Как вы думаете, почему родители детей, которые обижают других не могут просто взять и поговорить со своим ребенком, а вместо этого начинают защищать/говорить «мой ребенок ангел и не мог никого обидеть»?
Интересно, послушать. Может среди вас есть родители чьих детей задирали в школе или наоборот ваши дети.
Франкфурт-на-Майне
Большинство родителей не придают этому никакого значения. И даже считают-вот, мой ребенок, он популярный, а тот-которого обижают-сам виноват, не так себя ведет.
У меня свеженький пример.
Пишет мне вчера знакомая-можете взять мою.дочку с собой на детский др? Я ей отвечаю-нет, мою не пригласили.
Спрашиваю у дочери, о чем идет речь. Оказывается, девочка пригласила на свой др всех девочек класса, кроме нашей.
Это туда же вопрос-чем думают родители, когда их дети так поступают?
Это путь к буллингу. Собираюсь говорить на эту тему с клас.рук.
Мы бы и не пошли, очень плотная программа после школы, но дочку обидел сам факт того, что только ее не позвали.
Я очень рада, что мои дети не участвовали в буллинге.
Мы с мужем как раз говорили про издевательства в школе. Я рассказывала, как издевались на старшей. Но это хоть как-то можно бвло объяснить. Ушла девочка, которая это начала, стало нормально.
Сейчас в школе гораздо жестче, злее. Прямо как стая. Очень неприятно смотреть на все это. Дети милые, из хороших семей...
Сан-Хосе
Франкфурт-на-Майне
Челябинск
У меня такие же ситуации бывали, из недавнего: ребенок не хотел идти в детский сад, потому что какой то мальчик всех позвал в игру, кроме моего, а ему предложил кинуть монетку и выпала решка, что означало что он не играет (естественно я не могу сказать что за правила там были и почему этот мальчик это придумал), факт в том что он один не играл, и что мне нужно бежать разбираться с родителями этого ребенка или воспитателем из за такой ерунды? Я предложила сыну несколько возможных решений этой проблемы , успокоила - для этого родители и нужны, чтоб научить детей решать конфликтные ситуации с достоинством, а не заставлять бегать родителей слюной людей забрызгивать, в наше детство вообще никто ни во что не вникал и естественно бывали обиды, но мы решали их сами и лично в моем присутствии никакой жести никогда не происходило
Франкфурт-на-Майне
Ей теперь все скажут, как они праздновали, а она нет.
Не на родительском собрании, у нас оно было уже. Учительнице скажу.
Не принято так делать, это конфликтная неприятная ситуация.
Челябинск
Франкфурт-на-Майне
Мы хотели дома организовать вечеринку, я не стала, тк именно 13 девочек, у нас столько не влезает в гостиннную. Если класс, то все тогда.
Если 3-4 из класса и из других мест еще приглашенные-это, конечно , нормально и все так делают.
Дети не добрые, к огромному сожалению-делают вывод, что наша-хуже всех.
Не обижала ничем. Девочка ладно , я не понимаю родителей
Москва
Москва
Но вы не ответили - вы эту девочку звали? В январе?
Франкфурт-на-Майне
Мы ее не звали, но это не тот формат, я дома делала. Они праздновали на лазерах, не дома.
Если бы решли приглашать девочек из класса-пригласили бы всех.
В школе есть некоторые негласные правила, как и что делать, школа частная, класссы по 20 человек примерно.
Москва
Но я очень сомневаюсь, что такое правило есть. Школа не может указывать, каким образом праздновать частные дни рождения за её пределами и кого приглашать.
А у вас подход интересный - вы на день рождения девочку не позвали, но считаете, что вас она должна была пригласить. Я бы офигела, если бы мне такие претензии предъявили.
Франкфурт-на-Майне
Никто не заставляет звать всесь класс.
Мы по-другому отмечаем, зовем, в основном, девочек не из класса .
Не нужно все переворачивать
Москва
И вот это вот "не принято" действует в школе, а за пределами отмечают так, как принято у них, и зовут тех, кого хотят.
Вы же поступаете точно так же, с чего вдруг появились двойные стандарты?
P.S. Не помню, вы это писали или нет, помню, что девушка из Германии. Что дочка гиперактивная, у нее сложности с поведением и коммуникацией. Если вы - то тем более не стоит удивляться, что её не позвали.
Лондон
Если приглашается весь класс, приходится звать всех, даже драчунов и неадекватов. При этом, именно такое мероприятие может быть поводом исправить отношение ребят. Дети под присмотром родителей и они могут помочь в коммуникации.
Москва
Портить ему (и себе) праздник, приглашая неадекватов, за свои же деньги - нет.
Достаточно того, что их приходится терпеть в школе. Но за пределами школы все имеют право общаться только с теми, с кем хочется и комфортно.
А родителям проблемных детей это лишний повод задуматься над коррекцией поведения, а не требовать "дружить" с ними, несмотря ни на что.
Мостовской
Лондон
Мостовской
Лондон
И переходить на личность в обсуждении, это признак нехватки аргументов.
Москва
Лондон
Мы ходим по кругу.
Я понимаю ваши возражения. Понимаю, какую мысль вы защищаете. Единственная причина, почему мне близка эта позиция заключается в том утверждении, которое вы назвали демогогией. Там и можно остановиться.
Вена
Москва
Лондон
Это профилактика буллинга и способ наладить отношения в группе детей, которые вынужденны встречаться каждый день в школе.
Чтобы понять, нужно проникнуться, что ли.
Я написала выше пример, как это выглядело на примере взрослого коллектива. Неуместность исключать одного одноклассника. Не знаю, как еще объяснить.
Москва
Вена
Москва
Лондон
Москва
Лондон
Но в чем принципиальность звать весь класс без 1 человека?
Если ребенок хочет веселиться и провести день как он хочет, почему не пригласить только своих подружек? Очевидно, что весь класс без одной не могут быть одинаково близкими подружками.
"От меня требуют милым и удобным" Не требуют. Но согласитесь, личные границы не имеют право нарушать чужие. Даже в ДР мы не позволяем детям буллить и обижать других детей. А демонстративный отсев одного ребенка на глазах у всего класса - это и есть один из видов травли.
Поэтому это и не урок, и не способ наладить отношения, а предотвращение токсичной среды в классе, от которой не выиграет ни один ребенок в классе.
Москва
Москва
Москва
Москва
Лондон
А если бы была одна девочка - не подружка. А все 10 подружки. Тоже не пригласили бы ее одну?
Москва
Москва
Лондон
Москва
Лондон
Знакомая жаловалась, что не понимает, хвалит ее работодатель или нет. Вроде с уыбкой говорит, и хорошести, при этом поправляет, что ей исправить.
В отчетах успеваемости и на тет-а-тете с учителем тоже только хорошее. Проблемы завуалированы в формулировках.
Кстати, сыну назначали психолога и по его результатам школа стала заниматься с ним с индивидуальными инструкциями. Но еще 2 года я не догадывалась, что у нас проблемы и нужен психиатр (СДВГ). И вот я думаю, может они об этом тоже говорили, но своими словами ))) и мы не поняли.
Москва
Вена
Москва
Вена
Вена
Москва
Вена
Лондон
Если собралось 14 девочек, то скорее всего им эта 15ая погоду не сделает.
Опять же вспомните отмечание др в отделе. Всем весело, и этот неприятный коллега совершенно не мешает.
Москва
Лондон
Про пример, когда это норма, принято так, то и отношение такое. Ты знаешь, что в классе есть разные ребята, и ты приглашаешь весь класс, какой уж он сложился, праздновать. Либо ты зовешь только друзей. Но предпочитают, если позволяют возможности, до 8 лет весь класс, как раз для улучения коммуникации.
Москва
К слову, вы там тоже пишете, что на дни рождения сын ходит, но ему вы их не устраиваете.
Двойные стандарты.
Лондон
Вы ходите на концерты? А сами их устраиваете? Нет? Двойные стандарты!
Я хожу на ДР подруг, но свои не устраиваю. Потому что они хотят меня на своих видеть, а я не хочу никого собирать в свой ДР.
Двойные стандарты были бы, если Джулия пригласила бы 12 девочек исключив одну. Но она выбрала другую опцию, нормальную - отпраздновать компанией близких друзей.
Москва
По поводу дня рождения. Либо ты сам никого не зовешь, но и не рассчитываешь, что зовут тебя. Либо зовешь, и тогда вправе рассчитывать на ответное приглашение.
А когда сам не зовешь, но предъявляешь претензии, что не позвали тебя - вот это и есть двойные стандарты.
Равно как и считать, что ЧУЖОЙ день рождения должен стать средством для наживания коммуникаций СВОЕГО ребенка. Нужно тебе наладить коммуникацию - начни с себя, а не требуй этого от других.
Лондон
Только ситуация с приглашением класса минус один человек, это история про буллинг.
Москва
Лондон
Москва
Москва
Лондон
Это вредит не только изгою, но и всем остальным девочкам.
