Войти
Валерия
Дмитрий, 9 лет 2 месяца Москва

Бабушки ничего не должны ??

Юлянька
Михаил, 11 лет Нижний Новгород

очень не многих я знаю, кто на ком-то выезжал. проблемы в семье общие, но дети - это не проблемы. тем, для кого дети - проблемы, не стоит размножаться.

"бесплатные метры", обеспечивающиеся пожизненной работой на заводах за три копейки, мне даром не нужны. сейчас для идущего все пути открыты.

PS: почему-то наши матушки-халявщицы массово по морям к полтиннику начали кататься. а мы - несчастные - сопли утираем, если с годовалым на море съездить не получается. и не на наше море в идеале, и пару раз за год.

0
23.06.2018
Анна женщина в шляпе
Нижний Новгород

Мой плюс. Особенно про идущего и открытые пути!

0
23.06.2018
Юлянька
Михаил, 11 лет Нижний Новгород

я как вспомню эти "бесплатные" одинаковые квартиры, в которых стояла одинаковая убогая мебель, одинаковые страшенные обои... бррр, лучше ипотека!

0
23.06.2018
Алла
Саранск

Да Вы что. Правда, ипотека лучше? На 15-30 лет? А то каждый не нашел бы, куда тратить огромные ежемесячные платежи. А мебель и обои меняются.

0
23.06.2018
Юлянька
Михаил, 11 лет Нижний Новгород

тогда их менять было не на что. правда лучше. я могу работать где хочу, сколько хочу. я могу купить квартиру, какую хочу. я все могу, было бы желание.

0
23.06.2018
Яблоко
Мамина Дочка, 15 лет 10 месяцев Москва

Да было, было на что) У кого деньги водились, те меняли. Да, выбор был гораздо меньше, но и сейчас когда небогатые люди приходят в магазин, у них тоже выбора нет, три вида обоев по 100-150 рублей, остальные уже дорого.

0
23.06.2018
Юлянька
Михаил, 11 лет Нижний Новгород

полно сейчас всего на любой кошелек. ни о каких трех видах речи не идет. свои обои из детства я никогда не забуду - рисунок напоминал мне змей. Мне спать было страшно. а на занавесках - ну точно пни из того самого леса, куда леший заберет, если не будешь спать. как мы заиками не выросли?..

0
23.06.2018
Яблоко
Мамина Дочка, 15 лет 10 месяцев Москва

В пределах 150 руб выбор и правда мал.

0
23.06.2018
Дарья
Валерия, 9 лет 11 месяцевКира, 3 года 4 месяца Москва

А можно не работать и улететь на Гоа))) И там бусики продавать,да в них же и ходить.

0
24.06.2018
Дарья
Валерия, 9 лет 11 месяцевКира, 3 года 4 месяца Москва

В ипотеку Вы покупаете жилье там,где хотите. А раньше- где дали,там и живи.

0
23.06.2018
Галина
Лапочка-дочка, 17 лет 7 месяцевМой гномик, 8 лет 1 месяц Москва

мои переезжали 3 раза! давали от работы всегда жилье, ехали туда куда хотели, но смотрели, чтобы работа по специальности была и где получше в плане быта. А в 80-ых еще и продавать/покупать было можно.

В итоге дом их гос-во снесло, когда город разрастался и дали квартиру...

Другим родственникам после свадьбы дали комнату в общаге, 1 ребенок родился-квартиру дали, после второго ребенка дали больше метража.. Муж там были милиционером и приехали они в Москву из Иваново... На заводе родне давали по тому же принципу... тоже переезжали...

А сейчас зп в разных городах сильно рознятся... и цены на недвижимость также... Я вот получаю 12т, час езды и такая же работа оцениваться в 25т, а если 3 часа проехать уже 50-60т... И недвижимость растет... у нас 2млн, там 3-4 и 10... Например с моим доходом мне попросту не дадут денег на покупку квартиры в соседнем городе.... Ну вот как-то так...

0
23.06.2018

Моя свекровь попала после института по распределению в Узбекистан ,в посёлок Зарбдар ,хрен знает куда короче и там получила квартиру ,даже не квартиру а пол дома ,на черта он ей там здался спрашивается ? И бежали они оттуда в конце девяностых прихватив только трусы и детей иначе бы просто убили ,нац вопрос поднялся ,а свекровь русская из Сибири,а были те кто не убежали к сожалению ,вот это государство одарило ,прям халява -халява

0
23.06.2018
Алла
Саранск

За ипотеку платить надо до 30 лет. Суммы знаете. А жили раньше везде хорошо. В городах своя жизнь, деревни и села были огромными, школы в них были большими и была работа. Люди не так и рвались в город. Жили хорошо везде. Это сейчас повально уезжают, а деревни вымерли. Так что не сетовали, где жили.

0
24.06.2018
Пирожок
Женева

А я не против социального жилья, проблема была именно в том, что дальше двигаться нельзя было. А сейчас наоборот - двигайся куда хочешь, но сам, любый, сам.

0
23.06.2018
Юлянька
Михаил, 11 лет Нижний Новгород

так и я не против. но если выбирать - или что-то, неизвестно что, от государства и живи там как хошь, и ипотека на квартиру или дом, маленькую или большую, в Москве или Урюпинске - то я за ипотеку руками и ногами. а уж если вспомнить, что в этой несчастной "подаренной" хрущевке 40 метров жили две семьи, то свят-свят-свят - ипотека и еще раз ипотека. хоть на комнату, но на отдельную от тех, кто крайне редко помогает без советов и передачи драгоценнейшего давно устаревшего опыта.

0
23.06.2018
Пирожок
Женева

Да, тут что-то никто не вспоминает коммуналки и подселение. На самом деле я за симбиоз систем - государство должно давать старт, а дальше сами. С другой стороны, если пересчитать современные затраты на ипотеку, скорей всего выйдет тот самый советский уровень потребления с "дармовыми" квартирами.

0
23.06.2018
Яблоко
Мамина Дочка, 15 лет 10 месяцев Москва

Ну а что коммуналки? Вот сейчас люди комнаты снимают, а тогда комнатой в коммуналке обеспечивали, а через несколько лет и квартирой.

Сейчас бы молодым работникам дали бы комнату бесплатную - плохо что ли? Я вот в жизни нажилась на съёмных досыта. Денег дядям и тётям отнесла дофигища. Я б пошла в бесплатную коммуналку!)

0
23.06.2018
Пирожок
Женева

Мне вот интересно где ж я писала, что это плохо. Это очень даже хорошо, только вот связи с обвинениями в потреблядстве я не нахожу, т.к. в обоих случаях приходится ради этой комнаты работать - либо сейчас из зп плати, либо работай на предприятии, которое ее дает. Где именно тут лазейка для гедонизма мне не понять.

0
23.06.2018
Яблоко
Мамина Дочка, 15 лет 10 месяцев Москва

Если на предприятии, которое комнату дает, то зарплату тоже платили. Честно-честно)

0
23.06.2018
Пирожок
Женева

Ага, а размеры зарплат и набор возможных приобретаемых благ сильно отставал от прогрессивного мира и современности - зуб даю.

Впрочем, еще раз, по-вашему комната от предприятия развращала будущих бабушек?

0
23.06.2018
Яблоко
Мамина Дочка, 15 лет 10 месяцев Москва

А при чём тут прогрессивный мир и современность? В советском союзе подавляющее большинство работали именно на таких работах. Но квартиры достались не всем.

Я не обсуждаю что кого развращала. Я призываю спокойно смотреть в лицо тому факту, что да, тем, кто в советские времена урвал бесплатную квартиру - халява свалилась с неба. Сейчас люди работают не меньше.

0
23.06.2018
Пирожок
Женева

Если вы решили сравнить вклад населения в получение жилья тогда и сейчас, то тогда будьте добры сравнить и уровень потребления и возможностей - это неотъемлемые вещи, раз уж хочется сравнить хрен с бритвой. Получение квартиры странно рассматривать как халяву с учетом того, что ради этой халявы ты должен был не только работать на том же предприятии, но и перманентно оставаться на том же уровне потребления, что сейчас народонаселению смерти подобно. Так что да, мне интересно как именно люди, получившие квартиры, но не видевшие ничего слаще морковки, причислялись к халявщикам.

Давайте еще одну железную аналогию проведу - во времена крепостного права крестьянин наделялся гарантированным наделом земли, следовательно, экзистенциальная потребность в убежище была удовлетворена - что ж, зря отменили?

0
23.06.2018
Яблоко
Мамина Дочка, 15 лет 10 месяцев Москва

Сколько лет вашей ипотеке? Я вот как-то и в кредиты и в ипотеку наигралась. Теперь я (для себя) против кредитов в целом и ипотечных в частности)

0
23.06.2018
Юлянька
Михаил, 11 лет Нижний Новгород

4. и в перспективе ближайшей досрочное гашение и новая ипотека. я как раз кредиты сильно люблю - с ведением бюджета у меня проблемы. мне проще взять нужное в кредит, потому как копить - это не ко мне. а вот платеж ежемесячный на карте оставлять мне не напряжно. и пользоваться покупкой уже сейчас, а не через цать лет, когда она еще и стоить будет в разы дороже.

0
23.06.2018
Яблоко
Мамина Дочка, 15 лет 10 месяцев Москва

Ясно, у вас молодость и период эйфории)))

0
23.06.2018
Юлянька
Михаил, 11 лет Нижний Новгород

молодость до 45 вроде. Вы тоже еще не стары)))

0
23.06.2018
Яблоко
Мамина Дочка, 15 лет 10 месяцев Москва

Ой, да ну я вас практически на 10 лет старше!)))

0
23.06.2018
Юлянька
Михаил, 11 лет Нижний Новгород

я и говорю - молодежь))) не на 40 же))))

0
23.06.2018
Яблоко
Мамина Дочка, 15 лет 10 месяцев Москва

Старших надо слушаться)))))

0
23.06.2018
Марина
Алена, 9 лет 8 месяцевМаша, 24 года 3 месяца Саратов

Не все могут взять ипотеку, или хватит на какую нибудь убогую квартиру без ремонта. Приезжаю в маленький город к родителям и в шоке как люди живут,точнее выживают

0
23.06.2018
Юлянька
Михаил, 11 лет Нижний Новгород

этим людям ничего не мешает рвануть в большой город и заработать на ипотеку. ничего, кроме страха и лени. в крупных городах таких тоже полно.

0
23.06.2018
Марина
Алена, 9 лет 8 месяцевМаша, 24 года 3 месяца Саратов

Ваш ответ ожидаем. Прямо вот все рванут в ту же Москву, опустеют деревни и районные центры. Всех везде ждут с большими зарплатами

0
23.06.2018
Юлянька
Михаил, 11 лет Нижний Новгород

все не рванут - рванут только смелые. остальные останутся ныть в убогих местечках на одной площади со свекровями.

чтобы тебя ждали с большой зарплатой, ты должен из себя представлять что-то ценное. а для этого надо в большинстве случаев пахать как раб. и на кресло президентов компаний с ходу сажают только своих - простому люду приходится начинать с продавцов, условно. желание родить пятерых погодок с 20 лет начиная никак не совместимо с выше озвученным. но это лишь проблемы желающего. так что да, никто никого не ждет. но откуда-то набилась полна Москва приезжих со всей страны и таки многие из них остаются. а ипотека в Москве - это не ипотека в том же Нижнем. пахать-пахать-пахать.

0
23.06.2018
Марина
Алена, 9 лет 8 месяцевМаша, 24 года 3 месяца Саратов

Ну так а чем отличается пахать, пахать на ипотеку от пахать на заводе и получить квартиру. Ниже писала, что с мамой разговаривала на тему квартир. Никто из многочисленных родственников не ждал по 10 лет. От 2 до 5. Еще и дачные участки давали. А на ипотеку пахать подольше придется. У меня брат ездит на вахту в Московскую область, работает ночами, детей у него кстати нет, получает 40 тыс. Не особо большие деньги, чтобы хорошие квартиры выбирать. Племянник на маслозаводе получает 18 тыс, и это считается прилично. И так живет вся глубинка. Вот пример, что человек ездит, зарабатывает ночами, тяжело ему пахать. Не станет он никогда топ менеджером. И на квартиру ему не заработать, машину взял в кредит простенькую

0
23.06.2018
Юлянька
Михаил, 11 лет Нижний Новгород

тем, что купишь то, что хочешь, там, где хочешь, как минимум. и при этом доход не будет ограничен зарплатой на том предприятии, которое для тебя подберет государство. Не новость ведь, какие там зарплаты.

в нижнем средняя зарплата 25. Мои родители приемные, скажем так, всю жизнь держаться зубами за свои убогие работки с зарплатой на данный момент 13 у одной и 15 у другого. я представления не имею, как они купили дочери квартиру при таких доходах. и на море они ездят каждый год, и паркетник, хоть и китайский, купили. они луче всех знают где что самое дешевое. и тратят всю жизнь свою на беготню по магазинам в поисках дешевизны.

я начинала с кассиров в банке. в декрет ушла с руководящей должности с зарплатой куда выше озвученных Вами. За 40 тыр я не поехала бы никуда - их можно заработать и тут.

племянник может и дальше считать, что он прилично зарабатывает, а может узнать на собственной шкуре, что такое "прилично". Его право и его выбор. Поменять страну (не в смысле переехать) мы не можем, а воспользоваться плюшками, которые она наконец-то стала предоставлять - вполне.

0
23.06.2018
Марина
Алена, 9 лет 8 месяцевМаша, 24 года 3 месяца Саратов

Да Вы поймите, что не все могут купить то,что хотят. Образование даже не позволит. Они такие же заложники,как и в советское время.

0
23.06.2018
Юлянька
Михаил, 11 лет Нижний Новгород

я не пойму, не старайтесь. причины я уже описала. я из семьи конченных алкашей, которые умерли задолго до моего совершеннолетия. кто меня воспитывал, я Вам описала. Мне это очень помогло понять, что размножаться я могу только тогда, когда я смогу обеспечить ребенка хотя бы необходимым сама. мне тоже хотелось работать с 8 до 16 и рожать в 20 лет. ан нет, это не моя схема - нажилась в нищете от и до.

0
23.06.2018
Марина
Алена, 9 лет 8 месяцевМаша, 24 года 3 месяца Саратов

Так брат не имеет детей и пашет по ночам. Я только один пример привела

0
23.06.2018
Яблоко
Мамина Дочка, 15 лет 10 месяцев Москва

Только в советское время такой разницы между самыми богатыми и самыми бедными не было.

0
23.06.2018
Яблоко
Мамина Дочка, 15 лет 10 месяцев Москва

Рванут те, кто имеют возможности.

0
23.06.2018
Яблоко
Мамина Дочка, 15 лет 10 месяцев Москва

Кому-то ничего не мешает, а кому-то мешает. Престарелые родители, от которых нельзя уехать, больные родственники, требующие ухода, здоровье своё и детей. По-разному бывает. А вы рассматриваете только молодых-здоровых-бспроблемных.

0
23.06.2018
Юлянька
Михаил, 11 лет Нижний Новгород

сколько людей в 22 имеет престарелых родителей? не так много. Не надо в крайности. основная масса имеет все возможности для того, чтобы вылезти из нищеты. в деревне тоже есть те, кто живет от пособия до пособия, а есть те, кто пашет с 5 утра, обеспечивая едой всех своих родственников, да и на продажу еще остается.

0
23.06.2018
Яблоко
Мамина Дочка, 15 лет 10 месяцев Москва

А почему только в 22? Жизнь строить можно в любом возрасте. И в 32 и в 42 и в 52. Это не крайности. Молодые-здоровые-беспроблемные это как раз меньшая часть населения, вот они могут, вот они имеют все возможности. Чтобы пахать надо как минимум здоровье иметь и время.

0
23.06.2018
Юлянька
Михаил, 11 лет Нижний Новгород

закончил учебу - вперед. можно и в 50, но уже почти не реально - страшно в таком возрасте с насиженного места сниматься.

большинство когда-то были молодыми-здоровыми-беспроблемными. только тогда их устраивали и деревни, и коммуналки. время - самая большая ценность.

0
23.06.2018
Яблоко
Мамина Дочка, 15 лет 10 месяцев Москва

В 50 почти не реально. А в 45 на сколько процентов нереально? А в 40? Вот и получается, что реально только молодым-здоровым-беспроблемным. А это далеко не все.

Самая большая ценность - это здоровье.

0
23.06.2018
Яблоко
Мамина Дочка, 15 лет 10 месяцев Москва

"Массово", "к полтиннику", "не на наше море" и "пару раз за год" - ваша картина мира сильно отличается от того, как живёт в стране основная масса простых людей.

