявляют претензии своим постаревшим родителям 🤷‍♀️
0
20.01.2021
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
Так в том то и фокус, что ты не знаешь предтявят тебе или нет: бывает и отличным родителям вспомнят любую мелочь или наоборот разыщут мать-кукушку, которой дети нафиг не нужны были и пытаются отношения наладить.
0
20.01.2021
Мама девочки (27 лет) Симферополь
Что есть - отличные родители??? Кормят, поят, обувают, одевают, квартиру купили???
0
20.01.2021
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
Каждый вкладывает в это понятие свой смысл. Что для одного хорошо, для другого-не допустимо.
0
20.01.2021
Мама девочки (27 лет) Симферополь
Так и дети такие - все разные и к каждому свой подход... Кто-то любит обнимашки, кто-то не любит, кому-то нужна похвала, а кто-то реагирует на критику... И так во всем... Как мне кажется, хороший родитель - это тот, кто знает и чувствует, что нужно именно вот этому его ребёнку и даёт это... И категорически нельзя всех детей в семье воспитывать одинаково - они же все разные... Но... Это моё мнение и вам оно может не подойти - мы тоже разные)))
0
20.01.2021
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
Нет, с этим я согласна абсолютно.
0
20.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Ну не согласна. А вот как вести себя с детьми, какие вопросам давать, что делать в той или иной ситуации и т д - это все воспитание.
0
19.01.2021
Мама девочки (27 лет) Симферополь
Вот когда родители живут так, что их опыт жизненный детям хочется повторить, тогда их и воспитывать-то не надо... Дети сами равняются на родительский пример... Это логично...
0
19.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Ну, например, родителей в детстве строили и они выросли целеустремлёнными трудоголиками и решили, тут у их детей такого детства не будет. Любили детей и проспали им во всем. А дети... Кто везёт, на том и едут. Напрягаться не привыкли, привыкли на всем готовом жить. И по папиным тропам, где надо пахать, идти не хотят. Не-не, любовь любовью, а всё-таки воспитание никто не отменял. Я не про муштру, а именно поведение родителей, установки, границы для детей и т д.
0
19.01.2021
Мама девочки (27 лет) Симферополь
Mari, но начали вы свой коммент именно с муштры))) вы правда верите в то, что если детей строить, то они вырастут целеустремленными трудоголиками??? ой сомневаюся я, сильно сомневаюся... скорее они вырастут забитыми рабочими лошадками, на которых будут ездить все кому не лень... дети всегда являются зеркалом своих родителей...
0
19.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Так я в комментарии описала 2 крайности для вас, чтобы было нагляднее, что ваша логика не всегда работает. И любить, и воспитывать должны дополняться друг другом. Одно другому не мешает, а наоборот. Если детей строить или не строить может вырасти, что угодно. В зависимости от того, кого строили, кто строил и как строил. Но я строить не умею, поэтому мои дети, скорее всего, вырастут инфантилами. Вот этого я и опасаюсь.
0
19.01.2021
Мама девочки (27 лет) Симферополь
Любовь к своим детям - базовая настройка родителей))) Но любовь не равно потакание... Любовь - это не потакание... Это умение и наказать тоже... Просто потакание - это не любовь... Это желание получить удобного ребёнка... Орёт? Дам что хочет лишь бы мне тишина была - это про удобство для родителя, но не про любовь к ребёнку... А вот воспитывают родители именно своим примером... Ребёнок орёт? Своим примером показываешь, что "голос повышать не нужно - толку не будет, я же на тебя голос не повышаю" ...
0
19.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Потакание, наказание и т д - это вообще не любовь. Тут уж мухи отдельно, котлеты отдельно. Уметь наказать - это как раз элемент воспитания. Ну и так-то тоже желание сделать ребенка удобным. Да и вообще воспитание - это сделать удобными. подстроить человека под нормы общества. Ну вот я голая по дому не бегаю, при гостях не сижу, раздвинув ноги, а ребенку пофигу. Хочу и все. Тут уж хоть обпримерься. Пример, конечно, подавать надо, и над собой работать надо, но надеяться, что ребенок будет следовать твоему примеру всегда и во всем. Нет, не факт совершенно.
0
19.01.2021
Мама девочки (27 лет) Симферополь
Что есть наказание? Угол? Ремень? Лишить компа? Нет... Наказание - это всего лишь исправление ранее допущенной ошибки... Парадокс в том, что ребёнок и не должен быть чьей-то точной копией))) ребёнки - они тоже люди со своими мыслями и чувствами... И удобным ребёнок не должен быть ни для родителей, ни для общества...
0
20.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Наказание - исправление ранее допущенной ошибки - это тоже воспитание. Что бы вы ни говорили, в любом случае людей (всех) делают относительно удобным для общежития. Это не про тотальное подчинение, а про возможность сосуществовать вместе. Ну там законы, нормы, правила и т д. И вот эти правила сосуществования - этого есть воспитание. Тем более что есть ошибка (за которую следует наказание) - это тоже определяется родителем. Соответственно, это воспитание. Потому что где ошибка, а где не ошибка - это все субъективно. Так-то, если мыслить абстрактно, ошибок не бывает, бывает тот или иной опыт.
0
20.01.2021
Мама девочки (27 лет) Симферополь
Mari, весь "свод правил" записан давным давно в Библии, УК и налоговом кодексе))) что есть ошибка, за которой следует наказание - это определяется не столько родителем, сколько самим ребенком... когда ребенок понимает, чувствует. что после его же поступка чтой-то пошло не так как ребенок хотел, вот тут и включается родитель с советами как именно можно эту ситуацию исправить...как правило для этого есть несколько вариантов действий... и ребенок сам выбирает какое из этих действий ему совершать, что исправить собственную ошибку... и таки да. ошибок в жизни не бывает...бывает выбор верный или не верный...но к этому пониманию деть дорастет позже...
0
20.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Ну вот ребенок расхреначил свой дом, убил, допустим, кошку, выбросил младшую сестру в окно и ему пофиг, он не чувствует, что что-то не так. Вот эти ориентиры, когда что-то так, а что-то не так - это и есть воспитание. Это прививание тех же норм. Так как вот Библия - это же тоже не для всех, это воспитание.
0
20.01.2021
Мама девочки (27 лет) Симферополь
Mari, пример некорректный, поскольку вы описали психически нездорового ребенка, а к таким детям совсем иной подход... общей таблетки по воспитанию не существует в принципе... та же Библия. тот же УК тоже не для всех подходят...это - жизнь...
0
20.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
УК обязателен, подкреплён наказаниями. Постулаты из библии наказаниями не подкреплены. Разница есть. У меня ребенок психически здоровый, но швыряет все, а мама убирай, а то сама-то она не хочет, чего напрягаться-то. Лежать на печи да есть калачи удобнее ж. И многие психически здоровым дети надувают живых лягушек пузырем, привязывают в хвостам кошек банки, таскают животных за хвост и т д. Любовь - это абстрактно, это чувства. А воспитание - это конкретные действия. Допустим, я люблю ребенка и швыряющего, и нешвыряющего, и учащего уроки, и не учащего. Но если ребенок швыряет, то какими методами воздействовать, чтобы не швырял или убирал. Какими методами воздействовать, чтобы учил/не учил. Какими методами воздействовать, что в голову вложить, чтобы не винил в 30 лет, что в 5 его на кружок пения не отдали, и исключительно из-за этого он не стал великим певцом. А раз в 5 не отдали, то все, уже и в 35 даже пытаться не буду, а то поезд ушел. И снова это все из-за мамы. Хотя, наверное, если регулярно на протяжении 20 лет ребенку об этом говорить, то оно и отложился))
0
20.01.2021
Мама девочки (27 лет) Симферополь
Вот смотрите, ваш пример со швыряниями и нежелание убирать... У меня дома решился бы просто))) все что вышвырнуто - вещь ненужная, а раз ненужная значит - в мусорке... Все что не убрано - вещь ненужная, а раз не нужна значит? - верно, в мусорке 🤷‍♀️... И это касается не только ребенкиных вещей, но и родительских))) чтоб это правило работало, мне тоже нельзя было швырять и разбрасывать вещи, и папе тоже нельзя... Моя дочь очень хочет обучаться в одной итальянской школе дизайна - мечта у неё такая... Как можно сделать??? Сели, прикинули сколько финансов нужно, прикинул где и как она может их заработать, в каких местных школах пока получиться, в каких конкурсах принять участие, чтоб заявить о себе и своём таланте, чтоб в дальнейшем ей проще было поступить туда, куда хочет... Буду ли я виновата в том, что не обеспечила ей там обучение??? Уже очевидно, что не буду... Я ей пошагово подсказала уже как добиться данной цели... Дальше - только от неё все зависит...
0
20.01.2021
Мама двоих (13 лет, 33 года) Тихуатлан
😃😃😃 меня тоже эта мысль начала посещать после прочтения здесь нескольких постов подряд😃😃😃 особенно про стоматологию меня восхитил пост. 🤦‍♀️ и тоже думала на эту тему : почему родители должны? - пост написать. Вы меня опередили 😃 Самое интересное, что при наличии весьма взрослой дочери (28 лет) я не могу сразу дать какой-то универсальный рецепт и ответить на вопрос - как воспитать? Раз мне ни разу за это время не предъявили, что «должна»- значит делала все правильно. А вот, что именно? Взрослела дочь долго и очень сложно- врагу не пожелаю таких переживаний. При этом мы остались близки. И она знает что я и сейчас ее поддержка и опора , ее каменная стена. Личным примером всегда ей показывала- хочешь чего то получить- старайся, упирайся, иди к цели, не бойся пробовать. Ничего не даётся просто так( мы далеко не олигархи). Когда была бунтующим подростком доносила, что есть не только «хочу» а и « надо». Что за косяки рано или поздно придётся платить: деньгами, здоровьем, временем и тд. А вообще ж правильно говорят, люди учатся своих ошибках. И кмк задача родителя помочь эту ошибку осознать и проработать. Помочь приобрести опыт. Как пример из жизни Я с 1го кл дочери копила ей на обучение в ВУЗе, она об этом знала В выпускных классах вместе ездили и выбирали ВУЗ. Выбрали. Оплатила ей туда подготовит.курсы. Спустя время выяснила, что она прогуливает, не ходит , врет мне. При этом рассчитывает что я буду платить за ее обучение на дневном дочь вместо ВУЗа пошла работать. А я эти день ги вложила в свою квартиру. Жестко? Недальновидно? ( корочек вуза у нее нет) не знаю. Только я б очень удивилась, если б мне предъявили « изза тебя я в институт не поступила».
0
19.01.2021
Мама девочки (29 лет) Алма-Ата (Алматы)
"Только я б очень удивилась, если б мне предъявили « изза тебя я в институт не поступила»." еще не вечер. вполне может предъявить, если жизнь не удастся по ее мнению.
0
19.01.2021
Мама двоих (13 лет, 33 года) Тихуатлан
Так она всегда знает, что если действительно надо- я помогу. Об этом и говорила, когда отказалась за вуз платить. Поймёшь, что «вышка» нужна по жизни- помогу. Захочешь выучиться- поучаствую. А оплачивать просто ее « хотелки» я не буду.
0
19.01.2021
Мама девочки (29 лет) Алма-Ата (Алматы)
там все сложно. в подавляющем большинстве случаев ребенок в таком возрасте еще не понимает важности образования и его влияния на дальнейшую жизнь. да и всему свое время. если пропустить время получения вышки, потом туда уже не поступишь или не захочешь тратить пять лет, когда уже и работа, и семья, и дети.
0
19.01.2021
Мама двоих (13 лет, 33 года) Тихуатлан
Знаете, мне вот под 50т а я до сих пор не понимаю что такого замечательного мне дал диплом вуза. По специальности я ни одного дня не проработала. То, что я « инженер/системотехник» мне в жизни ни разу не пригодилось. С ПК я до сих пор на ВЫ. Про комп.сети и ПО вообще молчу.
0
19.01.2021
Мама девочки (29 лет) Алма-Ата (Алматы)
так надо было поступать туда, где бы вы работали по специальности, а не туда, куда балов хватило.
0
19.01.2021
Мама девочки (21 год) Москва
а я вот не поступила туда куда хотела, пошла в 17 лет работать и училась заочно за минимальные деньги, чисто для корочки, 6 лет. в 20, благодаря упорству, целеустремленности и некоторой удаче стала главбухом. в 19 закончила двухнедельные (!!) курсы по бухучету. Диплом получала в 23 только о высшем. И, честно говоря, медики, военные, астрофизики - да, должны учиться в профильных вузах, а большинство специальностей - это только практика и опыт. Уж финансисту, рекламщику, дизайнеру, юристу - всяко быстрее на примерах разобраться, чем пять лет в вузе штаны протирать.
0
19.01.2021
Мама двоих (13 лет, 33 года) Тихуатлан
Прям здорово когда в таком юном возрасте человек четко понимает чего хочет! Кстати, есть и обратный пример. Девочка стремилась в медицинский. Всей душой- хочу лечить людей. Несколько баллов не добрала. Год проработала в регистратуре, в поликлинике, и пошла поступать заново. Приняли. Какая с ней была истерика, после того как в анатомичке в обморок грохнулась- я не смогу быть врачом!! Зачем я выбрала такую профессию?!! В итоге, получилось стать хорошим врачом или нет- я не знаю. Знать чего хочешь и не разочароваться в этом - в 17ть лет это правда круто!👍
0
19.01.2021
Мама девочки (21 год) Москва
в 17 я еще не знала. Просто, не поступив в МГУ, стыдно было сидеть на шее у мамы, 1999 год, нас у нее двое, она вдова, на госслужбе, еще ради МГУ я бы не работала, а она напрягалась, а ради шарашки за бабки - ну честное слово, лучше работать, хотя как вспомню свою первую зп - обнять и плакать )) а потом просто звезды так сложились )) я была фигуристая очень, начинала с секретаря. Потом ликвидировали ФМС (вот там меня отправляли в финакадемию на бухучет), в которой я работала, и пошла я секретарствовать в банк. И каждый начальник прям норовил продвинуть меня по служебной лестнице известным способом. После третьей попытки строить "карьеру" умом плюнула на секретарство, тогда уже познакомилась с будущим мужем и он помог мне устроиться главбухом. И понеслась ))
0
19.01.2021
Мама двоих (14 лет, 16 лет) Маастрихт
Вы извините, но по сути так и пристроились «через постель». Только не через босса, а через мужа. «Своим умом» это все же другое.