Кстати, покупкой праздника, можно создать впечатление, что дружбу и расположение можно купить, а того, кто не может, того можно сделать изгоем.
Москва
Лондон
И другая, менее заметная, действующая бессознательно, но невротизирующая: фоновый страх, что на месте изгоя в любой момент могу оказаться и я.
Москва
Га днях я покупала детям предметные тетради и оказалось, что в этом комплекте по одному предмету розовая тетрадь, спросила у старшего ( 14 лет) нормально ли ему с розовой, не будут ли смеяться. Он удивлённо на меня посмотрел и ответил, что вообше всем пофиг и сейчас никто и ни над кем не смеется и ему пофиг на цвет обложки и розовый норм.
А из-за приглашения на др странно разбираться. Где такие правила, что всех девочек из класса надо приглашать? Можнт ей Ваша дочка единственная не нравится из класса, бывает.
Понимаю, что может быть обидно, но лучше научить дочь не обращать внимания на такую ерунду, ведь сколько еще неприятных ситуаций может быть. Не пригласили, да фиг с ними предпосылок к буллингу не вижу.
Франкфурт-на-Майне
С буллингом сталкиваются очень многие.
Это не ерунда, это репутация ребенка.
Москва
Франкфурт-на-Майне
2 года прошлая учительница занималась построением отношений между детьми.
Никто никого не навязывает. Но у нас есть правило-никого нельзя исключать, это детям все время проговаривают.
Если бы пригласили 10 человек, а 3х нет, никаких вопросов тогда.
Я вчера забирала дочку на занятия из школы, а девочки кже собрались в кучку, чтобв ехать на др и хихикали над ней. Я понимаю, что ей это неприятно. Но неприятно-фигня, это я объясню. Главное другое-это пример, что ее (или кого-то другого) можно исключить и смеяться над над этим ребенком и дразнить, что тольео он не пошел на праздник
Москва
Франкфурт-на-Майне
Берлин
Франкфурт-на-Майне
Мама девочки-одна из учителей началки, как выяснилось.
Лондон
Франкфурт-на-Майне
Берлин
Лондон
Если приглашается весь класс, то не принято исключать 1-2 человек.
Если приглашается несколько 3-4, или пусть даже половину, то норм.
Именно потому, что первый вариант попахивает буллингом. Или, как написала Julia, ведет к нему.
У нас также в школах.
Санкт-Петербург
Лондон
Если приглашается 3-4 человека, то норм.
Химки
А если та девочка дружит со всеми 12 девочками одинаково и ей тяжело выделить несколько для приглашения, могут обидеться другие, что вот мы дружим с ней , а она нас не пригласила.Вот как бы поступили вы?, как мама.
Франкфурт-на-Майне
Это не дома, большое общественное место.
Моя дочь девочку ничем и никогда не обижала. Если не любит ее девочка-просто так, без причины.
Химки
Франкфурт-на-Майне
Никто из знакомых детей не портит праздники. Это уже что-то необычное.
Химки
"Портит праздник"- я имела ввиду, что девочке той, может быть просто присутствие вашей, уже испорченное настроение.
Франкфурт-на-Майне
Химки
Тогда ещё поинтересуюсь.А если бы девочки подрались вне школы, вы бы тоже вмешивали школу. Ну например, в лагере вместе были и там поругались Или в кино встретились и заволосы оттаскали ?
Франкфурт-на-Майне
Я забирала дочь с територии школы в будний день, не выходной. Все девочки видели, что только ее забрала мама и она не идет на праздник. Время совпало, я ее забрала, они на праздник ехали.
Есть разница все-таки.
Химки
Это просто отдельный вопрос, неотносящийся к ваше ситуации с Днём рождения. Просто вопрос, из любопытства, а как у вас?
Франкфурт-на-Майне
Если разовая история-никто ни с кем говорить не будет.
Если постоянно издеваются на кем-то одним конкретным, пусть и за пределами школы- да. Это обсуждают минимум с учительницей.
При чем здесь я вообще? Вы меня выставояете скандалисткой.
У нас есть определенные правила коллектива класса. Я собираюсь ситуауию обсудить с учительницей при личном разговоре. Это абсолютно нормальная здесь практика. Не жаловаться, не орать и возмущаться, а обсудить.
Химки
Франкфурт-на-Майне
В Германии принято все открыто решать, не задвигать проблемы, не молчать, а обсуждать их и стараться сделать лучше.
Химки
Сан-Хосе
, не уверена. Буллинг есть везде - и в западном обществе стукачей и в российском обществе. Просто живя на западе надо тоже стучать, потому что что-то из серии, когда старший брат/родители серьезно поговорят с хулиганом- не допустимо.
Сын в прошлом году ходил в школу 4 месяца, и даже мне не признавался,что все это время за ним мальчик с диагнозом везде ходил, стоял над душой, иногда толкал или царапал. Директор, кстати, в те единственные 2 раза, когда мой отталкивал в ответ, потому что ему было больно, сразу приходил на защиту особенного ребенка. Моего только 2 учителя из всех защищали, когда это видели. Мне никто ничего не сообщал - проблем-то нет))) А сын все хотел сам разрулить.
Директор под конец предложил поговорить с тем мальчиком и его родителями и научить моего advocate for yourself = жаловаться взрослым в данном случае. Так-то сын мальчику и в устном и в письменном виделе озвучивал просьбу не подходить к нему, и что он не может быть его другом из-за такого поведения.
В общем, проблема не особо решена нигде.
А у знакомого наших друзей в частной школе тоже схожее правило, что если празднуешь ДР и хочешь пригласить кого-то из класса, то мальчики обязаны пригласить всех мальчиков, а девочки - всех девочек. Но вот такого, что если дома, то можно 2-4-6 из 13 - нет. Либо все,либо никто. Но у них это и понятно - недовольства в коллективе ведеь к потере платящего за обучение студента. В бесплатных школах таких правил нет.
Лондон
Про стукачество, я имела ввиду, что в Европе это норм. В России - ябедничество и неодобряется.
Франкфурт-на-Майне
Лондон
После 8 редко кто собирает целый класс. К 10 годам практически никто.
Москва
Франкфурт-на-Майне
Ваш сын говорит, что хочет пригласить 14 мальчиков из 15ти мальчиков класса.
Вы знаете, что их 15. И вы знаете так же, кого он не приглашает, одногочеловека. Вы разошлете такие приглашение? Сделаете группу в вотсаппе без этого одного ребенка?
Я-нет. Я прекрасно понимаю, к чему приводит такое заметное исключение одного конкретного ребенка.
Москва
Франкфурт-на-Майне
Здесь мы говорим теоретически , а практически я буду обсуждать этот случай при личной беседе. Считаю, что подобное противоречит политике школы.
Лондон
Лондон
Лондон
Никто не мешает отпраздновать ДР в кругу подружек.
Лондон
Химки
Даже не представляю, как бы поступила в тот момент. Скорее всего просто не приглашала бы никого с работы, но видеть неприятного мне коллегу на своём д.р. - это странно Но это все же я - взрослая, а не мой ребёнок ., который ждёт этого праздника.Я уже , как то не очень жду😁
Лондон
Мы в отделе отмечали, и было бы странно позвать всех, а кого-то не пригласить за стол. Тут также. Или всех или уж тогда не приглашать класс, а только подружек. Трудно поверить, что все 12 подружек.
Химки
Мне больше интересен был момент, как маме именинника себя повести, если вот дочь например наотрез отказалась звать.Но я вас поняла.
Вена
Лондон
Вена
Химки
Вот вспомнила историю крестника.Пошли мы как то отмечать д.р. в боулинг и он пригласил мальчика, с которым поругался до этого, но раньше дружили. Мамы так решили т.к. общались они ещё с садика, решили их так примирить. Егор( крестник) отнекивался, но мамино слово и уговоры, перевесили. Все- этот день варенье пошёл по одному месту.... Как бы мы их не развлекали, в воздухе чувстваволось напряжение. Ну и зафиналили, как на свадьбе- драка между мальчишками и слезы пол ночи. До сих пор, кстати, не общаются. Всё таки, это(примирение) нужно делать было точно не на празднике. Но, это моё мнение, я подруге и тогда это говорила.
Вена
Химки
Вена
Мостовской
Лондон
Москва
Вот если бы в классе конфетами обнесли - это дискриминация. А вне школы - нет.
Мостовской
Лондон
Лондон
Москва
Вне школы люди имеют полное право общаться и дружить с теми, с кем хотят. И это не буллинг, не подменяйте понятия.
День рождения - это не тимбилдинг.
Вена
Мостовской
Вена
Санкт-Петербург
Вена
Санкт-Петербург
Москва
Верить своему ребенку - нормально. У нас в суде действует презумпция невиновности. Обвинитель сначала должен доказать вину, а вовсе не обвиняемый должен оправдываться.
