Анэмбриония, качество эмбрионов или неверная поддержка?
Замершая и внематочная беременностьДевочки, всем привет!
Нужен коллективный разум! Был криопротокол на ЗГТ. Пятидневка. С 5 дня цикла прогинова по 2 таблетки, с 15 дня цикла утрожестан и на 17! день цикла перенос...
У девочек в палате был перенос на 20 и 21 день цикла, и прогестерон они принимали 5 день. Мне одной после переноса назначили вставить утрожестан ( В итоге поздняя имплантация, на 8 дпп кристально чистый тест, на 9 еле-еле слабая полоска, хгч на 14 дпп 360, потом рос как положено... А вот гормоны (эстрадиол и прогестерон) по нормам лаборатории на 23 дпп не соответсвовали сроками беременности и были понижены, хотя врач мне говорила все идеально. Это моя первая версия замершей беременности.
Вторая версия: Эмбриологи на 5 сутки развития эмбрионов позвонили и сказали, что к заморозке возможно никого не останется так как все отстают... На 6 сутки позвонили и сказали, что заморожены 3 эмбриона, с одним вот как раз и случилась анэмбриония, на переносе сказали, что шикарная бластоциста. Так вот самое интересное в протоколе эмбрионов, которые мне выдали на руки, указано что заморожены ПЯТИДНЕВКИ!!! Я в ауте, мне то звонили на 5 сутки и говори все отстают... Может правда все эмбрионы отставали, и с оставшимися 2 получится тоже такая история?
Вообщем девочки вот вопросы:
в чем причина анэмбрионии:
1. Случайность, как и говорят хором врачи клиники и узисты...
2. Неверно назначенная поддержка...
3. Эмбрионы плохого качества...
P/S Врач которая делала фарм аборт сказала, что причина может быть не идеальный доплер, недообследована я типа по гематологии, мутаций особых нет, есть 2 гетерозиготы, которые не влияют на вынашивание. Клексан в протоколе и актовегин был.
Planeta
Попросите врача при следующей поддержке включить до и после подсадки актовегин и курантил. Возможно еще дивигель нужно повтирать в живот, хуже не будет, лишний гормон не помешает
03.07.2017
Ответить
Planeta
Поддержка по вашим описаниям была правильная. Если была имплантация, то или кровь или качество эмбрионов. Но не похоже на ошибку врачей. Вы пгд делали? Каолуграму крови проводили?
03.07.2017
Ответить
Татьяна
Каолуграму сдавала каждые 3 дня, все в норме. Вот почему эстрадиол и прогестерон был ниже лабораторных норм? Не соответствовал сроку беременности? Но при этом врач говорила все хорошо... Ничего не добавляла. ПГД мы не делали. Вот на счет актовегина я согласна, только капельницы, таблетки вообще никакого эффекта не дают. А зачем лишний раз дивигель втирать, если была прогинова и плюс с эндометрием не было проблем?
04.07.2017
Ответить
Planeta
У меня гормоны были в норме, иногда правда немного падали, но и прогинову и дивигель и утрожестан и курантил и актовегин и дюфастон и тромбоасс и кучу витамин принимала. Когда не принимала 3 выкидыша, принимала, вот деткам 3 месяца уже. Не согласна что от таблеток нет толку. Но если хотите капельницу, то это конечно хорошо. На сроке когда обычно были выкидыши (3-5 недель) было кровотечение, легла в стационар, спасли. Один способ приема лекарства может быть не эффективен, поэтому одно и тоже лекарство иногда дублируют принимая разными способами.
04.07.2017
Ответить
Татьяна
Я тоже кучу витаминов принимала, омегу, ангиовит, актовегин в таблетках (1 таблетку в день, думаю что это мало) клексан вместо тромбоасса и курантила. У вас выкидыши начинались с кровотечения? Не искали причину? Или просто не сохраняли? Хотела доверится врачу, тем более сменила уже одного, но нет обязательно накосячит( Как можно назначать сначала 2 прогиновы, а потом одну?((( Просто невнимательное отношение, это меня просто убивает... Теперь буду параллельно с Московским врачем по ватсапу поодержку корректировать... Я подписана на Вас и читала Вашу историю, и у Фетисовой в ИГ))) Поздравляю Вас от души!
