Простые углеводы - можно?
ПОБОЛТАЕМ ОБО ВСЕМ !Наткнулась в Инстаграм на блог фитнес-тренера. Пишет о многом, на некоторые вопросы точка зрения, кардинально противоположная расхожим принципам о похудении. Отрицает кардио в качестве метода постройнеть, защищает простые углеводы.
Про углеводы понравилось, сама грешу шоколадом, причем не только в первой половине дня. И стройнею, пусть и не слишком интенсивно. выкладываю выдержку, взято из @y.
"Страх углеводов растет из нескольких вещей:
Простые жопорастущие углеводы
Время приема этих углеводов .
Простые углеводы в сочетании с высоким ГИ "типа" сразу запасаются в жир. Сложные после Х часов вечера тоже "типа" уходят в запасы. Отсюда же мысль, что если не есть быстрые углеводы и не есть после Х часов вечера, то жир не растет. Ага, щас. Если бы это было рецептом, можно было бы не ограничивать себя в мясе и макаронах и тупо ждать сухого пресса. .
Почитайте по тегу - там есть пост о метаболизме простых углеводов, фруктозы в частности.
Вторая часть опасений - это связка "Я ем хлеб, он превращается в жир". Представим для эксперимента, что хлеб и правда превращается в жир (что не правда). Это проблема? Нет. Потому что процессы энергообмена идут в организме постоянно.
Часть жира запасается - часть тратится из запасов. Если вы в дефиците калорий, то из запасов тратится больше, чем запасается. Представьте себе, что у вас есть стакан с дыркой. Вы заливаете сверху воду, но дырка больше, стакан не успевает наполнится. Теперь представьте, что вместо исподкранового сока вы берете чистейшую альпийскую водичку, настоенную на благостной пп-моркови. .
Она что, заполнит стакан несмотря на дырку? Нет, прольется так же, как и обычная вода. Резюме: в дефиците калорий вы худеете, несмотря на выбор типа углеводов.
Следующий вопрос - это кол-во углеводов в диете. Типа на 1600 кк и 100 углеводах я худею, но на 1600 Кк и 200 углеводах хорошего человека становится больше. Т.е. вопрос в пропорции макронутриентов при сохраняющемся дефиците калорий. В этом году вышло интересное исследование [1], которое собрало 22 других исследования по связи углеводов и риска ожирения. С 1990 до 2016 год. И авторы этой зависимости не нашли.
Что логично - люди худеют на высокоуглеводных, низкоуглеводных и безуглеводных диетах. Был бы дефицит калорий. Если вы не худеете - вопрос не в выборе макронутриентов, их пропорции и времени приема. Вы просто не можете сделать дефицит калорий".
А вы как считаете?
В комментах к этому посту пишут, что от быстрых углеводов портится качество тела. Однако, он и эту аксиому опровергает. Получается, что ПП - это не приговор и тортики можно, если не превышать суточный дефицит калорий?
что-то в этой теории есть демоническое и притягательное, но почему-то подсознание говорит, что она с подвохом. Или это просто мозг стройнеющих уже зациклился на ПП?
Thunder witch
Я далеко не специалист в ПП, читмилах и прочих слова, значения которых, надо признаться, я даже не знаю. Напишу, как обычный обыватель. Стройное, здоровое тело - это стиль жизни. Второе, бог не зря придумал человека всеядными, значит нам нужно есть торт, шоколад, салат, мясо и т.д. А вот в помощь богу русский язык придумал такое понятие, как норма. Видела много худеющих на диетах, ПП, подсчетах каллорий, начитавшихся и насмотревшихся интернетовских мастеров и гуру, так вот, жить нужно здесь и сейчас, нацти для себя режим питания и спорта, который поможет и фигуру держать, и здоровье не потерять, и радоваться жизни. Не верю, что человеку вечно надо сбрасывать десятки кг....