Что касается буллинга. Жизненный опыт давно привел меня к выводу, что 90% случаев билинга ребенка - вина его же собственных родителей. Могу пересказать десятки примеров это подтверждающих.
Родители ребенка так воспитывают, что он не вписывается, противопоставляют сложившимся порядкам, что он мешает, и даже банально, неуместно одевают и не следят за внешностью ребенка. А потом вместо помощи своему ребенку в адаптации, начинают ему внушать, что он исключительный, а остальные во всем виноваты. И противостояние обостряется.
Почитайте даже посты мам, которые жалуются на буллинг. Они все начинаются словами - Мой Петенька добрый, воспитанный, умненький, творческий мальчик, а вокруг сплошное быдло-дикари..
Лондон
Москва
Я согласна с вами, но Анна рассуждает как спортсмен/родитель спортсмена, где свойственно всех под одну гребенку и не выделяться.
Москва
Не все дети в состоянии сами спастись. Особенно, если родители внушают неверный вектор борьбы
Москва
Лондон
Про амбиции не поняла? Какие у такой матери амбиции?
Москва
Лондон
В том и смысл, что мать должна уберечь ребенка, только вы считаете, что тем, чтобы перекроить его, а другая в том, чтобы поставить агрессора и агрессивное общество в рамки.
Вот ниже в приведенных примерах.
Ребенок блондин с каре, почему его под общество то переделывать. Он имеет право выглядеть так, как ему нравится, играть в те игрушки, какие любит. В чем амбиции мамы? Может, ей и самой не нравится и прическа и игры, но она уважает право выбора своего ребенка.
Или второй пример, с армянином. Серьезно, его в школу не отдавать, пока он без акцента и ошибок говорить не будет?
А если ребенка буллят за очки? А если за то, что родился с зайчьей губой? В чем амбиции родителей, отстаивающих право своих детей на жизнь без буллинга?
Москва
Вена
Москва
Лондон
Москва
Не хотите дружить с моим ребёнком? - в тюрьму, ибо должны! Так у Вас получается?
Лондон
Законов, заставляющих дружить, я не знаю. Но отсутствие дружбы не дает права на оскорбления (ст. 5.61 КоАП РФ), травлю, порчу вещей (ст. 7.17 КоАП РФ, ст. 1064 ГК РФ) или насилие (ст. 6.1.1 КоАП РФ, ст. 115, 116 УК РФ).
Лондон
Москва
В случае с каре. Ребенок в первом классе понятия не имеет, что ему нравится в плане прически. Если он каре не видел и ему не предлагали, он и не решит, что ему оно надо. Т.е. мама его так постригла зачем-то. Но ок .. ничего не имею против каре. Уверена, что каре без кукол не вызвало бы у одноклассников никакого интереса. Зачем куклы в школе? Какая острая необходимость?
Если я на работу приду в миниюбке и с собакой, я тоже трендюлей получу. А если буду орать, что имею право так делать - мне булинг и устроют, чттбы уволилась.
Что касается арменина - да, родители должны обеспечить ребенку условия, в которых он сможет успевать по школьной программе. Репетиторы, нейропсихологи, сами с ним заниматься. А если прошел год, они на ребенка забили, а он ни бе ни ме по школьной программе - конечно виноваты родители. 29 человек в классе освоили, а один не освоил программу - это точно не общество и не учитель виноваты
Лондон
Насчет куклы, уж я не знаю, какие правила в школе, но если им можно приносить их игрушки, и все носят свои машинки и пистолеты, почему ему нельзя взять его куклу?
Про арменина, с чего вы взяли, что он не успевал по программе? Проблема была в том, что русский язык не был его первым языком. Но даже и если ребенок не успевает по программе, разве можно его за это буллить?
Нет, мне ваша позиция совершенно не близка.
Москва
Лондон
И считаю, что это совсем не должно иметь никакого значения в смысле буллинга.
Москва
Ибо, как в поликлинику бесплатно ходить или получать молосную кухню, так у них права есть, а как обязанности выполнить - так не обязан.
Нет. Так оно не работает. Именно обязан.
Лондон
Федеральный закон № 544-ФЗ был подписан Президентом РФ 28 декабря 2024 года, а официально вступил в силу с 1 апреля 2025 года.
И он совершенно вредный. Он мешает ассимиляции иммигрантов. До этого закона, ребенок имел право обучаться в школе, не владея русским языком.
Но мы отошли от предмета разговора.
Вена
Москва
И даже можно выбирать самому - можно ли рану антисптиком мазать или нет. До того, как сформируется способность здраво оценивать причинно-следственные связи
Вена
Москва
Мальчик - гражданин РФ, как и его родители.
Лондон
Лондон
Москва
Вена
Лондон
Конституция РФ: Статья 43 гарантирует каждому гражданину право на общедоступное и бесплатное образование. Отказать гражданину России в приеме в государственную школу по причине незнания языка незаконно.
Лондон
Москва
Лондон
Родители ребенка так воспитывают, что он не вписывается, противопоставляют сложившимся порядкам, что он мешает, и даже банально, неуместно одевают и не следят за внешностью ребенка. А потом вместо помощи своему ребенку в адаптации, начинают ему внушать, что он исключительный, а остальные во всем виноваты. И противостояние обостряется."
Ответ Кнопки:"Анна, тоже с таким сталкивалась. В начальной школе было 2 примера.....
....Тот же 1 класс, мальчик приехал из Армении и практически не говорил по-русски, смешно коверкал слова.... И вместо того, чтобы позаниматься с ребёнком языком, папа учил его «давать сдачу обидчикам». В итоге постоянно со всем дрался и всех детей задирал на переменах, что не добавило ему любви одноклассников."
Про принадлежность вины мы не обсуждали.
Санкт-Петербург
Лондон
Санкт-Петербург
Лондон
Москва
Вена
Москва
Лондон
Лондон
"В том числе не провоцировать" а вот этот посыл учит детей избегать ответственность за свои поступки. Что значит спровоцировал?! Женщина, которую изнасиловали, тоже спровоцировала, потому что слишком красивая?
Про зеленый свет согласна. Но школа - это не дорога с незнакомцами. Это место где учатся наши с вами дети, которых мы видим каждый день. Мы формируем это общество.
В классе моего сына есть мальчик. Его любимый цвет - розовый. И розовый рюкзак с радужным пони не вызывает недоумения. Потому что то общество, в котором он находится не допускает насмешки за эту любовь.
Москва
В первом случае никто не запрещает играть в игрушки, но любому здравомыслящему человеку будет ясно, что сочетание длинных волос, розового костюма и куклы у мальчика вызовет у семилеток непонимание и насмешки. А задача мамы помочь своему ребёнку адаптироваться в новом коллективе, а не заставлять других детей принимать её взгляды на этот мир.
А во втором случае я написала, что мальчик не освоил алфавит к концу 1 класса. Вместо того, чтобы учить его языку, папа учил его бить своих обидчиков (что, кстати в итоге привело к одному очень трагичному случаю с девочкой в классе).
Лондон
Уверенны, что папа только бить учил?
То, что учил бить - не одобряю. Но осуждаю, ваше оправдание буллинга над этим мальчиком.
Франкфурт-на-Майне
После этого поставили ограждение на этот огромный балкон и стали пристально следить за случаями буллинга. Это про нашу школу.
Ребенок может быть из бедной семьи, из богатой, из неполной,из полной , красивый, не очень , умный или совсем нет-найдут, за что побуллить.
Только следить, предотвращать и другие разные меры, которые должны проводить взрослые
Москва
Вена
Москва
Вы это серьёзно пишите?
Москва
Большое заблуждение думать, что жертвы буллинга какие-то не такие. Нет. Они обыкновенные люди. Но и большое заблуждение думать, что буллеры чего-то там недополучают. Нет. Они тоже обычные люди из обычных семей. Но есть характер и есть групповая динамика. Управляют динамикой лидеры группы - то есть учителя в младших классах.
Вена
Вена
Москва
Москва
Санкт-Петербург
Однажды, я рассказала эту историю здесь на бб, угадайте, какие комментарии я получила)
Лондон
Химки
Лондон
В вашей ситуации должны были вмешаться взрослые и помочь драчуну и остальным детям построить правильные отношения.
Когда такое происходит в песочнице, мамы объясняют как нельзя, а как можно. И дети сидят вместе и играют.
Точно такая же стратегия коррекции поведения, подсказки должна быть и в школе. Особенно в начальной. И этому драчуну, возможно, нужна была помощь. Драчуны бывают разные, и причины нежелательного поведения тоже разные.
Но родителям не хочется в это вникать, мой то не драчун, меня не касается. И родитель с этим драчуном остаются наедине с проблемой. Конечно, НИКТО НЕ ОБЯЗАН ИМ ПОМОГАТЬ. Но 1. Они (драчуны с мамами) остаются частью общества, в котором мы живем, они не исчезнут. И хорошо, если мама все же пытается решить проблему, а не идет в защиту, ибо все против них.