0
19.01.2021
Женева
В некоторых сферах это неискоренимо. А уж в маленьких городах...
0
19.01.2021
Мама девочки (21 год) Москва
Светлан, ну на тот момент еще даже про постель с будущим мужем речи не шло, я просто к тому написала, что главбухом без протекции в принципе ты никогда не устроишься, и сейчас тоже. И вы искренне полагаете, что я бы без мозгов просидела на этой должности в 20 лет? А впрочем, как угодно )) пусть будет так ))
0
20.01.2021
Мама четырех (от 10 лет до 34 года) Люберцы
Главбухом в 99 году запросто, не все готовы брать на себя ответственность..
0
20.01.2021
Мама девочки (21 год) Москва
у меня в 2002 без вышки и без опыта это запросто по объявлению не получилось, пришлось к помощи прибегать ))
0
20.01.2021
Мама четырех (от 10 лет до 34 года) Люберцы
Скажем так - вы подставляли себя.. хорошо, что все хорошо закончилось..
0
20.01.2021
Мама девочки (21 год) Москва
Вы очень интересные делаете выводы, я попала в компанию, которая работала до того момента уже почти 10 лет и работает до сих пор, это было и остается серьезное учреждение и мне было ооооочень тяжело первый год.
0
20.01.2021
Мама четырех (от 10 лет до 34 года) Люберцы
Тогда не имели права они вас оформлять без высшего экономического образования на должность главбуха. А нарушения в работе бывают в любых компаниях, даже в самых замечательных, их легко обнаруживают налоговые проверки. Вы без опыта рисковали.
0
20.01.2021
Мама девочки (21 год) Москва
Я в профессии уже много лет, и нет ни одной компании без нарушений и без ошибок. И налоговые проверки своим чередом идут. Ничего в этом нет криминального, просто работа, рутина. Обнаружили-исправили, делов-то. На счет не имели права - у нас вот до сих пор стандарт не утвержден для этой должности, я ж не в госкорпорациях работаю, а в обычных сренестатистических из малого сектора бизнеса, нет там строгих требований для этой должности. В те времена необходимо было только в налоговой регистрировать главбуха и все.
0
20.01.2021
Мама двоих (14 лет, 16 лет) Маастрихт
Я про Ваши умственные способности и квалификацию ничего не пишу, я лишь констатирую факт, что карьерный рывок из секретарши в главбухи Вы сделали благодаря мужчине, который с Вами спал ( ну или планировал спать), что глобально ни чем не отличается от «раздвинула ноги перед боссом».
0
20.01.2021
Мама девочки (21 год) Москва
Возможно )) Не готова вот так с лету согласиться, что человек, который мне просто помог, потом выпал из моей жизни на 2 года и ничего в общем не предвещало, что вернется, приравнивается к боссу из вашего примера ))
0
20.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Так как раз и правильно, попробовала-не понравилось, пошла дальше. А кто сказал что с 1 раза должно быть оно самое? В этом вся и соль, пробовать и выбирать
0
19.01.2021
Мама двоих (16 лет, 4 года) Пермь
Вот, мне как буху, вуз по сути тоже ничего не дал. Знания получала в колледже и на практике. Но 4 года на вечерке пришлось отсидеть.
0
20.01.2021
Мама девочки (21 год) Москва
Ну вот есть такие профессии, которым в общем вышка не так нужна как врачам )) То, что хороший вуз развивает разносторонне мозги в принципе, отрицать конечно нельзя, но вот, что он необходим для высокооплачиваемой работы довольно спорно.
0
20.01.2021
Мама двоих (13 лет, 33 года) Тихуатлан
Зачем? Я в 17ть лет вообще не понимала - кем я хочу быть. В 80-90хх компьютеры это было круто!!! Значит пойду туда. Я понимала , что « вышка» это хорошо. Вроде как, хочешь нормально в жизни устроится- учись. Отучилась. Устроилась. Только диплом мне так ни разу не пригодился.
0
19.01.2021
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Москва
Вау! Ты крута! Снимаю шляпу!
0
19.01.2021
Мама девочки (29 лет) Алма-Ата (Алматы)
да, я бы так не смогла.
0
19.01.2021
Мама двоих (13 лет, 33 года) Тихуатлан
В чем крутость то? Что не стала делать « расшибись в лепёшку но дай высшее образование ребенку»? Если ребенку это нах... не надо, то смысл разрываться? Осутствие « корочек» ей не помешало нормально зарабатывать. Понимает, что опыт профессиональный важен. Начинала с нуля, с самой низкооплачиваемой позиции. Еще вспомнила. В 18ть лет она взяла быстрозайм. 25ть тыр взяла-50т отдай. Работала и платила. Нас одолевали звонками коллекторы, письма угрожающие кидали в почт.ящик. , приходили какие-то мутные дядьки... мама еще была жива и очень психовала изза этого. Я могла этот долг погасить на раз. Всем стало б спокойнее.. но я ни копейки не дала. То что даётся слишком легко- не ценится абсолютно. По крайней мере мой опыт говорит именно так.
0
19.01.2021
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Москва
Да, что не стала пихать свои амбиции в морально неготового к этому ребёнка. Я пихаю.
0
19.01.2021
Мама двоих (13 лет, 33 года) Тихуатлан
Здесь не амбиции. Просто меня с детства сильно бесит установка « ты должна»... какой прессинг по этому поводу я от мамы своей терпела, я лучше рассказывать не буду..
0
19.01.2021
Мама девочки (15 лет) Москва
Мне кажется, самое главное для человека знать, что его любят, поддержат в любой ситуации! Что от него не откажутся что бы не случилось! Тут был пост про стоматологию, где родители виноваты в плохих зубах.... Я например правда считаю, что если это возможно, то надо исправлять в детстве! Прикус, зубной ряд, за зубами ухаживать и т.д. лучше ведь в 9-10 лет походить с пластинкой год-полгода... Чем в 30-40 от двух лет ходить с брекетами, делать операции и т.д.
0
19.01.2021
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
Со мной мама носилась по стоматологам и врачам. Кривые зубы. Но кроме фигни, в 90е ничего сделать не могли, даже за деньги. Либо хорошие врачи по знакомству. У меня только самые ужасные и отвратительные воспоминания. Зубы так и остались кривыми. Видимо мама плохо старалась, не искала нормальных врачей.
0
19.01.2021
Мама девочки (15 лет) Москва
Ну, если бы не банальные пластинки, зубы бы лично у меня были кривые.... Но нет. И в детской стоматологии мне один зуб загубили точно. Но.... Тем не менее...
0
19.01.2021
Мама двоих (14 лет, 16 лет) Маастрихт
Просто Ваш личный опыт. Со мной, как с Марией, в детстве носились по стоматологам, но все, что они предлагали ( да, да, а кроме пластинок и уродующих брекетов ничего тогда не предлагалось) мне не помогло, а только привило мне кучу комплексов относительно собственной внешности. В свои 35 я поставила эилайнеры и сейчас у меня идеальные зубы, без боли, с минимумом неудобств, без проблем. Стоило ли мучить меня тогда? Мой опыт говорит, что нет. Я и так бы себе сделала эту идеальную улыбку, только без всего этого ужаса, который мне пришлось пройти от ортодонтов из 90-х.
0
19.01.2021
Мама девочки (15 лет) Москва
Так я вообще про пластинки и брекеты говорю. Что вам еще должны были 20-25 лет назад предложить? Сейчас предлагают детям тоже самое. Вы год или более ходили непрерывно у вас ни чего не исправилось?
0
20.01.2021
Мама двоих (14 лет, 16 лет) Маастрихт
Я не помню, сколько я тогда ходила, в детстве есть вещи поинтереснее, чем засекать время с уродскими конструкциями на челюсти. Но уверена, что мама строго выполняла рекомендации врача. И да, все возвращалось через какое-то время назад. Только вместе с кариесом ( ирригаторов то не было), который сверлили без анастезии и с мышьяком и убогими пломбами и комплексами. И да по поводу «сейчас тоже самое» - нет, это не так. Идеи те же самые - технологии и материалы и возможности совершенно другие. Как для детей, так и для взрослых.
0
20.01.2021
Мама девочки (15 лет) Москва
И? Я просто не понимаю к чему? Я говорю свое мнение, основываясь на своем опыте , у вас оно иное и иной опыт. И?
0
20.01.2021
Мама двоих (14 лет, 16 лет) Маастрихт
И ничего. Вы своё мнение зачем тут высказали??? Вы своё высказали на публичном ресурсе, люди стали обсуждать ситуацию по своему опыту, подключились другие пользователи - это и есть разговор, представляете ?!?!? То, собственно для чего все здесь и собираются.
0
20.01.2021
Мама девочки (15 лет) Москва
Отлично.
0
20.01.2021
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Москва
Упорно считаю, что брекеты взрослому гигиеничней, чем пластинки ребенку. Пластинки требуют идеальной гигиены, а дети косячат и теряют зубы.
0
20.01.2021
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
Ага, под неё ещё еда забивается.
0
20.01.2021
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Москва
Мой взрослый сын зубы чистит через день. хорошо, что они у него ровные...
0
20.01.2021
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
Это да, огромный плюс)
0
20.01.2021
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
Банальные пластинки на зубы я носила и ни один год. До сих пор лежит в баночке, как напоминание о счастливом детстве)) Не у всех одинаковые ситуации, и пластинки иногда не достаточно. А решать вопросы более сложные раньше не умели. Пластинка то была не для всех. Мать платила за это "удовольствие".
0
20.01.2021
Мама девочки (15 лет) Москва
Отлично. А мне они помогли. И?
0
20.01.2021
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
И родители тут ни при чем, они могли делать все, что в их силах, но результат в то время увы, не всех радовал. Сериал не плохой про 90е "мир, дружба, жвачка", посмотрела, вспомнила, вздрогнула.
0
20.01.2021
Мама двоих (4 года, 4 года) Новосибирск
Вам повезло))) Моя нашла врачей. И в 96 году мне поставили брекеты одной из первых в Новосибирске. Но к этому моменту наши чудо врачи умудрились вырвать мне два уже взрослых зуба 🤯🤦🏼‍♀️ Так что стоило все-таки подуспокоиться с моими зубами, но она хотела как лучше. В целом результат норм, все ровно стало. Но какой ценой 😁.
0
19.01.2021
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
Ну а мне пихали эти дурацкие пластинки. Зубы крупные, челюсть маленькая, мне надо по идее тащить 2 зуба, что бы остальные встали ровно. Тогда в 90е этим никто бы не стал заниматься, брекетов либо не было, либо стоили космические бабки. И сейчас мне это нафиг не надо. Не заморачиваюсь. Мне 36 лет и всего одна пломбы, молюсь, чтоб так и было))) Пусть кривые, но крепкие и здоровые, ттт. Может и хорошо, что их не трогали в детстве.
0
20.01.2021
Мама двоих (4 года, 4 года) Новосибирск
У меня точно такая же фигня! Зубища как у акулы, а челюсть маленькая. В итоге в подростковом возрасте они начали вставать в 2 ряда 🤦🏼‍♀️ И вот, чтобы «исправить» этот нюанс не нашли ничего лучше, как тупо удалить два здоровых взрослых зуба. Ох, столько воспоминаний 😁😁 но в целом я не жалуюсь. Ровные, дырок нет, пережила этот многолетний ужас с полным ртом железа и все отлично)))
0
20.01.2021
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
С подругому то никак(( только удалять. Им места мало. У меня ещё и зубы мудрости вылезли на половину. Сидят в челюсти, под углом 45 градусов. На снимке страх. Им места нет, они подпирают все остальные. Их бы удалить. Но так стремно(((
0
20.01.2021
Мама троих (12 лет, 24 года, 24 года) Москва
Мы старшей дочке мужа ставили брекеты,в лучшей клинике города,а после снятия она забыла поставить ретейнер,угадай,что с зубами,и,главное,кто виноват?ей уже лет 19-20 точно было
0
20.01.2021
Врач. Они ставятся стразу после снятия системы
0
20.01.2021
Мама троих (12 лет, 24 года, 24 года) Москва
Вы что???папа и Лена,до кучи)))
0
20.01.2021
А,ну и вы по касательной,поняла ) Это да,типично
0
20.01.2021
Мама девочки (15 лет) Москва
Ну, а кто же еще-то?;)))
0
21.01.2021
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
А не знаю. Наверно сейчас уже никак. Если общество тебе навязывает идею:" во всем виноваты токсичные родители, в любом твоём промахе", то остаётся надеяться только на разум ребенка. Что он сможет самостоятельно оценить то, что делали для него родители а не повторять, как попугай "токсичные, абьюзеры, тираны" У нас сейчас друг с этим столкнулся: один воспитывали дочь, мать бросила её. Вкладывал в неё кучу сил, денег, времени (она спортом профессионально занималась), нас все учил и хвастался. Сейчас ей18, спорт бросила, с отцом общается только по вопросу финансов, дома не ночует. Куча претензий к папе. Зато отрыла мать, которая ей не занималась и сейчас она самая хорошая. Так вот как? )))) Что делать, что бы быть хорошей?
0
19.01.2021
Мама двоих (15 лет, 17 лет) Санкт-Петербург
А надо ли быть хорошей? дети- "гости", накорми, выучи, отпусти.