16.04.2018
Ответить
Ирина
ИМХО, всеядным человек сделал себя сам. Вряд ли в нас изначально была запрограммирована опция есть пластиковую еду из мака щедро сдобренную ароматизаторами и усилителями вкуса. Если бы все было так прекрасно задумано, то человеческие организмы не ломались бы от переизбытка получаемых калорий, что по факту происходит повсеместно.
16.04.2018
Ответить
Thunder witch
есть виды животных, которые одинаково любят и мясную и растительную пищу. Их называют всеядными. К таким животным относятся, например, тараканы, страусы, крысы, свиньи, большинство видов медведей, а также шимпанзе и, конечно же, человек.
16.04.2018
Ответить
Ирина
Тараканы это насекомые). Вы много страусов видели страдающих ожирением? Я немного другую мысль пыталась донести, говоря о всеядности. Это не способность есть растительную и животную пищу, а поедание синтетического мусора. Навеяно тортиками)
17.04.2018
Ответить
Thunder witch
А я о другом говорила. У меня свое мнение, у вас свое. Я не ем мусор, колбасу и прочее. Я всего лишь имела в виду, что надо думать, что и сколько ты ешь. Плюс спорт и все будет хорошо.
17.04.2018
Ответить
Леся
Если отделить мух от котлет, то - да, для чистого похудения нужен дефицит каллорий, источником каллорий можно ( было бы) пренебречь.
Но в сложных углеводах больше "стройматериалов" для тела, плюс - они дольше держат сахар в крови стабильным (читай - справляются с голодом).
Это невероятно просто: на, допустим, 1500 ккалл в день можно сточить кусок торта, мороженку и еще какая-нить няшка влезет; а можно сколько угодно салата, много мяса, рыбы, умеренно - продуктов из муки грубого помола, молочных продуктов, кусок черного шоколада... Кто из двоих будет весь день сытым и довольным (а в перспективе - более здоровым)? Думайте сами, решайте сами...
Так что дяденька не то, чтобы врет, но и важные ньюансы скрывает (или сам заблуждается)
15.04.2018
Ответить
Ольга
Нет, он нигде не призыввет есть только быстрые угли и торты, но объясняет, как вписать желаемое в рацион. Причем кому-то нужен жирный стейк, а кому-то Наполеон. И ещё у него 1500 ккал - это минимум, на котором долго сидеть нельзя.
15.04.2018
Ответить
Леся
Это дефицит для похудения, конечно.
А так - да, в самих «быстрых» углеводах ничего страшного нет, если их разумно вписывать в рацион. Другое дело, что не просто съесть их только чуть-чуть, а в остальном -придерживаться «здорового» питания, наш мозг стремится к самообману при любой возможности, поэтому важно, мне кажется, быть убежденным в том, что кусок торта - это жир и сахар и ничего хорошего он не принесёт, только заберёт на себя большую часть дневного рациона. Иногда это вполне допустимо, почему бы себя и не побаловать, но только, если в остальное время хватает сознательности, чтобы питаться «правильно»
16.04.2018
Ответить
Виктория
Осенью не помню какой американец доказывал что дефицит калорий работает при любом соотношении БЖУ, у него в экспериментальном питании было только мороженое и кажется алкоголь))
Боязнь простых/быстрых углеводов пошла от того, что их слишком много в жизни современного человека, гораздо больше чем нужно для нормального существования :) Так что ограничивать нужно, фанатично урезать не обязательно
15.04.2018
Ответить
Ирина
А вы отрицание народную мудрость, что всего понемногу можно и полезно?
Если не увлекаться и не злоупотреблять тортиками, то в любом случае можно похудеть. А шоколад... Чёрный - вообще входит в список диетических продуктов, составленный врачами.
15.04.2018
Ответить
клюковка
Как становятся фитнес тренерами? От силы есть физкультурный факультет педа за плечами. Там диетологию слегка затрагивают. Он не диетолог, чтобы советовать. Сам по себе он любые выводы может делать. Никому не запрещено.
