Назначение смеси Фрисопеп при атопическом дерматите

Добрый день! Дочери 4 месяца, атопический дерматит и высыпания на щёчках. Аллерголог ставит аллергию на бкм, ребёнок пьёт смесь фрисопеп уже почти 3 месяца, ничего не проходит. Сомневаюсь, что у нас аллергия именно на бкм. Можете подсказать, информативен ли анализ иммунокап в этом возрасте?

Надеюсь , пригодится статья детского дерматолога

Пост об атопическом дерматите

Часто в личку просят написать пост об АтД. Проблема распространенная, врачи часто руководствуются устаревшими рекомендациями, назначают что не следует (бактериофаги, пробиотики, жесткие элиминационные диеты и тд), не назначают что следует (эмоленты - редко и слабые, стероидов боятся и тд), занимаются явным вредительством (сажают маму на такую страшную диету, что она не выдерживает и бросает кормление грудью; или прямо запрещают кормить грудью в пользу гидролизата) и тд. Проблема АтД громадная, и никакого длиннопоста тут не хватит. Поэтому обычно таким родителям я даю несколько статей на домашнее изучение к следующему визиту, для введения в матчасть.

Вот сегодня на приеме накидал пациентке ссылок в емейл, и решил что пора уже объединить их в отдельный пост. А еще сегодня приносили ребенка, которому полтора месяца педиатр «лечит» гидролизатом младенческие угри: http://vk.com/wall10208768_2162 Это стало последней каплей - нужен пост про АтД.

...Прежде всего, что бы я посоветовал изучить по этой теме родителям детей с АтД (да и коллегам тоже).

1) ЧаВошки по АтД:

http://medspecial.ru/for_patients/7/3074/

https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=24001

2) Меморандум ETFAD/EADV об атопическом дерматите (на русском)

http://vk.com/wall10208768_2360

3) Перевод на русский язык статьи по пищевой аллергии Tam JS. Cutaneous Manifestation of Food Allergy. Immunol Allergy Clin North Am. 2017 Feb;37(1):217-231.

http://rus-articles.gsk.com/Ped_Feb17_Article4.html

4) Главу по АтД из учебника "Педиатрическая дерматология"

https://vk.com/doc10208768_444547541?hash=d447c18cd0f7e36672&dl=ae7becb203b774f733

5) Книгу Иммунопрофилактика 2014, страница 186, глава "Вакцинация лиц с хронической патологией", подраздел "Аллергия"

https://vk.com/doc10208768_443934414?hash=d703dfac75dce664a4&dl=71058afdd9e461072d

Спойлер: атопикам можно и нужно делать прививки

6) Пост о том, почему не надо бояться «гормональных» кремов

http://vk.com/wall10208768_2498

7) Ну и для пациентов, владеющих английским, подборка:

http://www.mayoclinic.org/diseases-conditions/eczema/basics/definition/con-20032073

https://www.uptodate.com/contents/atopic-dermatitis-eczema-beyond-the-basics

https://patient.info/doctor/atopic-dermatitis-and-eczema

http://www.aafp.org/afp/2012/0701/p35.html

Матчасть по АтД, если тезисно и очень коротко:

а) Постоянно, много месяцев, пока не наступит стойкая ремиссия, используем эмоленты (они же лубриканты, они же увлажняющие кремы/мази), от 2 раз в день до хоть каждые два часа, в зависимости от тяжести. Особенно важно - после купания малыша. Это - основа лечения АтД.

Топ моих назначений препаратов из этой группы (на полноту и объективность не претендую, конфликта интересов не имею): Локобейз Рипеа, Mustela Stelatopia, Эмолиум специальный крем, Липикар АР+, Липобейз.

Эмоленты не следует экономить, тюбик крема на 250 мл должен уходить за 1-2 недели, в зависимости от тяжести и площади поражений.

Эмоленты подбираются индивидуально, методом проб и ошибок. Некоторые, даже более дорогие - не подходят (неэффективны) конкретному ребенку, а некоторые даже ухудшают состояние кожи. Поэтому не покупайте сразу полведра, будет обидно, если не подойдет. В идеале: наберите пробников и поэкспериментируйте, выберите наилучший.