0
23.06.2018
Юлянька
Михаил, 11 лет Нижний Новгород

Как хотят, так и живут. И Вы тоже не убедите меня в обратном. Вижу я прекрасно тех, кто живет от зарплаты до зарплаты. и далеко не все они без способностей хоть к чему-то. страх, да, у большинства. страх послать начальника и сменить работу. страх поменять место жительства. страх уйти от алкаша и вместе с новым мужем заработать на что-то. страх-страх-страх - кругом. только со страхами можно работать, было бы желание. Вот когда способностей нет, там остается только терпеть то, что есть. Их обычно вполне устраивает, ибо они о своих способностях тоже в курсе.

0
23.06.2018
Яблоко
Мамина Дочка, 15 лет 10 месяцев Москва

Ну вот смотрим статистику, вы легко найдёте её. Более 70% россиян не имеют загранпаспортов, 76% никогда не выезжали за пределы страны.

У кого-то страх, у кого-то возможности. Я вижу достаточно людей, которые живут как могут. Я вижу некоторых людей, которые сидят на ж и им ничего не надо. Но я вижу куда больше людей, которые крутятся как белка в колесе и выживают.

0
23.06.2018
Юлянька
Михаил, 11 лет Нижний Новгород

я уже описала, что таких я тоже вижу. и почему они такие тоже описала.

я тоже не выезжала, потому как мне жилье было важнее. а в подчинении у меня дофига девчат из дальних деревень со съемными квартирами, которые гоняют по 2 раза в год. молодежь. и расти они не хотят особо, ибо пахать надо как кони. ну найдет она такого же голозадого мальчика, ну родит ему и так и будет сидеть - время упущено. за то она в тех 24%. да в гробу я видала. мой ребенок родился с кучей проблем по здоровью. я не представляю, как бы мы его лечили, роди его в 20 и зарабатывая по три копейки.
0
23.06.2018
Яблоко
Мамина Дочка, 15 лет 10 месяцев Москва

Ну вот да, молодёжь, когда семьи ещё нет, а зарплата уже есть, таких я тоже знаю, прожигают жизнь, ездят по заграницам, покупают айфоны. Но эта молодёжь - это далеко не все. В стране много различных категорий людей и если брать в целом, то - опа! - и не все и не каждый год, и не на море.

Я ничего не писала про "родить в 20".

0
23.06.2018
Юлянька
Михаил, 11 лет Нижний Новгород

так и я не к "родить в 20", а к трем копейкам. Я не могла себе позволить родить, пока не могла обеспечить этого ребенка. Пока не вышла на должный уровень, устраивающий меня. в 28 родила. не допрыгала бы к 28, родила бы в 40. только не в нищету. мне ее хватило на всю оставшуюся.

0
23.06.2018
Mybaby
Маленькая Рыбка, 13 лет 6 месяцевМышонок, 9 лет 10 месяцев Москва

Я раньше также размышляла. А потом поняла, что у этой медали есть и обратная сторона 💁 в 40 куда больше шансов иметь у ребенка проблемы со здоровьем, чем в 20. Или даже проблемы с самим зачатием...

0
03.10.2018
Юлянька
Михаил, 11 лет Нижний Новгород

И это не повод рожать,если не можешь содердать. Тут море историй,когда ребенку-аллергику показана смесь на козьем молоке, а мать кормит манкой потому что ленег нет. И ничего,что ребенок -сплошная язва. Но чаще "я родила и маме оставила". Пока на угол зарабатывала ребенок вырос и мать не признает толком

0
03.10.2018
Mybaby
Маленькая Рыбка, 13 лет 6 месяцевМышонок, 9 лет 10 месяцев Москва

Я не говорю про случаи крайней бедности и юности, тут я с вами согласна. Говорю о том, что часто люди осознанные ждут уж слишком идеальных условий. Чтобы и квартира не меньше трешки, и супер ремонт в детской и стаб фонд, и куча еще всего. А потом получается, что все для ребенка вроде бы есть, а зачать его уже и не выходит. В итоге бесплодие и СД - больная тема всех самых развитых стран.

0
04.10.2018
Светлана
Дмитров

Странная статистика..не нашла такую..Даже в моем небольшом окружении загранпаспорта есть у всех..включая годовалых карапузов..

0
24.06.2018
Thunder witch
Сына, 26 лет 6 месяцев Минск

Может в Москве как-то по-другому, но поколение моих родителей - это люли, которые переехали из деревни в города, или из маленьких городков в большие города. Т.е. люди, которые в 17-18 лет без ничего прибыли в город и начали зарабатывать сами, квартиры государство конечно давало, но для этого опрелеленное время надо было отпахать на заводе. Все пришлось зарабатывать самим.Бабушки остались в деревне, и детей растили сами. Только школьников на летние каникулы отправляли в деревню. А вы знаете, каково им было в 90-е выживать и детей растить?

0
23.06.2018
Maryna
Василиса, 11 лет 1 месяц Линц

Да да, минимум 10 лет нужно было отпахать, что бы квартиру получить.

0
23.06.2018
Thunder witch
Сына, 26 лет 6 месяцев Минск

Мои так получили "малосемейку" 11 кв м комната, потом получили "малосемейку" побольше, комната была уже 18 кв м. Трехкомнатную свою квартиру заработали к 40. Блин, а сколько они на дачах пахали, чтобы выжить с детьми. А сейчас говорить им, что они еще что-то должны? Стыдно.

0
23.06.2018
Maryna
Василиса, 11 лет 1 месяц Линц

У нас немного по другому было. 12 лет на общей кухне, наши 2 комнаты и 1 у соседей, считай коммуналка в обычной 3х комнатной квартире. А в 91 получили нашу трёшку, успели запрыгнуть в последний вагон и СССР развалился. После нас уже квартиры никто не получил. Дачи не было, но было две бабушки в одной деревне))) Представляете объём работы в деревне? Мои оттуда не вылазили, все выходные и отпуска там.

0
23.06.2018
null
Агдам

Мои бабушки одна за 300 км, вторая за 1000 км от моих родителей были. Прадедушки пройдя через раскулачивание, голод, депортации и лагеря, своим детям ничего материально стоящего не оставили. Поэтому наследство папа получил в 2014м, дом в умирающей деревне в депрессивном регионе, мне на тот момент уже было 26 и это наследство должно было делиться на четырёх братьев ещё... Очень надеюсь, что бабушка по маминой линии проживёт ещё много-много лет, на её квартиру в дальнем Подмосковье никто не "зарится". Родителям всё самим пришлось приобретать.

0
23.06.2018
Аня
Волгоград

За 5 давали от предприятия.

0
23.06.2018
Maryna
Василиса, 11 лет 1 месяц Линц

Не знаю где так давали, может на севере. В Беларуси от предприятия через 10 лет давали, маме только через 12 предложили.

0
23.06.2018

Моим родителям сразу квартиру дали, правда не в городе, а в совхозе. Никто 10 лет на нее не горбатился. Так же маминым родителям давали квартиры, переселяли из бараков. Моя бабушка по папиной линии заимела квартиру в москве, приехала из рязани, никогда на заводах не работала. Всех из родни вспоминаю, квартиру сам никто не покупал и никогда не снимал. Шел на работу и уж комнату точно давали, что бы крыша над головой была.

0
23.06.2018
Maryna
Василиса, 11 лет 1 месяц Линц

Вы же понимаете, что между городом и деревней есть огромная разница? И я не знаю, каким образом ваша родственница квартиру заимела. Зачем вы мне вообще всё это рассказываете? Вы хотите сказать, что нашим родителям было легко жить и им всё приносили на блюдечке с золотой каёмочкой?

0
23.06.2018

При чем тут блюдечко? А зачем тогда вы мне там выше рассказываете про своих друзей?

0
23.06.2018
Maryna
Василиса, 11 лет 1 месяц Линц

Каких друзей? Девочка, сколько вам лет? Вы видимо в 90е только родились.

0
23.06.2018

у вас память как у рыбки? 3 секунды? я не знаю, про каких друзей вы мне рассказывали.

Ваш текст:

"Я вам ЕЩЁ РАЗ повторю, у всех по разному. У меня есть друзья которые купили квартиру через год, есть те, кто через 5, 8 лет. А есть те, кто вообще ничего не купил, живут с родителями, снимают квартиру."

0
23.06.2018

А свекру так вообще 3х комнатную квартиру дали в новостройке, а у него 2 однополых ребенка. В городе. Ни на каком сложном производстве он не работал.

0
23.06.2018
Maryna
Василиса, 11 лет 1 месяц Линц

Не считайте чужие квартиры.

0
23.06.2018

я не считаю, я говорю о фактах. А вы все со своими "вкалывали 10 лет на заводе". Как будто только сталилетейные были и вся страна около печек жарилась.

0
23.06.2018

пишу о московской области. Мамины родители из рязанской.

0
23.06.2018

а сейчас сколько надо отпахать, что бы квартира стала собственностью?

0
23.06.2018
Maryna
Василиса, 11 лет 1 месяц Линц

Кому как. Кто то за год заработает, а кому то и жизни мало.

0
23.06.2018

ну давайте реально смотреть на вещи. Ечли человек пришел и взял ипотеку на лет 10, с платежом 40%от зп, то вряд ли он на следующий день станет зарабатывать в 10 раз больше и погасит. Может что то продаст, тогда да. А так, без ипотеки у нас 2% населения может себе позволить любую недвижимость.

Так же, мне мама рассказывала, что раньше у них голова не болела, что предприятие закроют, их сократят, будут урезать зп всякими штрафами. А сейчас? Все по-другому.
0
23.06.2018
Maryna
Василиса, 11 лет 1 месяц Линц

И что? Теперь бабушки до гроба должны пахать, помогать внуков растить? Когда рожаешь детей, нужно осознавать на что ты идёшь, а не на бабушек надеяться.

0
23.06.2018

вы пишите "надо отпахать на квартиру 10 лет". Я вам встречный вопрос задала о том, сколько сейчас. Об обязанностях я слова не сказала.

0
23.06.2018
null
Агдам

всё очень зависит от того, где и какая квартира. Иногда просматривая сайты недвижимости, вижу, что где-то в России продают квартиры и по 10 000 евро, да и у нас такое чудо есть. Не особо покупатели ломятся в плохие районы и плохие дома. А раньше как дали, так и живи. Бабушке дали на краю географии в доме, стоявшем в болоте, не думаю, что сейчас нашлись бы желающие за такое 10 лет платить ипотеку))). Это после 5 лет болтания по всей стране и больше 10 лет в бараке деревянном с туалетом на улице. Не всем давали за 2 года вахтёрства 5комнатую в центре Москвы, всё тоже пресловутое социальное неравенство помноженное на "неправильную" родословную. Сейчас всё же я вижу больше возможностей для среднего человека с мотивацией жить хорошо.

0
23.06.2018

Что такое "средний" человек?

0
23.06.2018
null
Агдам

Человек без выдающихся талантов и наследств:)

0
23.06.2018

ну, у этого человека какая зп может быть? 40 тысяч? И это такая великая сумма? И это я говорю не о самой плохой работе.

0
23.06.2018
null
Агдам

Да какая угодно, к счастью, сейчас нет такой жёсткой прописки и привязки к месту/профессии.

0
23.06.2018

нкт привязки. но к образованию и связям есть прямая "привязка".

0
23.06.2018
Maryna
Василиса, 11 лет 1 месяц Линц

А некоторые, кто жопу порвал в универе и выучил половину библиотеки, стал хорошим, востребованным специалистом не только хорошую квартиру в Москве может купить, но и уехать в Европу, на хорошую зарплату. А если нихрена не делать и надеяться на маму, то человек так и будет всю жизнь за 15.000 работать.

0
23.06.2018

Ну зачем вы это мне пишите? Мы обсуждали это с другим человеком, не с вами.

0
23.06.2018

да, зависит от квартиры и ее места расположения. Если квартира стоит 700 тысяч, то скорее всего там рядом и работы то нет. Как платить ипотеку то? Давате реально смотреть на вещи.

0
23.06.2018
null
Агдам

Ну как, как некоторые и тогда отрабатывали, 4 часа в пути и ты на работе...

0
23.06.2018

И сейчас катаются по 4 часа на работу. Вот взять, наш район. Можно купить квартиру за 900 тысяч в отдаленной деревне, кроме пьяни нет толком никого. Летом дачники тоже не образец для подражания. Ехать на автобусе окрло 1.5 часов до города. Зп у нас средняя, 15-20 тысяч. И как жить человеку? Никто там не покупает квартиры, даже за такие копейки. Кружков нет, ребенка как оставить, пока родители уехали в город на работу?

0
23.06.2018
Алла
Саранск

Мария, а можно свежий пример приведу? Сестра моей хорошей знакомой только вернулась из Москвы, работала на молочном комбинате за гроши, но ей была обещана квартира. 10 лет она дожна была отработать. Так вот как срок стал приближаться к завершению, начали докапываться, выискивать грехи и пр. В общем, пахала девчонка зря. Могла бы хоть зп получать. Вот и ответ, сколько сейчас надо отработать.

0
23.06.2018

Мда... как обидно за людей((((

0
23.06.2018
Алла
Саранск

Не то слово. Потратить столько лет и даже ничего не накопить. Цель была....

0
23.06.2018
Maryna
Василиса, 11 лет 1 месяц Линц

Я вам ЕЩЁ РАЗ повторю, у всех по разному. У меня есть друзья которые купили квартиру через год, есть те, кто через 5, 8 лет. А есть те, кто вообще ничего не купил, живут с родителями, снимают квартиру. Вы решили посчитать, кто в этой жизни больше работал? Мой вам совет, меньше смотрите на других.

0
23.06.2018

так и вы смотрите на других, рассказываете о том, чем не жили. Про заводы рассказать, это тут "гвоздь" прям. А кроме заводов больше ничего не было? А народное хозяйство? Там тоже работали.

0
23.06.2018
Maryna
Василиса, 11 лет 1 месяц Линц

Б... ь, для тех кто в танке - родили, смотрите сами за своими детьми.

0
23.06.2018

Вы в себе? Я где пишу о том, что бабки и деды должны сидеть с детьми моими? Или вы просто так начинаете кидаться на меня тут?

0
23.06.2018
Аня
Волгоград

Если ипотека,то и 25 иногда

0
23.06.2018

ага... а тут налоги и квартплата увеличивается, а зп особо не прибавляется.

0
23.06.2018
Наталия
Красноярск

Валерия, Вы во многом правы. У всех разные ситуации и с Вами не каждая согласится. Думаю, это зависит от семейного сценария и личности бабушки. В Вашем случае обида на маму закономерна.Ужасно, что Вам пришлось все это пережить. Сейчас очень актуальна тема нарциссизма, к сожалению у многих, рожденных в 50-60 годах прошлого столетия НРЛ. Матери нарциссы это поломанная психика у детей. Нарцтравма. Поэтому Вам было сложно со своим сыном. Недолюбленным детям сложно научиться любить своих детей. Желаю Вам любви и душевной гармонии.

По поводу жизни в СССР. Мне 52 года. Специальности мы получали бесплатно. После получения диплома, мы обязаны были отработать 2 или 3 года, как молодые специалисты квартиры получали от Государства бесплатно в течении 3 х лет. Работы было много по всей стране. На стройках и заводах квартиры зарабатывали за 8- 10 лет. Медицина бесплатна, очередей больших на сады не было, все официально. В любой организации общежития за копейки, поженились-давали малосемейку( сейчас гостинки). Бардака не было, детей не воровали. Без бабушек можно было обходиться спокойно. Не было особых проблем.Но моя мама все равно помогала во всем,хотя всю жизнь трудилась, на себе экономила, чтобы у нас с братом все было. Здоровьем не могла похвастать, но и нашим детям у неё любви и внимания хватало. Теперь и я помогаю дочери с внуком во всем. Подруги мои тоже детям помогают. В нашей системе ценностей дети и внуки важнее денег, удовольствий и развлечений. Хотя это все присутствует. Никто, никому ,ничего не должен. Просто семья. И горе и радость пополам. Бабушки, которым не нужны внуки это ненормально.

0
23.06.2018
Мила
Костя, 11 лет 6 месяцев Новосибирск

Ну вот радостно видеть, что кто-то хорошо оценивает то, ЧТО им дало государство в те годы! Так как мои тоже получили бесплатно квартиры, землю под дачу, садик, школу. А нам с братом за все платить приходится. Но мама ставит знак равно - что вот она квартиру Заработала, и я тоже. Но она работала лаборантом ( за сейчас 15-20 тр), + два ребенка и декрет. И она квартиру Заработала к 28 годам при этих параметрах. А я работаю руководителем с отнюдь не средней зп. И вот уже второй раз плачу ипотеку - теперь за двушку. И до 42 лет буду платить. А ребенок всего один - так как в начале не рождался долго, а сейчас или ипотека, или ребенок второй. Но для мамы - у меня все отлично, и сейчас жить лучше.

