Мама девочки (2 года)
Санкт-Петербург
Работа после декрета
Апдейт. Тут многие решили, что я желаю сидеть на больничных, а за меня государство платит, а все остальные работают. Нет. Под поддержкой я имела ввиду равные возможности для всех. Без предвзятого отношения к женщинам, особенно с детьми. Дайте шанс, а дальше смотрите, вас могут приятно удивить. Так же как и можно разочароваться в кандидате, который выглядел очень перспективно.Почему-то никто не спрашивает мужчины, а есть ли у него дети? Может он тоже будет с ними сидеть. Занимается ли мужчина экстремальными видами спорта? Может он на лыжах ногу сломает и дома месяца на 2. Или как у вас отношения с алкоголем, в запои уходите? А то у нас оказывается феминизм. Цветочки на 8 марта. Ага. На этом тему считаю закрытой. Ещё раз спасибо всем.
Я скорее высказаться. Да и услышать мнения.Как побороть в себе глупую обиду? У меня синдром неоправданных ожиданий. Работала 6 лет как не в себя, получила руководящую должность, ещё через 2 года ушла в декрет. То есть 8 лет непрерывного стажа. Гос. организация. Сейчас собираюсь выходить и сюрприз (нет). На моей должности у нас уже другой человек (который на больничных сидеть не будет). А мы готовы предложить другую, чуть пониже (ладно, пофиг с вами), но докажите и пообещайте, что в декрет не уйдёте. А точно в декрет не уйдёте? Ну и на больничный тоже нельзя, кстати.Я в шоке, а больше ничего доказать не надо? В начальники поставят парня младше меня, который работал по другому направлению, зато друг кого-то там и мужик!!! Я должна всем доказывать, что я не верблюд. И мне до слез обидно. Я понимаю, что это рабочие отношение, и типа ничего личного. Но я 8 лет пахала,а не ногой в ухе ковыряла. Думаем с мужем как будем поочередно брать больничные. Беда бедовая, наши родители, к сожалению,сидеть не могут.А няня сделает бессмысленным мой выход. Мотивации на работу хоть отбавляй, деньги нужны, да и мне работать нравится. И вот,блин, родила-вон с пляжа?У нас там вообще людей не любят, но я наивно полагала, что у меня репутация очень исполнительного и неглупого сотрудника. И это не контора «Рога и копыта». То есть вот так выглядит поддержка материнства? В общем, не могу, сижу, второй день об этом думаю.
Всем спасибо за ваши разные мнения! Есть о чем подумать. После майских праздников будет разговор с директором. Думаю (надеюсь) вместе с ним мы, как взрослые люди, придём к решению, которое устроит всех.
Мама двоих (14 лет, 16 лет)
Маастрихт
Никакой поддержки материнства нет и не может быть. На работе все равны и работают. Пока Вы сидите на больничных вашу работу делает другой человек , у которого тоже могут быть дети, но он проблему их болезней решил иначе и работает и за себя и за Вас.
Нет никаких «ценим за старые заслуги», что там Вы три года знали и умели никому не важно , важно что Вы знаете и умеете сейчас, а этого в новой сложённой команде никто не знает.
Я как раз на месте Вашего «парня». Недавно комне в отдел вышла такая вот декретница ( после 3 лет), она до декрета была начальницей структуры, которую влили в мой отдел. За три года пока она сидела все поменялось, контору купили иностранцы, поменялась система менеджмента, лабораторные и регуляторные стандарты, ( я работаю в фарм. отрасли), закуплено новое современное оборудование, штат сильно расширился, в начальниках - экспат. И вот выходит эта женщина - никаких языков кроме русского не знает ( у нас все документы на английском, отчетность вообще на французском), приборы и методики эти впервые видит, законодательства не знает, коллектив вообще новый - а гонору «я тут много лет работала и заслуживаю большего». Ну и все «яжемать» прилагается - больничные, отпрашивания, предложения работать из дома. ( угу, химиком и дома). В результате мне в отдел гемморойный, неэффективный , ненужный сотрудник , с которым теперь нужно что-то решать. Предлагала перевод на должность ниже, пока не освоится, а там посмотрим... оскорбилась как Вы, до глубины души;)
Может Вы также выглядите в глазах своего работодателя.
