Что вы понимаете под выражением "дать образование"? Речь о родителях.
После университета у вас работают по специальности? Возможно ли получить работу без соответствующего образования?
ни нормальную работу,ни,самое главное,достойную з.п.без высшего не получить.
Это широкое понятие и у каждого свои критерии.Для меня это интересная,нужная,на которой ты имеешь возможность роста,и,главное,хорошую з.п.,чтобы семье хватало
Ну не совсем так. У нас, например, почти ни у кого нет высшего образования. Нужны только языки. Условия и зарплата хорошие, особенно для женщины, да и работа "нормальная". Не творческая, конечно, но и не самая скучная.
Ага, французский и русский. У кого нет французского - есть арабский.
Ну да, в посольстве (канадском), в отделе иммиграции. Клиенты же на 90% русскоязычные, 5% арабы и 5% израильтяне - примерно.
А зачем арабский в канадском посольстве? Тогда уж русский скорее))
Так арабы - израильские и с территорий - тоже уезжают, а английский у них, как правило, очень слабый. Плюс им нужна туристическая виза (тем, у кого палестинские и иорданские паспорта).
Знаешь,вне зависимости от страны это вопрос везения..С высшим образованием ты продаешь свои знания,и ты априори лучше для работодателя,чем те,у кого его нет..Я знаю русский и иврит,этого явно маловато для какой-то хорошей работы..Так же,Боря каждый день принимает на работу людей,иногда делится со мной чем-то,отчего я и делаю такие выводы...
Эвелин,вот кто меня с улицы без ВО и каких-то особенных знаний возьмет к тебе на работу,например,да чтобы з.п. не минимум в час?
Возьмут с нормальным английским и опытом в административной работе)
однозначно да.Но учить английский надо в любом случае.А еще когда-нибудь,да придется выйти на полставки,а мои амбиции не позволят мне работать на какой-то временной непристижной работенке((Так что если выбирать,предпочту скучную,но стабильную(не завод)))
ого, какие у вас стереотипы. и что в вашем понимании достойная зарплата?
вы не правы в своих умозаключениях на счет ВО.
а понятие зарплаты, покрывающей нужды, у всех разное. у одних моих друзей это 40 тыс рублей, у других 300 тыс рублей в месяц, а кому-то и двух лямов в месяц не хватит. причем первые с ВО и сформировавшимся стереотипным мышлением, а вторые без ВО и думающие более широко, нежели серая толпа.
потому я спрашивала исключительно о вашем понимании зп. какой она должна быть? в цифрах. мне хочется понять каким-таким высотам помогает ВО. просто потому, что пока что на практике я вижу, что оно никак не влияет абсолютно.
Далеко не все работают по специальности после универа. А вот насчет второго ответила Майе. И это относительно всех международных организаций. Насколько знаю, они не требуют высшего образования на административные должности.
оплатить учебу и позаботиться,чтобы выросший ребенок мог тратить на нее все свое время и силы,не зарабатывая на съем жилья и питание,например
В хорошем универе,конечно.Школы тоже далеко не совсем бесплатные,хочешь хорошее образование еще там-начинай платить и создавать условия
Как создавать условия?
Кому платить? Платные школы очень отличаются от бесплатных? После бесплатной школы есть возможность поступить в ВУЗ?
Когда я поступила в институт здесь,у меня не было условий,поэтому смогла себе позволить обучение только на вечернем,чтобы днем работать и платить за съем и еду.Другое дело,что за полтора месяца до начала первого курса я познакомилась с Борей,он оплатил мою учебу и мне не пришлось так много работать,как собиралась,мы сразу стали жить вместе.После бесплатной школы тоже всего можно добиться,но хотя бы репетиторов в старших классах на аттестат зрелости очень хорошо бы оплатить.
Как вообще выглядит этот экзамен? Есть обязательные предметы и на выбор?
Он необходим высокий,но помимо этого,хорошие Вузы требуют еще психометрическийэкзамен на общее развитие,математику,английский.Вот там балл все решает.Я его не сдавала.В мое заведение не надо было.
У нас есть что-то типа ЕГЭ, если сдашь хорошо - в многие престижные ВУЗы пусть открыт.
Богуслав никогда, в отличии от меня, отличником не был, но ЕГЭ сдал блестяще, так что ВУЗы, влючая наш Карлов Университет, его бради без экзаменов.
Ну, ехать учиться на актера в чужую страну явно не лучшая идея)
А врачам специализацию подтверждать надо везде, если они учились в другой стране.
Это если найти работу в стране, где учился.