0
23.06.2018
Наталия
Красноярск

Да, точно! Еще и участки под дачи давали! Никто особо не напрягался. Переработку оплачивали в полуторном размере за будни и в двойном за выходные. Путевки детям и взрослым за 10% от их стоимости профсоюз выделял. Трудно сказать, когда лучше жить. Сейчас изобилие, разнообразие вкусов. Тогда дифицит во всем. Но сейчас без стартовых условий начинать намного сложнее. Без бабушек сложно. Кругом стресс. Так много депрессий, мы даже слов таких не знали. Жили- не тужили.

0
23.06.2018
Мила
Костя, 11 лет 6 месяцев Новосибирск
Комментарий удален
0
23.06.2018
Алла
Саранск

Адекватный комментарий человека, видевшего все своими глазами и жившего той жизнью, а не людей, рожденных в 90-годах и что-то яростно доказывающих тут. Спасибо Вам.

0
23.06.2018
Пирожок
Женева

Т.е. быть рожденным в 90е и что-то утверждать - нехорошо, а гнать на поколения людей, работавших на заводах ради хрущевок строго по распределению и живущих в коммуналках - норм.

0
23.06.2018
Алла
Саранск

Чтобы утверждать что-то, надо быть в этом уверенным, жить в этом времени (в данном случае говорим о советском периоде), видеть своими глазами ту жизнь и знать людей, получивших или не получивших что-то. Наталия выше описала все очень неплохо как очевидец. Я вот 83 г.р.как могу утверждать то, в чем не уверена, а знаю лишь со слов старшего поколения (хотя кое-что помню сама). Так при "гнать" тут не то слово. Люди не придумывают.

0
24.06.2018
Пирожок
Женева

А как именно совершенство социалки в СССР нивелируют усилия его граждан по получению квартир? Если вы хотите сравнить условия по получению квартир, то сравните уровень потребления и возможностей. По социалке плюс, по возможностям жирнейший минус - паши на заводе и не дергайся, иначе прощай очередь.

Кстати очереди "5 лет отработал - квартира" это очень хороший, но далеко не железный вариант, в моей семье квартир ждали минимум по 10, до этого коммуналки и гарнизоны. А уж по 2-4 квартиры - натуральная фантастика по блату.

0
23.06.2018
Марина
Алена, 9 лет 8 месяцевМаша, 24 года 3 месяца Саратов

Только сейчас говорила с мамой на тему квартир. Она мне рассказала про всех родственников, как кто получал квартиры. Долго перечислять. Пример:дядя получил через 2 года, работал строителем. Его жена еще одну квартиру через 5 лет. Мои 4 комнатную получили. Сейчас это нереально, а работают всё также.

0
23.06.2018
Пирожок
Женева

Ну давайте тогда и по моим родственниками статистику проведем: по отцу - 10 лет, по маме - 10 через служебное с подселением, у мужа быстро получили - всего за 5, мои родители пролетели с распадом союза и получили только с выходом отца на военную пенсию, когда им было под 50.

Собсно, в чем цимес: для получения квартир в различные сроки нужно было соблюдать жесткие условия и быть весьма ограниченным в средствах по определению, что как-то не коррелирует с лейтмотивом "на них все свалилось".

0
23.06.2018
Марина
Алена, 9 лет 8 месяцевМаша, 24 года 3 месяца Саратов

Выше написала на примере брата,как он пашет по ночам на вахте уже лет 8. И на квартиру не заработает. И возможностей нет. Не прыгнет он выше головы. Люди всё также работают,но квартиры и участки никто им не выделяет. Это если сравнивать с советским временем.

0
23.06.2018
Пирожок
Женева

А я и не спорю, что сложнее сейчас стартом, это очевидно. Но с мнением, что советская социалка вырастила поколение потребителей согласился не могу никак. Выросло поколение людей знающих связь "работа-квартира", им далось системнее и понятнее, чем нам, но не задарма. У нашего поколения шансов зваться потребл*днями в разы больше, т.к. многие детки понаполучают бабушкиных квартир, а потом рассуждают, что с их детками никто не сидит. Может и это повод обобщать?

0
23.06.2018
Марина
Алена, 9 лет 8 месяцевМаша, 24 года 3 месяца Саратов

Потребители есть во всех поколениях. У меня отец такой. То я ему должна машину купить, то его сестра. Сам он только пил в моем детстве. Я просто смотрю на брата, племянника, других людей из этого городка и вижу, что они работают, колотятся, а толку мало. Жену другого брата сократили, стояла на бирже, устроиться не может. Мне,наоборот, наше время дало много возможностей. А эти люди выживают. И квартиры имеют засчет того советского времени.

0
23.06.2018
Пирожок
Женева

Ну так если потребители есть во всех поколениях, то в чем спор? В посте-то и многих комментариях черным по белому пишется про поколение паразитов, которое взрастила советская власть. Это не говоря уж о том, что встречаются охренительные формулировки "обязаны любить", "не будут сидеть - шиш им, а не уход" и т.д.

0
23.06.2018
Марина
Алена, 9 лет 8 месяцевМаша, 24 года 3 месяца Саратов

Меня,если честно, возмущает только один аспект, который даже не к этому посту относится, а к многим другим. О том,что получали квартиры на всех, особенно дети учитывались, а сейчас эти дети должны сами зарабатывать, брать ипотеку,пахать и пахать. Причем помогать им никто не обязан,ищите деньги на няню, частный сад,на квартиру. Как то несправедливо. К слову, меня эти квартирные вопросы никогда не касались. Был старт, потом смена двух квартир по своему желанию до трешки, ипотека на крутой ремонт и т.д. Но вот всегда возмущает эта позиция.

0
23.06.2018
Пирожок
Женева

Меня возмущает только обрезание социалки само по себе. Относительно "дети должны зарабатывать" - данная тема дает достаточно примеров того, что людей, пахавших на квартиры в СССР было как минимум ничуть не меньших, чем тех, кто получили их по "легкому" распределению. Поэтому не очень понятно откуда идут все эти замечательные обобщения в теме в целом.

0
23.06.2018
Наталия
Красноярск

Я ничего не сравниваю. Мне и в настоящее время нравится жить, нравится изобилие, возможность выбирать, возможность развиваться. Я, как представитель поколения родителей современной молодежи, информирую: мы просто работали. Никто не упахивался за квадратные метры.И вы работаете. Это ведь не повод в 18 лет скидывать детей, как какой- то балласт. И не повод для равнодушия к внукам.

0
23.06.2018
Пирожок
Женева

Ну, просто ваш коммент очевидно восприняли как манифест основной мысли автора "раньше было легко, а мы тут страдаем". А сравнивать, конечно, никто и не должен, это бессмысленно.

0
23.06.2018
Наталия
Красноярск

Думаю, всё же основная мысль у автора другая: " что не справедливо, когда мать, сама особо не напрягаясь в жизни, получила всё, ребенком своим толком не занималась, к внукам интереса не испытывая, ожидает теперь почестей и пряников за героическое исполенение материнского долга" Ведь: " мать- это святое". Данный стереотип развращает многих горе- матерей.и парализует детей абьюзивных мамаш, внушая им чувство вины. Автор уже(предполагаю) адекватно видит эту ситуацию, но какие то сомнения остались, отсюда и родился у нее этот пост.

0
23.06.2018
Пирожок
Женева

Да нет, судя по шлейфу автора, основная мысль у нее именно та, о которой речь выше.

Стереотип "она же бабушка" развращает ничуть не меньше.

0
23.06.2018
Галина
Лапочка-дочка, 17 лет 7 месяцевМой гномик, 8 лет 1 месяц Москва

и хочу заметить не было проблемы с поиском работы и наличием опыта. сейчас многие ругаются, что вот раньше после техникума/института приходилось отрабатывать 3-5 лет, обращу внимание, по специальности!!! а потом сами же и пишут, что сейчас "ой без опыта не берут никуда".

А квартиры давали, это не миф! к 90-м все начало загибаться, а сейчас и вовсе на нет сошло... У меня много примеров получивших квартиры в союзе, по 20-30 лет не ждали. Да и работу они меняли и города, никто насильно не привязывал к заводу в рабство...

А сейчас конечно, все полки товарами завалены на любой вкус, квартиры, дома продают, только вот зп, особенно в регионах, такая, что слюни попускаешь и едешь вон...

А ипотека отдельная песня! Причем на тужу хрущевку, что раньше бесплатно давали.... Ну и работать нам также всю жизнь... до 63 лет...

0
23.06.2018
Irishka
Доча, 13 лет 3 месяцаСын, 10 лет 6 месяцев Москва

Респект вам. Вы молодец. Всем бы таких бабушек.

0
23.06.2018
Наталия
Красноярск

Спасибо:)))

0
23.06.2018
Милана
Тимофей, 11 лет 2 месяцаФилипп, 10 лет Барселона

Боже, какой бред :))))))

Вы так переживание, за столь несовершенный мир, судя по мамам, ваших знакомых, которые, все как одна потребители (где же вы общаетесь? :) или просто съедает зависть, что кому то, что то досталось, а вам нет. Кому то помогают, а Вам нет?

0
23.06.2018
Валерия
Дмитрий, 9 лет 2 месяца Москва

Нет я не завидую. Вполне сама со всем справилась. Бесит то что мне никто не должен а я должна вдруг и обязана.

И дело не в материальном. Со мной допустим никто по врачам не бегал , и в детстве тоже. Я должна и обязана с мамой ходить , за ручку ее держать ... а свои проблемы я сама должна решать. И так не только у меня.

0
23.06.2018

Вы знаете у тех кто сейчас активно кричит ,что нашим родителям все досталось нахаляву ,были реально очень хорошие родители которые избавили своих чадушек от реальностей той жизни ,я например ,очень хорошо помню «халяву» в девяностые ,когда картошка и салат из капусты был реальным ужином на всю семью ,а отцу 9 месяцев не платили зарплату ,то есть вот совсем не платили ,ни копейки , где там нашим бабушкам квартиры просто так то от государства падали ? Моя бабушка за свою двушку черт знает сколько лет крановщицей проработала .Да достаточно просто сравнить количество домохозяек тогда и сейчас,это многое говорит об уровне жизни ,многие наши мамы имели возможность 5-7-10 лет на заднице ровно сидеть и детей воспитывать ? Не потому что они детей не любили ,а потому что 1,5 года отсидела ,не вышла на работу -уволили ,при чем не «по собственному желанию» уволили ,а по статье и прощай очередь на квартиру ,да и прокормить одному работающему родителю хотя бы одного ребёнка было почти нереально , а уровень быта наших мам ?Никто на себя примерить не желает ?Это когда ни машинки автомат (максимум «малютка» или полуавтомат который во время стирки прыгал по ванной как чумной бизон ,а белье скручивал так, что потом пальцы в кровь ,чтоб эти простыни раскрутить и такой уровень техники был у достаточно обеспеченных людей ,у обычных был тазик ) ни мульварки ,ни блендера(можете попробовать маминым способом через мясорубку и сито детскую пюрешку приготовить,одного раза хватит для получения впечатлений ,а ребёнка надо кормить раз 5 в день ,минимум ) про памперсы ,прокладки да порой даже бумагу туалетную напоминать надо ? Многие наши мамы на море катались каждый год ?при том ещё в декрете находясь ? Касательно бабушек ,у меня было две отличные ,замечательные бабушки ,которых я очень любила ,одна жила в деревне со своей мамой ,моей пробабушкой и дедом и нас к ней на лето приезжало человек так 10-12 внуков ,и знаете ни о какой анимации для детей ,речи не шло ,да даже хрень такая бы в голову не пришла ,чтоб взрослая даже пожилая женщина вырастившая своих детей перед нами конём скакала ,чтоб значит найти с нами общий язык ))) У неё было 40 соток огорода ,гектар картошки и домашнее хозяйство ,утки ,куры,коровы ,барашки ,поросята и ещё по мелочи кролики там всякие , анимация у нас была прям с утра до вечера ,кто кверху жопой на огороде ,кто со скотиной ,вечером так навеселишся ,что пол часа погулял -упал -уснул и никому в голову не приходило ,что можно отказаться и «просто побыть ребёнком» кстати бабушкин огород кормил всю семью ,не фигурально а по факту и мамы наши там после работы в выходные в трусах на кухне банки гребанные крутили на всех ,и да ,нам нравилось и к бабуле мы все внуки рвались ,потому что нас там было много,была речка и было весело и бабушку и прабабушку мы любили ,хотя порой (какой ужас) огребали от них и костылем по хребту или крапивой .А вторая бабушка сидела со мной после садика и школы ,никто меня кстати никуда не забирал и на отводил ,начиная со средней группы сада все везде ходили сами ,гулять тоже сами ,утром ушла ,вечером пришла и никто ни с кем не носился . Наши мамы крутившиеся как белка в колесе всю свою молодость только сейчас имеют возможность «пожить» и я буду ее этой возможности лишать привязывая к внукам ?Типа давай мамочка покрутилась чтоб меня вырастить ,теперь с внуками покрутись ,а мне надо пожить для себя пока молодая ,и похрен что у мамы моей этого для себя почти и не было ,как и молодости для себя ,замуж то выходили рано по нынешним меркам и рожали рано и начиналась веселуха .Пусть живут сейчас сраные девяностые у них молодость отняли ,которую не вернёшь ,пусть сейчас хоть чуток расслабятся

0
23.06.2018
Яблоко
Мамина Дочка, 15 лет 10 месяцев Москва

> Моя бабушка за свою двушку черт знает сколько лет крановщицей проработала

Сейчас хоть всю жизнь проработай крановщицей, квартиру не купишь. Именно это и имеется в виду. Потому что и тогда и сейчас надо было работать и все работали и работают. Но тогда квартиру давали. А теперь не очень.

Так что - объективный факт. Кто успел от советского союза квартиру или две урвать, получил очень-очень большой бонус в жизни. Есть семьи, которые ни одной квартиры в советское время не успели получить, хоть и проработали всю жизнь не меньше вашей бабушки-крановщицы.

0
23.06.2018

Почему не купишь ?та же самая ипотека по сути ,только сейчас может работать там где Сам решил и если хочешь работу можно поменять ,а тогда фигушки и ножкой не топнешь ,что отпуск тебе нужен в июле ,если по графику в ноябре ,пойдёшь в ноябре и на линейку к ребёнку 1 сентября тебя никто не отпустит и в другой город не сорвёшься ,сейчас есть шанс заработать на квартиру ,если реально хочешь заработать ,вполне .

0
23.06.2018
Яблоко
Мамина Дочка, 15 лет 10 месяцев Москва

Аналогом ипотеки в позднесоветские времена были кооперативные квартиры. Вот это аналог ипотеки.

А работа - она и так есть работа.

0
23.06.2018

Да но с этой работы нельзя было уволиться не потеряв очередь , нельзя было перейти на более высокооплачиваемую ,работать будешь так как скажет предприятие ,в отпуск ходить когда разрешат и зарплата у тебя будет маленькая ,но все равно не уйдёшь ,так как Квартира ,на самом деле этими квартирами покрывался очень и очень низкий уровень жизни той поры

0
23.06.2018
Яблоко
Мамина Дочка, 15 лет 10 месяцев Москва

Всё как сейчас, в общем)

0
23.06.2018
Nesmeyna
Данила, 18 лет 9 месяцев Боровск

Ерунду пишите

0
23.06.2018

а сейчас прям всем отдедом собираются и летом идут в отпуск? Сейчас такие же графики отпусков. Нашел с кем поменяться, пожалуйста. Не нашел - иди по графику.

0
23.06.2018

Сейчас очень далеко не так

0
23.06.2018

а как сейчас? за 2 моих декретных года что то изменилось? расскажите, как всем отделом в июле в отпуска уходят.

0
23.06.2018

Прекратите утрировать ,я не писала что сейчас можно отделом уйти , но можно распределить отпуска по 2 недели на лето ,можно было бы желание (сейчас у большинства работающих отпуск два раза в год по 2 недели ,тогда по 24 дня,ну насколько я помню из своих воспоминаний о семье )и впервую очередь шли начальники и всякие заслуженные сотрудники,передовики ,не было никаких «найди с кем поменяться» стоишь в графике в ноябре -идёшь в ноябре и никаких перемен .Не устраивает ?Сейчас можно ножкой топнуть и другую работу найти ,было бы желание ,а тогда хоть утопайся ты этой квартирой по рукам и ногам связан

0
23.06.2018
Марина
Алена, 9 лет 8 месяцевМаша, 24 года 3 месяца Саратов

Во первых, не везде можно отпуск выбрать. У нас на работе можно разделить, а у моих коллег даже большие отпуска не делят, и идут они в октябре, ноябре или феврале,марте. И специализация узкая, не разбежишься работу менять. Во вторых, половина сотрудников работают в отпусках, пашут, чтобы погасить ипотеки.

