Врачи уговаривают морозить эмбрионы, а не яйцеклетки

В клинике с нормальной эмбриологией размораживаются до 100% як. Есть разные мнения на этот счет, но на своем опыте могу сказать, что прекрасно размораживаются и оплодотворяются. Все зависит в любом случае от качества исходного биоматериала.

Лучше 50/50. Но это могут себе позволить только те, у кого хороший резерв. Если выбирать клетки или эмбрионы я бы выбрала эмбрионы от ДС. Клетки могут и разморозиться, но мы ничего не знаем о том, как они оплодотворятся и что там будет у мужчины по СГ, могут быть такие сложности, что испортят все клетки. Вот хотя бы ниже пост, из 23 клеток оплодотворились 2.

Ну тут вопрос смотря во сколько вы решаете морозить яйцеклетки. Ближе к 40 там уже речь о том, чтобы получить хоть какие-то пригодные для рождения эмбрионы. И сколько вам понадобится стимуляций, чтобы сделать достаточный банкинг для этого

Здесь два момента переплелись.

1. Качество замороженных як и эмбрионов- когда - то смотрела статистику, действительно замороженные эмбрионы меньше страдают при разморозке,чем як ( но тут и так ясно, ведь часто из свежих 10 як получается только 2-3 5- дневки) + да, нет гарантии что пройдут пгд.

2. Момент- это да, останется ли пара вместе.

Поэтому на мой взгляд, если женщине до 30, то лучше морозить як штук 40- 50. А если ближе к 40, то лучше эмбрионы и если на момент создания эмбрионов замужем, то обсуждать перед ЭКО, что будет с эмбрионами в случае развода ( если они пройдут пгд и женщина по любому решит рожать даже а случае развода, то муж чтоб сделал доверенность соответствующую) ну и ближе к 40 если будут замороженные эмбрионы и женщина решит поменять мужа, то не факт, что у нее получится с новым получить хорошие эмбрионы даже если ему будет 25.

Все зависит от того, сколько яйцеклеток получается с одной стимуляции и сколько вы готовы их пройти. Если вы заморозите 5 яйцеклеток, то это мало, нужно хотя бы 20, а то и больше. Нужно заложить потери на разморозку, далее не все оплодотворятся правильно, далее не все доживут до 5 суток и станут бластоцистами, ну из оставшихся не все пройдут пгт, из прошедших пгт не все имплантируются. Я бы, если бы делала запас на будущее, то заморозила бы и яйцеклетки, и эмбрионы от дс.

Еще и от возраста зависит. Я в 36 эко начала, с хорошим амг, у меня было взято 30 клеток в 3-х протоколах, получено 13 эмбрионов, родился только 9-й.

Вы замужем? Есть вариант, сделать один протокол с эмбрионами, чтобы вообще понять, что с оплодотворением и развитием. И отправить на ПГД. И второй протокол с банкингом ооцитов.

Тогда у вас будет и запас и примерное понимание перспектив этого запаса.

Я понимаю, о чем вы пишете и почему хотите ооциты.

Но проблема не только в ооцитах, но и в мужских клетках. Это на словах они все Львы Толстые, а на деле все сложнее

Так 90% размороженных як, ну например 9 из 10, не равно 9 эмбрионам. Совсем не равно! Могут не все правильно оплодотвориться, не все дожить до 5-6 дня, у некоторых пар прямо катастрофически не доживают. То есть у женщины будет иллюзия, что як немало. А какой будет выход эмбрионов - никто не знает.

Если Вы молоды и здоровы, и не уверены в муже, как пишете, то морозьте клетки, и морозьте много. Если возраст взрослый - то однозначно эмбрионы, и после пгт. Я в теме, т.к. уже столкнулась и с неудачными программами, и с покупкой донорских ЯК. Для эффективной донорской программы оптимальным вариантом является свежий донор. И то, знаю пример, когда при полной стимуляции под клиента у 35летнего донора только 2 здоровых эмбриона получилось. Замороженных клеток рекомендуют покупать 9 шт для одного эмбриона. И по статистике, для одного ребенка нужно в среднем 3 эмбриона. Размораживаются клетки хорошо, а вот дальше развиваются медленнее свежих, и ПГТА им уже не рекомендуют делать, т.к. выживаемость эмбрионов хуже. А там считайте, в каком возрасте планируете воспользоваться, какое там здоровье будет у Вас и у партнера и пр. То, что Пугачева в 50 заморозила, а в 70 дети родились - сказка.

Мне кажется вы не совсем верно понимаете то, что пытаются донести врачи. Лучше морзить эмбрионы, если вы планируете эко в ближайшем будущем, но если нет, и у вас нет любимого человека рядом, от которого вы хотели бы забеременеть, то вы можете просто заморозить яйцеклетки, это не возбраняется.

Вы правы, очень много нюансов и этических подводных камней. Просто все в зависимости на какой результат надеяться и на какие риски согласиться. Можно быть супер мультифолликулярной и верить в свои силы и не полагаться на мужчин и действительно наморозить только свое себе и далее как повезет - муж любимый или донор достойный. А можно рискнуть в нынешней любви к человеку и заморозить готовые эмбрионы с ним, а там либо договариваться на берегу как оно, либо увы терять все. Но вообще никто не отменяет успешный исход везде - и целостность разморозить яц и счастливо пока смерть не разлучит. Вообще забавно получается. Когда живой ребенок остается после неудачного брака, есть горе-родители, которые не претендуют на него, а не родившиеся эмбрионы несут больше юридической силы на использование их после развода. Я человек, который решает проблемы по мере их поступления. Если сейчас есть тот самый законный и любимый муж, оба готовы к эмбрионам - только в путь. Опять же и при естественном планировании никогда нет гарантии, что меня с животом не оставят. Не важно искусственные или естественные причины. Если я одинока и полна женского здоровья - заморожу як. Тут тоже нюанс, после 35 у многих морозить нечего или сомнительного качества. Потом неизвестно сколько ждать того самого? Можно в 40 расчехлить, а в 41 встретить ЕГО. И что? Или на 1м свидании всем выкладывать, что мы тут естественно ни-ни, у меня там уже есть материал, ты свой в баночку, пожалуйста :). Гарантий в жизни вообще нет, а отказываться от ее привилегий, рассчитывая риски - так жизнь и проходит :)