15.04.2018
Ответить
Watergirl
+100 вам. Мой тренер с высшим образованием спортивного тренера, а не левыми полугодичными курсами, как-то сказал - "как только какой-либо тренер заявляет о том, что он и диетолог или активно продвигает свою точку зрения из диетологии, то я к нему теряю интерес как к коллеге." Рекомендации по питанию своему клиенту он может дать, но образование тренера и диетолога - это не пересекающиеся сферы с проф.точки зрения. То, что они пересекаются на практике, когда речь об эстетике тела - это другой вопрос.
15.04.2018
Ответить
Lutick
а я вот не пойму, почему все считают что ПП без тортиков и вредностей? выдумают хрень, назовут ПП и мучаются
согласна с бразговским
15.04.2018
Ответить
Маруся
пп, как я понимаю, преимущественно полезная пища. в тортиках много пустого и мало питательных веществ, если не сказать, что их нет вовсе.
можно, конечно, построить себе рацион на день с учетом тортиков и шоколада, рассчитав энную сумму калорий. а что? не превышает дефицит дневной и ладно. но вряд ли такое похудение будет полезным. да и для здоровья нет ничего веселого.
иное дело - не надо борщить. тут вот ниже как раз написали об орторексии. но на это дело для жаждущих придуманы читмилы. а каждый в это понятие вкладывает свое. для кого-то это суточный зажор, для других - микро-погрешность в еде. кому-то проще каждый день себе устраивать читмил, есть до 12 сладости. кто-то пережил тягу к сладкому и спокойно живет без шоколада.
вообще похудение, путь к стройности - небывалых масштабов маркетинг, по-моему. есть всего одна простая эффективная формула - "трать больше, чем потребляешь". но придумана тонна литературы, тренингов, семинаров, и прочего хлама, который читаешь и тонешь в теориях, точках зрения.
в конечном счете можно же и не зацикливаться на всей поступающей о еде информации. просто принять для себя ту пищу, при которой все равно прогресс есть. ведь путь к стройности - это не разовая акция, не месячный или годовой марафон.
15.04.2018
Ответить
Ольга
Мне нравится термин ПП головного мозга, это когда абсолютизируется зло от обычных продуктов, а есть надо брокколи, курогрудь и иже с ними. А ведь еда - это не только набор КБЖУ, но и эмоции, воспоминания и много чего ещё. И обеднять свою жизнь сознательно - путь в никуда.
И да, есть люди-калькуляторы, которые могут есть еду как картон, но если вы не из них, надо искать путь не спринтера, а стайера. Именно об этом пишет Бразговский и многие другие. Но тогда не будет фоточек с марафонов ДО и После за 2-3 недели, хорошо, если 2-3 месяца. И продаются марафоны и простая логика "ешь от сих до сих такой набор продуктов" лучше.
15.04.2018
Ответить
Маруся
я люблю получать удовольствие от еды) но при этом могу неделями есть на завтрак овсянку с отрубями "нордик" с замороженными ягодами и меня не будет ломать от однообразия. хотя знаю, что многим просто физически нужно каждый день получать новое блюдо. та же история в моем случае и с обедом-ужином.
при этом я никогда не заморачивалась подсчетом калорий, никаких формул не высчитывала и не записываю в тетрадь дневник питания. просто на глаз смотрю или интуитивно. потому что всю жизнь все равно не будешь подсчитывать.
15.04.2018
Ответить
Lutick
угу, а потом начинаются зажоры и новая жизнь с понедельника. насмотрелась на таких ппэшек
15.04.2018
Ответить
Lutick
извините, дальше первого абзаца не стла читать.
это называют пп головного мозга. это НЕЗДОРОВОЕ пищевое поведение
15.04.2018
Ответить
Маруся
это если речь конкретно о магазинных тортиках, а не о домашних - из овсяной/кукурузной муки со стевией вместо хлеба и йогуртом 0% вместо крема из масла и сгущенки.
15.04.2018
Ответить
Ольга
А чем плох домашний с нормальной мукой, сахаром и тп? Отрежь. Небольшой кусок, впиши в рацион, и всё. Всё дело в количестве.