2. Это отсутствие эмпатии, и пример детям, меня чужие проблемы не касаются.
Химки
Вы скажете, что нужно научить своего ребёнка с пониманием отнестись к неустойчивой психике этого мальчика, попытаться понять его и т.д. Все это красиво на словах, а на деле- страшно детей в школу отпускать .Мог и придушить и ручкой в спину ткнуть, что шрам остался и ножницами угрожать..И поэтому я говорила сыну не лезть к нему и не общаться, что собственно говорили и другие родители, вот так и вышел бойкот этому мальчику.
Лондон
Нет, не скажу. Именно потому, что причины разные бывают.
Детям в школе/саду должно быть безопасно в первую очередь. Дольше, нужно учить взаимодействию.
Мне сын рассказал недавно. У них в параллельном классе ( до 8 лет 2 паралленльных класса находятся рядом без дверей, больше зонированы, чем отгорожены) есть мальчик с РАС. Я видела его и маму, когда был день открытых дверей и дети и родители знакомились со школой и учителями, это 4+ лет. Мама с учителями все обстоятельно обсуждали. Так вот, сын рассказывает, что у мальчика бывают приступы агрессии, и он начинает швырять стулья, драться. В этот момент учителя командуют всем детям быстро выйти из класса ( у них выход на школьную лужайку), либо, если дождь, в соседний класс. Вот такая инклюзия. Все дети понимают, что бывают такие люди, и что в таких случаях делать. При этом он часть коллектива, нет буллинга. Если что-то намечается, проводят работу.
Химки
Наша просто брала его за руку и сажала с собой за стол учительский.Но это уже не учёба, а фронт боевых действий.
Лондон
Химки
Лондон
Москва
А теперь оказывается, остальные должны подключиться и им помогать его исправить, поскольку -это они должны эмпатию проявить. К тому кто в них плюется... маме его посочувствовать.. ага! Отоичный поан у маму, как ничего не делать, и ни за что не отвечать
Лондон
Я писала : "Конечно, никто не обязан помогать им. " сейчас выделю большими буквами, чтобы была понятнее моя мысль.
Москва
1. 1 класс, мальчик - блондин ходил в школу с хорошей такой стрижкой каре, в розовой одежде и с куклами, естественно дети смеялись и дразнили его. Мама везде ходила с ним и постоянно одёргивала всех детей вокруг «мальчики тоже розовое носят», «мальчикам тоже можно в куклы играть» и тд. Вот зачем это надо было я так и не поняла, одень ребёнка нормально и в куклы пусть дома играет и никаких проблем, но нет…..
2. Тот же 1 класс, мальчик приехал из Армении и практически не говорил по-русски, смешно коверкал слова, читать не умел (так к концу 1 класса весь алфавит и не освоил), но родители разговаривали с ним исключительно на армянском, хотя сами прекрасно говорили по-русски. И вместо того, чтобы позаниматься с ребёнком языком, папа учил его «давать сдачу обидчикам». В итоге постоянно со всем дрался и всех детей задирал на переменах, что не добавило ему любви одноклассников.
Москва
Грубо говоря - увлекающемуся шахматами и чтением книг заучке просто не место в дворовой школе, где все остальные увлекаются только пивом и курением в подворотне. Кто тут идиот? Все 15 мальчиков класса, которые после школы планируют в автосервисе машины мыть или мама этого мальчика, которая своего ребенка засунула в такой коллектив и что-то все доказывает?
Или, пример из спорта. В команду девочку новенькую взяли. А она тренировки пропускает с заявлением, чтт она вообще-то учится в школе топ 5 Москвы и ей надо уделять время учебе. А потом вообще в разгар подготовки уезжает с мамой в Париж.
А потом мама такая - моего ребенка булят. Ее ребенку девочки сразу сказали - либо паши и стань как мы, либо на выход, иди в платный клуб. Она не захотела, ведь мама считает, что она тоже достойна медалей. Ну и устроили ей куськину мать дети, чтобы ушла.. кто тут виноват? Дети?
Вена
Москва
Вена
Москва
Я не готова жертвовать своими интересами ради команды, поэтому, командные виды спорта для сына даже не рассматриваю, только индивидуальные.
Вена
Москва
Нет же, все прекрасно понимают. Просто им наср@ть на интересы команды, вот и все. Но тогда не надо удивляться, что команда хочет от тебя избавиться.
Собственно, когда свои интересы в приоритете - это тоже нормально, просто не надо тогда идти в командный спорт.
Вена
Санкт-Петербург
Вена
Санкт-Петербург
А претензии ко взрослым есть всегда, взрослая жизнь она в принципе такая: люди берут деньги, предают, подставляют и всякое такое. И даже вмешивают в это детей, да-да) я потому и начала комментарий, со слов, что хороша только теория.
Вена
Москва
Я не говорю, что это правильно. Но такова жизнь.
Москва
Там никогда не было комфортного кружка по интересам. И все такие вдруг будут меняться из-за одной принцессы... там когда мама жалобы свои излагала, другие мамы только хмыкали - и всего то? А вот когда моя пришли, было.... и там истории в разы жестче.
Вена
Москва
Есть люди, которые слушают указаний и ждут, а есть, которые борятся за себя.
Опять же, вопрос к маме.. если ты видишь, что у тебя ребенок нуждаетя в чутком рукрводстве, защите, командной работе, отсутствуют лидерские навыки - идите вы в другое место. Не гробьте ребенку нервы и самооценку. Для чего это надо?
Вена
Москва
Если человек не понимает, что команда - это как ты с ними, так и они с тобой, то ему полезен будет урок.
Она ушла в другую команду. Но там ... странно почему-то.. оказались тоже плохие девочки. Даже удивительно)) с чего бы вдруг такое "невезение" везде
Вена
Москва
Вена
Вена
Франкфурт-на-Майне
Поменять школу возможности не было, тк это было в центре Москвы и все школы были специализированнными, а моя-нет, одна такая была. Мы не нашли вариантов.
Мне очень помогла мама и спасла меня из этой ситуации. Не буду рассказывать всю историю.
Ничто не может быть причиной травли. Ни внешность, ни одежда, ни ум со способностями-ничто.
Москва
Вы же не в маленьком селе учились. В Москве и этнические школы есть разные. Просто бороться вашей маме было удобнее, чем возить далеко.
А в обстановке борьбы жили вы.
Франкфурт-на-Майне
В моем классе больше кроме меня, евреев не было ( даже в параллели не было, маленькая школа была). Другие национальности ни при чем.
Мне все открытым текстом тогда сказали.
Мама сделала так, что я смогла остаться в классе, доучиться и иметь потом хорошие отношения с одноклассниками.
Я бы сама спокойно ездила, лет 13 мне было. Передвигалась свободно по городу.
Никто не должен был бы возить.
Были спец по языку , математике, физике и тд. Простых не было кроме этой.
Ее закрыли потом, кстати. Здание сломалось.
Москва
Франкфурт-на-Майне
Все остальные были, я так понимаю, в спец.школах.
А мы переехали из другого , отдаленного, района -там как раз не было спецшкол и я ходила в обычную.
Я очень жалела, что не смогла остаться в старой школе. Но я ездила, пока была вторая смена, час в одну сторону. Потом смена поменялась и пришлось, конечно, идти в школу по прописке, ближайшую.
Москва
Франкфурт-на-Майне
Санкт-Петербург
Я просто сменила 6 школ, и реально, везде когда приходишь, особенно 5-8 классы идет проверка на прочность. Меня дрючили за маму учительницу, за переезд, за фамилию, в лагере за игрушку привезенную, один раз на стрелку вызывали биться-махаться))) никогда не считала, что меня травят или преследуют. На х** послала и дальше пошла, может, Фейспалм права, и просто это был возрастной этап. У меня дети с 10 лет рогом упираются, только школу не менять, и я их в общем понимаю.
Франкфурт-на-Майне
Было принято решение-официально извиниться. Извинились и потом нормально уже было.
Франкфурт-на-Майне
Была большая история, скандал на всю школу. С подключением директриссы. Я отказывалась ходить в школу, родители меня еле уговорили, туда вернуться. Несколько дней сидела дома не выходила никуда. Чудом не впала в подростковую депрессию.
Франкфурт-на-Майне
Санкт-Петербург
Франкфурт-на-Майне
Да, наверное вы правы, но как же обидно, что ничего кроме силы не работает...
Санкт-Петербург
Вена
Москва
Вена
Москва
Мало того, у мамы моей специфическая внешность. Черные кудри, прямой длинноватый нос - так ей это ого го как в карьере помогало. Ее за свою принимали и опекали
Франкфурт-на-Майне
А родители одноклассников-были детьми мелких чиновников цк, там эти дома вокруг были. Не все дети, но основная часть класса.
Франкфурт-на-Майне
Москва
Вена
Москва
Вена
Москва
Франкфурт-на-Майне
У меня родился первый ребенок в 99ом, в Германии уже.
