Девочки, добрый день!
В одной из московских клиник покупала 12 донорских я/к и ДС. Оба донора молодые - 28 и 22 года.
В результате ИКСИ получилось на выходе 4 эмбриона ( 2 качества 4BB и 2 качества 6 BB).
Подскажите, пожалуйста, это хороший выход?
Из 12 донорских я/к получилось 4 эмбриона
Химки
Для свежего донора мало,но от некоторых доноров беременеют все или почти все,поэтому и одного хватает.Возможнл ее на низких дозах стимулировали,поэтому мало як.
0
17.11.2019
Ответить
Москва
По словам этой клиники девушку донора еще под одну пару готовили. Поэтому, клеток у нее получилось достаточно. Я купила - 12 шт, еще другая пара купила - столько же. Оплодотворились 10 из 12 клеток, а на выходе получилось всего 4 эмбриона, которых заморозили, остальные были утилизированы из-за плохого качества. Из 4х замороженных я пока проверила на ПГД только 1. Надо проверять еще 3.
0
17.11.2019
Ответить
Москва
Я тоже с Вами согласна, и не собиралась делать ПГД эсбрионам от молодых доноров, но так как выход из программы плохой - получилось мало эмбрионов и не одного отличника, то решила сделать ПГД.
0
17.11.2019
Ответить
Санкт-Петербург
Пгд всяко не гарантия успеха! С ними также может не быть имплантации, быть ЗБ (как в моем случае), родится больной ребёнок. Если будут сомнения НИПТ можно сделать потом
0
18.11.2019
Ответить
Рязань
Несомненно, вы правы. Пгд вам тоже не покажет битый ген со сма.
Меня просто очень задела эта история с ДС и девушкой , где встретились эти гены -- в результате ребенок со сма. И нипт его тоже не покажет ?
0
18.11.2019
Ответить
Санкт-Петербург
Честно говоря не вникала в суть анализа, знаю лишь что такой существует
0
18.11.2019
Ответить
Москва
НИПТ не покажет.
Покажет амниоцентрез.
И еще один вариант - прицельный ПГД, когда смотрятся не хромосомные поломки, а именно определенные поломки в генах. Но он намного дороже.
0
18.11.2019
Ответить
Москва
Большое Вам спасибо за комментарии. Скажите, пожалуйста, если ПГД был хороший, то ЗБ случилась из-за эндометрия, недостатка кровотока?
0
18.11.2019
Ответить
Санкт-Петербург
К сожалению, мы не выясняли.
Я говорила с Ре, спрашивала, нужно ли везти материал на анализ. Врач сказал, что нам это ничего не даст, может быть мелкий мозаицизм, который ПГД пропустил. А так я, как мне казалось, в тот раз везде «подстелила», и гистеру сделала, и была под контролем гематолога. Дело в том, что лично у меня транслолокации по генетике, и из 8 полностью «родных» эмбрионов только 1 был рекомендован к переносу, он то и замер, а остальные с явными поломками были. Поэтому я приняла решение в пользу дя.
0
19.11.2019
Ответить
Москва
Понятно. Да, у меня тоже со своими як проблемы из-за возраста. Поэтому, и решилась на донорскую. Не ожидала, что клиника так меня подведёт. Полностью их рекомендация была по донорам.
0
19.11.2019
Ответить
Москва
Вот и причина, это слишком много клеток у нее было. При большом количестве страдает качество. В идеале получить 10-12 як
0
18.11.2019
Ответить
Кременчуг
да конечно.не смешите. стописдесят протоколов в клиниках Москвы.все от 27 шт. заборы.качество волнует нас а не клиники. это бизнес.увы
0
24.11.2019
Ответить
Москва
Возможно, в вашей клинике такое практикуют. Знакомую с мфя в доноры не взяли, стандарт от донора получить 10-12 як. Клиникам хорошим не нужна плохая статистика. Сейчас их слишком много и конкуренция большая
0
24.11.2019
Ответить
Кременчуг
я рассказала про личный опыт с пятью клиниками Москвы (я не в протоколе.я юрист и видела протоколы пункций). Вы затраты прикиньте-чтоб понимать скок як надо взять у донора. Стандартный гонорар донора среднего пошиба клиники 60 тыс.плюс ее обследование это не менее 25 тыс.плюс препараты стимуляции и сами манипуляции. Конечно. клиника себе в убыток получив 10-12 клеток по Вашему суждению продаст их Вам в среднем по 250 дол.за клетку.я опустила витрификацию даж. Увы .большинство людей банально не умеют считать веря наивно в сказки про 10 як))
0
24.11.2019
Ответить
Москва
Гонорар около 35-40 тыс был года 3 назад, стимуляцию и крио оплачивает заказчик, обследование клиника делает сама, большую часть анализов проводя по полису. Им просто нет смысла брать тех, у кого 30як плохого качества, проще взять 12, но на выходе получится одинаково. Для примера, у нашего донора взяли 10зрелых як, из них в крио ушли 6 эмбрионов, при морфологии 2%.