Не знаю. Врачи сдают очень серьезные экзамены для подтверждения, иногда доучиваются.
Да, во всем есть свои нюансы, поэтому однозначно и не скажешь, где и как лучше учиться. Все зависит от выбора. У меня большинство друзей вообще не работают по специальности, именно потому что пошли туда, куда смогли поступить, а не туда куда хотелось. А теперь все равно доучиваются, переучиваются, ищут себя так сказать...
У моих знакомых ровно наоборот: пошли туда, куда хотелось, поэтому не работают по специальности или специальность связана косвенно. Математика, литературоведение, режиссура, история искусств, даже иняз.
Нет, просто рабочих мест в этих областях мало, а заниматься этим без денег тоже не могут себе позволить.
За всю Россию не скажу, но в Москве все отлично, преподаватели очень хорошо зарабатывают. Математику если не хочется школьникам, можно готовить к поступлению, можно заниматься только с особо одаренными, готовить к олимпиадам и т.д. На англ.язык спрос еще больше.
если связать посты и некоторые комментарии. интересно получается. а если нет возможности оплатить обучение, значит не дали образование, значит плохие родители? не к тебе вопрос, конечно, просто поразительная точка зрения. сюда же и мысль про то, что нормальные родители еще и жильем должны обеспечить. тоже часто встречается.
просто условия в семьях разные. и делать финансовую составляющую определяющим критерием "хороших, нормальных" родителей... ну не знаю. собственно, как и наличие высшего образования, без которого и человек не человек, ну или человек, но не особо получился))) нехило так огромный пласт людей практически списать в неудачники, неспособных в жизни устроиться.
я поступила сама, без репетиторов даже. на бюджет. никто не заставлял меня на хлеб насущный зарабатывать, из дома не выгоняли, платить за еду не засталяли))) мне всегда казалось, что это подходит под "дали образование". а оказывается. нет))) но при этом, когда я захотела жить отдельно, пошла работать. и не считаю, что родители обязаны были мне обеспечить все желания моей левой пятки.
Ну, из дома же не выгоняли и платить за еду не заставляли)))
Культ высшего образования в бывшем союзе мне очень не нравится. Это тупиковый путь.
просто у нас какие-то крайности всегда. или с высшим образованием и все дороги открыты. или все, надежды нет и ты подзаборный алкаш, хорошо если слесарь-сантехник (как будто слесари-сантехники абсолютно ненужные специальности)
. а то, что огромная доля этих дипломов - одно название, это почему-то блюстителей образования не сильно напрягает.
да и далеко не все способны получить нормальное образование, не все умеют и хотят учиться. тоже, получается, не особо удавшиеся люди что ли?
Именно, большинство дипломов - одно название. Особенно когда пооткрывали кучу коммерческих ВУЗов.
В развитие профессионального образования финансов особо не вкладывают, а зря. Вот зачем, например, секретарю в офисе высшее образование? А хороший слесарь-сантехник всегда нужен, или швея, или повар.
Извиняюсь, что встреваю, а разве это не одно и то же: оплатить учебу (высшую или др. - неважно) там, где она стоит и не выгонять из дома и не заставлять зарабатывать на хлеб там, где учеба бесплатна? По-моему, это равноценно.
Конечно, когда есть где и жить и что есть - это огромная поддержка.
Ведь родители, которые оплачивают учебу, из дома тоже вряд ли выгоняют.
Кстати, а у вас многие студенты живут с родителями?
У нас ведь сначала армия (для большинства). Потом нужно развеяться и отдохнуть, т.е. укатить на Дальний Восток или Южную Америку, месяцев на 6, а то и на год. Потом можно учиться. Таким студентам уже лет по 25, и они, как правило, работают (официантами и т.п.), снимая квартиру с такими же как они студентами.
Это я обобщила, конечно, но такой вариант очень распространен. Касается в основном коренных израильтян.
Я думаю, что образование дать нельзя, но его можно взять:)) А дать возможность и выбор)
Я тоже примерно так думаю. Тащить великовозрастного "ребенка" - ну не знаю... Помогать деньгами - да, но не обеспечивать полностью. Студенты вполне способны уже подрабатывать.
живя дома,и не думая о хлебе-конечно!Это даже необходимо,а то инфантилами будут..Я с 16-ти лет работала,а с 18-ти сама снимала жилье..Это трудно,очень ответственно,и иногда чревато не получением образования вообще...
Высшее. Или подготовить так, чтобы смог поступить на бюджетное отделение, или оплатить коммерческое
а если ребенок не захочет поступать в ВУЗ, а захочет идти учиться на парикмахера, например?
