Выхожу из ОПУР по достижении 1,5 лет, должность не менялась. Просто добиваются чтобы написала по собственному или ушла обратно в ОПУР до 3х лет.
1) извещают что з/п понизилась в 2 раза - разве могут ее понизить без моего согласия? Мотивируют мол "всем понизили, было письмо президента компании"
В каких случаях могут понизить без моего согласия?
2) Работа была удаленная, что прописано в должностной инструкции. Сейчас говорят, что де надо работать ежедневно в офисе (дорога 2,5 часа до офиса в один конец). Могут ли изменить должностную инструкцию без моего согласия (не именная а для всех специалистов поей должности)? Если велят расписаться под новой - обязана ли?
Выход из декрета - изменение з/п и должностной инструкции
1. Мотивировка должна быть, например: "в связи с тяжелой экономической обстановкой, вызванной *вставить обстоятельства* и снижением рабочей нагрузки на отдел, вызванной снижением количества заказов...", а не "все побежали и тебе надо". 2. Важно то, что в трудовом договоре, там прописаны условия работы.
1. Ну видимо так и есть. Хотя и так кучу народа сократили из редакции.
2. в трудовом не прописаны(
Не бегите впереди паровоза. 1. Вам нужен оригинал письма/приказа/уведомления, чтобы знать точно, а не гадать. Если оно оформлено неверно - снизить ничего вам не могут. 2. А что там написано про режим работы и место работы, вообще ничего? Или размыто формулировка? Или "указано в должностной инструкции по должности"?
дело было так - хотели чтобы я подписала уведомление и когда я попросила время "на подумать" - то мне его не стали даже показывать. Юридически, когда я получу уведомление - я могу его не подписывать сразу? Сколько у меня времени на это? а то вдруг оно правомерно и мне еще влепят "нарушение режима или вроде того.
ПроТД - сейчас поищу и уточню...
2 месяца у вас на то, чтобы принять новые условия или решить, что надо увольняться.
вот странно что они мне его так и не вручили и не выслали по домашнему адресу. хотя по 2 месяца речь тоже шла. просто или я что то не понимаю, или все странно как то. "вот уведомление, ознакомьтесь, распишитесь о получении" - в такой ситуации все было бы понятно, почему тогда его убрали, не дав ознакомится... странно как то..
Ну тот, кто должен был вручить возможно не особо осведомлен о правилах и не знает что делать, если подпись сразу ставить не стали. Это такой рабочий момент имхо, который не влияет ни на что особо.
да прям, это как раз была та еще пиранья хороший специалист) а если я откажусь принять условия этого уведомления - меня могут уволить? с ребенком до 3х лет?
Ну может там и не все гладко значит... До 3х лет нет, потом по статье 77, пункт 7 ТК.
Т.е. я упираюсь рогом и до 3х лет они ничего не сделают с з/п? А то я хочу снова в декрет)
Ну уволить не смогут, а вот насчет того, что не смогут урезать зарплату, даже если согласия вы не дали в таких обстоятельствах - сходу не скажу, не уверена. Ну и вопрос места работы остается открытым.
Ну да. Вот заразы, не стыдно же. Неужели их нельзя никак прищучить, все сидят по домам, одна я в офисе... Проверку может им какую то...
Ну вы сперва подберите аргументы в пользу того, что нагрузка у вас не изменилась, при этом уменьшена зарплата и в офис вас одну переводят, потом уже проверку можно. Пока вы слишком торопитесь, вы еще даже уведомление не прочитали.
Так я написала уже на выход из ОПУР и на ЕОО, вот ЕОО отгуляю и велкам - меня ждут в офисе с 10 до 19. Потом не будет времени, потому я хочу заранее прикинуть все варианты... и конечно эта ситуация меня вгоняет в депру, у меня 3 ребенка, малыш до 3х лет и я без работы... По поводу нагрузки - я работаю в журнале, у него периодичность выхода, я отвечаю за весь его дизайн. Число полос то можно посчитать какое было и какое стало. Тут как бы сложно уменьшить нагрузку. Наоборот, я стала ездить в офис и тратить время на дорогу - это как раз увеличенная нагрузка, брали то меня на удаленку и я так и работала и доказательства тому есть.