NB! Детский крем - это НЕ эмолент! Вообще, от слова «совсем».

б) Только треть случаев АтД связаны с пищевой аллергией, поэтому вопрос об элиминационной (исключающей некоторые продукты) диете ребенку - очень дискутабельный, а диета кормящей грудью маме - нужна очень нечасто (только при четкой связи продуктов питания с высыпаниями).

в) Иногда АтД сочетается с прожилками крови в стуле, такое сочетание почти всегда говорит о наличии аллергии к белкам коровьего молока (и вот тут элиминационная диета бывает вполне оправданна) http://medstrana.com/articles/3976/

г) Смеси на козьем молоке (Нэнни, Кабрита и др) не являются способом лечения АтД. Если у ребенка непереносимость коровьего молока, у него почти наверняка есть и непереносимость козьего, их белковый состав почти идентичен.

Смеси на соевом белке (Фрисосой, Симилак Изомил и тд) использовать при АтД нужно с осторожностью, поскольку соя сама по себе является сильным аллергеном. Но иногда соевая смесь при АтД приносит клиническое облегчение.

Смеси с частичным гидролизом белка (Нутрилон Комфорт, Нан ГА и тд) - это не лечение АтД, это профилактика пищевой аллергии; используются до старта симптомов, если есть предпосылки (прежде всего, отягощенный семейный анамнез).

Смеси с полным гидролизом белка (Нутрилон Пепти Аллергия, Фрисопеп АС и др) показаны только той части детей, у которых АтД связан с пищевой аллергией. Это определяется индивидуально: по крови в стуле, по эозинофилии в анализе крови, по уровню общего IgE, и, главное, по положительному клиническому ответу на эти смеси.

Смеси аминокислотные (Неокейт, Альфаре Амино и тд) - используются когда есть тяжелая пищевая аллергия, при недостаточном клиническом ответе на полногидролизные смеси.

д) Местные (топические) глюкокортикостероидные кремы, или, в просторечии, «гормональные мази» - показаны только при выраженном обострении, только коротким курсом, только после обсуждения с врачом правил их применения.

Таблица активности основных топических стероидов - в приложенной к посту фотографии.

е) Топические ингибиторы кальциневрина (пимекролимус и такролимус) - по эффекту и показаниям похожи на топические стероиды, но не содержат гормонов (для некоторых боязливых родителей это критично), и являются второй линией терапии в случаях, когда стероиды не подошли.

ж) Антигистаминные препараты первого (Супрастин, Фенистил и др) и второго (Зиртек, Кларитин и др) поколения НЕ лечат АтД, они только снижают зуд. Полезны только на пике зуда, для облегчения самочувствия.

з) Анализы на общий IgE, специфические IgE, эозинофильный катионный белок, Фадиатоп Иммунокап, скарификационные кожные пробы, прик-тесты и прочее аллергологическое обследование имеет высокую стоимость и показано далеко не всем пациентам, а тем кому все же показано - нередко ничем не помогает в тактике лечения. Поэтому до прямой рекомендации вашего врача сдавать все это не надо.

и) Прививки ребенку с АтД показаны еще больше, чем здоровому. Потому что если он заболеет, например, коклюшем, то риск аллергических реакций и обострений АтД от болезни и лекарств у него на несколько порядков выше, чем риск обострений и аллергических реакций на прививку от коклюша. Поэтому тут из двух зол выбираем меньшее.

Но вакцинировать следует на минимальном проявлении АтД: для кого-то это бархатистая кожа, а для кого-то сухость, лихенизация и немного царапин-расчесов - все индивидуально. И быть готовым к тому, что прививка может вызвать временное обострение АтД, которое, потом, снимается адекватной терапией. Подробнее о ложных противопоказаниях к прививкам: http://vk.com/wall10208768_2735

*****

Итак, со временем (примерно к школе) АтД проходит бесследно у 9 из 10 детей. Основа лечения: эмоленты постоянно и топические стероиды коротко и локально, при обострении. Суть лечения в увлажнении кожи, предотвращении обострений, лечении возникающих обострений и лечении их осложнений.