0
27.04.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Санкт-Петербург
Да, оскорбилась. Имею права, а что такого? Вы не знаете меня, и мою отрасль. А уже повесили ярлык. И это тоже ваше право. Я сужу со своей башни, потому что знаю ситуацию и знаю того парня. И ещё лучше я знаю себя.
0
27.04.2019
Ответить
Мама двоих (14 лет, 16 лет)
Маастрихт
Я на вас никакие ярлыки не вешала - я Вам показала другую сторону медали. Может Вы и офигенно классный и квалифицированный специалист - тогда что Вас держит в этой убогой гос.конторе с зарплатой, которой не хватает на няню? Вперёд на рынок труда - посмотрите сколько Вы реально стоите и на что можете претендовать после 3 лет простоя.
0
27.04.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Санкт-Петербург
Видимо сильно вас эта женщина обидела, надеюсь полегчало, после того вы часть обиды вылили тут на меня. Да, я отличный сотрудник, и у меня есть причины работать в этой, как вы выразились «убогой» конторе. Вопрос был не в этом.
Самые дельные советы дала мне Ната ниже им я и буду следовать.
0
27.04.2019
Ответить
Мама двоих (14 лет, 16 лет)
Маастрихт
Вы сами себе противоречите - « отличный» сотрудник не будет работать за три копейки в компании, в которой ему откровенно срут на голову.
0
27.04.2019
Ответить
Мама троих (29 лет, 12 лет, 10 лет)
Москва
Ну почему же?
Мы с Вами не знаем, где работает автор. Может у неё там «морковка» в виде квартиры.
0
28.04.2019
Ответить
Мама двоих (7 лет, 1 год)
Москва
Понимаете, здесь все-таки другая ситуация, человек хочет и может работать, а ее УЖЕ блокируют на стадии возвращения всего лишь на основании того, что у нее ребенок маленький. Женщина с нормальной зп смогла бы себе позволить няню и вопрос с больничными был бы снят, но конечно же проще ее понизить в должности и зп, да еще и требовать от нее каких-то невыполнимых гарантий неухода в декрет и на больничный. И если она себя показывала все это время как ответственный специалист, с чего они вообще взяли, что она, оставаясь на своей руководящей должности, будет ходить на больничный или перестанет справлятся с работой, только на том основании, что у нее ребенок? Просто теплое место отдали своему мужику, а предполагаемые больничные только повод.
0
27.04.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Санкт-Петербург
Спасибо. Да, вы правильно поняли. Расстраивает то, что меня заранее списали со счетов, без проверок и прочего, только на основании ребёнка. И конечно же увиливать от ответственности в вечных больничных я и не собираюсь, мы с мужем пытаемся решить этот вопрос. Меня пытаются обвинить в том, что я ещё не сделала, а возможно и не сделаю.
0
27.04.2019
Ответить
Санкт-Петербург
Ее не блокируют, а спрашивают: будет брать больничные или нет? Пока она была в декрете, поставили другого человека, а как еще, дела надо было делать. Ее берут после декрета, пока предлагают другую должность, какая имеется. Можно выйти, начать работать. Парень если тупой, то сам сольется и опять повысят. А если он справится, то автор может либо сработаться с ним, либо поменять работу. Если она действительно ценный сотрудник с большим опытом, то свет клином не сошелся на одной конторе. Я сама тоже из декрета выхожу осенью, в такой же ситуации.
0
27.04.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Санкт-Петербург
Я теряю около 25 тысяч, для вас это копейки? Я согласна на понижение, но в замен тоже хочу получить что-то, а не слышать в ответ о справке о стерилизации, а то вдруг рожу. Парень не сольется, потому что он не сам там появился, его туда поставили. Пока есть крыша, будет и он.