04.07.2017
Ответить
Planeta
Срасибо! Я тоже принимала по одной таблетке актовегина в день, курантил и тромбоасс пила и паралельно колола клексан, но как только начались признаки кровотечения, клексан сразу же отменили. Выкидыши да, начинались с кровотечения, вернее с мазни, а потом кровотечения. Я пришла к выводу, что у меня была сильная матка. Поэтому как только в последний раз у меня началась мазня, я сразу же легла в стационар и мне снимали тонус. Еще я 2 месяца провела практически не вставая и не напрягаясь. А в стационаре 3 недели. И то я выписывалась, мазня легкая еще была, но я дома лежала, не ходила почти. Во втором триместре все было легче, правда в 17 недель еще кровь была. А третий уже без рисков был, но просто тяжеловато прошел из-за изжоги. На самом деле беременость я проходила легко, самым страшным был 1й триместр.
04.07.2017
Ответить
Planeta
А по поводу пгд, в моем случае оно решило. В сша делала обычным способом, из семи семь хороших, ни один не удержался. В РФ сделали другим спомобом, более расширенным, из пяти два только хороших. Их и подсадили. Когда врачь смотрела на результаты плохих, сказала сразу или не приживуться или будет выкидыш. Если б не делала пгд, думаю ничего б хорошего не вышло.
04.07.2017
Ответить
Татьяна
Вам ПГД почему назначали? Из-за выкидышей? Я в Краснодаре у нас точно ПГД не хочу делать, потому что эмбриологи криворукие, вот не знаю что там за эмбрионы вообще, если они сначала одно говорят, потом совсем другое...
04.07.2017
Ответить
Planeta
Мне не назначали пгд, мы сами решили. Только как сделали его в сша мне не понравилось. А вот в Мск все гуд.
04.07.2017
Ответить
Елена
Я думаю вряд ли это гормоны. У меня прогестерон вообще был ниже низкого и поддержку только на 6 неделе назначили когда угроза пошла (но у меня обычная беременность, не эко). Тем не менее ребенок родился. А до этого тоже была анэмбриония при идеальнейших гормонах. Мне свалили на гемостаз причем анализы по гематологии были очень даже ничего, а когда копать глубже начали, нашли незначительное отклонение. Причем в моем случае клексан был бы до попы, я на высоких дозах курантила вынашивала.
30.06.2017
Ответить
Татьяна
Вот мне кажется что причина или в гемастазе или в поддержке, так как эко было згт, а гормоны очень выжны без желтого тела. А что нашли у Вас? Мне вот теперь тоже предлагает другой врач копать гемостаз...
30.06.2017
Ответить
Елена
Агрегация тромбоцитов высокая была. И все, все эти дидимеры и прочие в норме были. И во вторую беременность пошла гематома именно на сроке замершей первой, хотя была подготовка, пока курантил не подняли до максимальной дозы ничего не помогало.
30.06.2017
Ответить
Татьяна
Вот и у меня вроде бы все в норме, д-димер идеальный, все анализы которые назначали тоже, наверное стоит все же глубже капать... Потому что узи с цдк совсем не идеальное(
30.06.2017
Ответить
Елена
то что узи с ЦДК не идеальное это еще не говорит о проблемах с кровью. Когда эндометрит тоже ЦДК не идеальное. Я с цдк не делала.
30.06.2017
Ответить
Natalya
Надо видеть эмбриолист, а то позвонили, сказали - это все вилами по воде)
30.06.2017
Ответить
Татьяна
У меня эмбриолист на руках, по факту они их заморозили на 5 сутки, но они же мне звонили и говорили что будут наблюдать за ними до 6 дня, позвонили на 6 день и сказали что заморожены шестидневки. А в эмбриолисте пятидневки. Где правда?
30.06.2017
Ответить
Natalya
Скорее, правда в эмбриолисте. По поводу вопроса о качестве - надо смотреть, как эмбрионы развивались по дням и в какой момент отставали. Если можете, выложите его сюда)
30.06.2017
Ответить
Юнона
Так же было, в свежем перенос 5дневки на стадии морулы, двух доращивали ещё сутки до бластоцисты, один не дожил, одного заморозили на 6 день. В эмбриолисте, как у Вас и даже о моруле ни слова, типа перенесли бластоцисту. Поэтому считаю- неудача в качестве эмбрионов.