0
19.01.2021
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
Ну надо хотя бы жить со своим ребёнком. Тут то мадам сдриснула в туман. Девочки ее липли ко всем подругам отца, даже ко мне (я жена его друга), видно было, что им мамы не хватает. А сейчас 18 лет, мама и папа уже не нужны, и мама выглядит не так уж ужасно, потому что она отстранилась и не лезет, а папа со своими нравоучениями достал. Но ручку позолотите пожалуйста)))
0
19.01.2021
Мама девочки (8 лет) Москва
мне что-то обидно от такой фразы становится, хотя постоянно ее слышу. Я хочу хорошие отношения с детьми на старости лет, совместные праздники, отпуск, теплые отношения, взаимопомощь. Понятно что заставить нельзя. Но как "гостей" воспитывать тоже не хочу...
0
19.01.2021
Мама двоих (15 лет, 17 лет) Санкт-Петербург
так эта фраза никак хорошие отношения не отменяет. Но она отменяет взаимный вампиризм и" ты должен".
0
19.01.2021
Мама мальчика (13 лет) Липецк
разве не обидно? Даже если и гости. Пришли гости "в гости" натоптали, и ушли даже спасибо за хлеб-соль не сказали. Неужто осадочка не останется? И это гости, которые пришли на вечер, а когда ты с этими "гостями "ночей не спишь и потом узнаешь что оказывается ты плохой, а тот кто жил для себя -хороший, то в миллион раз обиднее. Но и жить тоже, ничего не вкладывая в ребенка тоже не выход)
0
19.01.2021
Мама двоих (15 лет, 17 лет) Санкт-Петербург
"Пришли гости "в гости" натоптали, и ушли даже спасибо за хлеб-соль не сказали." ну, гости тоже разные бывают. Есть и те, кто говорит спасибо.
0
19.01.2021
Мама мальчика (13 лет) Липецк
вы же писали свой комментарий про гостей в ответ на комментарий про девочку, для которой мама невоспитывающая стала лучше папы. На вопрос как быть хорошим? А то что гости разные бывают это бесспорно. Но когда ты передом, а к тебе задом очень сложно принять это с улыбкой.
0
19.01.2021
Мама двоих (15 лет, 17 лет) Санкт-Петербург
я не совсем про девочку писала, а больше на просто фразу "Что делать, что бы быть хорошей?". Отнесла ее ко всем вообще
0
19.01.2021
Мама мальчика (13 лет) Липецк
даже если обобщить. Получается не нужно быть хорошим, вкладываться в детей, чтобы потом "не так обидно было". Может и правильный подход, но как то тоже так себе,
0
19.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Мне кажется, не надо вкладываться сильно в ущерб себе. Ну там забила на себя и только детскими чаяниями и живёшь. И ещё у меня возникло предположение, что когда родитель постоянно ребенку задаёт планку (должен то, должен это), то потом и ребенок задаёт планку родителю.
0
19.01.2021
Мама мальчика (13 лет) Липецк
все же сложно не вкладываться в ребенка да еще не в ущерб себе). Вот прям радость маме приносит не спать ночами, попы вытирать, уроки учить, разговоры разговаривать, уму разуму учить, одевать/обувать, игрушку покупать, кружки всякие, чтобы он не чувствовал себя хуже сверстников Понятное дело, что раз родили то обязаны, но все же не хочется чтобы оказалось что ему все "нахрен не надо" и ты дура, которой больше заняться нечем. Я помню прекрасно как в колледже девчонка одна говорила своей матери, ну и работай (она на трех работах работала, чтобы как то жить), раз родила, то должна стараться чтобы я была не хуже других. И был другой пример, где в это же время, в той же группе две девчонки двойняшки работать начали на первом ккурсе и зп маме отдавали за проживание "у себя" дома. Конечно как там воспитывалось не знаю, но и то и то дико
0
19.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Я бы про "ущерб себе" сказала бы про свои мечты, желания и устремления. На свое счастье. То есть понятно, что с детьми чем-то поступаешься, но чтобы это не было "жизнь положила"...
0
19.01.2021
Мама мальчика (13 лет) Липецк
был как то пост, не помню что за тема, но там женщина высказывалась как раз о том что родители себя не задвигали, но задвигали ее, ребенка. Вообще где б и как найти эту золотую середину, чтобы и себя не задвигать и ребенка и чтобы все были счастливы). Методом тыка.
0
19.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Ну у нее в любом случае родители напрягались. Вряд ли эта женщина с рождения всю ночь спала, с рождения сама ела, сама ходила в горшок, сама себя мыла.. Так что родители напрягаются в любом случае. Особенно явственно я это поняла, когда у самой ребенок появился.
0
19.01.2021
Гонаивес
Так это естественный момент в выращивании. Не хочешь напрягаться - делай аборт. Тут как бы все просто. А не потом это "я из-за тебя ночи не спала". Абортируйся и спи. Я просто это еще в школе говорила своим. Кстати, быстро помогло. Я решила рожать ребенка. А потом скажу ему - ты не спал, много жрал, в школу поборы, я из-за тебя. А он то тут причем? Это обеспечение базовых потребностей. Мы для себя рожаем, дети не просят это делать
0
19.01.2021
Гонаивес
Все правильно у вас возникло - у меня мать ныла мне лет 5 назад, что ее брат с сестрой прополоскали, что вот родители те огонь, а они фуфло, а не родители. Я говорю - так больше сравнивать надо было, приятненько получать? Но мы за себя не помним, на фига)) А просто детки выросли и заткнули рты родителям этими же методами - дети мы говно, ну так и родители вы на троечку. И родители негодуют, как так)))) Кстати, у меня брат и сестра язвы еще те. Они это делали не для того, чтобы им ДАЛИ (вы ж должны), они просто вернули и закрыли рты. Вот так прямым текстом - аххаха, карьеры нет, мозгов нет, денег нет, пора на свалку и не лезьте к нам со своей непрошенной инфой. Всё. Ну и - а у Пети-Вали-Тани папа-мама огонь, не то что вы. Я честно - позлорадствовала)) это весело. Вкладываться в ущерб и жить ради кого-то вообще нельзя. Уж больно тяжелая ноша, многие не унесут.
0
19.01.2021
Мама двоих (15 лет, 17 лет) Санкт-Петербург
не нужно быть " хорошей" в ущерб себе. Особенно со взрослыми "детьми". То есть чем старше ребенок становится, тем больше надо думать о себе.
0
19.01.2021
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Москва
Это вечная ситуация. Сосед моей свекрови подарил свою долю в квартире не жене, которая за ним, безногим диабетиком, годами ухаживала, а племяннице, которая потындеть по телефону.
0
19.01.2021
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
Когда дети так себя ведут -это мега обидно. Притом, да, я могу понять, наш знакомый с говнисиым характером, не сахар. Он выносит мозг наверняка девчонке, ей просто не охота все это слушать. Но какое-то уважение и благодарность он заслужил. Он единственный, кому нужны были дети. Но нет, ей проще забить и динамит отца, пока деньги не понадобятся. И ведь фиг знает период это у неё такой, или она тоже объявит отца "токсичным", найдет другой источник "дохода" и со спокойной совестью будет всем рассказывать на форумах какое он говно.
0
19.01.2021
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Москва
Да легко. Объявить токсичным можно любого.
0
19.01.2021
Мама двоих (25 лет, 17 лет) Москва
Начать надо с того, что многим детям реально есть, что предъявить родителям. Чья-то мать жила с алкашом, который поколачивал реьенка, и боялась рот открыть в защиту или нефритовый стержень покинуть. Чьим-то родителям на самом деле было в лом напрячся и водить чадо в шахматный кружок. Хотя, ничто не мешало. А кому-то и впрям ребенок нафиг не нужен был - родила, потому что так положено, а потом поняоа, что это орущее существо ее бесит. Я так понимаю, в первую очередь, надо себе самой признаться, что ты на самом деле делаешь ради своего ребенка. А потом, отталкиваясь от этого, с него уже и ждать отдачи
0
19.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Дело не в косяках родителей, а в перекладывании ответственности на них и обвинении их во всем. А хочется, чтобы ребенок понимал, что родители тоже люди, со своими положительными и отрицательными чертами, своими характерами, взглядами и возможностями. И с кем жить, куда водить и т д - это был из выбор. Какой бы ни был, но их. Ну и всё. Понять, простить, расслабиться, а не копить обиды. А вот с последним предложением я не очень согласна. Как раз когда сильно напрягается, то и от ребенка что-то ждёшь. А ребенок чувствует, что от него что-то и ждут и пытается выполнять. А потом бесится, что выполняет то, что ждут, а не то, что хочет. Или не выполняет, и тогда бесится роли ель, что столько зря напрягаться. А если особо не напрягаться, самой радоваться жизни, то и у ребенка появляется право жить так, как хочет, не возвращая долги родителям, одновременно злясь на них.
0
19.01.2021
Мама двоих (25 лет, 17 лет) Москва
Да с какого перепугу он вдруг "должен понять и простить". Ничего он родителям подобного не должен. Если он был обижен на то, что мама радовалась жизни, не успевая отвести его на кружок, то имеет полное право обижаться и не прощать, если ему не хочется. Вот если у мамы есть аргументы в свою защиту - например, на кружок не водила, зато смогла обеспечить поступление в вуз и будущее. Тут ребенок может уже оценить за и против и признать, что художником по вине матери он может и не стал, зато сегодня его профессия кормит и одевает, а мать так поступила в силу своего мировоззрения. А если сначала рожают заек на лужайки, а потом говорят -, должен понять и простить.. нет не должен
0
19.01.2021
Москва
Если он не станет художником, то не потому что мама недодала/в кружки недоводила/в попу недодула, а потому что сам не шибко рвался либо не шибко одарён. И разумеется, ничего он понимать не должен (что человек должен, написано в Налоговом кодексе, что не должен - в Уголовном ))) ) и имеет полное право в этом обвинять хоть маму, хоть мировой масонский заговор... вот только хуже от инфантильности и неумении брать на себя ответственность за собственную жизнь будет ему самому. Впрочем, и вредить себе собственной инфантильностью человек имеет право.
0
19.01.2021
Мама двоих (25 лет, 17 лет) Москва
Еще раз повторяю свое утверждение - мамы реально бывают паршивые. И инфантильность выросшего ребенка тут ни при чем. Прощать по отношению к себе всякую гадость и винить во всем только себя - это не взрослость. Это глупость.
0
19.01.2021
Москва
Бывают среди родителей не только паршивые, но и каннибалы, и маньяки, и прочие персонажи фильмов ужасов. Однако на одного ужасного родителя в наше время моды на "деццкиетравмы", "страданияотобесценивания", "вовсёмвиноватамама" и тому подобное приходится целое стадо обиженных инфантильных деточек. И ещё раз повторяю своё утверждение: любая такая деточка имеет право на любые обидки, от такого подхода к жизни хуже лишь самой деточке - и портить собственную жизнь она тоже имеет полное право )))
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Должен он в первую очередь себе. Хочет жить с обидами и портить этим себе жизнь, ради бога. Сам себе злобный буратино. Мама уже прошлое не вернет
0
19.01.2021
Мама двоих (25 лет, 17 лет) Москва
А может ему они не мешают..
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Тогда тоже все зашибись) Но обычно обиды вспоминаются одинако в контексте очень даже мешают
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
По второй части прямо "дай поцелую", так мало людей которые так считают. По 1 части, я думаю если объяснить детям, то они поймут
0
19.01.2021
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Москва
Моему мужу нечего предьявить родителям. Совсем. Но он предъявляет. Даже то, что они жили в коммуналке, не купили велосипед, не затолкали насильно в институт, не обучили насильно англ языку (свекровь свободно владеет). Немой укор, блин. Человеку невозможно объяснить, где он не прав, как свекрови невозможно объяснить, что ее вечный *сын маминой подруги* всех задолбал и вечное *а у Васи лучше* утомляет.
0
19.01.2021
Мама двоих (25 лет, 17 лет) Москва
А чего не научили языку то?
0
19.01.2021
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Москва
Как? Он не хотел даже слушать об этом
0
20.01.2021
Мама двоих (25 лет, 17 лет) Москва
Ремнем)))
0
20.01.2021
Гонаивес
Так все элементарно просто. Свекровь сравнивает его всю жизнь, его это бесит. И он начинает тыкать носом ее, именно чтобы побесить. Это не предъявления даже, он просто зеркалит - играет в начатую маман игру. У меня брат и сестра так же делают своим родителям. Моя мать просто мне уже рот боится открыть после событий прошлых лет, а они друг с другом туда-сюда, кто кого ткнет, чисто повыдрачивать и заткнуть (как у вас короче), имхо укором тут и не пахнет, это покусы и троллоло больше, банальная пассивная агрессия. Ей вообще все промышляют, вопрос в масштабах.
0
19.01.2021
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Москва
Нет. Совсем не так. Он сам вечно кого-нибудь в пример всем пихает. Я его этом троллю. Тут что-то ещё, чего-то ему недодали в детстве. У меня было детство гораздо печальнее, но претензий к отцу не имею.
0
20.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Может как раз преодоления в детстве и не дали. Или гиперопека и контроль был?
0
20.01.2021
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Москва
Ха, у мужа был такой жесткий пубертат, что родители увидели небо в алмазах. Он их просто не пускал в свою жизнь лет с 11. Считал, что они неудачники, советские инженеры. Сам бросил школу, пошел в путягу, потом в палатку, потом в бизнес, потом бандиты и присмирел и возраст уже был не детский. Пелевин, генерейшн П - его любимая книга.
0
20.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Гы, я маме тоже что-то орала ещё лет в 9-10, что фи, она хрен пойми кем работает с высшим образованием, что живём бедно, и что того нет и этого нет. Потом отпустило. Не помню, что там мама говорила на это.
0
20.01.2021
Гонаивес
Ааа. Тогда просто характер скверный?