0
23.06.2018

И ?Как ситуация в Вашей узкой сфере труда влияет на общую картину сравнения тогда и сейчас ?И тогда были те кто квартиры не дождался ,это частные случаи ,я написала лишь о том ,что и тогда и сейчас и квартиры не падали с неба ,никто за сотрудниками не бегал в попытках всучить жилплощадь ,только тогда надо было работать определенный срок на одном месте на условиях предприятия ,без возможности смены работы (точнее меняй -не хочу,вот только в очередь на квартиру придётся заново становиться ) ,а сейчас работай где хочешь ,но работай ,плати ипотеку и будет тебе Квартира ,при чем где сам хочешь -потянешь ,а не там где завод даёт

0
23.06.2018
Марина
Алена, 9 лет 8 месяцевМаша, 24 года 3 месяца Саратов

Это я ответила на ваш комментарий об отпусках, что их можно разделить, выбрать или сменить работу. По поводу квартир, поколение моих родителей, бабушек, дедушек получили квартиры. Некоторые даже две. Про 90 е годы можно не писать. Речь о советском времени до перестройки.

0
23.06.2018

Речь изначально в посте о наших «шикарно живущих» мамах и несчастных нас ,так вот видела я в горбу такую счастливую и беззаботную жизнь ,которая досталось нашим мамам ,как раз в период их молодости ,что обидно особенно (про бабушек не говорим даже ) они заслуживают сейчас нормальной спокойной жизни ,хотя бы за то что поднимали нас в достаточно непростое время . А время тогда было действительно непростое и да ,сейчас жить легче ,тем кто хочет работать и зарабатывать ,по крайней мере .

0
23.06.2018
Марина
Алена, 9 лет 8 месяцевМаша, 24 года 3 месяца Саратов

А моя мама и тети с радостью вспоминают советское время. Работа у них была интересная, дружный коллектив, я помню как они собирались большими кампаниями. Детей помогали растить бабушки. Большую часть времени мы были на улице,летом в лагерях. Речь я так понимаю об этом времени шла. А не о 90 годах,когда страдали все, и взрослые, и дети.

0
23.06.2018
анНЕТ
андрей, 13 лет 11 месяцев Липецк

Сейчас много ли утопаешься, если у тебя денежная работа ( к примеру). Есть ли гарантия, что новую ты найдешь такую же. С работы уйти дело плёвое, вот новую найти, устраивающую по всем фронтам... не факт, что получится

0
01.07.2018

Не факт конечно , но если ты реально специалист вероятность есть ,и при увольнении ты теряешь только свою работу ,из квартиры не выгонят ,а тогда могли (если не кооператив )

0
01.07.2018
анНЕТ
андрей, 13 лет 11 месяцев Липецк

Да и сейчас, если за ипотечную квартиру платить не сможешь, то так же с ней распрощаешься. Ее тебе не подарят

0
01.07.2018
Марина
Алена, 9 лет 8 месяцевМаша, 24 года 3 месяца Саратов

Какая же это ипотека? Зарплату получали, но не тратили на ипотеку

0
23.06.2018
Poca_HONTAS
Олежка, 12 лет 6 месяцевСвятослав, 9 лет 5 месяцевАнжелика, 6 лет 10 месяцев Чехов

со всем согласна, даже добавить нечего.

Нам наши бабушки помогают с детьми когда могут, давая возможность ударно поработать и заработать в сезон. А так что б отдать детей и самим отдохнуть......хм..... ну за все 4 года это было 2-3 киносеанса и пару встреч с друзьями.

0
23.06.2018
Rinika
Сын, 22 года 9 месяцевЕще сын, 19 лет 2 месяцаИ еще сын, 14 лет 1 месяц Москва

Вы похоже очень плохо историю собственной страны знаете :(

Может Ваши конкретные мама и папа действительно "сами ничего не заработали", но зачем же все поколение по ним мерить?!

Мои вот родители, например, кроме образования и здравоохранения от государства ничего не "получили". Квартиру сами купили - корпоративную, платили за нее примерно столько же (и по деньгам, и по времени) как мы с мужем за свою ипотечную квартиру. Дачу тоже сами купили и построили. С детьми тоже всегда сами, к бабушкам нас максимум на часть лета могли на дачу или в деревню отправить. Домашнее хозяйство тоже сами, причем без наших стиральных, посудомоечных и прочих машин. О 90-х годах вообще говорить не буду, очень мало кому они легко дались :(

В общем, поменьше считайте кто и чего Вам "должен" (правильный ответ - никто и ничего) и жизнь значительно легче и приятнее станет.

0
23.06.2018
Валерия
Дмитрий, 9 лет 2 месяца Москва

Видимо у нас возраст с вами очень разный. Из моего окружения бремя зарабатывания квартир было на бабушках. А мамы и папы как раз на готовом выезжали. Все заработано было их родителями.

0
23.06.2018
ChatGPT
Пирожок, 7 лет 5 месяцев Москва

В моем окружении также. Поддерживаю.

0
23.06.2018
Пирожок
Женева

"На готовом" это как - перебили родителей и бабушек ради квартир?

0
23.06.2018
Валерия
Дмитрий, 9 лет 2 месяца Москва

Ну у моего мужа Бабушка заработала аж 4 квартиры и 2 дачи. Детям хватило на всю жизнь.

0
23.06.2018
Пирожок
Женева

Я вас там выше спросила, хотя теперь интересно еще и кем бабушка работала и почему не научила этому детей.

0
23.06.2018
Валерия
Дмитрий, 9 лет 2 месяца Москва

Работала бухгалтером . Почему детей не научила фиг знает. Дедушка мой был автослесарем , тоже квартиру и две дачи сам купил. Другая Бабушка инженером, дедушка тоже. Ещё одна на стройке год маляром за квартиру . Дачу дали

0
23.06.2018
Пирожок
Женева

В союзе не было понятия "купил", а ваше "дали" означает сложную схему вступления в кооперативы ради дач и квартир. Спорить, что социалка была лучше в СССР нет смысла, но и уровень жизни был в разы (даже надо бы капсом выделить) менее притязателен, так что многие рассматривают сейчас высокий уровень социалки как компенсацию за отсутствие благ потребления (хотя, так просто должно быть в нормальном государстве). Если речь не об избранных спецах и партработниках, то народ в массе имел максимум квартиру на семью, и то, есть семьи, которые всю жизнь прожили по коммуналкам и получили шиш в очереди. Ваши "заработали 2-4 квартиры" это настолько редкая ситуация, что даже интересно разобраться как именно им это удалось. В основном двум-трем детям в лучшем случае достается одна на всех и то, при очень печальных обстоятельствах. Так что ваша статистика множества квартир без мора среди родни - прям отборные сливочки советского общества, поздравляю, только к основной массе людей это отношения не имеет от слова "совсем".

0
23.06.2018
Melisandra
Яунде

нууу, помимо сливочек были ещё и махинаторы))

0
23.06.2018
Пирожок
Женева

Знал бы прикуп...

0
23.06.2018
Мила
Костя, 11 лет 6 месяцев Новосибирск

Раньше не было товаров, масс маркета, это да :( поэтому для того поколения обилие в магазинах - это главный плюс новой системы, причем с минусами кроме медицины они и не сталкиваются - квартиры дало государство, сады школы и вузы детям - тоже.

0
23.06.2018
Пирожок
Женева

Это мягко говоря не означает, что поколение само по себе вышло избалованным, особенно с учетом того, что пришлось жить с детьми в 90е. Если же брать тех, кто растил детей в 80е, то что-то не припомню массовых радостных рассказов о легкой работе по распределению на Севере или в деревне. Социалка была сильная, но дабы выжать из нее комфорт - вертеться надо было не меньше чем сейчас или довольствоваться малым. Сейчас мы любим ныть, что ипотека сжирает много средств, поэтому в этом году не в Испанию, а в Турцию придется ехать, не айфон, а только самсунг брать - вот она разница.

0
23.06.2018
Melisandra
Яунде

бухгалтером заработала?! это в какие годы и где она работала?

0
23.06.2018
Валерия
Дмитрий, 9 лет 2 месяца Москва

В советские , послевоенные , работала в МИДе.

0
23.06.2018
Алла
Саранск

О, пример. Пока мои родители дом не построили, снимали квартиру в Москве, где жили парт.работник и "гастрономский" чин (жена). По возрасту было бы им лет по 73-75. И детки с ними жили, сын и дочь. Было бы им лет по 50-55. Родители эту шикарную на то время трешку получили, а детки просто трутничали. Я написала, БЫЛО БЫ ...лет. Их всех четверых давно нет. Плохо кончили. Все. Сначала дети "снаркоманились", потом родителей довели до неестественной смерти. Так что пусть не все получили жилье от государства, (а уж на ББ вообще все независимые, самостоятельные и очень обеспеченные), но такие люди были.

0
23.06.2018
Задунайская
Краснодар

Мои родители никаких наследств не получали, квартиру свою отец заработал трудясь как проклятый. Никаких бабушек в моей и брата жизни не было, то есть родители сами работали и сами растили своих детей. И это в лихие 90е. Машины кстати тоже зарабатывали сами. Так что всё, что вы написали-бред.

0
23.06.2018
Валерия
Дмитрий, 9 лет 2 месяца Москва

Вы читать не умеете? Специально написала что я сужу по мамам своих знакомых. Дописать что ли для особо не понятливых что если у Вас по другому , то это другая ситуация

0
23.06.2018
Задунайская
Краснодар

Ну так ваши знакомые мамаши не есть правило. Значит вы недалекая, если по паре знакомых сделали вывод о целом поколении.

0
23.06.2018
Валерия
Дмитрий, 9 лет 2 месяца Москва

Это вы недалекая , если уверены что у человека может быть пара знакомых 😂

0
23.06.2018
Задунайская
Краснодар

Ну это да, аргумент! 👍

0
23.06.2018
null
Агдам

Мои тоже сами квартиру купили в 90х, прожив несколько лет в комнате в общежитии. Бабушке "дали" квартиру когда её старшей дочери уже 14 было, а до того в бараке жили на несколько семей с туалетом на улице. Спасибо, я лучше поарендую :)

0
23.06.2018
Задунайская
Краснодар

Я не знаю вообще какими куриными мозгами надо обладать, чтоб написать такую чушь как этот пост))

0
23.06.2018
Валерия
Дмитрий, 9 лет 2 месяца Москва

Такими же как и у вас чтоб написать такие фееричные комментарии

0
23.06.2018
Задунайская
Краснодар

Боюсь, вы много крат меня обскакали))

0
23.06.2018

Это из серии все пишут и я напишу

0
23.06.2018
Задунайская
Краснодар

Видимо. Поговорить захотелось, а темы нормальной не придумалось. Дай, думает автор, трехсотый пост про бабушек напишу! Вдруг кто не успел высказаться🤦‍♀️

0
23.06.2018

Дада.прям бабушкин день

0
23.06.2018
Валерия
Дмитрий, 9 лет 2 месяца Москва

Моя бабушка вообще ничего не получила от государства , все купили. А мама за свою жизнь ничего не приобрела , все от родителей и мужа досталось

0
23.06.2018
Светлана
Катя, 14 лет 3 месяцаИгорь, 16 лет 10 месяцев Маастрихт

И мои тоже сами - Папа строил по вечерам после работы в кооперативе каком то ( и это с кандидатской степенью по физике), а жили до моих 8 лет в общаге в одной комнате вчетвером. Море в Крыму праздником считалось ( как сейчас бора бора наверное;)), бабушек мы не знали и не видели, с пяти лет одни гуляли ( я тогда чудом не утонула в местной речке).

0
23.06.2018
Задунайская
Краснодар

А как же сказочные наследства? Вы что-то темните😆😆😆

0
23.06.2018
Светлана
Катя, 14 лет 3 месяцаИгорь, 16 лет 10 месяцев Маастрихт

У меня ещё бабушки дедушки живы - нет наследства до сих пор, а родителям за 60 уже;))) пролетели мимо халявы, как фанера над Парижем;) Да и Париж Мама моя увидела в 50 лет за мой счёт;)

0
23.06.2018
Задунайская
Краснодар

Да слава Богу! Пусть 150 лет живут. У меня, к несчастью, нет родных бабушек и дедушек, но учитывая, что у каждой семьи было 3-4 ребенка и по ветхому домишке в деревне-мои родители отказались в пользу самых бедных своих сестер (и папа, и мама). И да, наследство случилось уже когда мы, дети, были совершеннолетними, а родители уже при своем жилье.

0
23.06.2018
null
Агдам

Мои так же впервые в прошлом году за границу выехали... К нам и в Австрию с нами :)

0
23.06.2018
ЛучикСолнца
Мое солнышко, 11 лет 5 месяцевСыночек, 8 лет Ростов-на-Дону

О том я и писала в первом посте.моим родителям ни досталось ничего от государтсва,ни наследства.папа на квартиру зарабатывал,стоя у мартеновской печи,мама тоже упахивалась на заводе.у них не было ни сил,ни денег на отдых,на жизнь для себя.они выучили меня,дали образование,которое меня кормит!отец запрещал мне работать,хотя отношения у нас с папой не простые,но свои обязанности он исполнил в полной мере.Да,моя любимая бабушка помогала родителям сидеть со мной,но помогала,когда я.уже была школьница,я помогала ей в огороде,помогала готовить.а вы путаете многие,посидеть со школьником,или с двумя 2х и 3х летками! И да, меня удивила позиция-должны.как это устают.мои родители,и свекры обожают внучку,и постоянно ее клянчат.а мне может и хочется загулять с мужем среди недели,но я знаю,сейчас позвоню любой маме,бегом прибегут,но меня останавливает,что мамы в 7 вечера только приползли с завода!да,слова никто не скажет,да!но мне стыдно будет,я в декрете,а они пашут.поэтому внучка у них на выходных. И люблю я не только себя,не только мои труднлсти на первом месте,моя мечта,чтобы мои родители хотя бы сечас,в 50 лет могли съездить отдохнуть.потому что они этого не делали.

0
23.06.2018
Yolochka
Веточка, 3 года 4 месяцаИголочка, 6 лет 10 месяцев Эмба

Вот огромный плюс! Поколение эгоистов: а им так досталось, а они ниче не делали. Ни любви, ни тоски, ни жалости (с) к собственным стареньким родителям. Позор какой-то...

0
23.06.2018
ЛучикСолнца
Мое солнышко, 11 лет 5 месяцевСыночек, 8 лет Ростов-на-Дону

Меня девушка пыталась научить тут,мол,и семья у нас ненормальная,и я не понимаю ничего с одним ребёнком. Боже,да кто бы знал, как мне тяжело с животом в сорокоградусную жару оттарабанить малую в сад,машину собралась менять,продала,в маршрутках забитых,где место никто не уступит,муж в отъезде по работе,потом уже в пятидесятиградусную жару Ее забрать с сада,а до этого... 4 мес коликов, больница, потом истерики,кризис трёх лет...и ничего,жива!это мой ребёнок.мой выбор.почему кто то должен остаться виноватым? Да,мне стараются помочь,но я помощь эту контролирую очень,потому как знаю,какого моим мамам. И уж,если мне тяжело,как ей?со стажем с 17 лет на заводе? Да,за выходные спасибо,но среди недели годовасика всучить,а потом удивляться,че не так...какая дикость

0
23.06.2018
Yolochka
Веточка, 3 года 4 месяцаИголочка, 6 лет 10 месяцев Эмба

Вот и у меня это вызывает недоумение. Родители деточек 30-летних должны жалеть, а деточки? Битый небитого везёт, называется. А какой пафос о семье, о взаимовыручке и бла-бла-бла. Нет, не понимаю.

0
23.06.2018
ЛучикСолнца
Мое солнышко, 11 лет 5 месяцевСыночек, 8 лет Ростов-на-Дону

Да вот даже банально,да устаю,но я в выходные на стены лезу без малой,я за ней очень скучаю,ну как я ее отдам 🤗это ж моя любимка.

А насчёт эгоизма,я пол мира объездила,ребёнка планировали ни сразу,поэтому погуляли с мужем, а мама с папой мои только только начали летом на море отдыхать,а свекров не выпрешь никуда,у них,по ходу,чувство жажды отдыха за ненадобностью ушло 🤣а тут пишут,чуть ли ни родители легкую жизнь прожили,ага!да мы в сто раз лучше живём. Мамы нас растили,пелёнки меняя каждые пол часа,руками стирая,бутылочки кипятили и т.,у нас же все есть,и все равно не так.

0
23.06.2018
Любанька
Настя, 15 лет 7 месяцевАлиса, 7 лет 5 месяцев Москва

А не проще ли помогать бабушке финансово но она сядет на пенсию и ПОМОЖЕТ с внуком или внучкой.Для неё это будет легче чем пахать на работе.По-моему достойная взаимо помощь.Опять же речь идёт не о том что бы спихнуть детей на бабушку ,а самим уйти в загул.