перед уходом в еоо- напишите заявление на уход в отпуск по уходу за ребенком до 3х лет сразу после окончания еоо и заявление на работу на дому,без прерывания отпуска по уходу за реб до 3х лет... и всё)) пиранья будет рада
получается пока я в ЕОО - они не могут мне вручить уведомление...
а вот почему работодатель не может мне отказать в работе на дому? вот скажут они что у них такой процесс не предусмотрен и что?
нет не могут. пусть "скажет" вам всё ПИСЬМЕННО- а там смотреть будем... попросите тогда неп раб неделю-например, 2-3 дня в нед! или как вам удобно-хоть 1час в мес
так6 прочла все ваши 3 последних комментария.
Я думаю продублировать свое заявление на выход из ОПУР и уход в ЕОО (на всякий случай, а то вдруг на ЕОО "потеряют"), а так же свой дальнейший уход обратно в ОПУР и работу на дому - телеграммой с заверенной подписью и копией текста. Не хочется ни мотаться, ни мотать нервы и быть уверенной что заявление 100% заявление примут (отказать уже не смогут, правда же?). Можно еще написать в тексте заявления "как я работала с такого то по такое то" - когда я работала именно по удаленке - до ухода на больничный по БиР и дальнейший ОПУР).
Прокомментируйте, пожалуйста.
можно телеграммой,но дешевле письмом с уведомлением о вручении и описью вложения.. то есть у вас на руках будет опись того что в письмо положите+уведомление о том,что им вручили ваше письмо,то есть они его офиц-но получили...
также же учитывайте,что к заявлению на опур вы должны список док-в приложить,не забывайте об этом)...
Да, документы - это точно... Телеграмма не так дорого. Да, в случае если я выхожу сразу на "работу на дому" - тогда я могу и не брать ЕОО сейчас, тем более мало ли, вдруг понадобится "продержаться" (числиться) еще месяц у них...
Могу ли я сейчас это переиграть? Отменить свое заявление на выход из ОПУР и на ЕОО и написать на "работу на дому" в ОПУР?
как это сделать правильно?
я вот именно эти вопросы и задавала раньше, есть ли смысл отменить выход из ОПУР и ЕОО, чтобы мне не понизили з/п и выйти на неполный рабочий день (неделю,мес) - и удалила пост... как жаль что с вами раньше не "встретилась".
Спасибо вам огромное, человеческое! ТАК обнадежили. Все статьи перечитала и применение тоже. Но, чтобы развеять последние сомнения - не рискованно ли в моей ситуации брать ЕОО? Вы просто писали, что на моем месте бы его сейчас не брали. Объясню, почему я его беру - сейчас, до НГ, мне выплатят все отпускные аж за 31 день (у нас увеличенный отпуск за ненормированный раб день) по старому доходу. И мы закроем кредит. А во вторых даже если я буду работать на дому, находясь в ОПУР, они мне наверняка урежут премию, и доход будет ниже примерно на 20%, т.е. в будущем мой отпуск будет оплачен из меньшей ставки, т.е. то на то и выйдет, а сейчас деньги нужнее, чтобы избавиться от кредитных процентов и бюджет семьи как то оптимизировать. Или, все же, безопасней будет отказаться от ЕОО и выхода из ОПУР вообще?
Статья 260. Гарантии женщинам в связи с беременностью и родами при установлении очередности предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков
Перед отпуском по беременности и родам или непосредственно после него либо по окончании отпуска по уходу за ребенком женщине по ее желанию предоставляется ежегодный оплачиваемый отпуск независимо от стажа работы у данного работодателя.
Добрый день! С Наступившим вас! Всех вам благ!
Хотела спросить - я не смогла написать "на уход в опур после ЕОО" до наступления ЕОО - 11 го числа будет первый рабочий день. Если я в ЕОО буду писать на уход в ОПУР и на работу на дому - это что то меняет? Могут мне вручить уведомление о снижении з/п? Понизить то я так понимаю все равно не могут.