Могу посмотреть, но мне было не актуально. Думаю, после 90го в любом случае. При Ельцине, наверное.
Москва
Франкфурт-на-Майне
Вена
Вена
Москва
Химки
Франкфурт-на-Майне
В моем детстве и юности ничего не было.
Я начила иниересоваться темой примерно в 90м году-еачало что-то появляться, но не садики и школы. Это позже.
Реутов
Ну вот мамаша из группы старшего на все претензии воспитателей отвечала:"Не мешайте мне растить лидера". А этот лидер мог стукнуть воспитателя и сказать, что она ему ничего сделать не может... Самое интересное, что ни в одну школу нашего города этого "лидера" не взяли
Санкт-Петербург
Реутов
Москва
Лондон
Москва
Самара
Лондон
Москва
Лондон
И мать не оправдывает ребенка, вы не правы. Просто она не знает, что она может еще сделать. Правильный ответ: в 3,5 г пока сын в саду, а она дома - ничего.
Хотя, бывают исключения. У моей знакомой сын перестал драться после операции на удаление миндалин. Оказывается ему кашель мешал спать, он постоянно невыспавшийся и нервозный был, отсюда агрессия. После операции милейший ребенок стал.
Но чаще всего причина агрессии детей в 3,5л это импульсивность, недоразвитость лобных долей мозга. С возрастом они дозревают и дети лучше контролируют себя и свои поступки. Если конечно не приучить их тому, что бить - это норм. Как вы предлагаете делать это отцу.
Москва
Лондон
Москва
Лондон
Скорее наоборот, родитель, который применяет физическое насилие, учит ребенка тому, что бить - норма.
У вас еще малыш, скоро будет 2. Есть много информации в различном виде и на любой вкус, где можно узнать о других способах взаимодействия с ребенком.
Вы так остро отреагировали, не хотела вас обидеть и задеть. Но хотелось поделиться, потому что сама узнала, что можно воспитывать детей иначе уже имея на руках ребенка.
Москва
Лондон
Но если будет желание, время, любопытство, предлагаю послушать книжку "взрывной ребенок" Росс Грин.
Там как раз про "плохих" детей и подростков.
Но для жизни обычных детей Фабер и Мазлиш " как говорить" больше подходит. В этих книгах авторы против вседозволенности.
Москва
Искренне верят или не хотят брать на себя ответственность, быть жестким родителем, дитятко же расстроится. Так же не все дети понимаю разговоры. У подруги сын уже плюется в воспитателя, кусается и дерется с другими - разговоры не помогают, а на большее отец не готов
Москва
Лондон
А что должен сделать отец сына подруги? Сколько ребенку лет?
Лондон
Лондон
Лондон
А почему вы травили?
Вы знали, что делаете плохо?
Травила потому что сама чувствовала себя уязвимой в коллективе, поэтому искала, кого-то более слабого (это я уже взрослая понимаю). А когда я была ребенком, даже не знаю, что было у меня в голове…
Лондон
Зачем, чтобы его боялись, и зачем на него смотрели с вожделением?
Любопытно ))) у меня просто такого не было ))
В итоге он несколько раз поступал в Бауманский, но не смог там учиться.
Классный руководитель должен попытаться достучаться в сердце каждого ученика в подобной ситуации.
Сейчас я понимаю, что Школа у меня была очень хорошая и Классный Руководитель самый лучший.
Белгород
Меня никогда не буллили, хотя я странно выглядела (специфически одевалась и был физ недостаток)
В пятом классе, в классе пришла новенькая, которая быстро собрала вокруг себя группку девочек и они начали буллить девочку тихоню-отличницу. Бросали вещи в туалет, пинали, плевали в еду. В один такой обед в столовой, когда эти девочки, наплевав ей в тарелку, с невинными лицами при учителе уговаривали ее поесть , я вылила этот суп на голову девочке-лидеру. Не знаю, что на меня нашло. Я не дружила ни с какой стороной, я дружила с мальчишками. Скандал был страшный, вызывали к директору, родители той девочки требовали возмездия
До сих пор ни о чём не жалею😅
Лондон
Издевательства она остановила. Но я месяц боялась попасться им на глаза, особенно после школы. На последнем уроке уже переобувалась и одежду на готове держала, чтобы сразу домой бежать, пока они в раздевалку идут. А если задерживали, то сидела в школе еще час.
Белгород
У нас была такая классная, что ничего в упор не замечала, что у нее под носом творилось. Или не хотела замечать, класс был разношерстный
У меня самой не оч семья благополучная была и я часто приходила в школу со "следами воспитания", и хоть бы кто обратил на это внимание
Москва
Лондон
Я бы не сказала, что она специально это сделала. К слову, думаю, я была на хорошем счету у нее. Не любимчик, но с уважением относилась. Хотя вот такую подлость она со мной еще раз учудила. Сдала училке химии, когда я на спор на контрольную не пошла, а классуха застукала. Короч, я не понимала ее мотивов.
Москва
Это сложный процесс - буллинг. Не надо копать в глубину, надо просто менять коллектив. Но бывает, что в каждом коллективе буллят. Тогда что? Обычно, регулярно буллят детей с неразвитым эмоциональным интеллектом, которые не могут общаться на том уровне, какой требует общество. Мою дочку не задирали, потому что она решительная и может съездить в глаз. И вот тот самый эмоциональный интеллект у нее развит сильнее обычного))
Москва
Красноярск
Санкт-Петербург
Москва
Москва
Москва
Москва
Санкт-Петербург
Вена
Санкт-Петербург
Вена
Симферополь
Была по обе стороны баррикад)). С одной стороны мой сын в 10-12 лет был толстеньким крепышом хотя профессионально занимался боксом. Так вот его буллил тренер и за тренером повторяли другие . В итоге мой сын дошел до булимии и мы оч долго лечились у психолога ( естественно с секции бокса мы ушли ). Единственное с кем я в той ситуации общалась это тренер и наш разговор был очень жестким .
В другом случае в классе у моего сына был мальчик , который обижал и издевался над всеми вокруг ( 5-7 классы ). Так вот весь класс просто с ним не хотел общаться . Его мать заставляла учительницу обзванивать всех родителей у кого дети лидеры в классе . Я на такой диалог сказала учителю , что не собираюсь своему ребёнку навязывать мнение , что он обязан общаться и дружить с этим мальчиком и тем более его защищать ( мой сын самый высокий и сильный в классе ). В итоге Маман этого мальчика писала мне простыни о том, что мой сын ОБЯЗАН дружить с ее сыном и настроить весь класс так, чтобы все вдруг резко стали ее сыночку-корзиночку любить . Я ее в мягком тоне послала на что мне она предложила попить антидепрессанты и обратиться с психиатру 😂. Более того даже на род.собрании тема ее сына поднималась и доводы других родителей , что ее сын не адекват , обливает других соком , обрисовывает вещи ( это то, что было с моим сыном ) , портит книги и тетради ( это тоже было с нами ) она ( его мать) не слышала и втолковывала, что он у нее просто гиперактивный и просто хочет привлечь внимание ‼️ радость то какая была, когда она перевела его из нашего класса , но смешно то, что и в том классе те же проблемы начались .
Лондон
Ваш ребенок оказался изгоем, и нашел единственный выход привлечь внимание одноклассников - вот такое поведение. Глупо. Но вот вы узнаете об этом в день Х. У сына уже репутация неадеквата. Что делать?
Симферополь
Я бы посмотрела на вас если бы за 2 месяца вы купили 5 рубашек и бегали искали 3 новых учебника потому что один деби***лоид портит чужое имущество и ничего с этим сделать нельзя
Лондон
Вы сомневаетесь, что причина в том, что он так искал внимания?
"Знаете , что было ему за это?! Ничего." - вы же не знаете, что было дома. Может она там наказывала его, лишала всего.
Симферополь
Лондон
Симферополь
Лондон
Мне не актуально ( мои дети ттт не связаны с конфликтами, покрайней мере пока), но я в группах и чатах особенных детей. Поэтому сужу со стороны. Я понимаю вас, и родителей детей, кто страдал от этого мальчика. Но и могу понять маму этого ребенка. Такие мамы тоже бывают разные. Одни впадают в отрицание проблемы, вторые в защиту, третьи просто в растерянности, потому что не могут справиться с этими проблемами в одиночку. Особенно, когда весь класс родителей настроен против.
Не знаю, к какому типу относится ваша мамочка. Но вы то избавились от него, а она нет. И общество не избавилось. Он еще нарисуется. И не известно, вытянет в адекватное поведение его мать в одиночку или нет.
Симферополь
Лондон
Однако, есть разные стратегии. Как в шахматах. В одних, чтобы выиграть, ты жертвуешь пешки. И выбор за каждым, какими стратегиями пользоваться.
Можно идти в полицию, писать в минобразование.
Можно найти подход, и этого хулигана переманить на свою сторону.