0
23.06.2018
ЛучикСолнца
Мое солнышко, 11 лет 5 месяцевСыночек, 8 лет Ростов-на-Дону

А я и так помогаю финансово.но кроме этого,я только выплатила ипотеку,не попросив ни у кого ни рубля,купила машину,в состоянии обеспечить двоих будущих детей,а сколько вы считаете зарплаты в регионах?сотни тысяч?вы ошибаетесь.второе,человек в здравом уме,которому до пенсии по новым правилам ещё 13 лет,не сядет без работы.или вы уверены в том,что будет завтра?что завтра вы сможете содержать двоих детей и родителей??посмотрите тогда вокруг,жизнь не предсказуема.в прошлом году погибла моя подруга,тридцати не было,Ее дочь на попечении бабушки осталась,а теперь представьте,что она вашему совету последовала,бабушке сейчас 55лет,вы верите,что Ее с радостью взяли бы работодатели?

Ну и опять же,я повторяю,в том посте меня зацепило не желание помощи,а то,что автора бесит,что маме тяжело,потому как верю,что простояв всю жизнь у мартеновской печи,с температурой плавления,можно подорвать здоровье и уставать сильнее,сужу по своим,поэтому такого рода удивления для пеня неормальны

0
23.06.2018
Любанька
Настя, 15 лет 7 месяцевАлиса, 7 лет 5 месяцев Москва

Я ни в коем случае не считаю чужие зарплаты.И сужу тоже только по своим родителям.Которые не вкалывали годами чтобы получить квартиру,им её дало государство.Папа забухал и перестал интересоваться своими детьми не то что внуками.Мама работала на трёх работах,что бы нас с сестрой прокормить.Сейчас она давно на пенсии но работает,не из за того что денег не хватает и пенсии якобы маленькие,а просто не хочет с внуками сидеть когда они болеют или погулять с ними сходить.Я теперь и не люблю с ней дочку оставлять,знаю что дочка будет ходить голодная,грязная и не выгуленная.

Моя мама считала что проще мне денег дать,нежели с внучкой помочь,хотя бы просто забирать с садика.Я из за этого по сей день не могу выйти в свою профессию.Сейчас правда уже и выгода пропала к этому.Но тогда хотелось развиваться.

0
23.06.2018
ЛучикСолнца
Мое солнышко, 11 лет 5 месяцевСыночек, 8 лет Ростов-на-Дону

Не,ну у вас другая ситуация совсем, у меня осознанный выбор, и то,все же с помощью))в вашем случае все хуже,именно желания нет. Мою то дочь забаловали уже,у вас даже внимание не уделяют,поэтому вам так и обидно,да и мне было бы обидно,на вашем месте.вы поэтому со своей стороны защищаете именно обиженных невниманием,а я со своей колокольни вижу больше эгоисток,мы как бы,каждая в свою крайность впадаем 🙂

0
23.06.2018
Любанька
Настя, 15 лет 7 месяцевАлиса, 7 лет 5 месяцев Москва

Вы правы.

Да уже и не обидно,смирилась.Договариваюсь со свекровью если сильно надо.С ней я спокойно дочку оставляю,знаю что она и погуляет с ней и накормит и помоет:))

0
23.06.2018
ЛучикСолнца
Мое солнышко, 11 лет 5 месяцевСыночек, 8 лет Ростов-на-Дону

Ну вот 😊лучше и оставлять человеку,который хочет,насильно мил не будешь)совсем не хотеть побыть с внучкой,это так странно,внуков же больше детей любят

0
23.06.2018
ЛучикСолнца
Мое солнышко, 11 лет 5 месяцевСыночек, 8 лет Ростов-на-Дону

Сразу уточню,когда преподавала в школе,моя зарплата была 18тыс,поменяемся местами?)) 😆 скольких родителей сможете содержать?сейчас лучше,но для нашего региона 50тыс,это огого!у нас у директора 60тыс зарплата,серьезно

0
23.06.2018
Любанька
Настя, 15 лет 7 месяцевАлиса, 7 лет 5 месяцев Москва

А зачем их содержать?У них пенсия есть.Можно просто помогать на сколько есть возможность.

0
23.06.2018
ЛучикСолнца
Мое солнышко, 11 лет 5 месяцевСыночек, 8 лет Ростов-на-Дону

Раньше была надежда на пенсию,а вот поднимут возраст,забудем за бабушек вообще 😂

0
23.06.2018
Любанька
Настя, 15 лет 7 месяцевАлиса, 7 лет 5 месяцев Москва

Да уж,нам теперь до пенсии как до луны пешком 😅😅😅

0
23.06.2018
Ксения
Мальчик, 15 лет 2 месяцаМальчик 2, 11 лет 11 месяцевДевочка, 7 лет 9 месяцев Ульяновск

Большинству наших родителей квартиры давало государство. В расчёте на количество детей. У моей знакомой мама живёт одна в 4 комнатной, а семья одной её дочери с 4 детьми в общежитии долго жили (15 лет) Потом мужу военному дали квартиру. Всякие бабушки бывают. Можно было и разменять, тем более не будь детей, то такую квартиру и не получили бы в своё время от государства. Мои помогают с детьми, но так помогают, что детей отобрать готовы насовсем. Лучше бы жили для себя.

0
23.06.2018
Валерия
Дмитрий, 9 лет 2 месяца Москва

Моей бабушке по папе дали трешку , и не сильно она напрягалась.

А Бабушка по маме пять лет работала и «купила» квартиру. Другая знакомая Бабушка отработала 200 часов на стройке , ( маляром ) это чуть больше года.

А сейчас ипотеки берут чуть ли не на 30 лет.

И ясли были бесплатные с 8 месяцев для того чтобы работать родители могли.

А сейчас нет такого. Остаются только няни и частные сады

0
23.06.2018
Анна женщина в шляпе
Нижний Новгород

А вы бы пошли маляром год работать?

И ребёнка тоже можете в принципе в сад или няне отдать в 8 месяцев, а сами работать.

0
23.06.2018
Валерия
Дмитрий, 9 лет 2 месяца Москва

Годик ? Конечно. За двушку то , почему нет.

Ясли только платные есть. Надо будет буду няню брать. Не обломаюсь

0
23.06.2018
Анна женщина в шляпе
Нижний Новгород

Что - то, при вашем подходе, я глубоко сомневаюсь, что вы пойдете. Скажете, что муж должен...)))

Квартиры раньше давали, но до этого надо было отработать лет так н-дцать. Мои родители лет 15 ждали, а до этого в общежитии жили. Сейчас хоть есть возможность купить квартиру, и жить в ней сразу, хоть и ипотекой. А раньше живёшь в общаге и ещё большой вопрос, дадут ли тебе что - то.

И сейчас, кстати, есть возможность сменить работу на более оплачиваемую, чтобы ипотеку быстрее выплатить. А раньше была, например, инженерная ставка и все, выше не прыгнешь.

0
23.06.2018
Валерия
Дмитрий, 9 лет 2 месяца Москва

Зря сомневаетесь , я квартиру сама себе купила и дачу и машину. Дом на даче ,да муж помогал строить.

Мне государство ни за работу ни за количество родившихся детей ничего не даст, как раньше

0
23.06.2018
Анна женщина в шляпе
Нижний Новгород

Что сами купили, это вам только большой плюс. Тогда вы должны цену знать труду. А про то, что раньше давали все просто так - это далеко не так. О машине вообще мечтать только можно было. Про кв. раньше написала

0
23.06.2018
Мила
Костя, 11 лет 6 месяцев Новосибирск

Годик за квартирку? Хоть два :)) полезная профессия, кстати. Вот как новая пенсионная реформа будет, с работ интеллектуальных попрут, так и придется идти куда-нибудь работать. :))

0
23.06.2018
Анна женщина в шляпе
Нижний Новгород

Ну вообще, сейчас можно выучиться на высокооплачиваемых профессию за пару лет, в том числе и самостоятельно. И за пару лет заработать на квартиру. И не обязательно маляром.

0
23.06.2018
Мила
Костя, 11 лет 6 месяцев Новосибирск

Да правда? Это сколько нужно заработать? После пары лет учебы? :)) Даже если программист, то ну 100 будет получать. Ну 70 отдавать. А квартира 2,5 млн. В кредит это 20000 ежемесячных платежей только %. Итого 4-5 лет платить ипотеку, ничего себе не позволяя.

0
23.06.2018
Анна женщина в шляпе
Нижний Новгород

Не вижу смысла при таких условиях брать кредит. Тогда 70 откладывать. 70*12=840.

За три года это 840*3= 2520000.

А вообще, программисты и больше получают. Просто интересно... считать, что государство вам должно и пойти работать маляром - это ок. При том, что куча народа написала, что просто так никто ничего не получал и раньше. А выучиться/переучиться и сменить работу на более оплачиваемую - это неееее. Мне не понять)))

0
23.06.2018
Аня
Волгоград

Так и мы бы поработали 10 лет на заводе)я вот 8 уже отработала. ...тоже квартиру хочу)

0
23.06.2018
Мила
Костя, 11 лет 6 месяцев Новосибирск

Программисты начинающие получают 40. За два года он дойдет до 100. И это иллюзия,что молодой мальчик будет сидеть и копить, во всем себе отказывается. Скорее тратить, так как если родители имели по 0, то у него огромный дефицит всего будет. +Простите, но. Поколение на КТ основная нагрузка сейчас - это 30-40. А в 1996 - 2000 гг. Особо курсов то не было, тогда интернет был совсем нулевым. И работы не было тоже. А автор как раз говорит об этом поколении - которое не получилось новых профессий (и сейчас поздно, в it в 40 лет уже поздно, так как команды молодые. И нет, нельзя в 40 лет отучиться и уйти в it - не возьмут, на самом деле). И которые пока начали заработать, уже вынуждены брать ипотеку. + Модных профессий нет, тогда нельзЯ было стать раком в 22 года. Потому что интернет бум начался уже в 2010 где-то, в 2008. И вот с бума начались модные профессии. Но курсы начались в 2014, не раньше. И эта лазейка скоро закроется - итак уже абы кого брать не будут.

0
23.06.2018
Мила
Костя, 11 лет 6 месяцев Новосибирск

А вы смените. В 40 лет идите в it. Это зона, куда старичков если берут, то только руками и с огромным опытом. И я не по наслышке говорю. Я то как раз из модных профессий., Из этой сферы. И я не говорю что этого нельзя сделать - мы говорим о том, кому было проще. Поколению, которому сейчас 40, и покушению которому сейчас 60. Вот проще было тем, кому сейчас 60. Они получали квартиры от государства. И да иногда за год работы. И учиться, получать новые профессии не нужно было. Да они и не смогли. Ведь почти никто не стал адаптироваться и получать новые профессии в 90-х. Просто предпочли работать и не получать ЗП. Жить голодом и держать голодными детей. Челноков и то было мало. А новые профессии получило и получает поколение, которому сейчас 40. Кстати, о нем и говорят те молодые мамы, которые пишут что родители заработали. Родители - это те же 40-ка летние в данном случае. На которых легла основная нагрузка. Которые вытаскивали страну из кризиса. Которые сейчас платят пенсионерам всем. И которые от государства получают по 0.

0
23.06.2018
Анна женщина в шляпе
Нижний Новгород

Я не считаю, что мне государство что - то должно. И я и так в IT с 2003г, правда не программист. Мне 37, полтора года в декрете и за это время 4 предложения о работе. Причём я пока не ищу.

И вот у нас мальчик после института поработал год с небольшой з/пл и уехал в Москву на 150. Так что, было бы желание. Для меня сейчас время возможностей - хочешь, едь в другой город /страну, хочешь - работай удалённо. Границы открыты, в магазинах все есть, чего только душа пожелает. А чего нет, то в интернете заказать можно. И я до сих пор помню, как нам с подругой по 7 лет и её родители послали в магазин. И мы на обратном пути разбили бутылку молока. Эх, она и ревела... Т. к. есть в стране нечего и будут ругать. Да ну "в пень" такое "лучше". Зато квартиры давали, ага... Лет через 20 работы... В общем, вы меня не убедите.

0
24.06.2018
null
Агдам

ну вообще во всём мире ипотеки "для себя" на 15+ лет берутся, чтобы комфортно платить и жить особо себя не ущемляя... Мы в Мск покупали квартиру, 60 тысяч в месяц была ипотека, на 14 лет, квартира стоила 5.7 млн на момент покупки и 6.7 млн при продаже.

Здесь я и не думаю о покупке квартиры "для себя", жильё такого класса, как я арендую, сейчас на растущем рынке будет стоить бешенных денег + налоги/платежи, в разрезе недвижимости о покупке квартир уровня "супер-эконом" в ипотеку для сдачи в аренду безработным размышляю. Снова вселяться самой в высотку в пролетарском гетто на выселках "зато своя", каковой была московская квартира, очень не хочется))

0
23.06.2018

Бред какой-то. Вам не кажется, что бабушки раньше сидели с детьми, потому что мамы вынуждены были работать? А сейчас многие не работают, ещё и ноют, как им тяжело растить детей.

0
23.06.2018
Любанька
Настя, 15 лет 7 месяцевАлиса, 7 лет 5 месяцев Москва

Раньше все работали в графике 5/2 с выходными и праздниками да ещё и нас бабушкам подкидывали.Квартиры от государства получали ,а не влазили в ипотеки.

А сейчас многие мамы не могут выйти на работу из за графика.И бабушки должны понимать что без их помощи хрен чего заработаешь.Да и квартиры государство теперь не даёт.

0
23.06.2018
Валерия
Дмитрий, 9 лет 2 месяца Москва

И не забывайте что ясли были с 8 месяцев. Моя бабушка своих двух до 8 месяцев своей маме подкидывала , потом в ясли. А сама на дневном училась в 30 лет. Сейчас такая ситуация возможна только при условии что муж нехило так зарабывает чтоб и няню и учебу и жену и ребёнка кормить .

0
23.06.2018
Jools Satori
Ваня, 11 лет 6 месяцев Воронеж

Надо мужа выбирать ;-)

0
23.06.2018
Dobraya Vnutri
Сынок, 13 лет 11 месяцевДоченька, 11 лет 7 месяцев Москва

Да конечно! Раньше и сутки/трое работали. И смены были-утренние, дневные, ночные. Садики были пятидневки. И если ты берёшь больничны, то он оплачивался, как обычная зп.

Ипотек не было тогда.

0
23.06.2018
ChatGPT
Пирожок, 7 лет 5 месяцев Москва

Я вам больше скажу- были круглосуточные садики! Для тех кто работал в ночную смену.

0
23.06.2018
Dobraya Vnutri
Сынок, 13 лет 11 месяцевДоченька, 11 лет 7 месяцев Москва

Так пятидневка и была такая. Отводишь в сад в понедельник утром и забираешь в пятницу вечером. Потому что смены у родителей могли не совпадать и ребёнка просто некуда было деть. Моего брата так отводили на пятидневку. Когда я родилась, меня уже в обычные ясли и садик водили. А в 8 месяцев в ясли сдавали, так тогда и декрет до 3 лет не предоставляли. В наше время в полтора года в Ясли отдавали.

0
23.06.2018
Любанька
Настя, 15 лет 7 месяцевАлиса, 7 лет 5 месяцев Москва

Я говорю про большинство.Сейчас же найти такой график очень сложно.

0
23.06.2018
Dobraya Vnutri
Сынок, 13 лет 11 месяцевДоченька, 11 лет 7 месяцев Москва

Какой график сложно найти? 5/2?

0
23.06.2018

Вот у нас ы маленьком городе трудно попасть на такой график. Все по знакомству или по наследству. Мне скоро надо выходить на работу и голова кругом. Муж каждый день до 7ми вечера работает.

0
23.06.2018
Любанька
Настя, 15 лет 7 месяцевАлиса, 7 лет 5 месяцев Москва

Да,представьте.Если ты не бухгалтер,медик или учитель то без вариантов.

0
23.06.2018
Светлана
Дмитров

Какое большинство..заводы и фабрики в три смены работали,больницы сутками...Много сейчас заводов и фабрик работающих вообще.

0
23.06.2018
Мила
Костя, 11 лет 6 месяцев Новосибирск

И если ты с ребенком, никто тебя выгнать с работы не мог. А сейчас в целом легко.

0
23.06.2018
null
Агдам

"раньше" это явно не в 90е, когда я, например, маленькая была))

0
23.06.2018
Любанька
Настя, 15 лет 7 месяцевАлиса, 7 лет 5 месяцев Москва

Я тоже в 90 х в школу ходила.

0
23.06.2018
null
Агдам

я чуток помладше, но графика 5/2 у папы не помню, если были заказы, он мог и в выходные работать, а если не было, то до глубокой ночи таксовать, а уж как начал своё дело...) и квартиры никто не давал. Мама точно так же долго, пока моя младшая сестра не пошла в 5й класс, не могла выйти на работу, потому что никому не нужен сотрудник с больничными, убегающий детей из садика забирать в 17 часов.