это ты мою историю рассказала. я не стала учиться в вузе,а ушла учиться на парикмахера,днем работая в детском саду! смешно!
ниже говорят об общепринятом образовании - вуз, школа. Это образование дать? По моему его дают другие люди, а родитель отправляет-загоняет ребенка туда, в вуз.
Если пофилосовствовать (сразу скажу, для меня это пока в области размышлений и на уровне ощущений, так что сформулировать сложно), то дать образование ребенку - это дать некую модель жизни в которой есть ценность саморазвития и самосовершенствования. Научить задавать правильные вопросы и искать ответы на них.
Честно признаюсь, я очень трушу перед ДО и боюсь взять на себя ответственность по образованию своих детей, но может через 5 лет я и дорасту до этого, но пока не готова, но думается....
Передо мной так вопрос даже не стоит: в Германии запрещено ДО(
ну в общем то и с гособразованием можно дать образование ребенку. Все мы из СССР с одинаковой системой образования. однако кто то ищет и находит. а кому то "получил корочку " и все, "не кантовать"
Я бы присоединилась во всем к Машиному ответу,кроме подрабатывания студентов.Я подрабатывала с 2-го курса и считаю это нормой-взрослый человек может и должен участвовать в жизни своей семьи,в том числе и материально)И все-таки совершеннолетние дети-хоть и дети,но это уже взрослые люди.Мотивация учебы однозначно должна быть не просто-"получит высшее образование " само по себе.Это способ получить ПРОФЕССИИ и жить.
абсолютно с тобой согласна.
я думаю, что и старшим школьникам полезно подрабатывать, даже час или два в неделю. Просто знать, откуда берутся деньги.
Я подрабатывала со 2 курса. Точнее, не подрабатывала, а работала. Считаю, что это очень сказалось на качестве моего образования. Которое было как бы "побоку". А как бы не важна была практика, базовый фундамент теории необходим и в долгосрочной перспективе важен.
Впрочем, и с тобой согласна. И я не могла не работать в 18 лет. Как то уже глупо вопить о совершеннолетии и приходить домой под утро, не спрашивая разрешения, а только ставить в известность, и при этом на любую "фенечку" просить деньги.
Может стоит отделить термины "работать" от "подрабатывать"? Последее - да (в каникулы и не в каникулы, но не в ущерб учебе).
Я работала по будущей специальности и таким образом оплачивала учебу/свою жизнь. В Израиле это довольно распостраненная практика - фирмы high-tech набирают студентов на 2 дня в неделю, платят по часам и иногда даже оплачивают учебу. На каникулах полная ставка, на сессии не работаешь. Очень удобно, но все равно влияет на качество образования не в лучшую сторону.
Я не считаю, что родители ДОЛЖНЫ оплачивать ребенку высшие образование, но постараюсь сделать это для своих детей.
А формулировка "дать образование" мне в принципе не очень понятна. Почему-то она мне напоминает мою бабушку, которой всегда было важно, чтоб все знали как она самоотвержено трудилась воспитывая своего сына. Такая вся из себя страдалица :) Но может быть это просто мои тараканы.
С учётом особенностей и возможностей ребёнка обеспечить получение основного общего, среднего образования, с учётом того же, а также предпочтений и склонностей обеспечить получение профессионального образования.
Под обеспечение подпадает многое: доступ к учебному заведению (не уеду жить в глухой хутор, если до школы не будет возможности добраться за полчаса круглый год), отдых и поездки только в каникулы, в течение дня в учебное время только школа, исключение - визиты к врачу. Обеспечение необходимой одеждой, канцелярщиной и учебными пособиями, утром завтрак, в школе - второй завтрак и обед, вечером ужин. Обеспечение комфортного пребывания в школе в первые годы (поиск консенсуса с преподавателями, по возможности ликвидация конфликтов внутри коллектива.
Потом я нахожу для себя возможным и необходимым помочь материально и прочими способами на период поиска работы, но не слишком долго.
Не на хлеб и учебники, а на булавки и кузмотику)) Ну и для обретения навыков трудовой деятельности, навыков общения в трудовом коллективе))
Училась она на бюджете, но репетиторы больше требовались для обретения уверенности, а не знаний, знания она получила в школе. Кроме школы было только два репетитора: по английскому для практики и навыка и по русскому, так как последние два года в школе русского по существу нет.
Для меня это создать мат. условия для учебы в ВУЗе ( чтобы не надо было подрабатывать). Мы с мужем перечесляем Богуславу определенную сумму денег, которая покрывает его расходы на жилье, питание и т.д..