0
20.01.2021
Мама троих (24 года, 17 лет, 8 лет) Падерборн
Интересный вопрос... У меня чёткого ответа нет, только знаете... Нас трое сестёр-разница между нами всеми год, т. е не было в принципе разницы в воспитании. Так вот у меня с детства со средней сестрой, только хорошие воспоминания-всегда считали, что родители делают максимум. Мы были хорошо одеты, ну как хорошо))) всегда новые вещи у всех к школе. Не было много, но хватало. Правда, у одноклассниц некоторых было больше, дороже, но нам честно хватало. Мне, кажется, я была самой модной и красивой в классе, а те, которые чуть лучше одевались, не были столь красивые)))) ну и ладно. Так вот нам сейчас всем за 35-сестрам. И младшая уже сколько раз рассказывала, как она хотела то и то и родители не могли ей купить. Не прокололи уши, не купили лосины и бля бля, куча всего. Так вот я к чему, может это не от родителей зависит-а от характера детей?
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
О, это свежая мысль. А может зависит от того кто в семье какой по счету ребёнок? А может от того что все остальные потребности были покрыты у нее, ваши сложности (и ваших сверстников) она не видела даже, вот и выросла типа неблагодарной?
0
19.01.2021
Мама троих (24 года, 17 лет, 8 лет) Падерборн
Я не знаю на этот вопрос. Хоть, между нами была маленькая разница в возрасте, она оставалась младшенькой и у неё были свои "привелегии"-меньше обязанностей и ещё какие-то вещи. В любом случае нам вместе покупали одинаковые 3 куклы, одинаковые кульки на нг, Пасху и т. д. Она никогда не донашивала нашу одежду. Помню даже нам купили всем лосины, только разного цвета. Ну как-то так... Хотя, маму она очень любит. Но между нами вразговоре мелькало много раз за "обделенное" детство, что другие получали больше. Хотя, я с этим не согласна. Мы жили хорошо. И у нас было многое из того чего не было других.
0
20.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Да, интересный феномен
0
20.01.2021
Москва
Тоже с таким сталкиваюсь частенько и каждый раз удивляюсь, когда речь идёт о погодках, вместе же росли, а отношение к родителям в корне отличается.
0
20.01.2021
Мама двоих (14 лет, 14 лет) Нижний Новгород
Да потому что все равно не может быть у родителей одинакового отношения к детям, потому что мы люди и не роботы, Где то кого то больше поругали, где то больше похвалили...
0
20.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Так и дети разные. Для одного поругали - трагедия века и травма на всю жизнь, для второго - матернулся про себя и дальше живёт и радуется.
0
20.01.2021
Москва
Наталия, ну не настолько же, чтобы потом к родителям кардинально по-разному относиться. Коллегу мамы буквально в этом месяце двое из троих дочерей в буквальном смысле без жилья оставили. А третья спокойно ей купила квартиру и денег ежемесячно и без того давала. Ну вот как так? А росли все вместе, трое погодок.
0
20.01.2021
Мама двоих (14 лет, 14 лет) Нижний Новгород
Это взрослым кажется что не на столько, а для детей и мелочи важны, на вскидку примеры, когда одного ребенка куда то брали, а второго нет и получалась обида на всю жизнь, примеры из разных семей, от не брали в другую страну, до празднования нового года в гостях или похода в гости
0
20.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Это как раз и есть инфантильность, когда обида на всю жизнь из-за того, что в отпуск не взяли. То есть обижаться на это, будучи ребенком, нормально. Обижаться на это всю жизнь - инфантильность.
0
20.01.2021
Москва
Наталия, мой муж до 15 лет жил в одной комнате с сестрой, ей 16 было. В этом возрасте отец купил отличную большую квартиру, но трёхкомнатную. Детям выделили по комнате, но комната сына была по совместительству гостиной и ему не разрешалось вешать постеры например, турник/грушу, поставить кровать вместо дивана. И частые гости родителей соответсвенно сидели в его комнате. Проходит много лет и в 30 лет сестра предъявляет, что телевизор оставили у него в комнате, а не ей отдали и вообще ей отдельную комнату предоставили уже когда она ей не нужна была. На свадьбу дочери отец дарит ей внедорожник дорогущий, та и на свадьбе умудряется предьявить, что ей замуж пришлось выйти, чтобы от отца машины дождаться, а братику в 18 лет подарили. Брат шутит: «мне отец Жигули купил, боялся был, что разобью скоро, а тебе сразу джип, в тебе он уверен». И тут невеста, свадьбу которой устроили родители давай перечислять, сколько ей всего недодали. Наверное, мелочи в детском возрасте действительно важны, не спорю, но как они трансформируются до чудовищных уродливых размеров - вот это загадка.
0
20.01.2021
Мама троих (24 года, 17 лет, 8 лет) Падерборн
Вот и нахожусь от этого всего в тупике. У меня тоже 3 детей, правда разница в возрасте большая. Посмотрим...
0
20.01.2021
Мама двоих (11 лет, 7 лет) Воронеж
В какой-то мере соглашусь.У меня тоже есть младшая сестра,разница 2 года.И нет,она не обвиняет родителей,но разговаривая с ней,иногда,у меня создаётся впечатление,что мы жили в разных семьях-настолько мы по-разному трактуем и уж тем более помним жизнь нашей семьи.Так что интерпретация действительности в соответствии с детским характером вполне накладывает отпечаток на вот эти суждения о родителях и их обязанностях.
0
20.01.2021
Мама троих (12 лет, 24 года, 24 года) Москва
У меня двойня,и одна помнит,какие ароматные розы были в Версале,а другая часовую очередь в этот самый Версаль)))
0
20.01.2021
Мама троих (24 года, 17 лет, 8 лет) Падерборн
Вот вот... может все-таки не родители во всем виноваты, громкое слово, но типо этого. Многое зависит и от восприятии и характера самих детей🤷‍♀️
0
20.01.2021
Мама четырех (от 15 лет до 31 год) Сасово
Расслабьтесь! Как бы мы ни старались быть хорошими мамами, нашим детям все равно будет что рассказать своему психотерапевту))
0
19.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Да, эту байку знаю))
0
19.01.2021
Мама четырех (от 15 лет до 31 год) Сасово
Ну так... и сказать больше не чего. Будешь гонять, обвинят, что гоняли, не будешь гонять, обвинят, что не настаивали, Ругаешь плохо, облизываешь, ещё хуже, самостоятельные - сбегут, инфантильные - на шею сядут и т.д. Золотая середина - но как её найти... Как обучить и воспитать, чтоб и не сломать и не распустить?
0
19.01.2021
Мама двоих (36 лет, 20 лет) Ашкелон
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Уже в комментариях 3 раза было🙂
0
19.01.2021
Гонаивес
а почему вы боитесь, что дети вам будут предъявлять претензии? разрушится идеальная картинка мира, где вы всемогущая мать? мне кажется, это о признании своих слабостей. ребенок имеет право быть не довольным. а вы сказать - да, я понимаю твои чувства/да, я была не права/я старалась, но не могла этого знать/я верю, что ты не доволен, но у меня свое мнение по этому вопросу/ и много чего еще. если растить ребенка, постоянно думая - а вот он мне потом предъявит, открывается дверка как раз таки в то, чтобы ребенок манипулировал страхом родителя. детки такие вещи кожей чувствуют. не думали об этом вопросе в таком разрезе?
0
19.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Я боюсь скорее не претензий по мне, а то, что поиском виноватых дети будут оправдывать свое нежелание напрягаться. Ну типа вот это ты виновата, поэтому, всё, ничего делать не буду, потому что это все из-за тебя. И вот думаю, что бы такое вдалбливать, чтобы по гроб жизни на шее не сидели, потому что это все плохие родители виноваты. Или фраза: "это твои проблемы, иди на хрен", сказанная великовозрастным ребенку научит брать за себя ответственность?
0
19.01.2021
Гонаивес
Это не ваша ответственность уже, что они будут) А их. Вы не властны тут. Смотря что за ситуация и проблемы, иди на хрен - очень упрощенно
0
19.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Да, но хотелось бы, чтобы мозг не выносили мне в будущем.
0
19.01.2021
Гонаивес
Ахах, ну тут как повезет))) Но вы можете ставить границы да и все. На подобные темы, спокойно отбривать. Посылать для этого совершенно не обязательно.
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Какой у вас освежающий подход, как стакан воды выпить
0
19.01.2021
Мама двоих (4 года, 4 года) Новосибирск
У меня подруга такая есть. ))) она считает, что мама виновата в ее профессиональном провале. И доказывает это весьма убедительно. Но! Я хочу вас успокоить. Современная нам психология соединилась с эзотерикой и уже и уже огромная работа по насаждению тренда «родовые программы». Поэтому виноваты в неудачах детей вы будете не одна, к вам добавятся все ваши деды-бабки и ваша мама с отцом. Так что расслабьтесь)
0
19.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Это внушает оптимизм, спасибо! У меня дети ещё маленькие, может лет через 20 новые течения пойдут. Ну там, виновата луна в Марсе, не так стояла во время зачатия.))
0
19.01.2021
Мама двоих (4 года, 4 года) Новосибирск
Охохох, вы от жизни отстали: это уже давно!!! (Правда, пока не так популярно, ибо сложно). Более того, астрологию тоже подтягивают на родовые программы. И все вместе - это карма рода, которую многие берутся отрабатывать. ПС Несите ваши денежки )))
0
19.01.2021
Гонаивес
Во-первых, не виновата, а просто так стояла. Во-вторых, почему через 20 лет, это все уже есть)) Если что, мне импонирует и астрология, и родовые программы)) Но это да, все на любителя.
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Ноно, родовые программы тоже по психологии прорабатываются, расстановки те же хотя бы
0
19.01.2021
Мама двоих (4 года, 4 года) Новосибирск
Сейчас приходит новый уровень: упайи на тему родовой кармы. Но это пока в узком кругу.
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Некоторые ещё до собственной крамы не дошли, не то что до родовой. А у буддистов кстати про карму очень логично все выходит, жалко только что мало кто знает что карма это не только про то что мы сделали в этой жизни и за что платим, но ещё и про другие жизни. Но это уже совсем другая история
0
19.01.2021
Мама двоих (6 лет, 1 год) Красноярск
Нужно запомнить одну простую истину: не все люди равны. И все🤷‍♀️ у кого то родители могут позволить купить своему ребёнку квартиру, машину, самолёт и тд., отправить учиться в МГУ, отдыхать на Мальдивы, покупать Гуччи, есть в ресторанах с молекулярной кухней. Но, в основной массе у людей нет такой возможности. И с этим ни чего, увы, не поделаешь. За попу себя не укусишь. Но, ни кто не запрещает и не мешает этому ребёнку ставить цели и достигать их, воплощать свои мечты в жизнь, рвать когтями свое место под солнцем. Или если все тебе лень, то лежи оладушком на диванчике, попивая пивко и будешь иметь, что имеешь. Мама с папой дали жизнь ребёнку, воспитывают, как воспитывали их родители, а как ему дальше жить - это его выбор🙌
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Не дай ребёнку Мальдивы, дай ему *** чтобы он сам на них себе заработал. Перефразируя "не дай рыбу, научи как ловить рыбу и ребенок будет сытым всю жизнь".
0
19.01.2021
Мама двоих (6 лет, 1 год) Красноярск
Дал удочку🤣 все верно. Иди добывай
0
19.01.2021
Мама девочки (29 лет) Алма-Ата (Алматы)
вот только выросшие дети сравнивают свои стартовые условия с другими, которым родители подогнали квартиры\машины. может кто-то из них и понимает, что все люди разные, но от этого им не легче.
0
19.01.2021
Мама двоих (6 лет, 1 год) Красноярск
Не все. Не утрируйте🤷‍♀️
0
19.01.2021
Москва
В МГУ не отправляют, туда спокойно поступить можно, если учиться хорошо А после выпуска заработать на Мальдивы)
0
19.01.2021
Мама двоих (6 лет, 1 год) Красноярск
Это если человек захочет, то может поступить. Вы смотрите в книгу, а видете фигу. Нужно читать не в контексте "отправляют в МГУ", а в контексте "дал денег на учёбу-ребёнок поступил" . У нас тоже можно, например в медицинский, поступить самому, но, хрен там плавал. Либо очень умный должен быть человек, либо денег дофига (скорее второй вариант). Так в любом университете🤷‍♀️
0
19.01.2021
Москва
Пума, фраза «отправил в МГУ» в Москве расценивается исключительно как провинциальная бравада «сын учится на платке». В ведущие вузы поступают, на договорной основе при прохождении вступительных испытаний или на общих основаниях. И можно занести парочку миллионов в ранепа,например, поскольку на некоторых факультетах бюджета нет, «отправить» туда чадо не получится. Мозги иметь надо, чтобы поступить, а потом уже оплачивать.
0
20.01.2021
Мама двоих (6 лет, 1 год) Красноярск
Девушка, у вас все в порядке? Провинциальная, значит, провинциальная. Спите спокойно, честь МГУ не запятнана🤣
0
20.01.2021
Москва
Пума, какая беспричинная агрессия на пустом месте. Я прекрасно сплю, спасибо за заботу ))
0
20.01.2021
Мама двоих (6 лет, 1 год) Красноярск
Снимите белое пальто, вам не идёт🤔
0
20.01.2021
Москва
Пума, ну и к чему это?) последнее слово за собой обязательно оставить, пусть и пустой фразой? Ну пусть так.Извольте, снимаю. Вы сейчас ещё что-нибудь обязательно напишите, я честно промолчу, и оставим последнее слово за вами.
0
20.01.2021
Мама двоих (6 лет, 1 год) Красноярск
Вы-провокатор, поэтому идите, мадам, в пешее эротическое. Там будете других убеждать в своей "правоте". Да, люблю последней написать, вот такая у меня "слабость"🤷‍♀️
0
20.01.2021
Москва
Пума, что и требовалось доказать. Не сдержались))) У меня нет привычки убеждать в своей правоте, зачем. Что ж вы так ведётесь на провокации-то? Ещё одна «слабость»🤷‍♀️ Я вас оставлю ненадолго, в эротическое метнусь, все равно уже выспалась и разделась, а потом к вашим услугам. Вы так мило злитесь 😘
0
20.01.2021
Мама двоих (6 лет, 1 год) Красноярск
Не, милая дама, я на ваши провокации, из серии "скажи триста", не велась. Вы это себе придумали, как и все остальное. Идите уже себе в указанном направлении 🖖
0
20.01.2021
Мама двоих (24 года, 14 лет) Красногорск
образование родитель дать обязан... потом и блага себе ребенок сам приобретет.