Но вы не должны.
Юрмала
Ну, во-первых, все эти новомодные психологические штучки типа буллинга - это часто вопрос восприятия, есть дети с высокой психологической устойчивостью, а есть "хрустальные вазы", которые травмируются от косого взгляда. Тогда весь разговор с обидчиком сводится к "да не не подходи ты к этой деточке, не трогай его/ее, будет меньше ... кхм... проблем, ты ж видишь он/она.... особенный/ая". Вы такого отношения хотите по отношению ко своему ребенку? Во-вторых, а вы например что, всегда слушали папу с мамой особенно когда это касалось взаимоотношений со сверстниками? Тогда вы были очень удобным ребенком... Дети действительно весьма жестокие создания и почувствовав жертву они будут ее гнобить и никакими разговорами тут не помочь, надо заслуживать уважение в коллективе тем или иным способом. У меня 2 совершенно разных ребенка: сын - натуральный танк, с детсада крупнее и сильнее большинства сверстников, много лет в дзюдо, к тому же языкатый, такого не сильно и побуллишь, было несколько моментов, когда жаловались на него (хотя больше на приятелей из его компании, но он принимал участие), но ничего критичного, поговорили (как раз в стиле "не трогай каку" и "не надо дергать девочек за косички"), переросли. Дочь - полная противоположность: обидчивая, слезливая, не очень традиционно мыслящая, короче, насчет нее были опасения, как она впишется. Но оказалось ничего, как-то вписалась и в школе и в художке, подружки появились, на дни рождения регулярно зовут... Это я к тому, что максимально правильно, когда дети сами находят пути адаптации в коллективе, а не рассчитывают на маму. Есть конечно крайние варианты, когда вмешиваться необходимо, но это уже экстренные меры, которые обычно заканчиваются просто сменой коллектива, куда вписаться не удалось. Имхо
Юрмала
Юрмала
Лондон
"да не не подходи ты к этой деточке, не трогай его/ее, будет меньше ... кхм... проблем, ты ж видишь он/она.... особенный/ая". Вы такого отношения хотите по отношению ко своему ребенку?
Например, я не так говорю своим детям. А то, что так с этим ребенком лучше не играть, ему обидно.
"Дети действительно весьма жестокие создания и почувствовав жертву они будут ее гнобить и никакими разговорами тут не помочь"
Напоминает произведение " повелитель мух". Только там дети остались без взрослых, а мы своих вроде в обществе растим. И как же такие дети, интересно, вырастая во взрослых становятся адекватными, если разговорами не помочь?
Юрмала
Лондон
Можно, а иногда и нужно, вообще отказаться с кем-то от дружбы. Но это уже какие-то совсем крайние случаи. И чаще не про " неженок" и " обиженок", а агрессивных детей, родители которых никак эту агрессию не регулируют.
2. Я не согласна с утверждением "начиная лет с 10, родительские разговоры имеют для детей весьма сомнительную ценность". Оно может и имеет место, но там где связь с родителями потеряна, где родитель не авторитет, и не значимый взрослый для ребенка, другими словами отсутствует привязанность.
Москва
Москва
Санкт-Петербург
за 9 лет школы мне на каждого из детей поступило по 1 жалобе, что они задирают/обижают других детей. Разобравшись в каждой ситуации, я поняла, что я бы еще не так обидела этих обиженных и послала на юг родителей этих несчастных довольно жестко.
И ничего мне не было потому, что я была права, и дети мои пусть не по форме, но по сути правы.
Очень большое количество обиженных абсолютно заслуживают такого отношения. Еще больше недообследованных в началке просто не понимают слов.
Москва
Санкт-Петербург
Я знаю случай, когда в 4м классе ученики объявили бойкот мальчику (и пихали его при встрече), который снимал трусы стоя на парте, а потом нассал однокласснику в портфель. Разборки были именно из-за бойкота, дети чуть на учет не попали.
Санкт-Петербург
Санкт-Петербург
Ижевск
Уже где вижу всегда пишу может кто-то из блогеров услышит и донесет эту мысль- виноваты не шуты, которые булят, а дети которые смотрят на это все. Не будет зрителей не будут обижать. Поэтому да говорить надо со всем классом. Конечно если там адекватные родители, что большая редкость. Дети, которые обзывают и обижают других взяли это из семьи,это родители поэтому говорить с ними считаю нет смысла. С тем кто обижает отвечать надо жестко и на его языке иначе это не закончится. Меня долго булили я сильно страдала была очень мягкая и добрая. Отстали когда я однажды дала сдачи и дралась изо всех сил. Когда обидчики начали побеждать, другие нормальные дети увидели что я не сдаюсь прибежали и помогли мне. И все буллить перестали. Но не каждый ребенок может, мой сын тоже добряк. Мальчик как-то стал выманивать у него деньги. Дождалась его после школы и припугнула его как бабка отшептала. Только надо прям страшное что-то сказать.
Москва
Ижевск
Симферополь
А еще Вы не учитываете другой фактор. Моего сына в саду травила воспитательница, точнее сплоченный и натасканный ею коллектив развернула против него и сказала "ату!", он как мог защищался, как звереныш прижатый, а родителям детей все эти отмахивания подавались так, что мой сын агрессор. Так вот опять же, они сидели и говорили что все из семьи, наверное?
Не судите, да не судимы будете...
Ижевск
Ижевск
Симферополь
Книги мы читаем каждый день, стараюсь выбирать полезные, поучительные, проникновенные. В спорте он с рождения, сначала плавание было и есть до сих пор, потом каратэ добавила, думала там его мудрости научат, мол, младших не обижать и тд, но там его научили правильно бить. Потом одни родители в секции каратэ сильно жаловались, что мой их сына обижает(тренер проблемой это не считал, говорил что все в пределах нормы), но я с каратэ сына забрала от греха подальше. Беседы беседую, все правила поведения он знает, но вот так. Надеюсь что перерастет, что контроль себя появится.
И вот когда каждый день бьешься над его поведением, ищешь способ, обращаешься к психологу, смотришь лекции других психологов, на форуме читаешь советы/истории.. И вот там же пишут "да это все от родителей/из семьи... " так обидно становится!!!
Лондон
Дома как он? Спокойный?
Симферополь
Спасибо Вам за понимание и поддержку 🤝
Лондон
Москва
Я на бебиблоге 16 лет и мне может 2-3 раза попадались посты и рассказы родителей, которые обеспокоены агрессией и жестокостью своих детей. Все всегда будут в своих глазах видеть в своем ребенке только хорошее.
Не эгоист, а у него есть мнение. Не агрессивный, а эмоциональный. Не задирает, а шутит. Не бьет, а дает сдачи. Не хам, а личность. Так устроена психика, тут и книжек читать не надо по психологии.
Ижевск
Москва
Думаю, потому что уговорить ребенка не быть агрессором так же нереально, как уговорить не быть жертвой. Не могут они ничего сделать, когда их нет рядом. Вот и отбрыкиваются, как могут. За поведение в классе отвечают педагоги, а не родители.
Лондон
Москва
Лондон
Много кто может, но не пользуется этой возможностью. И не только по причинам морали. Им просто это не нужно.
Вена
Москва
Вена
Лондон
Лондон
Лондон
Думаю из-за того, что она его давила. Вот он и отыгрывался.
Ставрополь
Это особенность полярного восприятия и реагирования. При полярном восприятии объект либо идеальный, либо отвратительный - середины не бывает. Для мамы с полярным восприятием и реагированием не может ее Петенька быть хорошим учеником и активным спортсменом, любимцем школы, и при этом поколачивать Васеньку в столовой. Чтобы воспринимать Петеньку на 50% хорошим и на 50% плохим, нужно иметь определенную степень зрелости личности. Некоторое количество окружающих нас людей просто не обладают такой зрелостью. Более того, когда уровень стресса высокий, даже высокофункциональные люди регрессируют и откатываются к первичным защитам: они начинают реагировать полярно, когда ощущают давление со стороны социума («Петенька - идеальный ребенок! Вы сочиняете!»).Ну и еще одна фишка полярного восприятия и реагирования - это «я в себе не замечаю изъянов, если я идеальный, и в другом упорно и до последнего не вижу изъянов, если считаю другого идеальным». К сожалению, вот эту фишку без конца демонстрируют влюбленные в агрессоров барышни: «Петенька не хотел ломать мне нос, он просто рассердился на меня за то, что я поздно пришла с работы домой. Я сама виновата, что так припозднилась». В этом сюжете девушка отказывается видеть негативные качества Петеньки, она до последнего нормализует агрессию и лепит оправдания. Когда она исчерпает свой ресурс терпения, мы увидим волшебство: розовые очки спадут, и наша барышня увидит Петеньку в истинном свете. Полюс поменяется с идеализации на обесценивание, и она будет всем рассказывать, что Петенька - ужасный человек, что как она раньше этого не замечала, что он абьюзер и агрессор и ей давно нужно было его бросить. Мы такие посты через день читаем в сообществе Семейные проблемы. На самом деле никакого волшебства, просто так мозг работает.