Муж не успевал взять документы на ОПУР (что не получает и не находится в отпуске) - а только сейчас сообразила что пока я в ОПУР числилась то они фактически и не нужны... Или может им заказное отправить пока праздники? Я в ОУПР до 10 включительно.. В общем опять нагородила огород...
в итоге вы с 11го на работе?? или в ежег отпуске будете? если в отпуске то можете и находясь в отпуске написать на работу на дому+отпуск по уходу.. это ничего не меняет. главное,заранее предупредить...
Ольга, добрый день! спасибо вам огромное! Отгуляла отпуск, написала на работу на дому, выслушала и записала на диктофон шквал оскорблений и... сообщила гендиру. Предложил 6 окладов, расстались полюбовно. Торговаться не стала. Может и продешевила, но действовала по наитию. Деньги, конечно, "сумашедшие", но дай Бог, вложим с умом.
еще раз благодарю за помощь.
не за что) жаль, конечно,что уволились.. встаньте быстренько на биржу, пока у вас справка о зп хорошая.
вы думаете жаль? может быть. но пока решили купить наконец землю.
я не знаю, как сейчас, но раньше на бирже тем, кто ушел по собственному - платили 4900. Это был лохматый 2008 год. Надо узнать 6что сейчас. Конечно 6меня там не трудоустроят - таких окладов нет по району. Так что буду ходить и отмечаться.
ну,даже 4900 тоже на дороге не валяются))
1) да точно по соглашению сторон (тк прописывали сумму отступных)
Справки пока нет, на днях возьму, в конце рабочего дня все оформляли, просто бы не успели.
обязаны были выдать эту спр вместе с трудовой! под роспись.
там годов то кот наплакал, ну да ладно. слышалая перенос лет отменили (или хотят отменить)
4900 не валяются, но испытание еще то - с бомжами вместе отмечаться))) все узнаю завтра)))
а если сейчас окажется что я в положении? То никак не застрахована? Что то задержка приключилась у меня на день.
нет( если только срочно куда то устроитесь,то должны будут рассчитать по спр 182н с предыдущей работы.
да, это понятно. можно конечно попытаться посудиться из серии что мол было давление - но перспектив крайне мало. Хотя записи есть и давление было даже при подписании по соглашению.
ну да, тогда получается что теряю какую-то сумму...
я отработала у работодателя всего полгода до ухода на больничный по БиР, т.е. уже беру отпуск авансом.
ну, СПАСИБО вам огромное, а то я стояла перед перспективой невозможности трудоустройства ближайшие 1,5 года... страшные ощущения, с тремя то детьми... Вы огромное дело сделали! Спасибо!

ну да, + еще сам отпуск, видимо) 31 день то я отгулять должна...
Спасибо вам за напутствие. Да, я не подписывала ничего "слету". Вот копий подписанных заявлений себе не взяла - о выходе из ОПУР и уходе в ЕОО, хотя я видела она записывала мой отпуск в журнал отпусков, но может стоит все же продублировать телеграммой, пока позволяет время. Или достаточно позвонить в бухгалтерию, уточнить о выплате с записью звонка (на тел все разговоры у меня записываются)
Почему я и вспомнила про телеграмму, что когда я на испытательном сроке сообщила о своей беременности - заявление и справку у меня в ОК отказались принимать и я не знала, как это зарегистрировать.
А так, почему продолжала рыть носом землю - невербально они мне дали понять, что все не так плохо, как они преподносят и чего то они опасаются - и спектакль был слишком разыгран и тд и тп. Было б у них право - они б и чикаться со мной не стали, оформили бы бумаги и все. Очень хорошо что я вас встретила, теперь все статьи улеглись на подготовленную почву и я могу ими оперировать. Спасибо!
Статья 256. Отпуска по уходу за ребенком
По заявлению женщины ей предоставляется отпуск по уходу за ребенком до достижения им возраста трех лет. Порядок и сроки выплаты пособия по государственному социальному страхованию в период указанного отпуска определяются федеральными законами.