В Америке принято, чтобы студенты подрабатывали - в этом тоже есть свои плюсы.
Дать возможность не думать о куске хлеба во время обучения. А бывают еще варианты?
Я не знаю, я спрашиваю.
Многие студенты подрабатывают во время учебы.
Обеспечить такое образование, которое позволит утроиться на желаемое место в жизни. Вот такое неточное и от всего зависимое а еще и на нынешний мой взгляд
А для тебя как?
Археология, например. Очень интересно - но что делать с трудоустройством?
Я не знаю даже. Дать возможность учиться, но учиться за ребенка я не могу и не хочу. Что каксается финансовой стороны- чем смогу, помогу, но обеспечивать полностью взрослых студентов я тоже не хотела бы.
Многие получают стипендию, которая обратно пропорциональна доходам семьи. Половину этой суммы после обучения надо возвращать государству.
Подавляющее большинство студентов подрабатывают, родители тоже помогают обычно, но установки "дать ребенку образование путем полного финансирования" нет.
в моем понимании это не мешать и не держать возле себя. И еще-поддержать в нужный момент.
Я медалистка, правда серебро, из глухого села. В первый год не поступила ни в одно учебное заведение. Я в семье четвертая, но мама ни разу не упрекнула или не заставила идти "хоть куды-нибудь". Я после провала в трех заведениях сказала, что поеду в Киев поступать в университет Шевченка. Все крутили пальцем у виска, мама поддержала. Через год я таки поехала и поступила Сама, сама ездила с документами, сама на совбеседовании, да что там говорить, за 5 лет учебы мама ни разу не была в Киеве.
С третьего курса я пошла работать. Я работала по специальности и для денег. От денег мамы-отказалась, но, в любуя минуту я знала, что мама мне немного, но сможет выслать.
Когда я решила идти в аспирантуру, то дома не оставалось никого уже из детей, но мне в селе предлагали работу-учителем физики. Маама сказала, что нечего мне тут делать.
Сейчас, похоронив отца, мама живет в селе одна. Все 5 детей не с нею. У всех пятерых есть образование. Мы все разные по характеру. Не имея возможности дать материальную базу для образования, мама смогла поддержать и главное, отпустить от себя.
От, много написала.
Не имея возможности дать материальную базу для образования, мама смогла поддержать и главное, отпустить от себя.
И это главное.
Обеспечивать материально до завершения школы (полное среднее образование), настоять на получении полного среднего образования (в том числе организация и оплата дополнительных образовательных услуг по мере необходимости).
По желанию ребенка создать условия для полноценного получения высшего образования (обеспечение жизни материально). (Мне не кажется правильным, что во время учебы в высшей школы человеку параллельно приходится зарабатывать на жизнь. Эффективнее выучиться, работать по специальности. Хотя и бывают исключения, и очень частые. Это я из своего жизненного опыта).
Но при этом высшая школа - это желание ребенка. Родитель не обязан. Но очень хотелось бы, чтоб поспособствовал. Но отнюдь не в принудительно-обязательном порядке.
Возможно, не полностью переходить на самообеспечение, но подрабатывать студенты вполне могут.
Да, ВУЗ обязаловкой не является, согласна.
своего опыта не имею,зато есть опыт сестры. у нее сыну 22 года,студент МИФИ и сотрудник института Курчатова(работает там). средств на особенное образование-не было,те на репетиторов и прочее. она сама помогала ему по математике-химии-физике,я по русскому и литературе(немного). она(сестра) учила его учиться и брать,то,что можно взять у нас лучшее из образования ,исходя из способностей. оплатить высшее образование ему они бы не смогли. поэтому он закончил колледж(бюджетно) и поступил в институт (бюджетно). ну как то так. я тоже попробую научить учиться,а там посмотрим.
пока не залезла в комментарии, думала, - дать хорошее домашнее образование. ну то есть поддержать школу (которая нередко для галочки) более фундаментальными знаниями, данными именно родителями.
"оплатить высшее образование", честно говоря, в моём лексиконе не равноценно выражению "дать образование". родители могут платить до посинения, но если чадо не желает брать знания в голову, то никакого образования не получится, только "корочки" для проформы.
В моем понимании - это не мешать ребенку его получать) И по возможности создавать благоприятные условия для развития.
Создать такую атмосферу, чтобы ребенку хотелось учиться и получать знания, развиваться и расти.
Воспитание и развитие как-то у меня туда не вписываются.