15.04.2018
Ответить
Маруся
хз, я торты вообще не люблю. также, как мороженое и мед. но шоколад в моем рационе практически каждый день присутствует. 90 граммов на 3-4 дня.
15.04.2018
Ответить
Ольга
Просто псевдоторт, который вы описали - это классическая попытка сделать из Г конфетку. Как если мясо любить, но есть сою, потому что пп. И ещё это от заниженной калорийности рациона. Если сидеть на 1000-1200 ккал и съесть кусок нормального домашнего или просто качественного пирога/торта и тп, то останется слишком мало калорий на день. И в результате или срыв и чувство вины, или голод.
15.04.2018
Ответить
Lutick
вы описали домашний тортик, как человек, который уже дружит с орторексией
реально, предлагаю задуматься. у вас в голове не пп
15.04.2018
Ответить
Маруся
аххахах) спасибо за совет) тортики не пеку, но принципы, по которым они создаются на пп, знаю)) ну ок, орторексия, так орторексия) и не с таким жили) к диагнозам из интернета, скорее всего, пока не буду прислушиваться))
15.04.2018
Ответить
Lutick
да просто за*бало, что сейчас за пп принимают только полезную еду. реально, все ппэшки больны на голову и продвигают это в массы
15.04.2018
Ответить
Маруся
ну если вас лично трогает, что в тарелке у других людей, то это совсем другая история! диагнозы я ставить не буду, конечно. вы не переживайте, главное
15.04.2018
Ответить
КатоФей
Конечно можно иногда побаловаться тортиком вместо овсянки.. но только меня всегда останавливает, что один кусок торта равен двум приёмам пищи- аппетитной и полезной.
15.04.2018
Ответить
Watergirl
Что тут обсуждать. То, как работают простые угли, давно не бином ньютона. Желающим попробовать это на собственной жо... всегда можно претворить в жизнь рекомендации фитнес-тренера. Если взять такой вид спорта как бодибилдинг, пусть он и не олимпийский, но заточенный именно на эстетику тела - загляните в тарелки каждого из занимающихся им, это и будет ответ на смелые рекомендации неизвестно откуда взявшегося фитнес-тренера.
Худеть и стройнеть - это очень разные вещи.
ЗЫ. То, как выглядит сам этот фитнес тренер, вызывает большие сомнения в его компетенции. Посмотрела первое попавшееся видео (про присед)... в общем всё ясно. Таких фитнес тренеров нынче плюнуть некуда, и все с инстаграмами, свои особо ценные рекомендации продвигают.
15.04.2018
Ответить
Маруся
и ведь имеет свою аудиторию, причем не малую. интересные тексты + нестандартный взгляд на "классику жанра" в фитнесе - конечно будут читатели. я и сама подписана. но вот что-то усомнилась насчет простых углей. ну читать и следовать то же, что худеть и стройнеть - о разном, в общем.
15.04.2018
Ответить
Watergirl
Конечно, имеет. И будет иметь. Людям хочется обманываться в таких сладких вещах. Если нельзя, но очень хочется, то можно))
15.04.2018
Ответить
Watergirl
Поблажки иногда можно. Иногда! Для меня, например, поблажка - это 3 банана в день. Но я себе могу это позволить, тк давно уже переросла просто похудение. Но не надо обманывать самого себя, если ты в начале пути. Я могла бы сейчас показать, как выглядят фитнес тренеры, прямо из моей тренажерки, которые продвигают подобную философию быстрых углей, никаким фит там и не пахнет, но не хочу утонуть в дискуссии)) Поэтому если говорить о последовании чьим-либо рекомендациям, то мне намного ближе подход Ярослава Брина, который тоже не упарывается по ПП, но и не дает ложных надежд "а может все-таки можно?"
15.04.2018
Ответить
Влада В
Частота поблажек должна быть напрямую связана с зависимостью конкретного человека от еды. Кстати, давно хочу у тебя просить, ты считаешь эту зависимость болезнью или распущенностью? По аналогии с алкоголизмом.