Мне в моей клинике первая Ре сказала морозить ЯК плохая идея(процент разморозки она не сказала, просто сказала в вашем возрасте не рекомендую)

Моя же врач(в этой же клинике зав. Врт) сказала хотите морозьте озвучила что

90 -100 % должны разморозиться

По итогу у нас 100% разморозилось

Мы морозили в целях экономии в нашей клинике два полных эко с культивированием выходит около 600тр(например если у женщины в цикле 10як, суммарно 20як культивируется)

В те же 600т.р можно два раза заморозить клетки и на третий сделать полное эко с культивированием всех як (но тогда культивируется уже 28-30як) конечно это риск, но и возможность повысить эффективность

Особенно когда есть ограничения в средствах

заморозка хоть какого биоматериала не гарантирует, что после подсадки будет беременность. я бы не надеялась на это вообще,как человек,прошедший 2 стимуляции ЭКО. мрут они как мухи. у меня 22 ЯЦ брали - по итогу только один эмбрион был к 5-му дню жив и то,не прижился. а было так - 22 ЯЦ взяли, получилось 13 эмбрионов и в течении 5 дней они останавливались в развитии. во втором протоколе похожая история. в итоге сама забеременела. если и морозить, то только эмбрионы и то, они тоже могут не пережить разморозку. или эмбрионы+ЯЦ, но ЯЦ не менее 20.

Эмбрионы можно не утилизировать,а отдать в доноры и то не факт, что тоже приживется.

В омс можно морозить только эмбрион. Если вы делаете платно , то конечно морозьте клетки. Кто знает как жизнь сложится.

10 процентов неразморозки это еще очень оптимистично. Могут и ноль разморозиться.

А даже если и разморозятся все, то размороженные ооциты хуже оплодотворяются. Еще же надо эмбриону дожить до переноса.

По факту можно реально с нулем остаться

Для меня тоже было шоком, когда случайно узнала, что при подписывании бумаг в клинике, я и муж , даем согласие только на хранение. А для последующей подсадки обязательно нужны свежие подписи обоих владельцев эмбриона. Нельзя подписать заранее на будущее, нельзя предоставить нотариальную доверенность. Только личное присутствие обоих в цикле переноса. Может раньше и не было это регламентировано строго и у кого то можно было проскочить. Сейчас следят, по крайней мене в моей клинике без вариантов. Т.е. если муж стал бывшим или если он против, или нет возможности приехать, или еще что то - всё, ничего не сделать!

Смотря, какой у вас резерв. Если на будущее хотите , то несколько Соломин точно нужно заморозить. По 4шт на соломину. Шт 5 Соломин желательно заморозить

Согласна с вами. При хорошей эмбриологии с разморозкой оцитов не будет много потерь. По исследованиям нет большой разницы по выходу эмбрионов, если клетки были свежие или замороженные (взяты в одно время). Единственно, что без оплодотворения нельзя сделать выводы про качество клеток, как будут делиться и тд.
Я обсуждала с репродуктологом оплодотворить ДС 50% клеток после стимуляции, чтобы понять по качеству. Но выход по зрелым клеткам был небольшой в последней стимуляции, так и не реализовали эту идею

Я ооциты заморозила, мне не сразу это рекомендовал. Извините, но Василенко разве не ЭКО сделала?

про остальное не буду говорить, но про 80% разводов - это натягивание совы на глобус. большая часть приходится на первый год брака и с каждым годом резко падает. банкинг ооцитов/эмбрионов - это не рутинная процедура у нас в обществе. люди должны сначала столкнуться с проблемой, осмыслить ее, принять, пока пара дойдет до эко, они чисто статистически уже не в лиге 8 из 10, а совсем в других цифрах.

Яйцеклетки есть смысл морозить , если их много и нормального качества. А если их мало, то лучше оплодотворять и морозить эмбрионы. Но конечно, каждый случай всегда индивидуально рассматривают и дают рекомендации, факторов очень много.

Это зависит от возраста, после 38 лет замораживать яйцеклетки уже не целесообразно, т.к. выхлоп по эмбрионам ожидается низкий из этих клеток

Я сейчас на распутье, но скорее всего буду морозить свои клетки, так как возраст и сопутствующие заболевания и в дальнейшем могу вообще ничего не получить на стимуляции. Со своим ре в Маме обсудила эту ситуацию, она сказала, что при витрификации качество ооцитов не страдает и процент разморозки выше, чем при обычной криоконсервации, но решение только от меня зависит. Решила стимулироваться.

Если есть финансовая возможность, то я бы и яйцеклетки , и эмбрионов морозила. Тут вон сколько историй где меньше половины донорских мороженных ЯЙцеклеток не размораживаются . Если сейчас есть партнёр, то с ним сделайте эмбрионов. Ну и свои як на будущее . Если финансово это приемлемо для вас .

Да, согласна с вами по всем пунктам, если заморозка на далекое будущее. Яйцеклетки просто хуже размораживаются, процент потерь выше, чем у замороженных эмбрионов, поэтому их и не рекомендуют морозить.

Я бы только яйцеклетки , в жизни всякое бывает .

Эмбрионы