Отпуска по уходу за ребенком могут быть использованы полностью или по частям также отцом ребенка, бабушкой, дедом, другим родственником или опекуном, фактически осуществляющим уход за ребенком.
По заявлению женщины или лиц, указанных в части второй настоящей статьи, во время нахождения в отпусках по уходу за ребенком они могут работать на условиях неполного рабочего времени или на дому с сохранением права на получение пособия по государственному социальному страхованию.
На период отпуска по уходу за ребенком за работником сохраняется место работы (должность).
Отпуска по уходу за ребенком засчитываются в общий и непрерывный трудовой стаж, а также в стаж работы по специальности (за исключением случаев досрочного назначения трудовой пенсии по старости).
можете прищучить и проверку прислать,только все доки вам надо на руках иметь... и работать тоже можете на дому-согласие работодателя не требуется
на работу выходите (если вам надо),НО не прерывайте отпуск по уходу!!! и ничего они вам не сделают)
в том то и дело что я уже написала заявление на прерывание ОПУР и уход в ЕОО с 11 января. я тут поднимала вопрос, может мне стоит это дело отменить обратно и выйти на неполный - но меня уверили, что роли не играет это.
ну? вы все правильно сделали-сейчас с 11 янв вы его прервали и ушли в еоо.. а теперь пишите заявление ,что с 1 февр (образно) я ухожу в опур )) в чем проблема то?
Ну класс, спасибо!)) после 3х они по-любому меня уволят, если за 4м ге соберусь... не мытьм так катаньм, это личное у них. Спец я хороший и работать не отказываюсь.
Видимо она понимала что я откажусь, а они ничего не могут сделать, потому и не настаивала с этим уведомлением.
это был просто псих момент ,чтобы на вас надавить)) не переживайте, улыбайтесь,пусть они переживают))
не могут они вам его вручить,тк вы в отпуске... по ка чел в отпуске (любом) , на больничном и тд-вручить ничего не имеют право....даже если и вручат,то это незаконно. можете поставить даже подпись, снять копию и написать, что несогласны, тк данное уведомление явл-ся прямым нарушением законодат-ва и вы намерены обратиться в соотв-е органы )
Еще раз вам огромное спасибо за помощь! Уточните, пожалуйста, сейчас читаю - даже уведомления о предстоящем сокращении или увольнении вручают (речь не о мамах с детьми до 3х лет), пока сотрудник в отпуске. Это действительно так? Какой закон на это ссылается? заранее огромное спасибо!
может его стоит запросить электронной почтой? чтобы узнать формулировку. далеко оч в офис ехать.
или решить и дальше сидеть в отпуске... или сидеть в отпуске и работать на усл неп раб времени или на дому.
сразу не подписывайте! пока вы в отпуске по уходу ничего вам вручить априори не могут! можете порвать перед носом))
О любых таких изменениях вас должны письменно информировать за 2 мес и то, если мотивировка как ниже написали про жконом.ситуацию. если не согласны, то могут уволить (есть спец. статья в кодексе), но не вас тк у вас ребёнок до 3х лет). С реб до 3х лет можно только при ликвидации уволить, вот и уговаривают вас написать по собственному.
т.е. я могу не соглашаться в любом случае? даже с такой мотивацией?
просто я когда попросила взять паузу "на подумать" (мотивировку мне так и не показали) начальница отдела кадров начала причитать что де почему остальные должны работать за копейки и чем я такая особенная.
Конечно, можно не соглашаться. Но они наверняка вас доводить будут тогда, шибко умных тоже не любят. Найти бы вам какой-нибудь компромисс. Например, что вы поняли, что вам не рады и будете искать другую работу, а пока пусть платят, как по договору. Реально работу найти другую?