0
19.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Каждое из этих утверждений, а также наличие связи между ними является исключительно вашим субъективным мнением. Вопрос был не об этом.
0
19.01.2021
Мама четырех (от 9 лет до 21 год) Москва
Кстати, вопрос не особо понятен. Как-то сумбурно написано, думаю, отвечать будут кто как на душу положит.
0
19.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Вопрос был в том, как избежать предъяв от детей.
0
19.01.2021
Мама пятерых (от 6 лет до 27 лет) Москва
Никак
0
19.01.2021
Мама четырех (от 9 лет до 21 год) Москва
Тоже кажется никак.
0
19.01.2021
Мама двоих (24 года, 14 лет) Красногорск
это ответ на одно из ваших изречений про образование...
0
19.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Моим родителям их родители не дали образования (там вообще нищета была, считай), но они претензий не предъявляли. У меня юрфак СПбГУ, зарабатывала мало. Прямой связи нет ни там, ни там.
0
19.01.2021
Мама двоих (24 года, 14 лет) Красногорск
ну вы еще пра пра пра вспомните.. в послевоееные времена то чего лезть мы по моему говорим о действующийх выросших детях и наших которые сейчас растут. сейчас образование дать можно и нужно и есть все варианты. и это зависит от родителей. ибо бюджет это сейчас как фэнтази.. дочь вот на бюджете а пока мелкий вырастет наверно бюджета и не останется.. поэтому учеба это моя обязанность. .
0
19.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Вы снова не о том, ну да ладно.
0
19.01.2021
Мама двоих (24 года, 14 лет) Красногорск
Дажто у вас все в кучу... мещать современность с прошлым.. Ну да...и правда ладно.
0
19.01.2021
Ростов-на-Дону
Как можно дать образование, расскажите мне, неразумной? Надо, чтобы его одаряемый хотел взять. Денег дать можно. А образование..... Вряд ли насильно запихнешь.
0
20.01.2021
Мама двоих (24 года, 14 лет) Красногорск
Вобще то привить обязангсть учится можно с малых лет... ну и конечно финансы тоде имелись в виду... Вы видимо и правда неразумная раз не поняли.. Работать тоже не все любят но ьем не менее разумные понимают необходимость в этом.. вот и с учебой так же. Прощайте.
0
20.01.2021
Ростов-на-Дону
Привить, ага. Укольчик сделать. Если человек вокруг себя ничего не замечает, не интересуется, то хоть кол на голове теши. Как то я, неразумная, сама научилась зубы чистить и полоскать. Причем тут любят, не люьят. Ведь знают, что надо работать, надо чистить, вокруг люди так делают, а некоторым без персональной няньки никак не научиться. Да и нянька вряд ли поможет. Потому как кто хочет, тот лелает, кто не хочет, тот ищет причины, чтобы не делать, но последствия своего неделания умутряются сваливать на других. Только никто другой не должен знать, да и не может, что для тебя любимого хорошо, а что плохо. Поэтому каждый сам за себя в ответе, и никто больше.
0
20.01.2021
Мама двоих (24 года, 14 лет) Красногорск
нет за детей в ответе родители... и так уж сами вы научились чистить зубы... начинала мама как не крути.
0
20.01.2021
Ростов-на-Дону
В ответе за: накормлены, одеты-обуты, здоровы, жопа помыта, как тут любят говорить, за"базовые потребности. А уж чему учиться, как, учиться ли вообще каждый решает сам, как самостоятельная лмчность. Даже обязательная программа, которую заставляют осваивать, че й то осваивается не всеми. А уж зубы- ну, смешно. Мультики, пультики, детские лагеря, где утренный туалет и прочее, негде ращумному челрвеку научитьчя приемам самообслуживания, кроме как мама должна зубную щетку в рот дитятке положить и повощить еще. Ладно 1-3, но до 12 лет не научиться чистить зубы, е-мае.
0
20.01.2021
Байя
Не бить, не материть, не обесценивать достижения и внешность ребёнка, не пить (я про алкоголизм), не критиковать, дать самому принимать решение (в учёбе, в выборе спутника жизни...) Вас бесят некоторые посты о том как взрослые люди обижаются на своих родителей... Просто наверное вам с родителями повезло и вас любили. Тут главное вырасти и не превратиться в вечную обиженку, а сделав выводы стать хорошим человеком. Моё мнение, неблагополучные родители, которые срать хотели на своих детей существуют и их много. И как бы другие не говорили "ой, ты сам во всем виноват, кто тебе доктор" чушь! Наше окружение на нас влияет во многом... хоть и личную ответственность никто не отменяет конечно.
0
19.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Меня? Нет, не бесят. Просто хочется подобного избежать. У меня обычные родители со своими характерами и закидонами. Любили, конечно, но они не псизологи и педагоги, так что тоже конфликты были, достаточно. Ну вот у мамы ее мать вообще детьми почти не занималась, ходили голые-босые, учились в интернате на пятидневке, и, конечно, как говорит мама "мое голодное детство мне не нужно", но она свою мать во всех смертных грехах не обвиняет. Да, было вот так. Что смогла, то дала.
0
19.01.2021
Байя
Mari, как этого избежать, для меня тоже страшная тема. Я не столько боюсь упрёков, сколько навредить психике будущего ребёнка, потому что в моей семье по женской линии какое-то проклятие, ещё от прабабки пошло. И бабушка жаловалась всю жизнь на прабабушку, а мама до сих пор вспоминает свое детство и жалуется на бабушку, а я сижу молчу. Никому не говорю, только ночами бывает перед сном думаю, а потом махну рукой и спать. Обиды у меня нет на неё, но какая то отстраненность и нет такого чтоб прям "семья-семья". Стараюсь сгладить все травмы детства и строить другую семью, чтоб все исправить. Всё мы люди, просто для детей долгое время родители это боги и очень больно разочаровываться потом и осознавать, что они не идеальны. Пысы: ну вот тот пост про" зубы" это уж слишком, согласна)
0
19.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
У меня по папиной линии в основном зависимые, а по маминой в основном на хер посылающие. Поэтому по маминой никто на своих родителей не жаловался, просто сваливал. По папиной не знаю, с ними там вообще не особо понятно.
0
19.01.2021
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
Прикольно так, если учесть, что детство ваших бабушек и пробабушек пришлось либо на военное время, либо на 20 е года. Тогда не сдох от голода и уже спасибо родителям, что хлеб достали. Не до токсичносии было, вкалывать все, дети тоже, начиная лет с 7ми. Или они ни в России жили?
0
19.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
О да, как говорила мама, они свою мать слушались и боялись, что та умрет, и они окажутся в детдоме. То есть уже спасибо, что до 15 лет как-то дотянули, не оказавшись в детдоме.
0
19.01.2021
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
Ну а сестра моей бабки с родней сели обмывать пяточки новорождённой и забыли закрыть окно, кроватка стояла как раз у него. Была зима. Когда вернулись, ребенок насмерть замёрз, лежал припорошенный снегом. Поплакали, похоронили. Все. Ну одним ребёнком меньше. Так что выжить в то время-уже победа! Я думаю, расскажи им тогда о "токсичных родителях", у виска бы покрутили.
0
19.01.2021
Байя
мария, дело не в голоде, где вы слышали претензии от детей к родителям потому что те недокормили или недоодели? Я точно такого не говорила. Дело в материнской любви, внимании. Моей бабушке ближе была её свекровь, о которой она говорила и вспоминала чаще, чем свою мать, она её боготворила. Можно жить в голоде, но при этом любить своих детей... Короче, нет смысла говорить.
0
19.01.2021
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
Ну это тоже сильно вряд ли. Какая раньше материнская любовь? Когда и как это могло проявляться? Ну ладно наши мамы еще что-то могли про маму свою сказать, но бабушки... Когда там 7ро по лавкам и мать видели только периодически. Дети то в основном на няньках и бабках были. Родители впахивали. Наверно у вас там дворяне в роду. Было время поразмыслить насколько любит/не любит мама
0
19.01.2021
Байя
мария,Я уже написала выше разговор не имеет смысла. Каждый додумает так, как ему удобно.
0
19.01.2021
Мама двоих (36 лет, 20 лет) Ашкелон
👍👍
0
19.01.2021
Мама двоих (36 лет, 20 лет) Ашкелон
👍👍
0
19.01.2021
Мама девочки (8 лет) Минск
Ошибки присущи человеку, как бы это не было банально. У животных есть рефлексы, инстинкты и генетический код, который им диктует, сколько недель надо выкармливать, когда надо ущипнуть птенчика, чтобы он из гнезда не вывалился и кошке в лапы не попал. И что вот сегодня утром повернуться к нему спиной, потому что он уже не твой ребенок, а конкурент за еду. А человек делает выбор и совершает ошибки, это наша видовая характеристика. Поэтому ставить себе целью избежать ошибок не совсем правильно, на мой взгляд. Но вот что стоит сделать, так это признать, что всё, что вы делаете, рожая, воспитывая, заботясь о своих детях, вы делаете для себя. Потому что это соответствует вашим представлениям о том, что правильно, потому что это наполняет вашу жизнь смыслом. Потому что вы получаете удовольствие от того, как ребенок радуется, получая свой чупа-чупс. Потому что вы надеетесь, что он вырастет и передаст всю любовь и заботу своим детям. Все, что мы якобы делаем ради ребенка, мы делаем для себя. И не возлагать надежды, и уж точно не ждать, что они обязаны нам за это быть благодарны. Не ждать, что ребенок скажет: спасибо мама, что заставляла меня чистить зубы, или выучила гимнастике. Быть готовым и относиться спокойно к тому, что ребенок придет и скажет: Мама, ты не заставляла меня чистить зубы, теперь у меня вставная челюсть. Мама, ты не заставляла меня заниматься гимнастикой, теперь у меня остеохондроз и лишний вес. Любой человек имеет право испытывать недовольство, даже если дело касается самых близких людей. Даже самый маленький ребенок имеет право сердиться, быть несогласным, обиженным и т.д. Лично своей родительской задачей я считаю не избежать ошибок во что бы то ни стало, а научить ребенка слышать свои чувства, в том числе негативные, в том числе по отношению ко мне, принимать эти чувства, не считать себя плохим или виноватым за то, что испытывает их. Делиться этими чувствами со мной и видеть, что это все решаемо. Что мы это обсудим, я приму во внимание эти чувства и недовольство. Как минимум выслушаю и пожалею, как максимум попытаюсь исправить. Так же и во взрослом возрасте, я считаю, если есть доверие, то всё решаемо: можно обсудить, признать свою вину или объяснить обстоятельства и причины, извиниться. По-моему, мама тоже может извиниться, даже перед малышом, если не права. И перед взрослой дочерью. Если есть понимание, то высказанное недовольство совсем и не страшно. Гораздо хуже, на мой взгляд, если человек не может в себе это признать. Чтобы не разочаровать родителей, не вызвать недовольство мамы, боясь испортить отношения, скандала. И копит в себе свои невысказанные чувства, боится себе признаться: Просто так сложилось, что я жирный и толстый, не спортивный, ленивый увалень. Никто не виноват, мама ведь не может быть не права, что кормила меня вкусными пирожками, а не брокколи, и не отдала на каратэ. Если есть доверие, то высказанное недовольство не повредит отношениям. Это моё мнение. Извините, что длинно. Попыталась сформулировать, как я для себя это понимаю.
0
19.01.2021
Гонаивес
+++++++++++
0
19.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Я скорее про другое. Чтобы не было в 30 лет: "да, мама виновата, ,что я жирный увалень, потому что кормила меня мороженкой". Йопт, мама виновата, что ты был жирный увальнем в 5 лет, а в 30 лет уже бы 100 раз мог похудеть. Я примерно про это. Так что то, что ты жирный увалень в 30 - это точно не вина мамы. В 5 да, вина, в 30 нет, тут уж сам напряглись. А кто-то как в 5 привык маму во всем винить, так и в 30.
0
20.01.2021
Мама четырех (от 10 лет до 34 года) Люберцы
Если вы жирный и толстый - да, это ваша вина, а не мамина.. ой, как трудно на себя ее взять... Куда проще все на маму свалить..
0
20.01.2021
Мама двоих (10 лет, 4 года) Москва
Вы - идеальная мама)))! Но я не согласна, что делая, что-то для ребёнка родители это делают для себя, тут двоякая философия, как раз делая что-то для ребёнка, родители сами тешат своё внутреннее эго и подсознательно ждут отдачи. Ну, например, мама водит дочь на гимнастику, потому что сама в детстве мечтала быть гимнасткой, и ждёт от дочери результатов, призовых мест.
0
20.01.2021
Мама девочки (8 лет) Минск
Ну моей дочке, я уверена, будет много чего мне предъявить, когда вырастет. Начиная с моего бзика по чистоте, с которым я борюсь, но всё равно это осложняет нам жизнь. Отсутствие папы у дочки и неполная семья тоже шансы велики пойти в копилку. Это только из того, что я предполагаю. Уверена, что к тридцати годам наберётся ещё много чего. А в остальном, я стараюсь дать дочке то, чего сама была лишена - принятия. Мои чувства высмеивали, не принимали во внимание. Я не умею плакать, потому что мне говорили, что плачут слабаки и стыдно плакать. Я закрытая, хотя ради дочки стараюсь. Так что мне до идеала, как до Эвереста. А в то, что родители тешат своё эго и ждут отдачи, это факт. Не думаю, что это правильно
0
20.01.2021
Мама двоих (14 лет, 14 лет) Нижний Новгород
Полностью согласна, в воспитании детей придерживаюсь такой же линии, только у меня покороче дети - это банк, из которого не стоит ждать дивидендов))
0
20.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Да какие дивиденды. Как говорит свекровь: "лишь бы из нас не тянули". Я больше переживаю за то, что они до своей пении будут на нашей шее сидеть, а не о том, что мне что-то не перепадёт от детей. Эдакие инфантилы великовозразрастные. Хочу лежать на печи, есть калачи, а больше ничего не хочу и не могу. И вообще, это вы во всем виноваты.