Никакой связи между дисбактериозом или кишечником вообще и АтД нет, это мифы. О дисбактериозе тут: http://vk.com/wall10208768_2853

Выявить и исключить аллерген, чтобы вылечить АтД - очень заманчивая идея, но почти никогда не работает. Во-первых, потому что только у трети больных есть эта связь (см выше), а во-вторых, если и удастся выявить пищевой аллерген - исключить его не так просто, как кажется. Особенно когда аллергенов много.

Однако иногда врач может назначить переход на гидролизат или диету. При сомнительных результатах - назначит провокационную пробу (вернет на молочную смесь или введет продукт обратно) и если это спровоцирует обострение - элиминационная диета будет оправданна. Но не всем подряд атопикам уж точно.

АтД течет волнообразно. То обостряется, то проходит. Иногда эти обострения спровоцированы чем-то, иногда не спровоцированы ничем. И то что вы давали перед обострением - вы непременно будете считать причиной. А то что применяли перед началом ремиссии - будете считать эффективным лечением. И в обоих случаях очень велика вероятность ошибиться, наткнуться на совпадение, выдать желаемое за действительное. Будьте осторожны с выводами, проверяйте их несколько раз и обсуждайте с вашим врачом.

...Это самые-самые основы. АтД - большая, многослойная и долгая проблема; его, как и любое другое хроническое заболевание, следует лечить у одного и того же (для последовательности назначений), грамотного врача.

Я очень приветствую, когда родители читают современные качественные статьи по АтД и разбираются в нем: это не только помогает им сориентироваться и выбрать грамотного врача, которому можно доверить ведение ребенка с АтД, но и резко улучшает комплаенс и, пожалуй, даже прогноз болезни.

Будьте здоровы.

Мамочки, подскажите, пожалуйста: у дочки атопический дерматит. Проявляется в покраснениях щек, шеи, локтевых и коленных сгибах, красных и щелущащихся корочках на голени и запястьях- ну в общем "классика". Аллерголог на прошлой неделе сказал нам перейти на смесь Фрисопеп АС, купать ребенка с добавлением масла Мустела и после ванн мазать кремом после ванны, еще сказал купить гомеопатию Calcarea Carbonica. Раньше мы ели смесь Нэнни на козьем молоке, перед походом к аллергологу я стала давать смесь Хумана ГА (т.к. к врачу была долгая запись, а искать причину АД надо было срочно).

Ну вобщем после аллерголога купила я Фрисопеп АС и начала давать.. Так плохо дочка еще ни одну смесь не ела, да и с животиком потом мучалась((( Меня эта смесь даже на вид настораживает- желтого цвета (не слегка желтого, а насыщенного желтого цвета), запах ужасный, не говоря уже о вкусе, она такая и должна быть (или может я испорченую купила)?? помогла ли она кому-нибудь? и вообще, что Вы давали детям при АД??

Пока даю Хуману ГА, купаю дочку с маслом для ванны, мажу кремом Элидел и Ф99, все прикормы прекратила уже 2 недели назад НО пока изменений никаких((( Может что-то еще по опыту подскажете что реально помогает...

Сходили к аллерголог-иммунологу.

Врач мне понравилась, в итоге что мы имеем : Атопический дерматит. Лечение: энтеросгель, зиртек, локобейз масло для купания, эмолиум эмульсия для тела,локобейз эмульсия для тела, бепантен на сухие участки кожи, адвантан на складках под коленками, а также Примадофилус (либо бифиформ, но врачи в Москве посоветовали именно примадофилус , и в аптеке сказали что он , конечно , лучше. Да и мы принимали его) Диета для меня и Миланы одинаковая, есть мне только то, что ест она. А это: рис, кролик, брокколи , кабачек, яблочное пюре. И ВСЕ😔

Я очень за все переживаю, что вот так вот Милана страдает АД. Но только она мне придаёт сил, вот смотрю сейчас как малышка спит рядом прижавшись ко мне и силы приходят.