0
24.11.2019
Ответить
Кременчуг
это если Вы индивидуального донора.частного.тогда да. никакие анализы полисом не предусмотрены донорам.посчитайте банально кариотип и муковисцидоз(если киника конечно обследую хоть минимально на эти позиции) для такого количества забора клеток нужна программа один донор-один реципиент. Я Вам не с потолка написала.естетвенно пациенту никогда не скажут количества клеток. а хороший выход..ну из 25-30 -10 путевых как раз может и свезло а другим вот-достались остаток очевидно как и автору поста. И да- про гонорар в 35 тыс.можете забыть минимум 60 и то криобанки с такой оплатой полупустые
0
25.11.2019
Ответить
Москва
Возможно, за 3 года цены выросли. Кариотип в принципе многие врачи не считают за информативный анализ. Его обычно назначают для имитации бурной деятельности, когда вроде все проверено, а результата нет. А зачем нужен юрист при протоколе с донором?
0
25.11.2019
Ответить
Кременчуг
он нужен донору. ну не знаю лично я бы не рассматривала донора без кариотипа.особо учитывая тот факт что в настоящее время донор может для участия в донации не иметь собственных детей
0
28.11.2019
Ответить
Москва
ну это опять же не везде., у нас в клинике не берут доноров без детей, это прописано в условиях.
0
28.11.2019
Ответить
Кременчуг
даже наличие детей не гарантия ее генетического здоровья. я бы обследовала.но..каждый сам выбирает конечно
0
30.11.2019
Ответить
Москва
В одной клинике руководитель донорских программ мне говорила, что для программы берут, как правило, 8 замороженных клеток. На выходе обычно 2 эмбриона. Может быть чуть больше. Это без пгс.
0
17.11.2019
Ответить
Москва
Ольга, большое Вам спасибо за ответ! У мня было 12 я.к в свежем цикле, не замороженных.
0
17.11.2019
Ответить
Москва
Нет, клиника говорит. что от нее уже были беременности, но я сомневаюсь их честности.
0
17.11.2019
Ответить
Москва
Так как они обещают сначала много, а как деньги Ваши получат, то потом ничего знать не хотят.
0
18.11.2019
Ответить
Москва
Скорее всего проблема в ДС, у меня несколько знакомых девочек использовали ДС без результата совсем, при этом в других протоколах с плохой спермой мужей всё же получили эмбрионы, пригодные к переносу. Может ещё и криоконсервация спермы негативно влияет.
0
17.11.2019
Ответить
Москва
Эмбриологи заверили меня, что сперма от этого донора хорошего качества. Значит, проблема в качестве я/к.
0
18.11.2019
Ответить
Санкт-Петербург
Наивно полагать, что они не лукавят. Редкий продавец признается, что у него залежалый товар. Для нас это смысл жизни, для них это просто бизнес !
0
18.11.2019
Ответить
Кременчуг
запросите спермограмму донора=я видела аховые спермограммы.напишите запрос письменный.это никакой выход.
0
18.11.2019
Ответить
Москва
Полностью с Вами согласна и большое спасибо за совет). Обязательно заррошу.
0
18.11.2019
Ответить
Москва
Считается, что в норме получить30- 40% 5дневок от количества взятых зрелых ЯК. Для примера, у нас из 10зрелых ЯК получили 6 криошек, для нас это было супер, потому что у мужа морфология 2%.
0
17.11.2019
Ответить
Москва
Спасибо большое за Ваш ответ! И это при том что у Вас у мужа морфология 2%. а я использовала сперму молодого донора 22х лет. Программа с 12 донорскими я.к и ДС обошлась мне в 327 тыс.
0
17.11.2019
Ответить
Москва
у нас донорская программа даже дороже вышла, насколько я помню, но я туда посчитала еще стоимость ухода в крио
0
17.11.2019
Ответить
Москва
В моей программе в эту сумму не включена стоимость крио переноса и ПГД. А Вы в какой клинике делали программу и у какого доктора.
Донорскую программу я покупала в клинике NGC (Москва).
0
17.11.2019
Ответить
Москва
В моей тоже не включена, это я убытки считала) это я не криоперенос приплюсовала, а стоимость криозаморозки только. Я в Нова клиник делала, там дороже было, мы с девочкой сравнивали, она за тоже самое в Альтре отдала на 100 с лишним тысяч меньше в итоге. У меня вышло около 370 не считая криопереноса.