0
27.04.2019
Ответить
Санкт-Петербург
Причем здесь справки о стерилизации? Вы об этом упоминали в посте своем? О 25000? Мой комментарий написан на основании вашего первоначального текста. Вы не слышите никакие другие аргументы, кроме тех, что поддерживают вашу точку зрения. Не сольется, ок. Два варианта развития событий в моем комментарии. Вы получаете ту зп, которую заслуживаете. И я точно так же. Либо карьера, либо дети на первом плане. Или Вы нанимаете няню и зарабатываете много, так что хватает и на нее, и на остальные "хочу", или Вы работаете на такой должности, где не очень высока ответственность, и зп. И есть возможность уйти на больничный. Эта контора плохая? Ок, открывайте hh, вывешивайте резюме. Я точно так же после декрета и прекрасно понимаю, что пока я занималась ребенком, в фирме произошли перемены и мое кресло не пустует уже.
0
27.04.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Санкт-Петербург
Ну ок. Вот я освободила место. Хорошо, там пусть будет сидеть этот парень.Я даже спорить не стала. Все понимаю, сказала что согласная я.Но дальше всё выглядело так, что согласилась на это, надо ещё что стребовать.Но вот лично вам было бы приятно слушать про пойдёте ли вы опять в декрет, раз этак 5 и что у нас тут больничные не приветствуются, от слова вообще? Работа мне нравится. И поэтому я пойду к руководству, чтобы понять, мнение что я услышала это мнение одного человека, или политика партии. И отталкиваясь от этого буду решать дальше. Если не сойдёмся, то да, придётся искать работу.
0
27.04.2019
Ответить
Мама двоих (7 лет, 1 год)
Москва
Если ее не берут на прежнюю должность, уменьшают зп, то это уже вообще-то несоблюдение ТК как минимум. Просто в этой стране судится по этому поводу мало кто ходит, поэтому и выкручивают нам вот так руки. Наверное можно спрашивать о больничных, если рассматривается вариант возврата на ту же должность, т.к. да, соглашусь, там сейчас сидит "беспроблемный" человек. А я увидела ситуацию так, что мало того, что ее в должности понижают и зп, не обсуждая в принципе ситуацию, просто поставив перед фактом, что ее должность занята, так еще и требуют какие-то гарантии.
0
27.04.2019
Ответить
Санкт-Петербург
Гарантии могут хоть утребоваться. )) Заболел ребёнок, не вышла и все. Вот вам больничный. Но тогда и логично, что парень ее место занимает, понимаете?
0
27.04.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Санкт-Петербург
Конечно логично! Я на его место и не претендую))) я прошу с меня на моей рядовой должности не требовать того же, что положено Царям)).понимаете? Я не могу гарантировать этого. Да хотя бы потому что я сама могу заболеть. Все мы ходим под богом. Все тут так ринулись защищать этого парня, словно я у них работу отнимаю.
0
27.04.2019
Ответить
Мама двоих (7 лет, 1 год)
Москва
Нет, не понимаю, потому что у парня может быть маленький ребенок и он ровно так же спокойно может уйти на больничный с ним или сам заболеть. Да и в декрет по большому счету законодательно ему уйти не возбраняется.
0
27.04.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Санкт-Петербург
У нас так однажды мужчину взяли, а он после корпоратив ушёл в запой на 2 месяца. Все его ждали) с любым может случиться что угодно и когда угодно. Но вообще считается, что мужчина кормилец, а значит на больничных у него будет сидеть женщина. А женщина ненадёжна.
0
27.04.2019
Ответить
Мама двоих (7 лет, 1 год)
Москва
Ага, равноправие только на бумаге, только работaй наравне, а получай меньше, тащи на себе дом и детей и молчи в тряпочку:)
0
27.04.2019
Ответить
Санкт-Петербург
Ну судя по тому, что парень работает, он не ходит в декреты.