Видимо мое похудение продолжается, к лету готова😬 скоро пойду в дет мир одеваться, хотя что я говорю , мне в заре в детском отделе одежда некоторая велика даже , ну и парочка вещей у меня есть из детского h&m😂. Как то девочку лет 12 видела в светшоте как у меня, как раз и она и я там покупали их, и размер у меня тоже для детей 12 лет его😂

Вес сейчас у меня 40. За последний месяц скинула ещё 7 кг. А вообще добеременный вес 45. Во время беременности 62 была.

главное здоровье дочки❤

Ещё я спросила врача по поводу смеси, она сказала что можно перевести но только на лечебную, так как в период обострения аллергии только лечебную . Фрисопеп. Она такая горькая. У кого нибудь есть опыт перевода ребёнка с АД с Гв на смесь?

Не знаю уже что делать! Нам почти 8 мес, с 1 мес атопический дерматит. До 6 месяцев на ГВ с диетой был кошмар! Кожа ни разу не очищалась, по совету доктора перешли на гидролизат, начали с фрисопепа ас. Через неделю осыпало, подозревала прикорм, аллерголог сказала все отменить и сменить смесь на неокейт и как только очистится кожа на повторный прием. На неокейт нас осыпало, далее Альфаре, Нутрамиген - тоже сыпь. Что делать? Все гидролизаты пробовать? Чем кормить ребенка? 

Здравствуйте, девочки!Ребенок в 2 месяца заболел ларингитом, нам прописали антибиотик. Ребенок отказался от груди, стал кушать Нан1 оптипро. После этого у нас начались выспания. Сначало на щечках, потом они переходили на все тело и разрастались в шершавые пятна. Ребенок весь чесался. Придилось пеленать на ночь. Нам поставили диагноз - атопический дерматит. Пробовали давать козье молоко, но он его есть не хотел, перешли на козью смесь Кабрита 1, но высыпания не проходили. Аллерголог сказал, что у нас аллергия на белки коровьего молока, назначила нам смесь Фрисопеп АС, 3 дня крем адвантан и курсом мазь элидел, плюс увлажнять кожу эмолентами. Сначала эффекта не было вообще, адвантан помогал, но после его применения, появлялись новые пятна. Я звонила на горячую линию Фрисо и мне сказали, что эффект от смеси нужно оценивать через три недели применения. В этот период мы еще сдали анализ на дисбактериоз. Пока ждали результатов, на третей недели кожа ребенка стала очищаться. Мы стали обсалютно чистыми. Пришли результаты дисбактериоза-по ним было много чего выявлено не хорошего. Повезли ребенка к гастроентерологу, которая нам назначила бифидум и лактобактерин, сказав, что полезные бактерии вытеснят плохую флору. Бактерии давать не стала, так как кожа была уже чистой. Ближе к шести месяцам я начала аккуратно вводить прикорм-кабачок, брокколи, цветная капуста, кукурузная и гречневая безмолочные каши, индейка и сладкие пюре-яблоко, груша и иногда чернослив. Реакция на продукты была хорошей. Спустя 3 месяца применения Фрисопеп Ас, решили перейти на гидролизат сыворотоных белков-Фриоспеп.(так как в нем есть лактоза). Вводили очень осторожно. Реакция была нормальной, стул хороший, кожа чистая. Далее в 7 месяцев нам поставили первые прививки, сразу три!В одну ножку гепатит, а в другу. обьединенный АКД и полиомелит. Прививки ребенок перенес плохо, не смотря на то, что за три дня до этого давала три дня фенестил. Была два дня температура 39, отнималась ножка, ребенок чувствовал себя отвратительно. Приезжала скорая и сказала. что из-за того что мы аллергики, нужно было эти прививки делать под преднизалоном, а педиатр сказала, что в дальнейшем нам нужно делать только очищенные прививки. Спустя время, у нас стали опять шершавиться ножки, а потом появилась сыпь на спинке. Из прикорма нового я ничего не вводила. Решили, что накопилась аллергия на смесь и со временем высыпало! Убрали фрисопеп и ввели обратно Фрисопеп АС. Прошло недели 2 , но выспаний становилось только больше. Убрала фрукты, он стал есть только немного овощей, и каши совсем плохо. Но тело так и не очищается, хотя фрисопеп Ас пьем уже больше месяца. Не пойму, почему нет эффекта и на что сыпет. На гор линии сказали, что реакция была на фрисопеп, рано начали ее давать, что теперь нужно отменить весь прикорм, очистить кожу и затем прикорм водить заново. Вчера были у аллерголога, которая наоборот сказала расширять продукты питания, чтобы уходить от смеси. Но как я буду их расширять, если его сыпет. Потом я ей сказала, что мы неделю продавали сыну бифидум бактерин форте(думала может высыпания от дисбака), на что аллерголог сказала мне, что это он и поддерживает наши высыпания, так как там в составе сухое молоко. Ух, я сомневаюсь, конечно! и не знаю уже чему верить!Хотела сдавать анализы на аллергены, но она сказала, что до года они не иформативны. Вообщем не знаю что делать!Если однажды нам помогла смесь, может ли она перестать помогать?! Ребенок в свои почти 9 месяцев сейчас не ест практически ничего(((. Девочки, помогите советом! У кого так было? Что мне еще сделать, чтобы помочь сыну?!