30.06.2017
Ответить
Татьяна
Вот мне это вообще не понятно! Они написали мне все что им взбрело в голову в этом эмбриолисте, а я должна это съесть? За что я плачу деньги. Разве они не должны предоставлять фото отчет, или журнал где по часам отслеживают развитие?
30.06.2017
Ответить
Юнона
Вот такой вот бизнес! Для себя сделала вывод - надо вникать во все тонкости и понимать всё,через что мы проходим.
30.06.2017
Ответить
Татьяна
Да у меня волосы дыбом от этого бизнеса, сама я уже тоже знаю больше чем некоторые врачи в обычных жк, просто я хочу чтобы хоть какую-то ответственность они несли, что там эти эмбриологи пишут, да что хотят то и пишут((((((((((
30.06.2017
Ответить
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
анэмбриония - это ведь, когда деление клеток пошло где-то не так. а где они начали делится неправильно, в пробирке или у вас в организме, никто ведь не знает. это вежь еще бывает генетическое нарушение деления клеток.
так что точно вам никто не скажет.
гормоны помогают только удержать беременность, на развитие беременности они не влияют. то есть если бы гормонов не хватило, все бы сорвалось.
30.06.2017
Ответить
Татьяна
Мне врач сказала, что эмбрион мог очень рано остнавиться в развитии не только из-за неправильного деления, а из-за недостатка прогестерона например или плохого кровооснабжения... Понятно, что это догадки и легче всего сказать что это неправильно делилась клетка...
30.06.2017
Ответить
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
на бб много девушек которые вынашивают беременность на нижней границе нормы прогика и нормально рожают. нее в гормонах точно дело.
и не кровоток скорее.
изначально где-то сбой был во время деления клеток. либо в пробирке, либо у вас. а может генетика взяла. ведь анэмбриония бывает и при еб часто, а обычно все списывают в этом случае на качество як и генетику. что был сбой во время деления клеток.
30.06.2017
Ответить
Фиалочка
То есть генетически может быть нормальный эмбрион, но быть сбой во время деления клеток?
Я тогда вообще не знаб, что думать. Из трёх эмбрионов бхб и Анэмбриония..
30.06.2017
Ответить
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
конечно, деление пошло не так и уже растет все по-другому.
если постоянные бхб и анэмбриония, то может стоит делать пгд, если все остальное в норме. может дело все же в генетике
30.06.2017
Ответить
Фиалочка
Подумываем о пгд. Но ведь причина может быть и в другом.
Кровоток. В матке что-то.. Иммунологическре.
Мой врач мне ничего не назначал. Я не понимаю почему. Просто тупо три раза переносили
30.06.2017
Ответить
Татьяна
Генетику мы сдавали, почему я думаю что кровоток или поддержка, потому что поздно имплантация произошла, сидел он бедный ждал ждал, в итоге же имплантировался... А потом чего-то не хватило... Вот мое такое мнение(((
30.06.2017
Ответить
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
вы ведь не делали пгд эмбрионов, а проверяли наверное свои кариотипы и хла, а ведь бывают другие нарушения.
30.06.2017
Ответить
Татьяна
Да все бывает, только легче всего на генетику пинять даже при нашем еще в принципе молодом возрасте, сказать что случайность и т.п. А чтобы на себя взять ответственность, конечно же нет! Она мне вообще сначала назначила 2 таблетки прогиновы, а после переноса пишет в рекомендациях 1 таблетка! Я говорю, а Вы ничего не напутали? Ой, да продолжаем по 2 таблетки принимать.... А эмбриологи отдельная тема. Это к слову лучшая клиника в Краснодаре по рейтингу...........
30.06.2017
Ответить
Елена ♥ ℒℴѵℯ ♥
и с чего вы взяли что имплантировался поздно? это тесты у вас поздно начали полосатить может от того, что моча плохо выводит хгч. а в крови уже был нормальный уровень.
30.06.2017
Ответить
Татьяна
Нормально все у меня выводит, была до этого бхб естественная, при хгч 25 была очень приличная полоска. Просто врачам легче всего сказать, что это генетика и случайность. А потом содрать еще денег за ПГД.
30.06.2017
Ответить