0
20.01.2021
Мама девочки (8 лет) Минск
Наверное, я неправильно поняла ваш вопрос, если вы об инфантилизме переживаете. Хотя думаю, что в ситуации с дочкой, которая не хочет например, встать сама воды себе принести (прочитала в комментах) такое сложилось не просто так. У вас ведь младший родился, старшему полагалось повышенное внимание и забота, особенно в сложном возрасте. Вот вы и старались, чтобы дочка не чувствовала себя никому не нужной, и окружили её повышенной заботой. Я так предполагаю. Так это верное было решение. Развить самостоятельность не невозможная задача, я думаю, было бы желание. А насчёт предъяв к родителям, так здесь вариантов уйма: Мама, ты отдала меня на каратэ, мне там сломали перегородку, нечем дышать, нужна операция, ты виновата. Мама, ты не отдала меня на каратэ, хулиганы во дворе сломали мне нос, нужна операция, ты виновата. От этого не уйти. Важно доверие
0
20.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Да я в целом склонна к гиперопеке, так как иначе у меня чувство вины. А от этого да, инфантилизм запросто может быть у детей. Это ещё до рождения младшего было. Наоборот, после рождения второго у меня уже не было ресурса на любой сих бежать. Кстати, от этой гиперопеки дочке только хуже было. Из-за того, что я бежала на любой чих и выполняла все прихоти, то 1. Она привыкла, так как кто везёт, на том и едут 2. Она была неуверена в себе. Часто были фразы "сделай ты, у меня не получится". Потому что у нее не было повода проверить себя, бросить себе вызов. Когда я начала отказывать и иногда ставить на место, иногда просить подождать, то пока она ждала, пробовала, иногда получалось, таким образом появлялась какая-то история успеха, подтверждаемая моей похвалой. Появлялось больше уверенности.
0
20.01.2021
Мама троих (12 лет, 9 лет, 6 лет) Чехов
Мое кажется основная ошибка в воспитании людей которые всегда ищут виноватых других(родителей/учителей/начальника/политиков...) это то что их не научили брать на себя ответственность. Они не умеют отвечать за свои решения и поступки, а привыкли всегда искать оправдания и др виноватых.
0
19.01.2021
Мама троих (12 лет, 9 лет, 6 лет) Чехов
З.ы. Это как для меня стало недавно открытием: иногда нас просят на работе писать объяснительную за ошибки, там стандартный бланк и как бы предпологает что ты объясняешь почему накосячил. Так получилось что я писала такую один раз, объясняла там расписывала ситуацию. И все потом декрет потоммопять работаю и вот недавно опять пришлось писать. А я не знаю что🤷🏻‍♀️ Ну тупанула, не проверила, в декабре завалы были. Думаю-думаю, спрашиваю у коллеги , она поопытнее «как обьяснить то...?» она говорит: да напиши просто «свою ошибку признаю, впредь не повториться» И я как в том видео «а что так можно было, да?!» 😲 🤣🤣🤣 Так все просто и легко вместо тысячи оправданий и объяснений коротко и ясно «свою ошибку признаю».
0
19.01.2021
Москва
Можно ещё короче, как в армии «виноват, исправлюсь»
0
20.01.2021
В армии "виноват,дурак,исправлюсь"
0
20.01.2021
Москва
Опустим некоторые армейские излишества
0
20.01.2021
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
А что за бред? Ну какие могут быть причины ошибок, что никто не понимает, надо форму специальную оправдательную заполнять?))) А если написать им "сорян, товарищи, я дура, тупанула, ну бывает"))) что будет? Мне кажется эти записки никому не нужны, их никто не читает.
0
20.01.2021
Мама троих (12 лет, 9 лет, 6 лет) Чехов
Я тоже же думаю что никто их не читает, а наверно просят написать, копят эти объяснительные, что б если что потом был повод или уволить или лишить премии или ещё что-то🤷🏻‍♀️
0
20.01.2021
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
Вспомнила, нас в одной конторе просили писать обтяснитнльные даже если опоздал на 1 минуту. Вот тоже, что можно написать? Было даже такое, что коллега пришёл вовремя, но ему сказали, что это все равно опоздание, потому как секунды то пошли с момента как он в дверь вошёл. Вот все и бежали галопом, лишь бы на минуту не опоздать.
0
20.01.2021
Мама двоих (14 лет, 16 лет) Маастрихт
Мне как то не повезло в приблизительно таком же режиме работать. Только наши объяснительные читали и даже ТРЕБОВАЛИ переписать, а я любила подковырнуть читающего фразами типа «не имею возможности влиять на работу Московского метрополитена» и тд. Короче три месяца я там проработала и уволилась в том числе из-за этого армейского режима, хотя очень много хорошего было в этой компании.
0
20.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
У нас на подобные объяснения директор говорил: "надо раньше выходить"))
0
20.01.2021
Мама двоих (14 лет, 16 лет) Маастрихт
Мой мне тоже так в говорил;) что совсем не повышало моей лояльности к компании т.к. я считаю, перефразируя Стива Джобса, что работать нужно не 8 часов, а головой;₽
0
20.01.2021
Мама двоих (12 лет, 5 лет) Санкт-Петербург
А , пол года работала. Помню бежит на работу коллега у него развязался шнурок, дак он так и бежал со сползающим ботинками, потому что остановиться и зашнуровать-время потратить драгоценное. Никто не хотел писать эти дурацкие записки. Стену снесли в офисе и поставили стекло, что бы нас всех видно было, а по коридору ходили-бродили 2 охранника и пялились что ты делаешь. Вообще служба безопасности могучая была, как будто банк, не иначе. Охранников море, начальник СБ всех допрашивал и даже про членов семьи выяснял, вплоть до того где и кто учился. Наша контора продавала герметик и монтажную пену. А мне казалось, что мы производим оружие и ядерные ракеты.
0
20.01.2021
Мама двоих (21 год, 8 лет) Кемерово
а вы вините своих родителей в том, что они вас плохо воспитали? проблема то не в родителях, а в вас. это с вами что-то не так, что взрослая личность в своих проблемах винит кого-то другого.
0
19.01.2021
Мама двоих (24 года, 14 лет) Красногорск
я думаю автор не о себе вообще.. а этот вопрос навеян сегодня-вчерашними постами в ЛП и СП... муж игрок алкаш нарожала от него а все потому что от не хорошей мамы убежала.. она виновата.. и .д.и.т.п.
0
19.01.2021
Мама двоих (21 год, 8 лет) Кемерово
так проблема не матерях, а в человеке, который всех винит. и такой человек винит не только родителей, вообще всех. государство, систему, людей, соседей, прохожих. все виноваты. так он оправдывается за свою никчемную жизнь, что не смог чего-то достичь, жопу с места поднять. так делают неуверенные, ленивые люди, которые ничего не хотят делать.
0
19.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Ну и вот как не вырастить ребенка таким, как вы описали?
0
19.01.2021
Мама двоих (21 год, 8 лет) Кемерово
а вы думаете это от родителей зависит? подумайте, как не вырастить лодыря, который ничего не хочет делать? у которого нет цели и желания что-то делать. учите ребенка самостоятельности, как встанет на ноги, обслуживать себя, готовьте к самостоятельной жизни вне дома. у меня сын с 7 лет умеет готовить себе сам, гладить, помогать по дому. именно так растили меня мои родители, они готовили меня к жизни вне дома, чтобы я смогла выжить одна в чужом городе без помощи родителей.
0
19.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
А,она вот меня так не учили. До 7 лет одевали, до 11 горшок да мной выносили, до 17 с мамой спала, не готовила вообще, полы не мыла. Поэтому и не знаю, как оно. Кстати, в 17 лет тоже уехала жить в другой город. Правда, жила в бардаке и питалась полуфабрикатами, но не страдала от этого. Хотя вот считаю, что некоторая инфантильность присутствует и нежелание напрягаться. Потому для меня это все непросто... Ну там про воспитание у детей самостоятельности и ответственности. Но я с детьми "ношусь" ещё больше, чем со мной носились...
0
19.01.2021
Гонаивес
У меня дочка тоже не любит напрягаться))) И все ищет куда б спихнуть. Порой и мне пытается манипуляшки задвигать. Но у меня все просто - договоренности и правила. Встали и делаем. Уроки, пылесос, посуду на кухню, зубы чистить. До 7 лет одевать это круто)
0
19.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Вообще, я и сама умела одеваться, в сад ходила, даже в 2 года шнурки завязывала. Но мама жалела, типа чтобы поспала я подольше. Как-то в 7 лет мама уехала, я осталась с папой. Когда она вернулась, говорит, спросила у папы, как он меня одевал, на что папа ответил: "а я не знаю, зачем ты ее одеваешь. Она и сама прекрасно одевается". Я свою пока тоже одеваю утром. Ну и когда просит. Хотя она сама умеет, в садике сама переодевается. Моя орет: "нет, я не хочу, я не буду".
0
19.01.2021
Гонаивес
Аа, поняла) Хотела нежить, баюкать и ласкать) мама ваша. впрочем, имеет право. Моя тоже орала в вашем возрасте. Иногда час-другой орала. Я спокойно говорила - вот это делаешь, тогда говорим дальше. Ну очистки на пол кидать это зашквар. Пока не уберешь, никуда не выйдем. Она орала и поглядывала на меня. Еще орала. Бывало, через часик шла и убирала. Как тухла что ли. В садик да не хочу не буду нормальная тема))
0
19.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Ну вот моя часто швыряет. Видимо, тоже надо построже с границами. Ну там не то чтобы баюкать, просто я единственный ребенок, меня долго ждали, у мамы детство было трудное, поэтому хотела дать больше. Плюс, мне кажется, у нее комплекс "белого пальто" (то есть эта гиперопека и ей нужна была для ощущения внутренней хорошести), плюс она вкладывалась, надеясь, на отдачу. Кстати, у меня тоже эта тема есть. Типа, если ребенок просит, надо это дать, а то я плохая мать. Если ребенок орет, надо дать, а то плохая мать. Мне кажется, у нее тоже вот такая тема была.
0
19.01.2021
Гонаивес
Баюкать это образное) может слышали выражение "жену баюкать"? любить, сюсюкать, но там без негативного подтекста. Ага в своих глазах обелиться - это многими движет. Дети чувствуют, если родитель себя винит (у меня такое было, не прям архивыражено, но было) или зависим от оценок. И давят.
0
19.01.2021
Мама двоих (24 года, 14 лет) Красногорск
Так и спрашивают как такое дерьмо не вырастить.. ))))
0
20.01.2021
Гонаивес
Позиция жертвы - вот ответ на "все во всем виноваты". Человек из нее всегда обвиняет. И "жертвы" вырастают и из более-менее хорошего детства, и из отвратного, хрен знает, какой там набор всего нужен)) Но все равно система дала сбой, ведь адекватный человек не будет жертвой, особенно лет в 30-40, а кто и в 60. Мне мягко говоря есть что предъявить своей семейке. Но они тоже не со зла, просто они говно. Спасибо сказать я почти не нашла за что (искала через родовые связи), зато и тут есть плюсы: 1. после такого пипеца уже ничего не страшно. 2. сталь таки закалилась. 3. теперь это гэ можно не терпеть (старость, болезни, все дела). Сама я живу по своей совести. С ребенком обращаюсь по-человечески, люблю, уважаю, стараюсь для него. И да, делаю все, что в моих силах. Для меня главное знать, что я сделала все, что могла. А чем дочь будет не довольна - покажет время первое, второе имеет право быть недовольной.
0
19.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
А вот почему вырастают с позицией жертвы, интересно.
0
19.01.2021
Гонаивес
В позиции жертвы всегда инфантилы. Им удобно, выгодно быть жертвами. Почему? Потому что им показывали на примере, годами, что это в какой-то мере удобно и выгодно. И да, в детстве дома. Просто кто-то перерастает, а кто-то нет.
0
19.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
У моих детей все шансы быть инфантилами. По крайней мере у дочки. Эх... Мама принеси, мама унеси, подай, одень, раздень, неси меня, Кати меня, ногами идти не хочу. Видимо, пора мне осваивать "дитынах" :))
0
19.01.2021
Гонаивес
Она маленькая еще) Куча лет впереди. А "дитынах" в лексиконе нет? У меня просто оно есть)) Ну без нах, конечно. Я за адекватность, но я еще и за принятие, безусловную любовь и закрытие основных потребностей. Вообще это такое дело, его словами не опишешь плюс каждому свое. Каждый родитель растит так, как именно он считает правильным.
0
19.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Долго не было. Делала все, что она хочет, даже если я не хочу. Сейчас уже иногда отсылаю. А то сидит на диване, мультики смотрит и орет мне в другую комнату: "а ну воды принеси. Винограда принеси" и т д. Шкурки от мандарина могла прямо на пол бросить. Ну вот я стала иногда говорить: "встань сама и принеси себе воды". На что она орет: "нет ты неси, я мультики смотрю". Но все равно часто ношу/убираю и т д. В общем, почаще, почаще практиковать надо волшебные дитынах. Но у меня тоже бэкграунд в этом плане так себе. Меня до 7 лет одевали утром и горшок за мной до 11 выносили... И да, у меня тоже были некие претензии к маме. К папе, кстати, не было, хотя он мной и не занимался.))
0
19.01.2021
Гонаивес
Все дети эгоисты и инфантилы))) Вопрос в том, что в какой-то момент ребенок то вырастает) Ну бежать по первому зову не стоит однозначно) Я когда пишу про принятие и безусловную любовь, я имею в виду свои какие-то вещи. У меня характерец ого, и где сядешь, там и слезешь. Просто дочь я безумно люблю) такой, какая она есть) и всегда об этом говорю. Но это не значит, что я у нее тут бегаю дворецким и дую в зад.