0
23.06.2018
Любанька
Настя, 15 лет 7 месяцевАлиса, 7 лет 5 месяцев Москва

У меня мама кладовщиком работала,так ей и няню организация предоставляла и садики были от организаций.Но мы Москва,как в регионах не знаю.

Я по рассказам мамы говорю.

0
23.06.2018

Ммм.. К чему пост? Бабушка не няня, она родила ПО СОБСТВЕННОМУ желанию своих детей, вырастила (как вырастила), накормила, одела - отпустила. За это в принципе (даже и законодательно) за ней в немощи будут ее дети ухаживать. По факту далеко не всегда. Живёт она, значит, дальше для себя. И тут ей, Слышь, погоди отдыхать, давай к мартену опять. Почему? За что? За то что дети решили стать родителями? 😨😨

0
23.06.2018
Валерия
Дмитрий, 9 лет 2 месяца Москва

А что за крайность??? Почему няня сразу ? Вы о взаимопомощи и выручке что либо слышали ?

А если я допустим буду исполнять дочерний долг тот который подразумевается по закону , то есть буду тупо содержать свою маму, но не приду к ней в ночи если ей понадобится моя поддержка ? Не возьму ее с собой отдохнуть на море ? Не устрою ее в платную клинику где ее будут в попу целовать ? А просто буду ежемесячно перечислять ей деньги на жизнь ( на одежду и продукты )

Семья на то и семья что все проблемы общие и решать их надо вместе. И допустим няня заболела , а бабушка подменила 2 дня если может , или взяла раз в месяц на выходные.

Человеческое отношение где ?

Я то со своим ребёнком справлюсь, и няню могу себе позволить, само отношение добивает , типо не должны ничего. Отстаньте все я живу для себя. Да живи , кто не даёт ! Хороший пример эгоизма. Я вот допустим своего ребёнка выращу и тоже как начну жить для себя. Не бабушкам стареньким совсем помогать , а для себя жить. А тут сразу начнут все вопить , что я должна и обязана !! Ходить к маме каждую неделю и проведать ее , ведь ей так одиноко и скучно . Так она ж для себя живет , как ей может быть одиноко и скучно .

Ах эти двойные стандарты

0
23.06.2018
Ekaterina
Наум, 15 лет 5 месяцев Дортмунд

Внуков будете себе забирать и нянчиться с ними, несмотря на болезни и давление. Все лето с ними на даче жить, после школы забирать себе, дети ж работают, не могут. Думать, чем бы накормить и как унять капризы, чем развлечь (их мама сказала, что телевизор и игры под запретом). А потом ваша сноха будет приходить и замечания вам делать, что все не то и не так, детей только портите и балуете. Короче, станете идеальной бабкой. Не то что ваши родители, верно?

0
23.06.2018

Няня потому что это человек, который получает деньги от меня за свою работу. Соответственно и выполняет условия договора. От бабушки никто ничего не требует, хочешь - приходи в гости, не хочешь - не надо. Вот и все. Просто есть люди у которых этот вопрос даже не открывался никогда, они детей планируют с учётом того, что это их дети. Без оглядки на бабушек, пособия, подарки и прочее. Так жить легче.

0
23.06.2018
Дашуля
Счастье моё, 8 лет Москва

Раньше бабушки всегда помогали. И очень выручали. Пост о том, что помощи даже от близких сейчас не дождутся.

Я вот детство (до 7 лет пока бабушка жива была) хорошо помню, как вместе жили, как она блины делала с 4 утра на всю семью, мы жили огромной семьей. И ведь никто не тянул одеяло на себя.

0
23.06.2018
Светлана
Мария, 16 лет 4 месяцаАндрей, 14 лет 7 месяцевАнна, 11 лет Москва

А вы встаете в 4-ре утра напечь блины? И мечтаете это делать в 70-т с хреном лет???

0
23.06.2018
Ekaterina
Наум, 15 лет 5 месяцев Дортмунд

Я тоже такую бабушку видела, жалко ее было. Ни муж, ни сын с ней не считались, хотя она им в попу всю жизнь дула. Внуки отмахивались, хотя она вставала с зарей, чтобы напечь одному дрожжевые блины, другому тонкие блинчики (каждый свое любил). Поняла, что я так не хочу жить, и требовать такого от собственных родителей это верх эгоизма.

0
23.06.2018
Дашуля
Счастье моё, 8 лет Москва

А я ради внуков и в 70 лет пойду блины печь

И буду лучшей бабушкой, благо, пример есть.

0
23.06.2018
Светлана
Мария, 16 лет 4 месяцаАндрей, 14 лет 7 месяцевАнна, 11 лет Москва

А для детей печете? Для мужа? Думаю бабушка начала впахивать гораздо раньше вашего возраста. И рассуждения какой вы будете бабушкой это смешно.

0
23.06.2018
Дашуля
Счастье моё, 8 лет Москва

А вы не язъвите. Вам может и смешно.

0
23.06.2018
Светлана
Мария, 16 лет 4 месяцаАндрей, 14 лет 7 месяцевАнна, 11 лет Москва

Почему мне нельзя язвить? И смеяться? Я вас спрашиваю являетесь ли вы супер жертвенной женой и матерью, готовой для своей семьи вставать до зари и готовить Или вы думаете, что если вы это сейчас не делаете, то с возрастом у вас сил и энтузиазма прибавится?

0
23.06.2018
Дашуля
Счастье моё, 8 лет Москва

Что хотите, то и делайте. Удачи.

0
23.06.2018
Светлана
Мария, 16 лет 4 месяцаАндрей, 14 лет 7 месяцевАнна, 11 лет Москва

Так мне от вас и разрешения не требовалось.

0
23.06.2018

У меня тоже огромная семья. Правда, к счастью, вместе не жили. Все жили своими семьями, общались и дружили. Без принудительного "сидения" с детьми, бещ без упрёков и скандалов. Да, у нас и в СССР были няни.

0
23.06.2018
Дашуля
Счастье моё, 8 лет Москва

Просто вам повезло. А у меня бабушка из тех кто осваивал целину и обычная доярка в колхозе.

0
23.06.2018

И мои бабушка и дед тоже целину поднимали. Начинали карьеру он токарем, она копировщицей в кб. Он ушел на пенсию главным инженером секретки, она главбух там же. У всех по своему.

0
23.06.2018
Пирожок
Женева

Кстати, чисто из научного интереса. Если уж начали с социальной математики, то смотрите: мы с вами ровесницы.

Статистически, до 90х примерно женщины рожали по нынешнем меркам довольно рано, у наших мам средний возраст был около 23х лет, у их мам примерно так же, а то и меньше, т.к. девы после 25 считались старыми. Т.е. бабушками женщины становились до 50, к их 70 внуки уже вырастали.

Плюс, в указанные промежутки в семьях было как правило несколько детей, а поколение «рожу одного, но чтоб все у него было» - это как раз мы с вами.

Вопрос: какие именно квартиры ваши родственники получили от родителей и когда? Мои родители (которые стали родителями в почтенные 30) никаких наследств не получили, т.к. слава богам, мои бабушки еще живы, а мне так-то скоро 30, кроме того, делиться все равно б пришлось с остальными детьми. У вас, получается, достаточно редкий случай, не лезущий в статистику, опишите механизм и причины его распространения "на всех".

0
23.06.2018
Nikki
Святослав, 18 лет Зеленоград

Я постарше))) единственное, что мои родители получить умудрились - за рождение меня и прописку аж 6 человек в двушке бабушка с дедушкой получили ещё квартиру. Успели. И да, бабушка и дедушка живы и активны, на кладбище не ползут)) и родители на пенсию выйдут, когда внук школу заканчивать будет)))

0
23.06.2018
Пирожок
Женева

Ну, тут читаешь комментарии и кажется, что таки не врал Хрущев - был коммунизм в 80е.

0
23.06.2018
Nikki
Святослав, 18 лет Зеленоград

Не знаю как везде, у нас был завод, который мебель на весь союз делал и для своих рабочих отстроил город в чистом поле. В последнюю группу домов успели. А могли же и не успеть...

0
23.06.2018
Пирожок
Женева

Ну, так в основном везде и было, но я не вижу тут главного посыла поста "они ничего не заработали, им все дали", если только "завод" не был роботом, который работал один.

0
23.06.2018
Nikki
Святослав, 18 лет Зеленоград

Отпахали лет по 40 на том заводе.. да, за красивые глаза хатами осчастливили.

0
23.06.2018
Вика
Валечка, 14 лет 11 месяцевАнечка, 8 лет 10 месяцев Москва

Я 87 года, мама 67 - когда ей было 16 дали квартиру трешку после коммуналки, и папе в те же годы дали( дома сносили), когда мне было 13 лет нам дали новую квартиру ( но это очередь моих бабушки и дедушки).

0
23.06.2018
Пирожок
Женева

Ну, по рассказу все равно не выходит множества с Луны свалившихся ни за что квартир.

0
23.06.2018
Пирожок
Женева

Охренительное знание социальной истории, у меня прям монокль выпал, какой фигни не напишут ради хайпа...

0
23.06.2018
Una
И, 10 лет 7 месяцевД, 8 летН, 8 лет Дубна

по посту Петрановской походу. Там где прослеживается отношения родитель-ребенок начиная с ВОВ.

0
23.06.2018
Пирожок
Женева

Не читала. Там тоже тоже столь детальное понимание жизни раскрывается?

0
23.06.2018
Una
И, 10 лет 7 месяцевД, 8 летН, 8 лет Дубна

Ну да, там мамы 45ых все были "окаменевшие" или как то типа того, ибо все в скорби по ушедшим и вообще жизнь не сахар, и к детям эмоциональной близости недодавали, дети травмированы все по итогу. Следующее поколение из за этого компенсировало залюбливая своих детей и типа не выпуская во взрослую жизнь. И браки им разрушают. Это вот поколение, рожденное в 60-70 годах. А следующее поколение у нее так и называется, аж слазила проверить, поколение "с нас причитается". Ну и вкратце пересказ основных тезисов об этом нашем поколении как раз в посте. Знаковым персонажем поколения "с вас причитается" назван Дядя Федор из Простоквашино.

Короче это все сумбурно и там надо оригинал читать, но ТС явно вдохновение оттуда черпала.

0
23.06.2018
Пирожок
Женева

Кажется что-то слышала подобное. В этом казус общественных наук - все классификации всегда будут приблизительными, особенно если замешана психология, которая вообще по многим подходам антинаучна. Кстати поэтому я всяких Петрановских и прочих Гиппенрейтер без скепсиса воспринимать не могу.

0
23.06.2018
Una
И, 10 лет 7 месяцевД, 8 летН, 8 лет Дубна

Ладно сами Петрановские, но Петрановские в вольном пересказе помноженном на личное восприятие дают ну вот такой пост, где нынешние бабушки - поколение потребителей, которым все с неба падало.

0
23.06.2018
Валерия
Дмитрий, 9 лет 2 месяца Москва

Прикольно. Учитывая что я даже не знаю кто такая Петрановская.

0
23.06.2018
Una
И, 10 лет 7 месяцевД, 8 летН, 8 лет Дубна

Ок, вы сами додумались.

0
23.06.2018
Светлана
Дмитров

Ну,дама не первый раз кипешует на эту тему))

0
23.06.2018
Пирожок
Женева

Да ладно просто кипешует, но зачем такую бездарную социологическую основу под это подводить?

0
23.06.2018
Светлана
Дмитров

Я с ней пыталась спорить.........

0
23.06.2018
Пирожок
Женева

Там богатая предыстория упущена, видимо.

0
23.06.2018
Дарья
Валерия, 9 лет 11 месяцевКира, 3 года 4 месяца Москва

Не рожайте и живите для себя, сейчас свободное время. Если прлблемы общие,то и границах личности речь не идет. Принимайте тогда все совеиы,критику и длинный нос мамы и свекрови в Вашем шкафу,на Вашей кухне и в отношениях с мужем. А также не забудьте маму и свекровь споосить,как воспитывать Ваших детей,когда и куда ехать в отпуск и тд. Все же общее. Или Вы только проблемами делиться решили? Да,и давно дети стали проблемой? Да и как именно выдавались тогда квартиры не мешало бы Вам в учебнике почитать.

0
23.06.2018
Юлянька
Михаил, 11 лет Нижний Новгород
👍много-много плюсов
0
23.06.2018
Natalia
Тео, 12 лет 10 месяцевЛена, 10 лет 4 месяца Виттен

Ваш комментарий надо распечатать и развесить на всех стенах как гимн здравого смысла

0
23.06.2018
Дарья
Валерия, 9 лет 11 месяцевКира, 3 года 4 месяца Москва

Спасибо. Покраснела и зарделась)))

0
23.06.2018
Аня
Старший, 11 лет 2 месяцаСредний, 9 лет 2 месяцаМладший, 7 лет 6 месяцев Яссы

Вы прелесть! :-*

0
23.06.2018
Дарья
Валерия, 9 лет 11 месяцевКира, 3 года 4 месяца Москва

Мимими))) За это меня и мужа оч не любят его родственники.

0
23.06.2018
Аня
Старший, 11 лет 2 месяцаСредний, 9 лет 2 месяцаМладший, 7 лет 6 месяцев Яссы

Это ещё почему?) Рвутся с внуком сидеть, а вы не даете?)

0
23.06.2018
Дарья
Валерия, 9 лет 11 месяцевКира, 3 года 4 месяца Москва

Не, рвутся просто в нашу жизнь всячески,а потом ее обсудить,вот главный интерес. Сидетб с нашей дочерью вообще никто не рвется,а мы и не просим.

0
24.06.2018
Mamochka
Лия, 16 лет 8 месяцев Североморск

Глубоко и верно. Каждая мадам, которая требует от бабушек сидеть с детьми, должна не забывать, что медаль имеет 2 стороны.

0
23.06.2018

Согласна, иметь бабушек и дедушек а дети 365 дней в году с нами((((даже когда ооочень надо, хрен(я очень обижаюсь,на няню за двоих большие суммы выходят на выходных,не всегда получается отвалить по 3000 тыщи.Потом спрашивают ну что вы ругаетесь,да ничего б***ть в кино не можем выйти 6й год а так все супер🤐

0
23.06.2018
Валерия
Дмитрий, 9 лет 2 месяца Москва

Поэтому я свою свекровь готова в попу целовать, за возможность выйти в кино с мужем и не дёргаться как там ребёнок с няней...

0
23.06.2018

У меня у всех подруг есть бабушки которые с радостью берут внуков,все счастливы и довольны,нам чето не повезло(((

0
23.06.2018
Thunder witch
Сына, 26 лет 6 месяцев Минск

Няня дорого. А родители у всех дармовые. Умрут эти, выдадут других.Тамагочи прям....

0
23.06.2018

Да нет конечно,лучше вообще не знаться чтоб не умерли.

0
23.06.2018
Thunder witch
Сына, 26 лет 6 месяцев Минск

Помимо двух крайностей, есть серединка, и она гораздо больше, чем крайности. В кино вы не ходите 6 лет? А почему? Разве это не последствия вашего выбора?

0
23.06.2018

Про серединку и речь что ее нет

0
23.06.2018
Любанька
Настя, 15 лет 7 месяцевАлиса, 7 лет 5 месяцев Москва

Да при чём тут кино,капец!Многие на работу не могут выйти только из за того что ребёнка тупо из садика некому забрать!И только из за этих пяти минут не можешь выйти на работу!

0
23.06.2018

Кино это образно,я тоже не могу выйти из-за этого на работу,вы не нервничайте так все пройдет.

0
23.06.2018
Любанька
Настя, 15 лет 7 месяцевАлиса, 7 лет 5 месяцев Москва

Сори за эмоции :))

0
23.06.2018
Yolochka
Веточка, 3 года 4 месяцаИголочка, 6 лет 10 месяцев Эмба

Не видела ни одной мамы-бездельницы, как вы пишите, сидящую на всем готовом. Все то поколение в поле моего зрения пахали, как папы Карло. Одни 90-е чего стоили, когда детям картошку на костре во дворе готовили, когда хлеб с раст маслом и солью было ооооочень вкусно, ибо другого просто не было. Сколько здоровья оставлено в те годы, сколько седых волос...

Вы как-то неправильно воспринимаете выражение "ничего не должны". Скажем так, все в меру возможностей. И материальных, и по здоровью. И по совести. Всякие родители бывают. И дети. Мне было бы стыдно запрягать свою старенькую больную маму, бравируя тем, что она мне что-то там должна. Это Я ей должна: я моложе, у меня есть здоровье, я лучше справляюсь с житейскими трудностями. В конце концов у меня есть такой же молодой муж, взявший ответственность за нашу семью. Так какого лешего я должна скидывать все на маму? Нет, моя мама ничего не должна мне, это я ей всем обязана по гроб жизни! Терпеть не могу инфантильных избалованных великовозрастных деточек.