0
17.11.2019
Ответить
Москва
А сколько эмбриончиков из 6 замороженных у Вас прошли ПГД?
0
18.11.2019
Ответить
Москва
Хотелось бы побольше. Но 4 эмбриона тоже хороший результат! И уже один здоровый. Желаю Вам скорейшей благополучной беременности! Не подскажите где делали?
0
17.11.2019
Ответить
Москва
Спасибо большое за пожелание! Вам тоже удачной беременности!
Делала в NGC недалеко от м. Красносельская. У них нет ни ОМС, ни квот. Все услуги - только платные.
0
17.11.2019
Ответить
Москва
Еще хотела добавить, что донора девушку мне посоветовала другая врач из этой клиники, не Ю.Е.
0
18.11.2019
Ответить
Батуми
Мне 27 было, то взяли 10як, осталось 4 эмбриона: 3 отличника и 1 хорошист. Рэ сказала что очень хороший результат.
Но я на донорство не претендую, просто поделилась, как мне врач говорила что 40-50% от количества як это хороший результат.
0
17.11.2019
Ответить
Москва
Спасибо большое Вам за ответ и удачной Вам двойной беременности!!!!!
Это Вам двух Ваших отличников подсадили, которые сейчас у Вас в животике растут?
0
17.11.2019
Ответить
Батуми
Я даже не знаю, потому что мне заморозили по 2штуке на 1 соломинке. Какую они взяли я даже и не спрашивала. Но прижились оба с первого раза❤️
Вам поскорее забеременеть и счастливо родить)
0
17.11.2019
Ответить
Санкт-Петербург
У нас из 8дя - 3 эмбриончика со своей «возрастной» С
0
17.11.2019
Ответить
Москва
Большое спасибо Вам за ответ! Подскажите, пожалуйста, в какой клинике Вы делали программу и у какого врача?
0
17.11.2019
Ответить
Санкт-Петербург
Нет, 3 эмбриона из 8 клеточек
Пгд не делали, основные проблемы были во мне. И , все-таки, большинство врачей, я так понимаю, против ПГД без показаний. Мы рискнули и все получилось.
0
18.11.2019
Ответить
Москва
Большое спасибо Вам за ответ! ДО были в натуральном цикле, не Крио.
0
17.11.2019
Ответить
Москва
Тогда от ДО свежих я бы ждала чуть больше выход. Но вы не переживайте! Это целых 4 шанса, все получится!
0
17.11.2019
Ответить
Москва
Спасибо большое! После ПГД их может остаться меньше. Пока я проверила только 1. Вам удачно доносить своего малыша и легких родов!!!
0
17.11.2019
Ответить
Москва
Мне кажется маловато.норм было бы 6-8.учитывая молодость и здоровье доноров
0
17.11.2019
Ответить
Москва
Большое спасибо за то. что поделились Вашим мнением. Я тоже так думаю. Ведь для этого и брала молодых доноров. Буду делать всем эмбриончикам ПГД. Пока сделала только одному. Оказался - здоровый мальчик, но нет гарантии, что 3 других окажутся тоже здоровыми. Похоже, что клиника просто вымогает деньги, так как за программу я заплатила 327 тыс. руб без переноса и ПГД.
0
17.11.2019
Ответить
Болонья
Да, очень похоже.
От таких доноров я бы ожидала намного больше. Может быть, клиника вам говорит, что стимулировали под вас и еще одну пару, а на самом деле таких пар 4. Из 40 клеток тяжело ожидать отличного качества, ибо уходит в количество.
Но в любом случае, желаю, чтобы у вас всё получилось. Ведь на самом деле, хватит всего одного здорового эмбриончика ! Удачи вам !!!
0
17.11.2019
Ответить
Вена
Это нормально. Не много, но и не мало. Даже у здоровых доноров раз на раз не приходится, разные стимуляции, циклы, совместимость клеток, да и много факторов, которые заранее нельзя предугадать.
0
17.11.2019
Ответить
Москва
С учетом того, что доноры - молодые, из 12 клеток - это маловато.
0
17.11.2019
Ответить
Калуга
Моя статистика взяли 10, в заморозку ушло 6. Мне 31, мужу 35. Морфология 2%. Мне кажется маловато будет
0
17.11.2019
Ответить
Междуреченск
Честно маловато, у нас мф, из 14 як моих на выходе 4 - 5 эмбрионов с диагнозом у мужа олиготератозоспермия и морфология 1-2%. Правда у нас всегда икси +пикси.
0
17.11.2019
Ответить