Ошибка НИПТ отрицательного было у кого то?
Анализы, скринингиПришел Нипт расширенная панель все риски низкие
может кто то , где то читал , видел, слышал , может ли нипт ошибаться именно по низким рискам ?
сдала амниоцентез пока что жду результатов
Лучший ответ
Яна
Из того что я нашла Геномед дает ложноотрицательную статистику в районе 3-х тестов на 30 000 обследований. Все это результаты либо с низкой фракцией ДНК (граница 4%) либо с плодами женского пола когда путают материнскую и детскую ДНК. Но это очень редкие случаи. Сколько я не искала живые примеры здесь на бб таких историй я не смогла найти.
01.03.2024
Ответить
Belizian
Яна, и в случае мозаицизма тоже. Я живые примеры знаю. Нипт все еще плохо ловит мозаические формы трисомий, об этом они даже в дисклеймеры, который подписываешь, пишут.
01.03.2024
Ответить
Belizian
Ложноотрицательный НИПТ бывает при мозаицизме. И тем более при мозаицизм ме плаценты - иногда бывает, что плацента без трисоми, а плод ее имеет. И наоборот бывает (тогда приходит ложноположительный результат). И это не зависит от пола. Я такие истории вживую знаю. Но все же это очень редкая история, где то 0,01%.
после хорошего НИПТа чуть выдохнуть по любому можно. Но 100% гарантию дает только омнио.
01.03.2024
Ответить
Mama Sveta
Belizian, я одну историю знаю с ложноотрицательным ниптом, но считаю эту историю сомнительной. Женщина от прокола отказалась, нипт в России делать отказалась, не доверилась. Нашла какую то контору в США, сдала кровь и каким то образом им туда отправили на исследование. Риски пришли низкие, а закончилось всё плохо. Но что то я сомневаюсь, что там вообще исследовали материал. Лучше уж в России сдавать.
01.03.2024
Ответить
Belizian
Mama Sveta, если это про Панораму - то это самый достоверный и качественный из всех Ниптов, самая высокая база, делают при двойне., проверяют на триплодии и тд. Я собственно во второй раз его и делала. Кровь отправляли в Америку, да.
02.03.2024
Ответить
Mama Sveta
Mama Sveta, я честно говоря не знаю про какую лабораторию идет речь, но ребенок у той девушки родился с синдромом(
02.03.2024
Ответить
Надежда
Belizian, а я знаю историю с ложноотрицательным амниоцентезом с какого-то сайта, где врачи консультируют, тоже при мозаицизме. Так что и при амнио есть риск, что в анализ случайным образом не попадут трисомийные клетки, а попадут только нормальные. Но, правда, есть еще вероятность, что просто перепутают результаты. Такой случай, например, описан на бебиплане. Причем там НИПТ показал все правильно, результат был СД, но при плохом НИПТе в любом случае делают инвазивное, а оно показало синдром, но Эдвардса. Пациентка предположила, что ей достался результат соседки, вместе с которой она делала амнио в одно примерно время. У той соседки по УЗИ все было гораздо хуже, поэтому и подозрение такое возникло. В итоге после прерывания кариотипирование плода подтвердило СД. Так что если уж сомневаться, то во всем.
01.03.2024
Ответить
Надежда
Mama Sveta, извините, я ошиблась: той пациентке, которой перепутали результат, делали биопсию ворсин хориона, а не амнио, но один фиг, результат явно перепутали.
02.03.2024
Ответить
Mama Sveta
Надежда, да ничего страшного, не извиняйтесь, я не автор. Но думаю, хрен редьки не слаще и вероятность ошибки никогда не равна 0, к сожалению 🙄
02.03.2024
Ответить
Надежда
Belizian, я согласна, бвх тот же НИПТ по точности, амнио достоверной, но первый пример именно про амнио, значит и там либо ошибка, либо перепутали результат. Кариотипирование после рождения показало мозаицизм по 9 хромосоме. Но всего бояться, как говорится, в лес не ходить. Сама спокойно проходила беременность с одним только НИПТом при риске по скринингу 1 к 4 по СД, и спокойствие мое оправдались. Сейчас тоже с НИПТом, хотя риски в этот раз к счастью гораздо ниже
02.03.2024
Ответить
Belizian
Надежда, все же, при омнио этот риск еще ниже. Если его выполнить правильно, то забираются именно клетки ребенка, а не плаценты, и если клетки с трисомией не попали, значит мозаицтзм очень низкоуровневый и на развитие практически не окажет влияния.