0
27.04.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Санкт-Петербург
Оооо, там удивительный кадр, если честно) Работает он недавно, а не с самого начала моего декрета. Но дело то тут не в нем, в общем то. Пожелаем ему удачи.А во внутренней мизогинии. Почему даже женщины считают, что мужчина априори лучший вариант. А те женщины, кто чего-то добился (особенно высокие должности) тем более так думают. Я на коне, а другие бабы дуры, это я утрировано, конечно. Я вот когда искала сотрудников, то выбирала девушек, потому что они были ответственнее.
0
27.04.2019
Ответить
Мама троих (29 лет, 12 лет, 10 лет)
Москва
Я Вам объясню почему.
Когда сотрудник «штучный», то его пол и количество детей не имеет ни какого значения.
Когда у тебя поток рядовых сотрудников, то нет ни какого смысла заниматься психологией.
Проще нанять человека с меньшим процентом опасности, что будут декреты и больничные.
У меня были отделы, где HR запрещалось даже смотреть в сторону женщин без детей или с детьми младше 7-ми лет.
Вы искали одного сотрудника себе в отдел. При этом Вы понимали как будете действовать в случае больничного и прочего.
Вам это доверили - значит заслужили.
0
28.04.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Санкт-Петербург
Понятно, спасибо.Обидно, конечно, но это жизнь. Сейчас эмоции меня уже отпустили. И я думаю все будет хорошо, найдём выход.
0
28.04.2019
Ответить
Мама двоих (7 лет, 1 год)
Москва
Ну так может он плацдарм для декрета готовит:) То, что он сейчас работает, не значит, что завтра будет. Она тоже 8 лет пахала, никуда не ходила.
0
27.04.2019
Ответить
Санкт-Петербург
Так поэтому и не увольняли, а повышали. Он уйдет, найдут другого. Или автора вернут сразу.
0
27.04.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Санкт-Петербург
Его не повышали. Его просто привели со стороны. Но это неважно. А вообще я обожаю, вот честно, хороших руководителей. И за лидером я готова идти куда угодно. Что тут у нас время покажет.
0
27.04.2019
Ответить
Мама двоих (11 лет, 10 лет)
Москва
У нас на бл никто не ходит вообще. Если только не при смерти. И в принципе так везде где бы я не работала - частные компании. От людей, кто сидит на бл, избавляются. Я тоже из декрета вернулась и моё место занято, но за год отвоевала позиции и зп подросла. Но никаких бл не было, отпрашивания конечно есть, но нечасто.
П. С поддержка материнства - не слышала о таком. А вот то, что молодых женщин не хотят брать "а вдруг декрет", а с детьми - "а вдруг заболеют" - слышу постоянно
0
27.04.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Санкт-Петербург
У вас частная компания. И там я такое понимаю, отчасти. А у меня нет. И наши, возможно, не самые высокие, особенно на фоне Москвы, зарплаты, компенсируются соц благами и возможностью ходить планово в отпуск и болеть. Я не против, что мое место занято, уже отошла от «гнева праведного», мне обидно, что уже после понижении меня продолжают прессовать дальше.Многие тут решили, что я беснуюсь, что мужик должен сразу поднять попу ради меня, нет.
0
27.04.2019
Ответить
Мама двоих (11 лет, 10 лет)
Москва
Я тоже вышла на зп из декрета в 2 раза меньше предыдущей. Но хорошо хоть взяли, других вообще не берут или компания закрылась. Это жизнь : на работе нужны работники, без больничных и без проблем.
0
27.04.2019
Ответить
Мама двоих (28 лет, 20 лет)
Яя
Скажу то, к чему пришла спустя много лет. Всем плевать друг на друга. Люди любят погибать других. Если получается - они довольны, нет-ну что ж... Поэтому живу по принципу:мне плохо-здоровье одно, значит больничный, если могу выкрутиться без больничных-пытаюсь. Чувствую, что ситуация требует усиленной работы-Пашу, чувствую, что на мне едут-забиваю на многое. И знаете, жизнь наладилась.
Никто не помнит заслуг, незаменимых нет.
Поэтому говорите-буду без больничных, а потом делайте как вам надо и точка.