0
23.06.2018
Валерия
Дмитрий, 9 лет 2 месяца Москва

А я и писала что должна быть семья и взаиморвыручка . А не это - я ничего не должна , решай свои проблемы сама. Ведь к маме идёшь только в крайнем случае , когда ну никто кроме неё не может помочь , а если и тут послали. На кого в жизни рассчитывать , если на самых близких нельзя положиться.


0
23.06.2018
Yolochka
Веточка, 3 года 4 месяцаИголочка, 6 лет 10 месяцев Эмба

Ну значит вот такая у вас мама. Что поделать... Проще принять, как факт, объяснив такое поведение отсутствием здоровья и заслуженным правом на отдых, чем жаловаться на весь мир, как все несправедливо и вообще-то вам должны, и вообще, они толком не работали. Выглядит, как яблоко от яблони, уж извините.

0
23.06.2018
Валерия
Дмитрий, 9 лет 2 месяца Москва

Посыл не в том что мне должны . Я прекрасно справляюсь . Мысль в том что и я ничего не должна. Чтоб бабушки потом не обижались, если что.

0
23.06.2018
Yolochka
Веточка, 3 года 4 месяцаИголочка, 6 лет 10 месяцев Эмба

У вас кисель какой-то в голове, честно. Видно, что отношения не очень с мамой... Жаль.

А я вот должна маме и обязана. А она мне нет. Искренне считаю, что это правильно. Мой долг складывается из прошлого, она вырастила меня ценой своего здоровья, а сколько нервов я ей потрепала подростком... Будет странно, если мама у меня ещё в должниках останется.

0
23.06.2018
Я
Счастье, 27 лет 5 месяцев Симферополь

Совершенно не понимаю, как я могу быть ничего не должна собственной матери???

И так же не понимаю: а она-то мне, после моих 18 уже давно минувших, каким образом и что должна???

0
23.06.2018
Ольга
Сын, 17 лет 6 месяцевДочь, 17 лет 6 месяцев Москва

Я считаю потребителями тех, которые считают, что им должны и то и это и вон то...

Не все так однозначно с нашими родителями. Многим и сейчас, под 70 и за 70, приходится работать. Какие внуки? Молодые мамаши устают от своих детей, а их престарелые родители с давлением и др болячками, эдакие эгоисты, не рвутся взять орущих/бесящихся детей к себе и дать отдохнуть дочери/невестке? Ниче не попутали?? Я говорю своим детям: "прежде чем залезть, подумай как слезать будешь. Никак без помощи? Тогда не лезь!" Так и семьи. Чешется завести? А есть возможности то?? Или все на Бога надеемся "даст ребенка, даст и на ребенка?" И "бабушка пойдет на пенсию - поможет" - а ее то спросили? А если не доживет, к кому притензии, что внуков некому подкинуть, предъявлять? Потому и проблемы потом, и обидки. Завели семью, детей, сами и несите свою ношу. Захотят родители- помогут, спасибо огромное. Нет - имеют право сказать Нет. Без претензий.

0
23.06.2018
Валерия
Дмитрий, 9 лет 2 месяца Москва

Дело не в том что не помогают когда не могут. Дело в том что в принципе стало модно делить проблемы на твоё мое. Нет семейных уз как раньше, чтоб все проблемы с семьей решали.

0
23.06.2018
Мира
Челябинск

так у вас же своя семья. это вы, ребенок и ваш муж. при чем тут бабушки то?

0
23.06.2018
Валерия
Дмитрий, 9 лет 2 месяца Москва

Да ни при чем получается . Получается бабушкины проблемы нас не касаются тоже.

Каждый сам за себя. Все отдельно существуют

0
23.06.2018
Мира
Челябинск
можно просто быть человеком, а не скотиной последней. вот и все. и уметь принимать отказы нет. действительно никто не кому ничего не должен, каждый помогает по мере своей возможности.
тогда и не будет уже выбора: помочь или нет. ты уже помогаешь, потому что ты можешь помочь, а не потому что тебе кто то когда то помог.
0
23.06.2018
Светлана
Катя, 14 лет 3 месяцаИгорь, 16 лет 10 месяцев Маастрихт

Насчёт ничего не заработали и досталось от государства вы сильно перегнули. Ничего тогда просто так не доставалось.

0
23.06.2018
Мария
Николай, 10 лет 5 месяцевИван, 8 лет 2 месяца Мытищи

Моей маме квартиру дали при условии что отработает 5 лет лифтером она 2 проработала и ушла в декрет, бабушка тоже получила при расселении из бараков, вот и получается что особо без заморочек получили

0
23.06.2018
Светлана
Катя, 14 лет 3 месяцаИгорь, 16 лет 10 месяцев Маастрихт

Расселение бараков это как реинновация сейчас со сносом пятиэтажек - дают кому то хорошие квартиры нахаляву, тоже ведь можно написать - сейчас все легко;) скорее исключение, чем правило. А обычно нужно было 15-20 лет на одном заводе проработать ( без возможности уйти) и получить, что дают - без возможности выбора. Имхо ипотека лучше ( говорю, как человек, который уже закрыл 2 ипотеки)

0
23.06.2018
Валерия
Дмитрий, 9 лет 2 месяца Москва

Я написала что сужу по мамам своим знакомых , и четко знаю ничего не заработали ! Все досталось от родителей , которые да , заработали , отработали за эту квартиру и т.д.

0
23.06.2018
Дарья
Валерия, 9 лет 11 месяцевКира, 3 года 4 месяца Москва

Какой-то круг общения у Вас так себе. Тунеядцы одни.

0
24.06.2018
вы правы тогда намного больше работали, чтобы получить квартиру надо было работать 5 лет на бюджетной организации, где платили копейки. мои родители едва концы с концами сводили на такой работе, так как семья молодая, ребенок родился, чтобы получить квартиру им пришлось из крупного мегаполиса переехать в жопу россии, где город только строился и ничего не было. там и осели.
а потом появилась я, мама пороги обивала несколько лет, чтобы дали квартиру больше, а то в 4-ом в 1однокомнатной было тяжело. еще 5 лет у нее на это ушло. но мы все так же голодали. вспомните лехие 80 года, кому вообще жилось легко. все по талонам. продукты в дефиците. папа когда была возможность колымиил, чтобы больше заработать и прокормить 2 детей.
0
23.06.2018
Аня
Волгоград

Так я в той же бюджетной организации работаю...где и мои бабушка с дедушкой. Зарплаты там неплохие кстати выше средней по городу в пару раз. Но квартиры больше не дают и садик от предприятия давно разрушился. ...

0
23.06.2018

так сравнили, лехие 80 годы и современный мир сейчас, как небо ии земля.

вы видно не застали когда все по талоном было, когда молоко и хлеб по талонам покупали, сахара вообще в продаже не было, а колбаса роскошь.

времена то поменялись.

0
23.06.2018
Галина
Лапочка-дочка, 17 лет 7 месяцевМой гномик, 8 лет 1 месяц Москва

я сейчас работаю в бюджетной организации и наш коллектив в годах получил от этой же работы квартиры как молодые специалисты, некоторые из них приезжие. и в санаторий они ездили летом... А я работаю... зп 12т... жилье купить не грозит, а гос-во ничего не даст

0
23.06.2018
София
Дочка, 14 лет 7 месяцевСыночек, 8 лет 11 месяцев Москва

Вы ещё забыли упомянуть, что на пенсию мы выйдем позже всех, в 63 года.

0
23.06.2018

Мне больше 30ти лет теперь до нее, а там может ее только после 80 будут назначать...

0
23.06.2018
Арина
Москва

Уж скорее отменят;)

0
23.06.2018

я уж ничему не удивлюсь...

0
23.06.2018
Yolochka
Веточка, 3 года 4 месяцаИголочка, 6 лет 10 месяцев Эмба

Расстреливать начнут...

0
23.06.2018
Дарья
Валерия, 9 лет 11 месяцевКира, 3 года 4 месяца Москва

Патроны жалко. Лучше топить)))

0
23.06.2018
Яблоко
Мамина Дочка, 15 лет 10 месяцев Москва

В трудовые лагеря на спец работы для тех, кому за 50.

0
23.06.2018
Дарья
Валерия, 9 лет 11 месяцевКира, 3 года 4 месяца Москва

Ага,а то,что заработали- отчислять в пользу унучеков. Им же нужнее!

0
24.06.2018
Мила
Костя, 11 лет 6 месяцев Новосибирск

Ну и вишенка на торте - наши пенсионные идёт сегодняшним пенсионерам! ПФ это МММ

0
23.06.2018
Наталья
Елизавета старшая, 34 года 9 месяцевЕвдокия, 14 лет 6 месяцевСмишарик внук, 3 года 5 месяцев Москва

А что им досталось от государства?

Квартиры - очереди по 20_25 лет и то не всегда давали

Декрет в 1,5 месяцев или детсады и лагеря,

Вечный дефицит и очереди с номерком на руке

Праздники с застольем и невозможность уехать никуда в отпуск, если море то черное предел мечтаний

Статьи за валюты чеки в березку и жизнь в обществе настучи на ближнего своего

Работа в 2 смены и совмещать еще утром или вечером где нибудь , что бы на кусок с маслом заработать(у меня мать после вечерней чуть в подъезде не прирезали в день аванса)

0
23.06.2018
Валерия
Дмитрий, 9 лет 2 месяца Москва

Зато все хвалят союз и говорят какое было прекрасное время.

Всем тяжело . Я и про своё время могу страшилки детям рассказывать , про ипотеки, две -три работы , отсутсвие нормальной медицины , и многое другое .

Вопрос в том , где семейная поддержка друг друга ? Вместо никто никому ничего не должен

0
23.06.2018
Наталья
Елизавета старшая, 34 года 9 месяцевЕвдокия, 14 лет 6 месяцевСмишарик внук, 3 года 5 месяцев Москва

Они молодость свою хвалят а не союз , власть они не любили никогда вернее жили по принципу высшей справедливости «вот приедет барин барин нас рассудит»…

Медицина лучше не стала и хуже тоже , ее практически нет как и образования(но есть самообразования и единичные специалисты)

Ипотека дело добровольное ничем не отличается от 20 летней кабалы завода ,фабрики или метростроя

Итд итп ……

Семейная поддержка может быть только между близкими людьми и только между людьми высоко моральными

Это не то когда вы на правах потребителя вам все должны всё и всё ,а когда вы должны всем

У меня бабушке инсульт был и ее приковало к постели в 1991 , мы все по очереди ухаживали , включая моего мужа (по сути полностью чужого человека,) ночами дежурили и кал с мочей убирали … не жужжали

Ладно человек , но через 10к лет у нас и собака оказалась с спинальная на 6 лет только на передних ногах остальное все под себя и тут все ухаживали и мыли и памперсы меняли включая ребенка 6лет без вопросов «почему я?»

У меня матери 80 в этом году и она живёт у нас на полном обеспечении много лет (у нее свой личный коммунизм она его заслужила) , пенсию свою тратит по собственному усмотрению(несколько лет отдавала все внучке) при этом супруг мой ей слово грубого не скажет , отдыхать пожалуйста вещи нужны пожалуйста

0
23.06.2018
Аня
Волгоград

Ну не знаю...деду моему очень быстро квартиру двушку дали от предприятия в 80году.На море ездили каждый год. Работали оба на заводе

0
23.06.2018
Наталья
Елизавета старшая, 34 года 9 месяцевЕвдокия, 14 лет 6 месяцевСмишарик внук, 3 года 5 месяцев Москва

Сколько было лет деду в 80?

0
23.06.2018
Дашуля
Счастье моё, 8 лет Москва

Знаете, в тему на счет бабушек. У мужа от первого брака мальчики. И после развода с бж, внуков свекр и свекровь, как и муж, стали видеть детей редко.

Дети ходят в школу, расположенную в 300 м от дома свекрови. И знаете, что меня удивляет, что свекровь хочет (на словах) видеть внуков, возмущается, что не дают на выходных и в то же время нет у нее желания прийти в школу, например, увидеть их. Взять их на 2 часа после учебы и расспросить как дела. Со здоровьем у нее все в норме. Нет желания у нее позвонить лишний раз второй бабушке (они не ссорились) и узнать как внуки, и та бабушка (мать бж) вообще не проявляет себя. Меня это все удивляет. Я просто не представляю чтоб например моя мама или бабушка не хотели увидеть внуков.

0
23.06.2018
Валерия
Дмитрий, 9 лет 2 месяца Москва

Бабушка моей сестры не видела ее 13 лет.

Моя мама сына моего видела 4 раза за год. Живём рядом .

0
23.06.2018
Дашуля
Счастье моё, 8 лет Москва

Ну и вы считаете это хорошо?

0
23.06.2018
Валерия
Дмитрий, 9 лет 2 месяца Москва

Нет конечно . Но бабули живут для себя. Вспоминают только когда в очередной раз давление скаканет...

0
23.06.2018
Наталия
Настенька, 14 лет 5 месяцевМаксимка, 13 летАленушка, 11 лет 1 месяц Ивантеевка

Уважаемый автор. не путайте мух и котлеты! Вы теоретически должны своей маме за то, что она ВАС вырастила и довела до взрослого состояния и самостоятельности.

Ваши ДЕТИ тут вообще НЕПРИЧЕМ!!!! Она уже вас растила и вкладывала свои силы. И если с 1 ребенком у вас такие мысли появляются, то не стоило его заводить.
0
23.06.2018
Валерия
Дмитрий, 9 лет 2 месяца Москва

Я например не считаю что после 18 я своему ребёнку ничего не должна .. это выходит моей маме надо было думать прежде чем рожать. Что вырастила до 18 и пошла бы ты дочка подальше , жить мешаешь.

0
23.06.2018
Наталия
Настенька, 14 лет 5 месяцевМаксимка, 13 летАленушка, 11 лет 1 месяц Ивантеевка

Вам 18? Или вы до 70 будете как вампир? Откуда это понятие "должна вам мама"? Она должна до 18, а дальше как вы поставите ситуацию. Чтобы вы и ваши внуки были любимыми, надо постараться морально, найти общий язык с мамой. может, вы мегера. мы же не знаем. Тогда мама бежит от вас роняя тапки.

0
23.06.2018
Светлана
Дмитров

Мама родила-родила..теперь все..по гроб жизни доченьке обязана.

0
23.06.2018
Oluma
Ева, 11 лет 8 месяцев Москва

вы сначала вырастите его до 18, а потом считать будете.

0
23.06.2018
Анна женщина в шляпе
Нижний Новгород

Мда, вот так вырастишь ребёнка, а он потом скажет, что нам квартиры "бесплатно " по мат. капиталу давали. И неплохо бы разменять...

0
23.06.2018
Пирожок
Женева

Не переживайте, еще через пару поколений начнут стыдить за бесплатную медицину и образование.

0
23.06.2018
Любанька
Настя, 15 лет 7 месяцевАлиса, 7 лет 5 месяцев Москва

И к этому нужно быть готовой :))

0
23.06.2018
Аня
Волгоград

Конечно!у него же и доля есть)

0
23.06.2018
Мила
Костя, 11 лет 6 месяцев Новосибирск

Ну а как там у него и доля есть. Только небольшая, я так понимаю.

0
23.06.2018

Мои самые приятные воспоминания детства - это лето у бабушки. Моя бабуля научила меня читать, вышивать крестиком, дед научил кататься на велосипеде, подарил ролики, все время проводила с ними на даче. И мне очень обидно, что у моей дочки этого не будет, потому что обе бабушки заняты своей жизнью, мои родители так вообще уехали в другой город и даже звонят редко.

Мне пофиг кто там кому должен или не должен, я своим внукам буду лучшей бабушкой, буду печь пирожки, водить на секции и гулять вечерами. Да, бабушки не обязаны сутками сидеть с внуками, но они как минимум должны хотеть с ними общаться. Внуки продлевают молодость))

0
23.06.2018
Natasha
Малышка, 12 лет 3 месяцаМалыш, 8 лет 6 месяцев Москва

Вот да) плюс вам огромный) мне вообще странно, что поколение 50+ хотят пожить "для себя". А раньше они для кого жили, если мы все лето в деревне или в пионер лагере) тоже надеюсь на старость с внуками) это ж прелесть какая, воспитывать не надо, только люби и балуй) мои родители только дарят подарки и хвастался внуками на работе) ждём, может не созрели ещё)

0
23.06.2018
Irishka
Доча, 13 лет 3 месяцаСын, 10 лет 6 месяцев Москва

Прям мои мысли считали...

0
23.06.2018
Фаина
Маркус, 10 лет 8 месяцевГерман, 7 лет 10 месяцев Москва
Комментарий удален
0
23.06.2018
Leta
Евгений Андреич, 16 лет 1 месяц Электросталь

корректно общайтесь, пожалуйста.