Ставрополь
Москва
Ставрополь
Москва
Москва
Кстати, вспомнилось. В 4 классе мой сын оказался на верху той самой пирамиды, где царь горы. Он и его дружки стояли выше всех в иерархии класса и решали, кого пнуть, а кого - нет. Это случайно вышло, один дружок очень туда рвался, но и мой за компанию. Я решила этот вопрос кардинально - перевела его в другую школу, потому что это не полезно - быть как снизу этой горы, так и сверху.
Москва
Москва
Москва
Москва
Челябинск
Интересно почему любовь к собственному ребенку это не желание воспитать хорошего человека ?
Хорошие люди не булят окружают !
Многие даже поощряют !
-Петя ты почему Васю обзываешь ?
-А че он в очках и странный ?
-Ну да , очки и странность повод буллить Васю . Вася сам виноват . А ты молодец .
Санкт-Петербург
Челябинск
Я и пишу что любовь это желание вырастить хорошего человека , а не преступника .
Санкт-Петербург
Я вот считаю, что назвать толстого человека толстым, это не обзывательство. Но многие (хотя и не все) толстяки со мной не согласны, думаю, некоторые даже назовут подобный эпитет именно буллингом)))))
Челябинск
Называть вещи своими именами - это здорово. Тогда давайте называть подобное поведение не "честностью", а обычным хамством и отсутствием базовой эмпатии. Так будет справедливее.
Санкт-Петербург
Москва
Потому что:
1. Для родителя в такой момент буквально стоит выбор между своим ребенком и чужим человеком с жалобой. И это нормально, когда родитель по умолчанию верит и защищает своего ребенка, а не кого то другого
2. Как только родитель признает, что что-то не так, ребенок автоматом попадет в категорию "это ж наш местный идиот, даже его собственные родители так считают". И это может произойти даже если ребенок ничего не делал
3. Защищать своего ребенка от внешних обвинений не равно не разговаривать с ним после. Это совершенно необязательно взаимосвязанные вещи
4. Если речь про буллинг, разговаривать надо с учителем, так как за динамику в классе отвечает он, как лидер группы
Новосибирск
Про 4 пункт согласна. Педагоги они или где?!
Липецк
почему вы не думаете что родители поговорили с ребенком и ребенок сказал что виноват не он?И родитель склонен верить своему ребенку, а не чужим родителям/детям
Москва
Липецк
Где то в комментарии вы написали что с вами была подобная история, родители поговорили и вы больше так не делали. Если бы так просто было, у нас бы не было плохих, ассоциальных людей, все были бы сплошь только хорошие
Липецк
Есть дети, которых только и убить)поможет.
Я вот помню ещё со своего детства,, как хулиганов ( именно что хулиганов) родители пороли/ наказывали, но даже страх быть битым и то не давал нужных результатов
Потому что есть разница между любовь к своим детям( где не только «да», но и нет, где с ребёнка спрашивают за поступки и регулируют его поведение, где родителям надо «пахать») и слепая любовь( где неважно что творит ребёнок, но родители защищают его и считают мир враждебным, вместо того, чтобы ребёнком заняться, я это и на бб часто читаю, где кулаком в грудь бьют, что они всегда на стороне не ребёнка, и там у родителей травма). Мои умеют за себя постоять( не в плане дать в глаз, а умеют вести себя с провокаторами и вовремя адекватно действовать: обратиться к учителю, сразу всё мне сказать и т.д.), но и у нас было несколько случаев. Я всегда действую моментально, связываюсь с родителями, во мне нет агрессии к этому ребёнку или к ним, но мне важно донести здесь и сейчас что творит этот ребёнок. Большинство родителей реально реагируют хорошо, подключаются быстро и мы с ними действуем как команда, чтобы и нашим и вашим, как говорится, детям училось вместе комфортно и свободно. Но и на уникумов натыкалась, 2 раза - абсолютный игнор( как раз там, где дети творили полнейший трэш: распыляли газовый баллончик, приносили нож, поджигали, посылали учителей, очень грубо оскорбляли одноклассников и чуть ли не плевали в лицо). Одна мама постоянно защищала сына, когда там уже многочисленные домогательства пошли к девочкам и оскорбление на почве национальной розни, когда на собрание пришли уже папы и братья и пригрозили, что раз не понимает серьёзности, то они будут действовать по другому, она просто перевела ребёнка( как и делала раньше), даже не задумываясь что с ним нужно работать здесь и сейчас, а не оттягивать пока в будущем он кого-нибудь не изнасилует. Одна мама, когда я написала что её сын сломал моему уже третий карандаш и разрисовал вещи написала, что «такой придурковатый стиль поведения не свойственен её сыну, что её сын отказывается возмещать порчу вещей и она его в этом поддерживает, но может возместить из своего кармана🤦♀️», на что я отказалась и просто попросила учителя пересадить мальчиков, а сына попросила не взаимодействовать с ним вообще.( надо ли говорить что с этим мальчиком не общается никто в классе?) А в началке один мальчик часто пытался черкануть на блузке дочери и когда я уже написала его маме, что в следующий раз, извините, но отдам стирать блузку Вам, потому что устала отстирывать его «шедевры», на что мама сказала, «нет, не нужно, он просто купит тогда ей новую блузку из своих карманных». Чувствуете разницу? Где мама адекватно восприняла ситуацию и встала на моё место, и естественно ребёнок перестал это делать и потом они вместе даже танцевали с дочерью на конкурсе и заняли первое место. Такие родители учат здоровому взаимодействию, а не сами рушат жизнь ребёнка. В одном классе у нас был откровенно больной отец, он писал в минобр писульки, чтобы сын даже не вытирал доску, прямо на собрании кричал, что даже на уроках у ребёнка будет телефон и он имеет право отвечать на звонки, если кто-то даже брызгал водой на его ребёнка, прибегал и материл этих детей, клиника, короче. Поэтому я думаю такие родители реально травмированные или с больной психикой, кто не хочет разбираться, вникать в проблемы, работать с воспитанием детей, а только борется и защищают своё чадо.
Случай остался единичный.
Ростов-на-Дону
Трудно поверить, что твой ребенок может быть плохим. Это же автоматически означает провал тебя как родителя
Лондон
Сын сдал ее мне, когда они ушли.
Вот знает ее не первый день, но для мамы она одна, мама не видит - другая.
Лондон
Москва
Два брата обижали моего сына, с начальной школы. Задирали, обзывали видимо но он особо не жаловался, других детей тоже задирали. Я как то не лезла, вроде как сами разберутся. Но один раз сын сказал, что двое его держали, а один из братьев бил в живот. Живот разболелся. Я позвонила матери этих детей рассказала эту ситуацию, на что получила агрессивный ответ, что её дети такого сделать не могли. Я её спрашиваю : «то есть я вру по вашему ?», но она просто не стала разговаривать и бросила трубку 😳. Живот болеть перестал, мы как-то успокоились, сына отдала на бокс, и лезть к нему перестали. А на этих мальчиков так и сыпались жалобы всю школу. Таких родителей много, они просто не принимают ситуацию, им кажется что все против их детей, а дети не виноваты. Самое интересное что родители грудью встают на защиту дитятки своего, он не виноват итп, как только родитель пропал из поля зрения , дитятко : строит козни, обзывает других детей, рисует ручкой на чужих вещах ( делает гадости) итп, но первый же бежит к родителям ребёнка которого сам же обижает, выкатывает глазки полные слёз и утверждает, что это его обижают. Получается некая манипуляция .
Ижевск
Москва
Как родитель ребенка которого пытались буллить(он тогда сильно поправился,без спорта к которому привык) с 2 по 3 класс,могу сказать,что родители часто адекватные. Они говорят с детьми,ругают,наказывают и семьи хорошие и приличные. Но вот так детям пофиг, хоть что... В итоге сын просто дал отпор. Подрос и разбил нос обидчику.Терпел долго,внимания не обращал, первый не лез. Ну а когда дошло до толкания и т.д ударил...Ногой... В нос...Я не ругалась,только похвалила. Больше не лезли,поняли,что сын сильней. Сейчас кстати 15 летние хорошие,спокойные,адекватные дети. В классе отношения хорошие. Друзьями они не стали,но нейтралитет держат. Да и те не задиры уже
Москва
Москва
Москва
Я думаю с детьми разговаривают и дают люлей,но наедине. Перед другими все будут стараться защитить
Москва
На моего сына жаловались в садике, что он обижает деток. Я не верила, потому что знаю своего ребёнка. Запросила камеры. Я оказалась права.
Челябинск
*Некоторые родители учат давать сдачу. А если ребенок маленький и не понимает кто прав, кто виноват, решает дело кулаками. Родитель считает, что его тоже обижают.