девочки! надежда только на вас! у нас неделю держится атопический дерматит(АД). участковый врач педиатр(увп) говорит мазать щеки маслом подсолнечным, платный педиатр (пп)выписала рецепт на болтушку-мазать неделю. ма жем с пятницы-результата почти нет, только сукровицы мне стало. все щеки красные и шелушатся. по советам пп поменяли смесь на фрисопеп!. хуже не становится, но и лучше тоже! сегодня позвонила пп, та сказала мазать щеки адвантаном. читала отзывы про нее-вговорят сначало все проходит,как перестаешь мазать-все возвращается. да и по возрасту мы еще маленькие для нее. к аллергологу запись только на середину ноября, анализ акала еще не готов. больше никто из врачей ничего сказать не может. ребенок мучается уже неделю-руки постоянно у лица, дерет щеки обо все. засыпает только когда дую на щеки или когда холодные ватные диски смоченные в ромашке на них кладу. сердце кровью обливается, подскажите чем можно убрать этот АД? это точно не цветение. высыпание только на лице, шее и немного на ушках. белых головок у прыщиков нет. да и прыщиков очень мало. в основном красные пятна.

п.с. прошу не обращать внимание на ошибки-пишу с телефона с ребенком на руках. не диктант пишу, а прошу совета.

мы полностью на ив, никакие лекарства кроме болтушки не принимаем. на ромашку аллергии нет.

чем можно вылечить этот ад?

вообщем нужно написать...
нам поставлен диагноз Атопический Дерматит в апреле!!!
сдавали пробы: все продукты -
+ только молоко коровье и сахар выдал в низком кол-ве

не едим это)))смесь с глубоким гидрализатом белка Фрисопеп АС 0-24 мес
и один хер,то сырок не тот попадется в магазе, то еще че нидь и вообщем подсыпает!!!
была не у одного доктора!!! советы одни и те же:
в экстенных случаях адвантан
при малом покраснении цинокап
крем эмолиум
гель для купания эмолиум
зиртек или зодак

и вот решила сыну полечить народным методом,у врача спросила,она грит пробуй,типа научно недоказано,но толи время лечило,то ли этот метод,но были излечения!!!
у меня знакомая 2х детей вылечела ОТ УЖАСНОГО АД так,3 года давала и сейчас взрослые и здоровые детки,все едят,на диетах не сидят!!!
а вот способ:
яйца белые сегодняшние,домашние,помыть,сварить 10 мин,отделить скарлупку от 2х пленок,перетереть в дерев. ступке и давать на кончике ножа(порция) погашенная в лим. соке!!! на тощак ежедневно!!!
вообщем осталось найти поставщика 1го яичка))))))))))))))))))))))))))))))))))и начну

Девочки кто какой смесью кормит детей с атопическим дерматитом? Были на приеме у аллерголога и он сказал, что смысла нет кормить фрисопеп ас , т.к. едим его уже более двух месяцев и результата нет. Т.е. это не аллергия на бкм, а конкретно дерматит, который от питания не зависит. Рекомендовано перейти на ГА смесь. Лечим кожу, ухаживаем эмолентами и ждём, когда ребенок перерастет. Может на сайте есть мамы, дети которых также страдают дерматитом ? Кому смесь полный гидролизат не помогла и вернулись обратно на ГА?