они меня уже доводят, условия выставили нереальные. ессно я не могу ездить ежедневно в офис и тратить на дорогу 5 часов в оба конца. К тоум же сокращен штат, ответственность повысилась... мне надо понять, что в моих руках чтобы дальше строить какую то стратегию. прийти к компромиссу - понизить з/п, но прописать в ТД что я работаю удаленно и тд и тп... варианты есть. на край - отступные. я тоже ведь могу помучать с неполным рабочим и прочим, раз они начали меня зажимать.
Но вот пишут, что з/п то мне все равно понизят, соглашусь я или нет, разве что не уволят.
Ой-ой, переживаю за вас и решила перепроверить все. Так вот прочитала, что увольнение не согласного на изменения сотрудника не является увольнением по инициативе работодателя, значит и сотруднице с ребёнком нет исключений, но точно об изменениях додны уведомить письменно за 2 мес (никакое "разве письмо вы не получали" не прокатит). Так что надо искать компромисс . Если находится в отпуске по уходу и работать неполный день /неделю ( даже если всего на 2 час меньше), то должность 200% должны слхранить . С зарплатой оч.сложно, особенно если у вас премиальная система. Я на вашем месте бы просила оставить удаленку - 5 ч в дороге в день, когда дети, это ужасно. Козлы они, конечно , издеваются над женщинами как могут. Наверняка мужикам они не снижали так зарплаты ...((
Спасибо за неравнодушие.
Вопрос в том что за изменения. Я вот никак не пойму - понижение з/п ведь должно быть связано с изменением обязанностей работника или не обязательно? Обычно пр исокращении з/п нагрузку уменьшают или переводят работника на домашнюю работу. А тут наоборот - всех посокращали, чужую работу делай, езди в офис ежедневно по прихоти - это правда прихоть, точнее - шантаж - и з/п снижают..
Вы пишите "должность должны сохранить" - но так она сохранена, в том то и дело.
Моральный аспект тут не очень, что уж говорить, мне наоборот этих женщин, что диктуют мне приговор - жалко. Вообще может стоит переговорить с самым высоким начальством, может это вовсе и не с их подачи идет, а мелкие разборки и интриги подковерные.
Формально юридически должность должна соответствовать должностной инструкции. Если что-то меняют в обязанностях, то и должность другая, если объём другой, то и зп другая Но обычно это оч сложно доказать на практике,тк изменение объемов и обязанностей устно или по электорнке только появляется, не оформляют никаких бумаг, да и инструкции часто просто отсутствуют. Переговорите со всеми, с кем можете, чтоб не сожалеть потом, что не попробовали.
Инструкция есть. Ну так если они не оформляют изменения обязанностей, то простое снижение з/п в 2 раза это реальное ухудшение трудовых условий. Кстати увеличение нагрузки подтверждено корпоративной рассылкой, где пишут что де мы теперь делаем дополнительную работу.
переговорю обязательно. я всю инфу собираю чтобы понимать вообще свое положение, тк как строить диалог и от этого во многом зависит
вы имеете право, не выходя из отпуска по ух за ребенком до 3х лет, работать на дому или неполный раб день/ неделю/мес..... а тк вы все это время будете считаться в отпуске по уходу,то и сделать с вами ничего не смогут. известите,что с такого то дня приступаете к работе на дому,не выходя из от по уходу
разве я могу выбирать - работать неполный рабочий день в офисе или на дому? я так понимаю работодатель мне может отказать на одному ему видимом основани ив работе на дому, скажет что это невозможно
мне тут ранее писали, чт окак только я выхожу на неполный рабочий день, то я становлюсь таким же работником и мне вправе понизить з/п.
а вы не выходите на неполный раб день))) вы из опур не выходите!!! вы находясь в опур пишите заявление на работу на дому! он не сможет вам по идее отказать,тк вы уже так работали... если откажет, то напишите в труд инспекцию,что вам отказано в работе итд(придумать можно много чего) ..
другую... с тремя детьми и ребенком до 3х лет.. как вы думаете? это меня уволить нельзя, а вдруг я уйду в опур, испытательный мне нельзя.. Кто согласится? в том то и дело.
Меня, кстати, не уговаривают писать по собственному. Меня вынуждают это сделать или уйти обратно в ОПУР. А потом типа разберутся.