0
19.01.2021
Санкт-Петербург
Взрослыми воспитывать.
0
19.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Поподробнее и поконкретнее можно?
0
19.01.2021
Мама троих (27 лет, 17 лет, 16 лет) Яя
Ответственными, самостоятельными
0
19.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
У меня с этим проблема. Как?
0
19.01.2021
Мама троих (27 лет, 17 лет, 16 лет) Яя
Интуитивно, мне сложно по полочкам разложить, я мама строгая, сказала-сделала, иногда заставила, во время отпустила, но результат( сыновья) мне очень нравится. Теперь с дочкой осталось этот путь пройти
0
19.01.2021
Санкт-Петербург
Психологически зрелую личность. С закрытыми детскими базовыми потребностями.
0
19.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Не думаю, что этого достаточно. Типа любовь? Не, мне кажется, ещё надо ценности прививать и ответственность, установки какие-то. Вот с ответственностью и установками так себе дела.
0
19.01.2021
Санкт-Петербург
Ответственность - это неот'емлемая черта взрослой личности. Что касается "установок", то если вы просто живете с ребенком, вы их задаете. Что говорить об активном воспитании
0
19.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Так, может, я какие-то не те установки задаю, их надо менять и новые задавать. Можете, коллективно выясним, какие вопросам должны быть верные для воспитания ответственных.
0
19.01.2021
Санкт-Петербург
Установки, во многом, "дело вкуса". Их слишком много по жизни. Вы вот для себя сформулировать можете, какие именно установки вы задаете ребенку? Причем не только осознанно, но и подсознательно, невербально траслируя?
0
19.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
В общем, конкретными советами не поможете.
0
19.01.2021
Санкт-Петербург
А каких конкретных советов вы ждете? Краткое руководство пользователя :) Это не серьезно. Да и потом, считайте, что конкретный совет выше: разберитесь для, начала с собственными установками. Ибо прежде, чем идти к цели, её нужно видеть.
0
19.01.2021
Мама двоих (8 лет, 6 лет) Нижний Новгород
У моей подруги муж такой,что родителей загнобил уже, что они такие сякие, всю жизнь испортили, ничего ему не покупают. И машину то ему самому пришлось купить. А вот сестре его помогают и кучу коричневого цвета выливает на них всех. Сестра там тоже еще та "звезда". Плюс я вижу какой он в отношениях с женой и др.людьми. У него низкая самооценка,куча комплексов,страхов,он не уверенный в себе. Даже,когда ему дядя инвалид,отдал все свои сбережения, а это почти 1 лям, то он все равно недоволен. Ну,почти 30 человеку,здоровый пацан, две руки,две ноги, есть классные способности в одном направлении,но он продолжает лить каки... Т.е. понимаете,когда человек наполнен любовью,когда родители дарили заботу,внимание, давали моральную опору,рос в спокойной обстановке, смогли вырастить уверенного в себе человека,то вот этого всего нет. Он уверен в завтрашнем дне, он с благодарностью относится к близким и вселенной и пр.
0
19.01.2021
Мама троих (9 лет, 4 года, 1 год) Минск
Поспорю. Но считаю если помогать детям, то одинаково. А не одному все, другому ничего. Может его с самого детства обделяли в угоду сестре, вот и комплексы, и прочее прочее ...
0
19.01.2021
Мама пятерых (от 6 лет до 27 лет) Москва
А может это ему так кажется??? Сестру бы послушать, скорее всего у нее те же предъявы. Знакомая подарила деткам по квартире одному однушку в Москве, второму двушку в области ....оба ребенка считают , что мама именно его обделила, одного Москвой, второго комнатой. Меняться отказываются, но на мать обида
0
19.01.2021
Мама двоих (8 лет, 6 лет) Нижний Новгород
Пздц...
0
19.01.2021
Мама двоих (8 лет, 6 лет) Нижний Новгород
Там все сложно. Я же вкратце рассказываю. По его мнению сестре вообще помогать не должны были. А она попала в сложную жизненную ситуацию с детьми в разводе. Он младший ребенок.
0
19.01.2021
Мама девочки (7 лет), планирую беременность Москва
MomS, плюсую! Когда есть уверенность и забота. Когда она была в достатке, ее не надо доказывать. Отличный пример
0
19.01.2021
Мама двоих (28 лет, 20 лет) Яя
Я воспитывают, как умею. Люблю своих детей сильно. Стараюсь дать, что могу и считаю нужным. Я точно знаю, что они найдут, что рассказать психологу. Я же нахожу. Образование важно. Буду стараться дать хорошее. Если не захотят брать-их право, но кормить и содержать не буду. Кварииру- пожить на первое время дам, потом сами. Машину-это точно, что должны заработать сами. Пока мозга нет, нечего за руль садиться. А мозг есть-заработает. Я не супер пупер мама. Мне это звание не нужно. Мне бы счастливой быть и что бы дети счастливы были
0
19.01.2021
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Москва
А дочке - купила)) несправедливость, однако))
0
20.01.2021
Мама двоих (28 лет, 20 лет) Яя
Это моя пенсия. Сейчас живёт она, потом сын, а потом мы с мужем будем сдавать... А они купят сами себе. План пока такой
0
21.01.2021
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Москва
А, она не на неё оформлена?
0
21.01.2021
Мама двоих (28 лет, 20 лет) Яя
Конечно не на неё.
0
21.01.2021
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Москва
Это правильно.
0
21.01.2021
Мама девочки (29 лет) Алма-Ата (Алматы)
я поняла. родители должны обеспечить ребенку тыл. ребенок должен быть уверен, что ему всегда есть куда вернуться, есть кто ему всегда поможет. я именно по этому ничего не боялась в жизни. всегда думала, что я все могу, так как я знала, что если у меня что-то не получится, то есть место, где меня примут и ждут любую.
0
19.01.2021
Мама двоих (9 лет, 24 года) Саратов
Согласна. Именно тыл, любовь, забота. По ходу своей работы я встречала подростков с зависимостями, среди моих знакомых тоже были случаи. Там были родители, которые давали "всё " в материальном плане, но ноль в эмоциональном, занимались собой. Дети же видят отношение к себе. Когда у тебя куча бабок и ты купил ребёнку очередной айфон, типа выполнил долг, или когда ты вникаешь в его проблемы, а помогаешь или нет по мере возможностей. Согласна с перегибом, когда в старом пальто берёшь кредит на модный гаджет дитятку. Здесь важен баланс. Надо и себя любить и ценить. Сейчас для автора хочу написать про воспитание. Читала учебник, там описывали неправильные модели воспитания ( гиперопека, синдром золушки и другие), которые приводили к различным акцентуациям характера у детей, инфантилизму. Запомнилось, что гиперопека это самый неверный путь. Там и тест был для родителей.
0
19.01.2021
Мама двоих (11 лет, 7 лет) Воронеж
Дааа,многократно плюсую. Кстати,как вы думаете,это работает для обоих полов?Мы с мужем,когда обсуждаем эту тему,смотрим по-разному.Я придерживаюсь вашей точки зрения,мои родители так воспитывали.Муж мне резонно говорит,что девочке позволительно,а мужчина сам должен быть той стеной,которая и защитит,и примет,и поможет.Негоже у родителей искать поддержки.В чём-то он прав,но не могу я до конца с этим согласиться
0
19.01.2021
Мама девочки (29 лет) Алма-Ата (Алматы)
честно говоря не знаю. но, мне кажется, даже мужчине будет легче идти по жизни, если где-то там, в глубине души есть уверенность, что он не один, что у него есть поддержка, запасной вариант.
0
19.01.2021
Мама двоих (13 лет, 33 года) Тихуатлан
Однозначно 👍
0
19.01.2021
Львов
+++
0
19.01.2021
Мама троих (12 лет, 24 года, 24 года) Москва
Поддерживаю!Приму тебя любую-моя расхожая фраза во время подростковых метаний
0
20.01.2021
Мама троих (17 лет, 13 лет, 8 лет) Кострома
Я когда-то прочла одну фразу, очень она мне запомнилась: не стоит обвинять своих родителей, что они тебе что-то не дали, возможно они отдали тебе всё, что у них было. Сейчас и правда модно что ли во всех своих бедах обвинять родителей, трудное детство. Но если посмотреть поближе, детство у этих людей было не такое уж и трудное, родители далеко не монстры (я не говорю о случаях насилия, это другое уже) в чем же дело тогда? Не знаю... Есть у меня знакомая девочка. Во всех своих неудачах она обвиняет свою мать, не дала, не купила, плохо воспитала) а мама тянула их с сестрой одна, в 90-е годы, когда не платили зарплату, когда муж алкоголик ушел и вынес всю мебель из квартиры. Вырастила, выучила, как смогла, сумела. Но теперь выслушивает от старшей дочки кучу претензий. А вот младшая всё прекрасно понимает и благодарна маме. Ещё вспоминаю своего папу, которого мой дед, его отец отправил в город, дав ему 15 рублей. Больше у него просто не было. А дальше сам сам. И мой папа был своему отцу благодарен.
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Очень верно. В сериале про коня Бо Джека вроде про это же. Там показывают какие проблемы у главного героя из-за родителей, в потом почему у родителей такие были воспитательные методы, показывают как тех самих воспитывали и что за жизнь у них была. Всегда на все есть причины, даже абьюзер такой не от хорошей жизни стал. Насчет моды скажу так, это хорошо что люди сейчас начали видеть хотя бы корни своих проблем. А раньше орет на ребёнка своего и все, а сейчас хоть орёт, но знает это потому что на неё орали в детстве и старается не орать (ну как пример). Это уже шаг вперёд
0
19.01.2021
Мама девочки (9 лет) Москва
я когда-то тоже этим страдала, все думала что родители мне не додали любви, ласки, тепла, дочка меня моя излечила, я поняла насколько непросто быть родителем, теперь понимаю, что мамочка у меня была золотая и мне до неё как до небес..
0
10.03.2021
Мама девочки (7 лет), планирую беременность Москва
Надо воспитывать его счастливым и самодостаточным. Помогать ему взрослеть и суметь вовремя отползти. Чтобы когда он вырос, он не стремился обвинять других в своих проблемах, мог принимать решения и управлять своей жизнью. если ребёнок вырастает, а сепарация нормально не прошла, взрослость не наступила, он будет нуждаться в «виноватом», из-за кого жена - дура, босс - чмо, а пи@орасы развалили всю страну. ну или родители в детстве не приучили чистить зубы
0
19.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Очень в общем, нет конкретики. Думаю, родители тех, кто обвиняет, тоже старались в основном воспитывать правильно, как умели. Ну так и мы, и вы воспитываем, как умеем.
0
19.01.2021
Мама девочки (7 лет), планирую беременность Москва
Mari, мммм, не, вы неправильно поняли. есть много взрослых людей, которые считают, что они несчастны из-за кого-то. власти, евреев, американцев, жены, начальника, маленького роста, родителей, жира, худобы, климата. так вот надо воспитывать счастливых довльнвх детей, понимающих, что делать с неудовлетворенностью, не искать виноватых.
0
19.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Счастливых - как? Вот я пока наблюдаю, что чем больше ребенку дают и потакают, тем больше он в претензии. И наоборот, когда с детьми меньше носятся (я не про унижения и т д, а не носятся именно как с писаной торбой), то и претензий меньше.
0
19.01.2021
Мама девочки (7 лет), планирую беременность Москва
Mari, подавать хороший пример, в первую очередь. Не быть токсичной, не быть язвой, быть психически здоровой, подавать хороший пример, быть конструктивной, хорошо знать себя, учавствовать в жизни ребёнка активно самой. правила здорового воспитания известны. Обратитесь к классикам детской психологии, давайте детям материал для развития по возрасту, учите познавать себя, свои эмоции. это я про абстрактное «вы», не лично к вам. ну и тема, что чем больше на ребёнка забиваешь, тем лучше он будет - ущербна на мой взгляд. поправлю. Зависит от возраста - «отстать от первоклашки» - однозначное зло, а вот подзабить на первокура стоит.
0
19.01.2021
Москва
Вот Вам стихи Маршака (есть ещё версия, что это старый восточный стих в его пересказе). Для красочности можно и песню найти на ютубе в куче вариаций. "Мельник на ослике ехал верхом. Мальчик за осликом плелся пешком. Глянь-ка , кричит из окошек народ - Дедушка едет , а мальчик идет ! Где это видано, где это слыхано? - Дедушка едет , а мальчик идет ! Дедушка быстро слезает с седла… Внука сажает верхом на осла… Ишь-ты, кричит из окошек народ , - Маленький едет , а старый идет ! Где это видано? Где это слыхано? - Маленький едет , а старый идет ! Дедушка с внуком садятся вдвоем, Оба на ослике едут верхом Фу-ты, кричит из окошек народ , - Деда и внука скотина везет! Где это видано? Где это слыхано? - Деда и внука скотина везет! Дедушка с внуком плетутся пешком. Ослик на дедушке едет верхом. Фу-ты кричит из окошек народ : Старый осел молодого везет! Где это видано? Где это слыхано - Старый осел молодого везет!" Смысл, думаю, понятен? Что ни делайте - всё равно кому-то не угодите, как ни прыгай вокруг детей или чего/кого угодно ещё - всё равно что-то будет не так. Вывод? Просто делать то, что сам считаешь правильным.
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Стих просто супер. Про комментарии на любой пост😂
0
19.01.2021
Мама двоих (8 лет, 2 года) Кривой Рог
Все же играет роль характер, темперамент и личные тараканы человека. У нас с братом (он старше) разница 2 года,вот он как раз маму обвиняет во всех своих проблемах,что она мало ему дала,мало любила,не обеспечила личным жильем (хотя ему досталось наследство от папы) и ТД.Я наоборот считаю,что родитель может,то и даёт.Если ты здоровый, пожалуйста, дерзай,сделай лучше для своих детей,но зачем эти обвинения 🤷 Конкретно в нашей семье проблема была в том,что мама слишком много отдавала нам, пыталась дать самое лучшее,но совсем не думала о себе,она даже замуж не вышла после развода,боясь,что нас могут обижать. А детей тоже нужно учить заботиться о родителях,помогать и ТД., тогда может и претензий будет меньше.Нельзя собой жертвовать, это большая ошибка,и гиперопека тоже может привести к большим претензиям в сторону родителей. У меня к маме абсолютно нет вопросов,да, было много ошибок,но это жизнь,так бывает.Так что мы с братом росли в одной семье,но выросли абсолютно разными.