15.04.2018
Ответить
Watergirl
Мы все зависимы от еды :) не есть мы не можем. Еда - это не наркотики или сигареты, которые можно исключить из своей жизни. Честно, даже не хочу давать таких формулировок как болезнь или распущенность, тк это носит какой-то обвинительный характер. Проблема лежит глубже всегда - стрессы, тревога, отсутствие любви или ощущение нелюбимости, несчастья, отсутствие ощущения безопасности, и тут на помощь приходит то, что вызывает всплеск гормона счастья. Еда - это самый простой способ почувствовать себя счастливым, тк переедание или злоупотребление условно вредными продуктами не является социально неодобряемым поведением, в отличие от наркотиков или алкоголизма. Т.е. , ИМХО, надо искать радости в чем-то другом, найти себе хобби, увлечение, вытеснить заедание другими вещами, приносящими удовольствие, если с заеданием проблема уже стоит ребром. Как-то так.
15.04.2018
Ответить
Ольга
Так цели у бодибилдинга и просто стройной подтянутой фигуры разные. Это как физкультуру и проф.спорт сравнивать.
15.04.2018
Ответить
Watergirl
Бодибилдинг - это не только про гору мышц. В нем еще категории есть. Фитнес бикини - эта та самая стройность без горы мышц. У меня нет ПП головного мозга, но мне не нравится подача информации у этого тренера про простые угли, тк многие ее интерпретируют как зеленый свет. Впрочем о чем спор. Мне всё равно у кого и что в тарелке.
15.04.2018
Ответить
Ольга
Я его читаю. Он всегда приводит источники, и перелопачивает их немало. И да, боллшая часть"ПП" попахивает орторексией, а у него здоровый подход про медленно, но верно. С посылом про углеводы согласна.
15.04.2018
Ответить
Маруся
загуглила "орторексию"))) ну мне до нее точно далеко, хотя все-таки свинине с жареной картошкой предпочту курогрудь с рисом)
15.04.2018
Ответить
Ольга
Так и он не о том, что надо есть только свинину с картошкой. А про то, что снижать калораж ниже 1500 не стоит, что надо активность вписывать в жизнь ради более стабильного результата, что макронутриенты важны, но в абсолют возводить их не надо. И да, дефицит калорий в похудении таки на 1 месте.
Я худела на 1800-1900 без доп нагрузок в 36 лет на 25 кг после вторых родов. И вкусностям было место в рационе.
15.04.2018
Ответить
Маруся
c 1 октября похудела на 17 кило, осталось до идеала еще столько же) тоже после 30, в 33) и шоколад не исключаю. хотя все думаю, если исключу, то пойдет быстрее процесс. спортзал 3-4 раза в неделю
15.04.2018
Ответить
Ольга
А куда торопиться? Имхо, лучше медленно и уверенно, чем быстро, но с срывами.
15.04.2018
Ответить
Маруся
да я вот так же и считаю. вроде как на соревнования мне не надо. ну к пляжному сезону не будет идеальной фигуры , и что? не последнее лето живем, а на пляж я уже давно не ходила. на а море не планируем в этом году. идет оно, и идет своим чередом. главное - не набираю вновь. потому что после завершения ГВ за два месяца +15 резко набрала. но сейчас мне удалось победить метаболизм, остепенить гормоны и вес медленно-медленно ползет вниз.
15.04.2018
Ответить
Маруся
а по поводу текстов. это не камень в огород лично Бразговского, но знаю, что многим блогерам тексты пишут копирайтеры 100 рублей за 1000 знаков. надеюсь, что цитаты из источников, что он приводит - не просто выдранные из контекста фразы, подходящие под пост.
сами источники не проверяла, сомневаюсь, что этим занимается и еще 90% читателей. тут тоже палка о двух концах.
но подписана, всегда интересно почитать другую точку зрения, да еще и с аргументами)
15.04.2018
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.