Как общаться с отцом у которого начальная стадия деменции
Папе 77 лет, начальная стадия паркинсона и деменция. Сильных изменений в психике нет, но перестал пить таблетки от Паркинсона и стало намного сложнее.
Характер был всегда трудный, можно сказать агрессивный (не дрался, но орал и спорил), пил алкоголь, не до беспамятства, но становился агрессивнее . Сейчас с ним невыносимо - каждая фраза воспринимается в штыки. Я живу отдельно, мама с ним и говорит, что уже не может, уходит от него в другую комнату.
Пытаюсь с папой о чем-то говорить, а он злобно реагирует. Рассказываю о себе, о погоде, спрашиваю о его молодости, говорю про свои планы, но любая тема заканчивается недовольство или неловкими паузами (те он отвечает "понятно" или начинает ворчать "Зачем ты мне это говоришь и так все понятно").
Причём каждый день ждёт звонка или сам звонит. Не знаю, как с ним общаться. Раз в неделю прихожу к родителям, играем в домино, нарды.
Друзей у него нет. Из всего круга общения - мама, брат (котоый ему не звонит) и сестра из другой страны.
Мне сложно с ним общаться, прям морально готовлюсь перед каждым звонком, тк знаю что начнёт цепляться за слова, я буду пытаться загладить конфликт и поскорее закончить разговор (меня минут на 10-15 хватает).
Я понимаю, что ему важно чувствовать себя нужным и тд. Без этого он чувствует себя хуже, деменция (она у него тоже есть в легкой форме) прогрессирует. Но сложно общаться. Хочу уговорить его пойти к неврологу, но все заканчивается скандалом. Таблетки он не принимает - от них тошнит, кружится голова. Надо подобрать новые или скорректировать дозу, но не уговорить никак((
Скажите, как вы общаетесь с пожилым родственниками, с которыми невыносимо? Какие темы для разговоров находите?
Как уговариваете на лечение? Силой не получится. У него куча других проблем - инсульты, диабет, сердце, сосуды. Принимает другие лекарства (надеюсь все), но от Паркинсона не хочет((
Лучший ответ
Ирина
Не могла пройти мимо этого поста, т к волею судьбы я глубоко в теме Паркинсона. Моя мама заболела рано в свои 52 и дожила до 74, 22 года борьбы мы с ней прошли вместе до последнего вздоха. Были пройдены все стадии - непринятия болезни в начале и полный отказ от лекарств на пару лет, нетрадиционные методы, 23 дневная голодовка в больнице, походы к профессуре в Питере и в Москве. Вот некоторые выводы что я сделала:
1) болезнь не отступает, она медленно ухудшает состояние больного
2) без специальных лекарств и их сочетания не прожить (ПК Мерц, Проноран, Наком, Мадопар, Мирапекс и т д)
3) вам нужно (!) самим подбирать себе дозы микро шажками (не больше и не меньше, вернее держаться на минимально допустимой границе), чтобы и качество жизни было лучше и при этом побочка минимальна для этого надо найти очень внимательного лечащего врача (лучше платно) и примерно 2-4 раза в год ходить к нему. 90% неврологов не очень в теме болезни Паркинсона и имеют мало опыта, поэтому спрашивайте в лоб. В Питере - это институт мозга, Бехтерева, был хороший врач в клинике 21 век, мы ходили к профессору в Марининскую больницу на Литейный - к Марии Лазаревне, но она старенькая....
4) сосудистая терапия - да
5) деменция - через районного психиатра ( у мамы таблетки от нее появились в последний год жизни, до этого голова была ясная, книги, стихи, нарды)
6) свежий воздух!!! на улице они оживают, я таскала ее чуть ли не на руках и на кресле до конца
7) физическая активность - зарядки и массажи без конца
8) у паркинсоников портится характер, тут возможна терапия, но мы обошлись
9) наняла сиделку чтобы спасти себя и компаньонку ей (подумайте о своей маме)
Удачи и терпения
радуйтесь, что папе 77, а в старости эта болезнь прогрессирует медленнее
Обнимаю
26.11.2024
Ответить
Яюшка
Сейчас он скорее неразумный подросток, а Вам придётся занять позицию взрослого. Ему нужен опекун. Ведите себя, как взрослый опекун с подопечным: определите и держите границы, не обсуждайте вопросы необходимости приёма лекарств, просто подать вовремя таблетки и сказать, что пора принимать препарат. С первого раза не получится, привычка образуется за 21 раз. Долить и долбить, терпеливо и настойчиво. Создавать ритуалы: утренний приём лекарств, вечерний приём или сколько там у него. Составить и распечатать подходящим шрифтом расписание приёма препаратов, раскладывать таблетки по таблетницам или удобным контейнерам.