*Есть родители сами кого хочешь обидят, грубо говорят с персоналом, могут нахамить кому ни то было. Потому и дети могут вести себя аналогично. С такими как вторые лучше не связываться.
* Защита в любой непонятной ситуации. Некоторые родители считают, что кто же защитит деточку, как ни родитель. Считают, что быть на стороне ребенка - это защищать в любой ситуации, верить ребенку. На самом деле, быть на стороне ребенка - это быть с ним и в горе, и в радости. Если причинил вред, то быть на стороне, значит показать как исправить ситуацию, что родитель тоже несет ответ вместе с ребенком, а не он один.
Всегда защищаю своего ребёнка, в любых ситуациях перед другими людьми. Но и дома также всегда говорим, проговариваем, объясняем и т.д
Лондон
Лондон
Москва
Потому что трудно поверить, что твоё чадо может кого-то обидеть.
Я в детстве и задиралась.. ну бывало такое, не отрицаю. Родителей в школу вызывали, на что реакция родителей спокойная была. Вставали на мою сторону "защищалась она", а дома уже разговаривали со мной, ждали подробных объяснений. Это сейчас я понимаю, что ну поступала не сказать, что хорошо. Тогда казалось, что норм. А девочка, которую, чаще задирала не соответствовала критериям по нашему мнению (кто ту девочку буллил).
Если моя дочь будет буллить кого-то, то скорее тоже буду на ее стороне, но объясню ей лично, что так и так.
Москва
Считаю, что причины две. 1. Родители не верят, что их святой ребёнок может обижать кого-то, а если и обижает, то найдут кучу причин и оправданий. 2. Родителям всё равно на своего и чужих детей.
Челябинск
Спросила у ИИ психологический портрет буллеров.Вот что ответил ИИ:
Буллер - это инициатор или участник систематической травли, который использует физическое или психологическое давление для самоутверждения.
Личностные особенности
Низкая эмпатия: Буллер не умеет сочувствовать жертве или подавляет это чувство. Свои действия он часто оправдывает шутками («я просто пошутил»).
Потребность в доминировании: Стремится управлять коллективом, устанавливать жесткую иерархию и подчинять себе других.
Скрытая неуверенность: Под маской силы часто скрывается хрупкая самооценка и страх оказаться слабым или отвергнутым.
Эмоциональная несдержанность: Характеризуется вспыльчивостью, раздражительностью, импульсивностью и нетерпимостью к чужим мнениям.
Причины поведения
Семья: Авторитарный стиль воспитания, дефицит тепла или проявления домашнего насилия, когда ребенок копирует агрессивную модель общения.
Социальная среда: Желание завоевать авторитет в группе, страх потерять статус или конформизм (следование за лидером)
Все здесь ясно,имхо.
Не буллила никогда,даже в шутку обидные слова не говорила,и меня никогда не буллили.Где бы я не училась, не работала,никогда не было такого.
Когда что-то не поделили, поссорились - это не буллинг.
У меня была история с настоящим буллингом. Две девочки первокурсницы, красотки решили, что они звёзды. На 3-м курсе училась девочка, она простая, у нее есть некоторые особенности, но в группе к ней нормально относятся. Эти звёзды решили посмеяться над девушкой. Сняли тайком видео и выложили в какой-то чат. Кто-то из группы увидел и сообщил руководителю. Девочек поставили на внутриколледжный учёт на полгода. Ходили на совет профилактики и должны были демонстрировать, как исправляются. Мама пострадавшей не подавала заявление в полицию. Одна девочка, вроде, ушла, а другая учится, но часто пропускает
Санкт-Петербург
Могу сказать что родители разные. У нас было весной, 3 мальчика занимались буллингом, им устроили хороший втык, так вот все три мамы повели себя очень по разному. Одна извинилась, заставила извиняться своего, правда все равно пыталась стрелки перевести на другого мальчика, что мол тот главный, подначивал и ТД. Вторая мама ( главаря,), просто в чате спросила каких детей обижал и устроила ему дома взбучку, что он стал тише воды ниже травы. А вот третья как раз мало того что защищала, так ещё и обвинила всех в клевете. Она смотрелась очень странно ( ну дети подтвердили что ее сын участвовал) и отношение к ней теперь соответствующее
Москва
Москва
Ну, я бы при всех не стала выговаривать своего ребенка. Наедине узнала бы детали ситуации. И естественно, не позволила продолжать гнобление. Хотя именно мой сын оказался объектом буллинга. И из веселого компанейского парня стал замкнутым, отстраненным. И смог это сделать всего один человек и буквально за 3 месяца.
Москва
Санкт-Петербург
Ну да, я такой человек. Моего задирали. Родители очень адекватные, стоило только написать - с обидчиком проводили беседу. Мамы извинялись. Мне даже неудобно было. Я тоже извинялась, что побеспокоила)) В общем, расшаркивание с обеих сторон. Максимально корректно.
В саду, был один случай. Там мать неадекват совсем. Ребенку на тот момент было 3 года. Совсем кроха. На прогулке толкнул её сына. Ну в этом возрасте вряд ли был там коварный замысел. Без травм или какого-то трэша.
Она нашла мой телефон, позвонила и начала угрожать. Потом присоединился её муж. Орал, что он научит своего сына давать сдачи и тогда уж наш огребет.
Ну это пример полнейшей, неадекватности, поэтому данный случай скорее исключение.
Москва
Несколько вариантов, кто-то искренне не замечает - такая слепая любовь. Кто-то замечает, но не готов принять и придумывает оправдания. Кто-то считает, что на людях должен всегда защищать ребенка (а уже дома вполне могут и говорить об этом). Иногда родители настолько устают слышать, что их ребёнок не такой, а они уже что только не делали, что начинают жить по принципу - «лучшая защита - нападение». Я встречала вот эти варианты, пожалуй, чаще всего.
Москва
Саратов
Они верят, что их ребёнок "ангел" и в беседе, если ребёнок приукрасит - тоже поверят.
Посмотрите сериал "Переходный возраст". Там очень это показано хорошо.
Саратов
Родители свято верили, что их сын не такой, до самого конца, пока отец не увидел видео... + отсутствие эмоциональной связи с ребёнком
Лондон
Но да, эмоциональной связи не было. Да и не погружены в его жизнь тоже.
Москва
У нас в классе была девочка довольно задиристая еще с началки. Она была постарше и покрупнее всех, даже мальчиков. Сначала это воспринималось как недоразумение после садика - ну, в саду дети других задирают по недоразумению и тут в началке будто также. Но это у нее не проходило. В итоге вокруг нее сколотилась «банда» девочек, которые предпочли с ней дружить, чтобы она их не задирала. Другие жаловались родителям, но было бесполезно.
Мальчикам же внушалось, что девочек бить нельзя, поэтому они отпор дать не могли - чем она и пользовалась.
В итоге один мальчики, которым больше всех от нее доставалось, друг за другом стали покидать класс.
К пятому классу очередь дошла до моего сына - все сразу рассказал, мы активно вмешались. Я не постеснялась в чате с родителями и классной написать маме этой девочки, что будет, если она не осадит дочь. Ее мама прям обиделась, что не в личку ей написала - ну а то она не знала раньше, что все про ее дочь думают. Она сказала, что дочь не всегда ее слушает и своевольничает. В итоге девочка от моего сына отстала, а в 6м классе они вообще в другую школу ушли.
Москва
Забавно )
Как заминусовали участницу, которая честно призналась, что была буллерам.
Щас куда ни плюнь - попадешь в жертву. Сплошные жертвы. На 1,5 агрессора)) и кто ж тогда всех этих жертв буллит?!!
Это, кстати, связано с ответом на ваш вопрос. Люди часто врут не только о себе. Но и себе. Отрицают реальность. Вполне искренне
Лондон
Москва
А уж за деточкой-кровиночкой - тем более.
Отчего вы решили, что они не разговаривают со своими детьми? Или вам требуется "показательная порка", чтобы у вас сомнений не возникало?
Москва
Считаю, что от осинки не родятся апельсинки. В идеальных на первый взгляд семьях, бывают глубокие проблемы, которые не осознаются родителями
Санкт-Петербург
Мама Васи говорит, что ты ударил Васю.
Да Вася меня обозвал идиотом/ да Вася хотел Машу обидеть/ да Вася взял без спроса мою вещь. Ну и т д
Ой да, правильно поступил, а этот Вася будет знать, как обзываться/ обижать слабых/ брать чужое. Видимо, там и Вася ненормальный, и мама такая же. А ты молодец, все правильно сделал.
Челябинск
Челябинск
Пока мою дочь чаще задирают. И мы учимся с этим справляться, защищаться, ставить границы.
Ну и да, чаще всего критику сложно принять. Родители оправдывают поступки своих детей.
Я была ребенком, которая задирала других. Задница у меня пригорела как только на меня пожаловались. И мне, кстати, стыдно стало, я перестала.
Челябинск
Я бы реагировала на жалобы.