0
19.01.2021
Мама мальчика (11 лет) Москва
Ну гарантированный результат не даст никакая метода, тут и характер имеет вес, и референтные группы кроме вас, и настроения в обществе, и т.д. По-моему, для приближения к цели нужно учитывать два обстоятельства: 1. являть собой пример взрослого человека (не нытика, не того, у кого все кругом виноваты), 2. стараться не портить отношения с ребенком. Это не значит смотреть в рот и выполнять любую хотелку, именно не портить. Не унижать, не принижать, не высмеивать, не пользоваться властью в целях самоутверждения, уважать ребенка и его мнение, помогать по возможности, слушать, слышать. И все в таком духе. Если не поможет, утешать себя тем, что в первом абзаце :)
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Подпишусь
0
19.01.2021
Мама двоих (11 лет, 8 лет) Барнаул
Я вообще наблюдаю какой-то парадокс.. Не редко, если ребёнка "залюбили, заласкали, был любимчиком" выростает "социальным инвалидом", который потом же, тех самых радителей, посылает на три буквы или сидит у них на шее всю свою некчемную жизнь, а тот, с которым были несправедливо строги и требовательны, наоборот.. Поэтому я понимаю, что в воспитании детей я вообще ничего не понимаю, и кем они вырастут тоже остаётся для меня загадкой..
0
19.01.2021
Мама двоих (12 лет, 12 лет)
Ну отчего же парадокс? Очень логичное развитие событий. Если ребёнка приучают, что «все для него» - он так и будет жить, и требовать все больше и больше. В один прекрасный момент родители требований выполнить не смогут, и непременно станут плохими и виноватыми во всех проблемах.
0
19.01.2021
Мама двоих (11 лет, 8 лет) Барнаул
Я немного о другом.. О разном отношении к детям внутри одной семьи. Материально вроде поровну и по потребностям, а вот в плане любви и принятия совсем по-разному. И вот кого "недолюбили", казалось бы, должен быть обижен и по праву забить болт на помощь пристарелым родителям и решением их проблем, оказывается наоборот более отзывчивым и ответственным по отношению к ним.
0
19.01.2021
Мама двоих (12 лет, 12 лет)
Ну, «безусловная любовь и принятие» - это только на бумаге хорошо, а на деле всегда заканчивается тем, что «безусловно любящему» плотно садятся на шею. Люди, в большинстве своём, как тот самый «ёж - птица гордая, не пнешь, не полетит». ;) У ребёнка есть потребность в любви и внимании от родителей - любовь и внимание есть всегда - как модно говорить, «гештальт закрыт», больше в этом направлении не надо делать ничего. То есть - на родителей можно (и нужно) забить. Как абсолютно логичное следствие их «безусловной любви и принятия». ;)))
0
19.01.2021
Мама двоих (14 лет, 5 лет) Москва
Ох, какой сложный вопрос, я часто об этом думаю. Из общения с своими знакомыми я поняла, что те, кого в детстве не баловали любовью, более благодарны родителям и оправдывают многие их проступки. А те, кого любили и понимали иногда очень удивительные находят поводы родителей обвинить. Не знаю, правильно я делаю или нет, но стараюсь сыну доносить мысль, что я тоже человек со своими желаниями, что мои чувства такие же, как у него. Проговариваем любую ситуацию, где он считает, что ему мало дали. Например, бабушка с дедушкой подарили ему 2000 к новому году. Он был очень рад, а потом сказал, а вот бы 3000)) и каждый раз обсуждаем, почему ему хочется больше и что с этим делать)
0
19.01.2021
Мама двоих (12 лет, 12 лет)
Плюсую. Кому с детства в попу дуют, тому все мало - недодали, недолюбили, недоучили, и прочее. У меня сын поныть горазд: то - не то, это - не это, а вот меня не любят, соседу родители телефон подарили. Все не то и родители не устраивают? Айда искать новых, раньше начнём - раньше закончим. Чисто для твоего же блага, родной.
0
19.01.2021
Мама мальчика (13 лет) Липецк
знать бы где упасть. Никто не может вам сказать как оно правильно как нет. И что нужно делать чтобы... Меня всегда радуют комментариии на тему плохих отношений например между родителями-детьми, между братьями-сестрами. Ну и подобные темы. Радуют комментарии " как воспитаете".)))). Понятное дело что как воспитаете, но это так подается... Вот как будто родители хотят воспитать плохих людей, хотят воспитать неуважение, нелюбовь и все прочее. Все родители хотят для себя и своих детей только хорошего и воспитывают так как считают правильным. А на выходе уже получается то что получается
0
19.01.2021
Мама двоих (29 лет, 26 лет) Москва
А мне еще нравятся комментарии «воспитываю их одинаково, а они разные». Так потому они и разные, что разные! И кто вообще придумал воспитывать разных людей одинаково?)
0
19.01.2021
Мама девочки (8 лет) Москва
Я думаю "не мешать". Если захочет стать, например, блогером, не говорить "фу, что за профессия такая", а помочь чем-то, направить правильно, (хотя бы советами) может на факультет журналистики, или на какие-то курсы как правильно говорить, ораторское искусство. Ну это пример такой) Короче по возможности поддерживать, помогать, направлять, а не включать сразу "НЕТ!". В целом 90е-00е были у многих не простые, но мне и в голову не пришло в чем-то родителей обвинять, припоминать что-то...хотя я знаю что можно было исправить, как мне было бы лучше раньше. Но то сейчас я знаю, а они жили тогда.
0
19.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Я вот тоже думаю, что, может, родители прямо очень не принимали ребенка, предъявляли ему миллион претензий, вот портом и ребенок не принимает родителей и предъявляет им. А может быть родители не сказали, что все, теперь ты взрослый и сам принимаешь решения и несёшь ответственность, ариведерчи.
0
19.01.2021
Мама двоих (21 год, 14 лет) Ижевск
Самое главное у детей и у родителей уверенность в том, что поддержат пусть и не финансово, но моральна так уж 100%! Я родила по большой любви в 20 и осталась одна без денег, без профессии (да))) ловлю тапки ваши типа сама виновата и т.д. правильные мои)) и кстати не обижаюсь) )Мама тогда ни слово мне не сказала в упрек кормила, поила меня и дочь! Постепенно встала на ноги, получила образования, вышла замуж. Несколько лет назад у мамы случились финансовые проблемы, так мы всем семейством справились с проблемой. Взаимовыручка и поддержка, наверно это и есть основа семьи. Жизнь длинная в ней всякое случается и хорошее и плохое.
0
20.01.2021
Мама двоих (19 лет, 11 лет) Москва
Завидно, блин.
0
20.01.2021
Мама двоих (29 лет, 26 лет) Москва
Ха! А вот хрен угадаете! Считаю, надо воспитывать так, чтобы своя совесть была чиста, выше головы не прыгать. Из личных наблюдений: чем больше в детей вкладывают В УЩЕРБ СЕБЕ( особенно, если потом еще это и подчеркивают постоянно), тем больше вероятность получить на выходе фи от отпрыска.
0
19.01.2021
Гонаивес
Я тоже написала "по совести")) Выше головы редко кто прыгает. Зато есть манипуляции - я для тебя всё (а там не всё, а ведро на голову), а ты тварь неблагодарная.
0
19.01.2021
Мама двоих (29 лет, 26 лет) Москва
Ага, про это у меня в скобочках имеется ввиду))
0
19.01.2021
Гонаивес
ага)) и дитачки начинают просто отвечать той же манипулятивной монетой. игрища такие) и первыми их начинают родители))
0
19.01.2021
Мама девочки (10 лет) Яя
Возможно это зависит от темперамента и конкретных отношений в конкретной семье. Мне неоднократно приходилось слышать про себя "неблагодарная дочь", и я к родителям отношусь достаточно прохладно. Но дело не в том, что родители чего-то мне не дали, а в том, в какой форме что-либо подавалось или не подавалось. Когда за каждую мелочь в твою сторону ты обязан, а когда речь идет о твоих реальных интересах, то всячески дают понять, что ты здесь никто и никто не будет как-то активно тебе помогать, а если помогли, будут попрекать при каждом удобном случае...ну извините. Мое мнение, что родитель должен помочь чем может или хотя бы попытаться, в общем лично для меня главное - проявление участия и понимания, а не фактический результат как таковой. А вообще, по-моему, родители всегда будут виноваты, какими хорошими бы ни были, так что заранее готовлюсь.
0
19.01.2021
Мама пятерых (от 6 лет до 27 лет) Москва
Как бы вы не воспитывали, у детей всегда будет о чем рассказать своему психоаналитику... По опыту чем больше родители вбухивали в дитяток, тем больше претензий, что не додали ,не долюбили.... Образование да! постараюсь обеспечить, все остальные блага сам, сам ,сам ( если увижу что старается , но чуток не хватает ,помогу конечно. А если сидит в потолок плюет и ждет пока квартирку/ машинку родители купят, то хрен с маслом...даже если будет квартира жить на халяву не пущу. Вот такая я змеища)
0
19.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Мне вот тоже стало казаться, что чем больше балуют, тем больше претензий. Плохо. Мы дочке во многом потакаем(
0
19.01.2021
Мама двоих (15 лет, 12 лет)
Я не знаю как. Многое зависит от самого человека, на сколько он стал зрелым. Даже там где стараются родители ради детей, могут быть обиды. Потому что дети воспринимают мир немного иначе, чем взрослые. И когда взрослый вспоминает обиды, он должен анализироватт их, что было причиной, кто я, каков я был и сейчас. Какие были родители, уто их воспитывал, какая была у них жизнь. Все родители ошибаются. Не все родители могут вести себя как Макаренко или Каменский. Не все родители взрослые и зрелые, есть с покалеченной психикой и своими травмами. Только я сам могу опрделить причины обид. Главное научиться прощать. Думаю, родители и дети должны уважать друг друг друга, прощать и делиться друг с другом о прожитом дне. У моих родителей дети были долгожданными. Мама моя много читала, мечтала. Она стремилась нам дать всё что от них было возможно. Нас трое в семье. И мы знали и знаем, что родители жили с нами, жили нами. Наше мнение учитывалось, нам давали выбор, но в тоже время были рамки дозволенного. Мы знали что такое хорошо и что плохо. У нас в семье каждый был человеком. Любовь с доверием. Конечно, родители не идеальны. У меня нет обид на своих родителей. Если и были я из них выросла.
0
19.01.2021
Мама мальчика (3 года) Москва
Мой ответ "А никак". Порча все равно произойдёт, вопрос только в том как сильно вы испортите жизнь своим детям😂 Я тоже попрекала свою маму когда-то пару раз по молодости. Мне кажется нет ни 1 человека который бы слова за всю жизнь не сказал и не подумал, враки это. Родители делают что могут, а потом отпускают в свободное плавание и уже все сам, как смог, без отговорок что это все мама с папой, взрослый человек отвечает за себя сам. Не бывает людей без травм, бывают люди, которые травмы прорабатывают
0
19.01.2021
Мама двоих (15 лет, 6 лет) Подольск
Наверное, генетически что-то заложено, что изменить никак нельзя. Был у меня парень знакомый, после 9 класса нигде не учился, сразу работать пошёл. Сейчас вот под 40 ему, нельзя сказать, что он по наклонной пошёл - работа, дом, жена, ребёнок. Вот тогда, в 19-20 лет, он говорил - нет у меня возможности пойти учиться, не могу я подойти к матери и сказать - мне нужны деньги, надо готовиться, надо заниматься. Я работать должен. Не знаю, может, и поучился потом где, для проформы корочки получил. Но он как-то строил потом свою жизнь, бомжом не стал. А кто-то будет ныть здесь, что не выучили, не обеспечили. Потом, я в семье одна, жили в 3-комнатной, мне выделили комнату отдельную, классно сделали ремонт, красивую детскую мебель купили, мы с подружками в комнате тусовались. Практически у всех моих подруг на тот момент были братья старшие/младшие, либо проживали с бабушками/дедушками и о своём пространстве речи не шло. И вот подружках моя как-то матери говорит - а вот Ане везёт, у неё своя комната. А мать ей в ответ - зато у Ани такого брата нет. А делила она комнату с братом на 5-6 лет старше, и оба они от соседства были не в восторге. Всё, вопрос исчерпан. Всё у девочки сейчас хорошо. Дружит с мамой, заботится о ней, выучилась, работает, воспитывают с мужем дочку. А, ещё ей родители не дали учиться после школы там, где она хотела. Типа дорого и страшно в другой город отправлять. Ничего, отучилась там, где можно было, прекрасно в жизни потом устроилась. Маму не обвиняет. Ну я надеюсь))) Что там глубоко в душе, никто не знает. От самого человека, конечно, многое зависит. Миллион противоречивых ситуаций, когда родители всё, а дитятко потом поливает грязью. И когда особо ничего, но претензий нет.
0
19.01.2021
Мама двоих (15 лет, 17 лет) Санкт-Петербург
0
19.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Это да, но хотелось бы в форме сожалений, а не обид смертных и претензий.
0
19.01.2021
Мама двоих (15 лет, 17 лет) Санкт-Петербург
а это уже зависит от самого человека: кто-то винит скамейку в том, что ударился, кто-то лучше начинает под ноги смотреть
0
19.01.2021
Мама двоих (10 лет, 6 лет) Санкт-Петербург
Думаете, что всё-таки от человека?
0
19.01.2021
Нужен совет! Ребёнок в кровати взрослых

Похожие записи