0
28.04.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Санкт-Петербург
Спасибо! Я согласна, что это очень правильная тактика, и надо мне как-то уже перестроиться на то, чтобы работать именно так. Особенно с учётом того, что я столько лет все делала за себя и за того парня тоже, а то все пропало. И моя начальница это отлично знает) Уже сейчас начался психологический прессинг, вроде как не я иду сама на уступки, а они меня с ребёнком хоть куда-то берут, что я чувствую что меня уже нагибают. Чтобы потом ездить, на чувстве благодарности.
0
28.04.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Санкт-Петербург
Про поддержку материнства это я скорее сарказм)) Государство агитирует рожать ещё, пролайферы кричат это дурацкое «дал бог зайку, даст и лужайку». А на деле вот так)
Меня, кстати, как молодого сотрудника взяли отлично, сразу после универа и без профильного образования))
0
27.04.2019
Ответить
Мама двоих (14 лет, 16 лет)
Маастрихт
У нас частная, частнее некуда - 60 дней больничного в год оплачивается из полной з/п. До трёх дней больничный можешь не брать - при условии, что работа будет сделана. Я сидела с ребёнком неделю назад на больничном, работала по графику 19-02;) когда муж приезжал;) днём с детем потом отсыпалась.
У нас народ и бл берет и болеет... но бывает в выходные выходит необходимый минимум хотя бы закрыть...
0
27.04.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Санкт-Петербург
Какие у вас человеческие условия. Все звучит очень по-честному. Мы к вам с понимаем, но работа должна быть сделана.
0
27.04.2019
Ответить
Мама двоих (14 лет, 16 лет)
Маастрихт
Да, я согласна , у нас социалка очень достойная и отношение к работникам более чем лояльное, человеческое, но и з/п ниже, чем могли бы быть:( закон сохранения энергии;)
0
27.04.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Санкт-Петербург
Это понятно) Но это неплохой компромис, мне кажется.Я бы в будущем хотела найти работу с прицелом на результат, а не на кто кого вечером пересидит) да и понятно, что работа, где зарплата реально большая, часто требует от человека очень много затрат, в том числе и моральных. Ничего так просто не даётся. Надеюсь вам ваша будет приносить удовольствие как можно дольше, это важно.
0
27.04.2019
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Москва
Это международные компании. Там нужен результат, а не факт присутствия с 9 до 18.
Приятно удивили на собеседовании немцы. График работы с 9-10 до 18-19.
Никто не стоит с секундомером. Во сколько пришла, столько и отработала.
0
28.04.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Санкт-Петербург
Ну вы же не знаете где она работала, они тоже бывают разные) У неё и до этого были международные, но поменьше и там да, нужен был результат, а не присутствие. А тут наоборот, она словно у меня работала. По пропуску отсчитывают время работы, если нужно к врачу, например, то нужно идти к начальнику и отпрашиваться, вечные таблицы, каждую неделю отчёт, просто потому что так заведено. Это было болото, по её словам. Кому-то такое нравится.
0
28.04.2019
Ответить
Мама двоих (11 лет, 10 лет)
Москва
У некоторых у нас тоже так, зависит от руководителя, и на удалёнке по 2 нед сидят. Но у меня такой лафы нет.)
0
27.04.2019
Ответить
Агдам
потому что компания европейская :) У нас 6 недель оплачиваемого больничного, потом 75% и дальше по уменьшению, но уже из фонда страхования. Работать из дома можно без больничного, если болеешь, то работать нельзя.
0
27.04.2019
Ответить
Мама двоих (14 лет, 16 лет)
Маастрихт
Если честно то я в таких условиях первый раз работаю ;) сколько я в европейских работала ( ну в российских филиалах или заводах) все всегда было по нашему российскому тк. Первый раз на сладкий соц.пакет попала. Но я думала всегда, что это потому, что у нас з/п немного ниже среднего по отрасли, приманивают соц.пакетом, свободным графиком и тд. Недавно на интервью в пфайзере была - да, компенсация тыс на 30 выше, но никаких плюшек кроме тухлого дмса на сотрудника и скидки в 20% дмс на ребёнка. Не впечатлило.