я не за то, чтоб во всем сомневаться, я про вероятности. Даже Нипт ооочень редко ошибается.
02.03.2024
Ответить
Надежда
Belizian, да, мозаицизм там был низкоуровневый (трисомия 9), но к сожалению на развитие повлиял, хотя и выяснили это только к 2 годам, до этого долгое время казалось, что ребенок здоров и какие-либо проблемы не критичны. А так согласна, я тоже ориентируюсь на вероятности. И если они низкие, то проще закрыть на них глаза и жить спокойно.
02.03.2024
Ответить
Mama Sveta
Надежда, а как выяснили по итогу мозаицизм? Кариотип или хромосомно-микроматричный анализ?
02.03.2024
Ответить
Надежда
Mama Sveta, кариотип проверили, когда у ребенка начались неврологические проблемы
02.03.2024
Ответить
Anna
Мне лично известны только случаи ложноположительных результатов НИПТ, в том числе моя история. Про ложноотрицательные не слышала
01.03.2024
Ответить
Маргарита
Слушала генетика и она сказала, что Нипт заточен на синдром дауна плюс на возраст 35+. У аминоценткза самая высокая точность, у нипта на расширенную панель думаю 80% где-то. Я делала биопсию хориона и там точность Ито 93% только мне сказали в моем случае. То, что пишут на сайтах ,что точность нипта 99% - это не правда,такую точность даёт лишь аминоцентез. Так что если вы проверяли на синдром дауна, то нипту можно доверять, другие симптомы точность поменьше , но все равно при хорошем нипте скорей всего у вас все хорошо. Удачи!
02.03.2024
Ответить
Надежда
Маргарита, амниоцентез, я думаю, дает куда большую точность, чем 99%, а 99% - это честно говоря маловато в подобном деле. А НИПТ в принципе не исключает любые хромосомные аномалии, как это делают инвазивные тесты, а исключает лишь конкретные синдромы, которые в него входят. Т.е. вы можете получить хороший НИПТ по ряду трисомий, а в итоге родить ребенка с, например, кольцевой хромосомой и всеми вытекающими тяжелыми последствиями. Амниоцентез такое бы не пропустил. Но точность НИПТ уж точно не 80%, а гораздо выше, иначе бы каждый 5-й результат был бы ложным, на деле ложные результаты НИПТ - большая редкость.
02.03.2024
Ответить
Маргарита
Надежда, а какая у нипта точность? Как мне генетик говорила, что на основании нипта не делают прерывание потому что результат может быть не точный , только кардиоцентез, биопсия, аминоцентез дают результат 90% и выше, аминоцентез 99-100 %, самый точный из всех. Я на 12 нед рассматривала вариант нипта или биопсии хориона, но т.к. мне сказали что на основании нипта все равно в случае подтверждения диагноза не сделать прерывание на синдром дауна, я пошла на прокол
03.03.2024
Ответить
Надежда
Маргарита, у НИПТа точность свыше 99%, это в самом результате указавыется, когда речь идет о низком риске, то есть при хорошем НИПТе, когда риск выявлен высокий, то точность ниже, насколько ниже, тоже нужно смотреть в результате. Он может звучать, например, как 1 к 20. Это высокий риск, но есть 19 из 20 шансов, что ребенок здоров. Ложноположительные результаты НИПТ действительно не так редко встречаются. Но дело в том, что не всегда плодные оболочки и плод имеют одинаковый кариотип. Бывает, что плод с нормальным кариотипом, а плодные оболочки с мозаичной трисомией. А в анализ могут попасть фрагменты ДНК и плода и плодных оболочек. Это тот случай, когда при здоровом ребенке будет плохой НИПТ. Но такая же история будет тогда и с биопсией ворсин