Если проблемы с мытьём, обозначить какой-то день/час банным, установить его строго, говорить о том, что завтра в 18 часов будем мыться, сегодня в 18 часов будем мыться, потом поужинаем и спать. Для ухаживающих удобнее, когда режим дня установлен и строго соблюдается.
Если предстоит визит врача или какого-то человека, рассказать об этом накануне, повторить позднее, ещё раз повторить, ещё раз, называя имя и статус человека и зачем он придёт.
О чём он любил говорить? об этом и говорить. Одному хочется рассказывать одну и ту же историю, другому обсудить новости, которые только что посмотрел по телевизору. Не спорить с ним, это бесполезно и расстраивает и раздражает его, просто слушать, поддакивать, задавать наводящие вопросы.
Подобрать какое-то посильное занятие: разложить бумаги стопками, фотографии, перечитать свежую газету, выписать нужную информацию и положить в стопку макулатуры на выброс или сдачу собираторам. Если любил готовить, можно поручить чистить картошку, резать хлеб, если может, раскладывать его на блюде для подачи на стол. Найти подходящую книжку, небольшую, если любил читать, одну и ту же дементный может читать каждый день, к утру забывая прочитанное. Одна дама смотрела каждое утро передачу Мясникова и делала записи в блокноте. Не ищите смысла в сделанном или сказанном, просто принимайте как есть. Маме нужен отдых ежедневный или еженедельный, несколько часов занятий чем-то другим. У неё есть подруги? Увлечения. Не важно, клуб читателей тоже сгодится. Чтоб её разум не просел.
25.11.2024
Ответить
Tata
Яюшка, у него есть ритуал пить лекарства, тк регулярно принимает другие. От этих ему плохо, но идти к врачу не хочет. Уже записывала, ставила перед фактом - отказывался идти.
Он читает, готовит, убирается, сам себя обслуживает. Деменция проявляется в плохой краткосрочной памяти и в окончательно испортившемся характере. Ну и плохо ходит, максимум до аптеки в доме может дойти.
Поддактвать, увы, нечему, он молчит когда сам же звонит. А если начинаю что-то говорить, отвечает, что мол и так это знает, зачем ему об этом говорить. Какой-то тупик. Но он всегда был неразговорчивым.
Мама у меня, увы, без особых увлечений. Сама и с подругами ходить не будет, нужно её водить. И осенью/зимой она не пойдёт, тк холодно. В общем, все общение ограничивается домом, работойи магазинами.
25.11.2024
Ответить
Яюшка
Tata, инвалидности у него нет?
Вызовите на дом участкового терапевта, только так, чтоб Вы там были, расскажите, что отец плохо ходит, ему тяжело идти к врачу, прописанные препараты не подошли. К таким пациентам участковый терапевт может вызвать на дом любого узкого специалиста. попросите вписать в амбулаторную карту отца Ваш номер телефона, чтоб Вас предупредили о визите узкого врача, общайтесь с ним сами.
Если отец уже лечится у невролога, я бы записала отца на приём и сходила в назначенное время сама, прихватив документы отца, своё свидетельство о рождении и о браке, если меняли фамилию. Я так навещала невролога в поликлинике, когда мама слегла. Это не очень легально, но он меня знал, как пациентку, одна поликлиника с мамой была, и ему проще было выслушать меня и выписать препараты с учётом записей в карте и обозначенных мною проблем. Нужно было решить назначение препаратов, осмотр мамы не требовался. Когда группу инвалидности устанавливали, тогда невролог на дом приходил. Подруга ходила с мамой по врачам, пока мама могла это делать, сейчас чаще ходит без неё. Это вовсе не редкая практика. Может быть, придётся сначала обратиться к заведующей поликлиникой, но это тоже не очень сложно.
Но перенастройку отношений нужно делать сейчас, потом всё сложнее и сложнее будет. У моих подруг мамы страдали и страдают деменцией, одна сразу, как поняла, что мама уходит в деменцию, взяла на себя руководство её жизнью, какое-то время мама возражала, но потом стала слушаться. Вторая не сразу поняла мои советы, она слишком была подчинена мамой в детстве, когда уже реально пришлось командовать, было много проблем, скандалов и прочего.