Не знаю уже что делать! Нам почти 8 мес, с 1 мес атопический дерматит. До 6 месяцев на ГВ с диетой был кошмар! Кожа ни разу не очищалась, по совету доктора перешли на гидролизат, начали с фрисопепа ас. Через неделю осыпало, подозревала прикорм, аллерголог сказала все отменить и сменить смесь на неокейт и как только очистится кожа на повторный прием. На неокейт нас осыпало, далее Альфаре, Нутрамиген - тоже сыпь. Что делать? Все гидролизаты пробовать? Чем кормить ребенка? 

Ох и сколько сил,времени потеряно зря.....безответственность врачей.... У меня два сына, старший Саша(6лет)😁,младший Артем (1 год).Оба аллергики,только с Сашкой все намного проще,видимо 5 лет назад работали настоящие врачи так как атопический дерматит был вылечен за 2 месяца, с младшим же........Все иначе....Началось все с легкого диатезика еще в роддоме, но на мои слова, что у малыша диатез врач сказала: "Мамаша!Это не диатез, это всего лишь красные пятнышки, после рождения у большинства малышей такое бывает!". Ага, как же, подумала я, а то я не помню как начиналось у меня все у старшего, с тех же самых маленьких красненьких точечек на щечках (наподобие крапивницы). И понеслась....Приехали мы домой и щеки вспыхнули просто адски, появились эти точечки и на ручках, ножках и на теле, дальше эти точечки становились больше и превращались в корки.Вот тут уже до слез доходило, так как врачи выписывали одно, потом другое , но ничего не помогало!!!!!!Где мы только за 4 месяца не побывали и в нашей поликлинике, и в НИИ Педиатрии, в больнице с бронхитом на фоне аллергии(Это жутко было, когда малыш лежит кашляет, высыпает(полностью корочкой покрыт был, а врачи ничего не делают, лечить мы вас будем от бронхита, а то что у Вас аллергия, то это уже в другое отделение), естественно мы выписались и уехали домой, так как так лечить, как лечили в больнице мы могли и дома!Были и у платных врачей, но к сожалению НИЧЕГО!!!!А малыша очень жалко, те кто с этим сталкивался меня понимает.

Как то по знакомству попали к очень молодому врачу-аллергологу, шла не хотя, так как подумала, что может сказать молодая, если врачи с опытом ничего сделать не могут, как я ошиблась. Врач перечеркнула с ужасом все рекомендации, которые я принесла от прошлых врачей.Полностью осмотрела ребенка, прослушала и выписала свою рекомендацию. Посадила нас на гидролизатор Фрисопеп АС (какое же это жуткое питание бееее), ели достаточно долго,выписала крема,лекарства.Могу отдать должное что помогло!

Все прошло, только после того, как мы уехали на дачу и я стала давать то, что должен получать ребенок в данном возрасте(8 месяцев), воздух, лекарство и полноценное питание сделали свое дело, у нас все прошло!

Итак, купание в Эмолиум-эмульсия для купания(она нам не очень подошла, купала в простой воде). На очаги пимафукорт крем или мазь 2-3 раза в день, Хлорофилипт мазала тело, ну может быть каждые 3-4 часа, супрастин (1/4 таблетки) на ночь(мяла ложкой и добавляла в смесь, Мустелла крем для тела увлажняющий постоянно. Полисорб 3 раза в день добавляла в питание.Это то, что мы применяли из лекарств.

Кушали все, что нам было нельзя, но положено по возрасту(яблоки, груши, цв.капуста, брокколи, каши, творожок, по чуть чуть вводила молочко, яйца перепилиные (свои),хлеб, масло и т.д.

Сейчас нам уже годик.Высыпаем теперь только тогда когда режутся зубки,сразу Полисорб для кишечника, если высапания не значительные не мажу, только увлажняю кожу и супрастин, если значительные (лезли как то сразу 2 зуба), то по схеме.Как только зуб вылезает исчезают все показатели аллергии.

Это не рекомендации,это просто история, как мы более менее справились с аллергией.