0
23.06.2018
Валерия
Дмитрий, 9 лет 2 месяца Москва
Комментарий удален
0
23.06.2018
Фаина
Маркус, 10 лет 8 месяцевГерман, 7 лет 10 месяцев Москва

А нечего было оставлять. Мама уехала к папе на родину, работали и начали строить свой дом, а потом резко все продали за бесценок и уехали. Начали все с нуля. Вот и пахали всю жизнь.

В том то и дело, вы только по своему окружению судите все поколение.

0
23.06.2018
Алла
Саранск

Не про бабушек напишу, а про "потребителей". В сообществе на ББ про жилье очень часто мелькают комментарии о том, что при выборе квартир для покупки многие избегают (да и даже риелторы такие советы дают) покупать на окраине Москвы (сейчас именно про этот город), в связи с тем, что там как раз контингент людей, получивших в свое время жилье от государства (или как раз дармоеды от родителей, получивших квартиру). Неблагополучные, в общем. Получается, не так уж и мало получивших жилье в свое время.

0
23.06.2018
Мила
Костя, 11 лет 6 месяцев Новосибирск

А кто-то тне получил? Я в Новосибирске, получили все, кого знаю. И заработать было просто - был например Академгородок, где требовались молодые специалисты. Через год работы давали комнату, потом расширялись. Мои так и жили. И они никогда не снимали квартир, не платили ипотека. Даже не представляют, что это такое.

0
23.06.2018
Алла
Саранск

У меня из родственников, если честно, никто не получил, все из сельской местности, как-то у всех дома были. А вот тетя мужа была маляром-штукатуром в Москве. Сначала в комнате жила, сын родился, дали однушку на Профсоюзной. Позже она чуть не пропила ее, но это уже другая история. Так что утверждать, что такие истории были единицами, я не буду. Как простые, так и партийные получали жилье.

0
23.06.2018
Мила
Костя, 11 лет 6 месяцев Новосибирск

У меня бабушка в селе. Но там им колхоз дома на два хозяина построил, кирпичные, + 17 соток земли. Все бесплатно. Помню то время, когда ещё дед работал. Все было очень хорошо. Начало 80-х.

0
23.06.2018

Мне кажется не от поколений зависит, а от людей. Конкретных людей. Одному это надо, другому нет.

Моя бабушка - мне кажется она свою жизнь на нас положила - на меня и брата, и воспитывала нас по сути она всегда, а в моих 17 (брата 12) наша мама уехала на заработки за границу, и вообще все на бабушке было. Родилась моя первая дочь - бабушка помогала по возможности, потом пришлось срочно на работу выйти в 1 год дочки - бабушка села с ней до сада ( в1,8 пошли) + часть больничных. Ни о каком навязывании речь не шла, все это решалось совместно, она сама предложила. Когда я переехала работать в Москву - она почти 1,5 года была с моей дочерью (я была мама на выходные). Когда родилась вторая - справлялись сами, но она сама хотела принимать участие - приезжала к нам. Потом давала нам с мужем возможность съездить куда-то вдвоем. Сейчас человеку 77 лет, ей уже самой часто помощь нужна, но несмотря на это она приезжает побыть с детьми, когда болеют. И мы не заставляем ее никогда конечно, у нас есть возможность нанять няню, но она сама категорично "я приеду" и мы понимаем, что дети с ней в "надежных руках". Ее помощь неоценима! Это тот человек, которому я всегда буду бесконечно благодарна за все, что она делает для меня и моих детей, и делаю и сделаю всё, чтобы она хотя бы финансово ни в чем не нуждалась. Дети (ее правнуки) просто обожают её! Бабушка у них самая лучшая и любимая! Вы спросите где моя мама? Все так же живет и работает за копейки за границей, 3-4 раза в год путешествуя по Европе в свое удовольствие, приезжает в отпуск в Россию 1-2 раза в год, от внуков она уже на второй день устает, максимум с ними выдерживает неделю, и то чтобы рядом бабушка была, т.к. дети с ней одной оставаться не хотят. Обижается иногда на это, когда они все к бабушке тянутся, а не к ней. Кто виноват? Ответ очевиден) Но мне честно уже фиолетово) Я давно приняла её такой, какая она есть. Она всегда будет моей матерью, и как дочь я все равно сделаю все, что от меня зависит, чтобы устроить ее быт и жизнь, когда она надумает вернутся обратно в Россию (а этот момент рано или поздно настанет).

Еще непонятно, какими бабушками будем мы сами) Хочется быть хорошими бабушками-дедушками, но и пожить только своей жизнью возможно тоже будет хотеться)

0
23.06.2018
BoniFatochka
Александра, 12 лет 10 месяцев Москва

3я тема🙈

Крайности какие-то...

Как взаимопомощь в семье и сиденье с внуками связано?!

0
23.06.2018
Валерия
Дмитрий, 9 лет 2 месяца Москва

Никак , про сиденье с внукам никто и не говорит. Помощь ведь разная бывает. А вот это вот модное выражение. Я своих детей вырастила , теперь никому ничего не должна , живу для себя. Семья это вообще то навсегда если кто не понял. А как припрет мам сразу вспомнят , что вроде как семья есть, значит и помогать должны. А я такая в ответ должна , я своих детей ращу, извини Мама , а потом буду жить для себя.

0
23.06.2018
BoniFatochka
Александра, 12 лет 10 месяцев Москва

Моя мама живет для себя (чему я безмерно рада и мы ей помогаем финансово), но это не мешает нам оставаться семьей. Аналогично и со свекрами. У нас в практике: совместный досуг, праздники, отдых. Дело в отношениях людей друг к другу.

А то взаимопомощь измеряется у большинства «ты-мне, -я-тебе». Это рынок уже какой-то.

0
23.06.2018
Валерия
Дмитрий, 9 лет 2 месяца Москва

Это вам повезло что у вас Мама такая.. вы просто не понимаете как может быть по другому.

Моя мама может мне не звонить годами. И общаться не хочет когда у неё все хорошо. Я нужна ей только когда ей нужна моя помощь. Лет 10 такая схема работала , а потом чето рыночные отношения включились. Тоже хочется в ответ что то.

0
23.06.2018
Елена
Зайка мой, 10 лет 2 месяца Москва

А я буду счастлива, если мои родители поживут для себя. Моя мама родила меня в 17 лет, в институт из-за этого не поступила, всю жизнь работала.. весь отпуск проводила у своей мамы, помогала ей..

Сейчас ушла на пенсию, еле уговорили... у нее только жизнь начинается))) а я ее должна заставить с внуком сидеть???? Она, конечно, приезжает раз в месяц, очень помогает.. ну или мы к ним на дачу. Но я стараюсь делать все сама, чтобы никого не напрягать..

Я слишком люблю свою маму)))

0
23.06.2018
Валерия
Дмитрий, 9 лет 2 месяца Москва

Да при чем здесь заставить с внуком сидеть ? Что вы все в крайности уходите . Я говорю о семейной поддержке и взаимовыручке. Допустим ситуация няня заболела , ребёнок 6 лет в школе . Мама сидит дома . И говорит что не поедет за ребёнком , вместо няни . Типа не должна ничего. Твои дети твои проблемы.

Никто и не требует от бабушек сидеть всегда с внуками.

0
23.06.2018
Мила
Костя, 11 лет 6 месяцев Новосибирск

Не считаю что прям должны. Но у меня сын, у них внук. Пока единственный, и может другого ни у кого не будет. Я уже второго не рожу, а брат не хочет совсем детей. И пока сад не дали есть выбор - тете чужой, бабушке внука или в частный ДС где ни лицензий, ни санкнижек, ни видеокамер.

Как-то кажется что в благополучии внука все заинтересованы. Поэтому пока сидит мама. Я тоже делаю что могу - и карьеру бросила, ушла на удалённую, муж вечером с ребенком сидит, бабушка максимум 4 часа в день. Летом не каждый день, дня три всего в неделю. + Я деньги даю.

Совсем без бабушки не обойтись пока - сад не дают :( чужой тётке страшно отдавать.

Осенью дадут - думаю всем станет полегче.

Вообще не считаю, что они нам что-то должны, но с другой стороны семья это не просто слово.

0
23.06.2018

Может, конечно, и не должны. А вот чисто по-человечески как не помочь своему любимому ребенку?. Разве я ее ращу, чтобы побыстрее спихнуть и забыть, а твои проблемы, деточка, меня не касаются. Может, конечно, дочка еще маленькая, и в будущем я свое мнение поменяю, но вот сейчас мы с мужем иногда мечтаем как будем внуков нянчить).

п.с. я жила у одной бабушки в другом городе практически с рождения и до 2-х лет, а с 2-х до 4-х жила с второй бабушкой, чтобы мама могла работать. Спасибо им огромное.

0
23.06.2018
Мила
Костя, 11 лет 6 месяцев Новосибирск

И я хочу внуков!!!!

0
23.06.2018
Maryna
Василиса, 11 лет 1 месяц Линц

Вообще то это не ваша мама вам должна, а вы ей. Она на вас пол жизни потратила, кормила вас, растила, одевала, учила. Хватит уже наверное!

0
23.06.2018
Аня
Волгоград

А люди считают,что это фигня...за это они в старости не должны помогать. Надо еще 20 лет внуков поднимать,а там и правнуков

0
23.06.2018
Валерия
Дмитрий, 9 лет 2 месяца Москва

Что касается конкретно моей мамы. То я ей должна только спасибо за то что на помойку не выкинула , а позволила жить с ней...

0
23.06.2018

А если бы мама отказалась от автора, то государство бы позаботилось, уж крышу над головой, еду и одежду дало бы. В нынешние времена, если ребенку в 18 лет пенделя отвесить и отправить на вольные хлеба, ну очень маленькая вероятность, что он выплывет и станет специалистом.

0
23.06.2018
Надежда
Александр Великий), 23 года 3 месяцаЛапочка дочка Злата, 14 лет 4 месяца Харьков

Бедное ваше поколение. У меня отец Афган прошел, в академии отучился, чтобы занять нормальную должность и получать достойную зарплату. И квартиру дали родителям, когда я уже в пятый класс пошла, до этого переезжали с места на место, в Монино вообще ютились в общаге в комнате на 9 метров. В 90-е папа таксовал, потому что без зарплаты все сидели, его чуть не прирезали в машине.

С первым ребенком помогали всегда, и оставить я могла сына на несколько дней, если по работе уезжала. Когда забеременела во второй раз, мама сразу предупредила, что по здоровью возможности так же помогать нет.

И да, я считаю, что обязана родителям. А если они не могут помогать с внуками, хотят отдохнуть - без обид, это их право.

0
23.06.2018
анНЕТ
андрей, 13 лет 11 месяцев Липецк

Сейчас да, растет и выросло поколение потребителей, к сожалению. Вы затронули только тему бабушек, но я хочу сказать, что и молодежь особо не горит желанием помогать своим родителям. Вместо помощи находятся какие то свои дела " и мама/папа мы не можем у нас запланирована поездка в диснейленд,( образно)". " еще я на даче не корячилась. Я лучше и вам и себе картошки куплю" " такси же никто не отменял" и проч и проч. И как с таким отношением можно ждать, что родители будут бросать свои дела и сидеть с внуками? Я думаю никак.

Семья - это взаимопомощь именно ВЗАИМО. Нет, конечно бывают чисто потребители, которые пытаются урвать и у родителей и у детей, но их все же единицы

0
01.07.2018
Ирина
Сыночек, 11 лет 5 месяцевДоченька, 9 лет Орша

Читаешь комментарии, а они наполнены потребительским отношением: должны- не должны помогать, пожить для себя и т.д. А разве только в этом вопрос. Для чего вообще мы рожаем детей? Родили, кое-как вырастили, все, теперь вы отдельно, мы отдельно, дайте хоть без вас пожить по-человечески. Так? А где же общение, взаимовыручка, поддержка? У моей бабушки было трое детей. Летом было заведено, что все ее дети-внуки собирались в их небольшом доме. Всем не хватало места, кто-то спал на полу, кто-то на веранде. Кто-то приезжал на несколько дней, кто-то на месяц. Это был для всех родительский дом. И кому это было нужно больше? Это было нужно всем. Никто не хотел получить какую-то выгоду. Мы просто встречались, общались, а потом разьезжались на целый год. Все были счастливы. Моя бабушка очень болеет. Ее досматривает младший сын, мой дядя. Моей мамы уже нет в живых. Но каждый год летом мы все собираемся в этом доме. Хотя бы на день-два. Уже внуки-правнуки.

0
23.06.2018

Вы абсолютно правы ,моя мать сплавляла меня каждое лето к бабушке в деревню ,очень мало где работала,квартиру получила от отца и пока бабушка не умерла паразитировала за счет ее пенсии, мою дочь к себе не берет и контакта между ними нет .А сейчас начались разговоры что я должна за ней ухаживать и содержать ее, и где справедливость! это поколение потребителей и эгоистов

0
23.06.2018
Пирожок
Женева

Если у вас мать по-вашему паразит, то не стоит все поколение к ней приравнивать.

0
23.06.2018
Ольга
Сын, 17 лет 6 месяцевДочь, 17 лет 6 месяцев Москва

Это ваша мать так поступала. Какого лешего все поколение так называете??

0
23.06.2018
MEvgeniatra
Маргаритка, 16 лет 6 месяцевЕкатерина, 13 лет 11 месяцевНаталья, 11 лет 9 месяцев Одесса

Помогать в каком плане??

С детьми или материально?

0
23.06.2018
Валерия
Дмитрий, 9 лет 2 месяца Москва

А что только такая помощь существует?Знаете иногда важно участие просто. А когда сразу говорят твои проблемы решай сама . Ну ок . Я то решу. Но хотелось бы иметь крепкую семью всегда а не только когда у меня все хорошо и сразу куча родственичков которым я че то должна.

0
23.06.2018
MEvgeniatra
Маргаритка, 16 лет 6 месяцевЕкатерина, 13 лет 11 месяцевНаталья, 11 лет 9 месяцев Одесса

Ну остальное вопрос доверия. Если бы вы доверяли родителям, если бы изначально были налажены отношения, то вы бы не писали этот пост.

И потом проблемы проблемам рознь....

0
23.06.2018
Dobraya Vnutri
Сынок, 13 лет 11 месяцевДоченька, 11 лет 7 месяцев Москва

В смысле досталось от государства? Так просто что ли достались? Вот родилась такая и на тебе от государства Квартиру в центре Москвы! Че Вы пишите? Из деревень приезжали и на заводе работали. От заводов дома строили и квартиры давали сотрудникам. Раньше не было ипотеки. Можно было в кооператив вступить и квартиру купить. Только так. Или обменять с доплатой. И не было такого, что бабушки всегда с внуками сидели. Дети их (родители наши) из деревни в город приехали и там жили и детей растили сами. И ещё ездили своим родителям помогать то огород, то ещё что-то. Ничего себе потребители.

0
23.06.2018
Мила
Костя, 11 лет 6 месяцев Новосибирск

Ну ок, заработали (я кстати вообще не считаю, что то поколение нахлебники, скорее мы - обворованное поколение). Но например взять мою маму. Она работала лаборантом. Два ребенка до 26 лет. Заработала себе на трешку. Сейчас такая стоит 3,5 млн, новая 4,5. Заработала года за 3-5. 2 из них в декрете. Давайте посчитаем, какая ЗП должна быть у мамочки - лаборанта, чтобы в 28 лет быть с такой квартирой? Это по 1,5 млн в год. Или по 130 тр в месяц. Для справки - зарплата лаборанта сейчас около 20 тр на той же работе в той же организации. Ей бы сейчас на еду и детей этих денег не хватило.

0
23.06.2018
Oluma
Ева, 11 лет 8 месяцев Москва

для того, чтобы не удивляться и принимать мир во всем многообразии нужно быть в курсе исторических процессов и социальной психологии. в какраньшии именно клановая система общества обеспечивала наибольшую выживаемость и была эффективной. желания индивида обеспечивались исключительно его обеспеченностью. сегодня тоже, только в общей массе больше индивидов могут позволить себе свободу выбора. и выбирают, как ни странно, комфорт и спокойствие. и ничего в этом ни удивительного ни возмутительного нет.

0
23.06.2018
Наталия
Настенька, 14 лет 5 месяцевМаксимка, 13 летАленушка, 11 лет 1 месяц Ивантеевка

Самый адекватный комментарий, поддерживаю вас!

0
23.06.2018
null
Агдам

Бабушкам желательно общаться с внуками, это полезно всем. Сидеть же с ними и посвящать им всё своё существование, уходить с работы, полностью забивать на свои интересы, вовсе не обязательно. Когда жить для себя? Сначала ради детей на себя забей, потом ради внуков...

Ну и да, далеко не всем в поколении наших родителей "надавали" квартир и наследств. В далёком будущем я предпочту, чтобы меня внуки навещали-звонили, а не клали жизнь на мои последние годы, чтобы больницами, горшками и прочим занимался соцработник.

0
23.06.2018
1 год Проявляет характер ?

Похожие записи