Когда мама её заболела ковидом и следом инфарктом, на дом приехала терапевт начинающий, она всё правильно говорила, но , как положено, спросила согласия на госпитализацию, мама отказалась, так как вообще не считала себя больной, хоть и задыхалась. Вечером снова пришлось вызвать скорую, утром приехала терапевт, дочь терапевта, она не спрашивала, а просто твёрдо сказала: Вызываю машину, отправляю вас в стационар! - и мама послушалась, у неё просто не было выбора. подруга была восхищена, так как сама никак не могла уговорить маму ехать в стационар.
25.11.2024
Ответить
НК
Яюшка, все верно пишите. Все решения принимает тот, кто в разуме и доносит из как приказ неразумному.
Мама упала на улице или "приехала" лбом в ступеньку крыльца. Когда врач спросил поедет ли она в больницу, тот"да" ответила я. Так же в больнице на вопрос где ей лучше лечиться дома или в больнице , на минуточку 85 лет и сотряс, она робко пыталась ответить, что дома, но, была жёстко пресечена моей фразой, что она останется в больнице. Дома за ней смотреть некому, только если кошке. На вопросительный взгляд врача ответила, что я дочь и я сильнее.
26.11.2024
Ответить
Яюшка
НК, Вы абсолютно правы. Но многим сложно стать старшим и более сильным в отношениях с родителями, это порождает много переживаний и страданий с обеих сторон. Чёткая позиция сильно упрощает жизнь и детей, и родителей.
28.11.2024
Ответить
Fabiana
Подмешивайте как угодно в еду, пересыпайте в банку от витаминов...в общем включайте фантазию. Без лекарства ухудшение будет стремительным. Паркинсон очень тяжёлая вещь.
26.11.2024
Ответить
ЯнеСлишкомЛюблю
ведите себя с ним ни как дочь, а человек наравне или выше, как бы наставляя. Если каждый день для вас каторга звонить, то делайте это реже. Вы правильно заметили, что отец ждёт звонка не чтобы ему позвонила любимая дочь и он максимально рад ее слышать, а боязнь, что он фактически один и никому особо не нужен.
26.11.2024
Ответить
ModnayaMamochka
Пробуйте разные виды своего поведения с ним, есть такое в семье у нас, но там уже очень старенькая бабушка, но как она «пьёт кровь» своим родным, это надо видеть, тоже агрессивная очень, накидывается внезапно даже, общаться просто невозможно, разговоры там несколько тем из прошлого, да и всё. Мои родственники уже с ней очень строги, общение только по делу, иначе её несёт капитально. Вы по ощущению очень мягкий, сентиментальный человек, пробуйте быть строже, начнёт ворчать, предупредите, что день и так у Вас нелёгкий, если продолжит - положите трубку. Что касается лечения можно где-то хитростью взять, где-то приукрасить и необязательно говорить что вот тебе таблетки от Паркинсона. Купите ему таблетницу, разложите сами, может так выпьет и не заметит даже.
26.11.2024
Ответить
Юлия
Терпите. Бог терпел- и нам велел . Отцов не выбирают, его дни на земле не вечны. Когда его не станет- будете себя корить, что негодовали на него.
У меня тоже отец 10 лет назад перенесли обширный инсульт, речь пропала, парализован, и ампутировали ногу.
И я с ним) ну а что делать то…. Мы их дети, ухаживаем теперь
26.11.2024
Ответить
Ксения
Привет! У папы была сосудистая, деменция, жаль, что мы ее не отловили на начальной стадии. Эту болезнь обязательно лечить!!! Иначе, потом будет ооочень тяжело, то, что сейчас у вас, покажется вам цветочками. Папа терялся в собственной квартире, терялся, на улице, были галлюцинации, это было хуже, чем с годовалым ребёнком, от него нельзя было отойти ни на минуту.
26.11.2024
Ответить
Tata
Ксения, от деменции он пьёт таблетки. У него тоже сосудисьая. Не пьёт от Паркинсона, так как плохо становится. Но значит надо что-то другое подбирать. Мы два раза ходили, чтобы менять дозировку, больше не хочет. ((
26.11.2024
Ответить
Наталия
Можно попробовать на дом врача и без халата. Вы молодец! Таблетки, конечно нужны
26.11.2024
Ответить
ЗайЧище
Всё что вы можете, это принять факт, что папе будет хуже и это никак не исправить.
Вы можете только наблюдать.
Пишите, что он ждет звонка, но критикует. Если есть силы и возможность звоните, понимая, что звоните для того, чтобы у папы была возможность вас покритиковать. Понимаете? Не берите на себя его критику. Это просто то, что ваш папа еще может сказать. Через год- два, возможно, он уже не сможет и пару слов связать.
У меня свекровь с деменцией... Нет смысла обижаться на них. Там мозг разрушается... и это необратимый процесс.
25.11.2024
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.