хориона, то есть по точности они близки. А вот при амнио исследуются именно клетки плода, поэтому результат получается более чистый. И по большому счёту после НИПТа лучше делать амнио, так как бвх скорее всего подтвердит ошибку, если она есть. И хороший результат НИПТ врачи обычно приравнивают по надежности к бвх. Во всяком случае меня при бешеном риске 1 к 4 по скринингу отговорили от бвх и рекомендовали дождаться результатов НИПТа и если они хорошие, то жить спокойно дальше, что я и сделала
04.03.2024
Ответить
Маргарита
Надежда, у меня тоже бешеный риск 1:9, я хотела сделать Нипт , но мне генетик говорит, что надо биопсию делать , она точнее и при таком риске лучше большая точность. А вообще да, вы правы куча аномалий и не хромосомных, всего и не узнать
04.03.2024
Ответить
Надежда
Маргарита, у меня был риск именно по СД, были по УЗИ маркеры конкретно СД, а биохимия в норме, поэтому мне сказали, что НИПТ именно на СД будет достаточно. А вот когда, например, папп низкий по биохимии, то лучше делать биопсию, так как низкий папп бывает далеко не только при СД. В общем, в каждой конкретной ситуации смотрят
04.03.2024
Ответить
Дарина
Здравствуйте,мне ставили по скринингу риск синдрома дауна 1/92 ,высокий хгч в 4 раза ,рарр понижен ,эффект ножницы ✂️,делала нипт Кипр фракция была 3,2 процента риски низкие ,( прокол не делала так как у нас его не делают нужно было ехать в другой город 14 часов и платно делать ,плюс мне в нем отказали была отслойка )родила сына 16 числа ,синдрома нет ,не переживайте у вас все хорошо и хорошая высокая фракция
02.03.2024
Ответить
Маленький малыш
Дарина, здравствуйте у меня твп был 6,0 в 12 недель при норме до 2,5
02.03.2024
Ответить
Дарина
Маленький малыш, Вы же сделали амнио ,дождитесь результата ,одна мне ставила 1,6 твп ,другая через два дня 2,3 ))) плюс пиелоэктазия почек , гидроцеле,родился ничего этого нет
02.03.2024
Ответить
Mama Sveta
https://www.babyblog.ru/user/amizinova/3221 вот тут история с хорошим концом.
01.03.2024
Ответить
Ellie
Удачи вам пребольшой!! 🙏🏼 Отпишитесь пожалуйста по результатам амнио. Пусть все будет хорошо 🤲🏼
01.03.2024
Ответить
Маленький малыш
Женя, мне было больно , но потерпеть можно
кому то вообще не больно и нормально
01.03.2024
Ответить
Кузя
я встречала только инфу о том, что если плод - девочка, то лаба может перепутать клетки ребенка и Ваши и в итоге исследовать Ваши. Поэтому будет низкий риск. Но у Вас хорошая фетальная фракция в тесте, почти 16%. Я думаю, все должно быть нормально. Все таки вероятность ошибки ну очень маленькая, не первый год они этим занимаются
01.03.2024
Ответить
Кузя
Маленький малыш, ну 15,58, это нормально
тут везде протоколы с 6-8% гуляют и в итоге тест верный
в общем, думаю, что пока нет смысла заморачиваться, спокойно ждите результаты амнио
01.03.2024
Ответить
Маленький малыш
Кузя, да как тут спокойно ждать взяли 16 февраля , звонят через неделю извиняются лаборатория что то сделала с моей пробиркой , анализ не получился
отправили новую пробирку в понедельник , уже сил нет ждать
01.03.2024
Ответить
Amore Amore
Маленький малыш, а чего так решили сдать? Плохой скрининг? Просто тоже что-то разное говорят на узи, по скринингу крови риск чуть выше
01.03.2024
Ответить
Amore Amore
Маленький малыш, желаю вам что бы все было хорошо и малыш был совершенно здоров 🙏🏼
01.03.2024
Ответить