0
27.04.2019
Ответить
Москва
На моем горьком опыте, коллеги и начальство никогда не будут вам благодарны за былые заслуги. Тогда им было удобно, что вы исполнительны и брали на себя больше своих сил. А это не главное, потому что придет какая-нибудь обаяшка и просто понравится.
Я для себя решила не обижаться, так как получала за это зп. Но и не обольщаться и тащить все на себе, потому что это просто удобно окружающим.
0
27.04.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Санкт-Петербург
Ну я уже успокоилась,написано под эмоциями. Обижаться тут действительно глупо.Согласна с вами.
Я пожалуй правда это все тащила, чтобы заслужить одобрения (вот оно что бывает, когда родители в детстве не хвалят за успехи:))). Но оно того не стоило.Надо делать то, за что платят и всё.
0
27.04.2019
Ответить
Мама двоих (11 лет, 8 лет)
Братск
Вот действительно, сколько смотрю вокруг, работник хорош только пока работает. А как больничный или отгул, так все былые заслуги не учитываются, хоть сколько ты там пахал. И вообще незаменимых нет.
0
28.04.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Санкт-Петербург
В общем и целом да. Есть редкие исключения, конечно, когда ничего не имеет значение, у меня есть пример, когда начальник нанял няню девушке, чтобы она вышла) но для моей это из уровня фантастики, вообще для всех. Меня то в целом ждут обратно, только ниже правильно написали. Что мой прежний уровень трудоспособности под угрозой, и поэтому хочется чтобы бы я и была, должен же работать кто-то, но и должность с зп пониже хочется отдать своим. И вот у нас переговоры)
0
28.04.2019
Ответить
Мама двоих (11 лет, 8 лет)
Братск
Это фантастика, а не начальник)) зачастую нормального человеческого отношения добьешься и то хорошо. Самый адекватный к подчиненным был директор у моего мужа. Небольшой коллектив, филиал сетевого магазина быттехники. Поощрял при всех, ругал наедине, и если видел, что ребята совсем зашиваются (не по своей вине, а потому что объем товара большой, а сделать все нужно максимально быстро), то пару раз сам помогал и грузчикам, и продавцам товар расставить.
0
28.04.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Санкт-Петербург
Ну вот мне тоже кажется,может ошибочно, что когда маленький коллектив, такого легче добиться. Когда компания тысячник отношение меняется. Там человек функция, не можешь ее выполнять -следующий. У меня есть подруга, она работала в офисе крупной международной компании во Франции.Она очень много сделала, что получить эту работу. И не смогла, потому что до этого она работала в компаниях с индивидуальным подходом, а тут она ,грубо говоря, шестерёнка. И уволилась в никуда, не смотря на все усилия. Разные бывают и фирмы, и обстоятельства, и люди. А судить со стороны всегда легко))
0
28.04.2019
Ответить
Мама двоих (11 лет, 8 лет)
Братск
Конечно, когда большая компания, то такого не будет. Но тогда должны четко соблюдать ТК и не возмущаться больничными и прочим, если сотрудник выполняет все свои обязанности в полном объеме. Разве по ТК они могут перевести женщину только вышедшую из декрета на менее оплачиваемую должность?
0
28.04.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Санкт-Петербург
Нет, поэтому со мной ведутся разные беседы. Вроде, ну ты же понимаешь, нагрузка и прочее. И перевод на другую должность это вроде как по своему желанию.
0
28.04.2019
Ответить
Мама двоих (11 лет, 8 лет)
Братск
Понимаю, обидно(
Может это и глупо, как тут пишут, но обидно.
0
28.04.2019
Ответить
Москва
Вот да. У меня на работе коллектив за три года увеличился с 7 до 30 человек. Первые полтора года я не понимала, когда другие жаловались на работу. А потом все постепенно становилось хуже, и сейчас пришла куча молодняка без опыта работы зато с желанием потусить с алкоголем два раза в неделю после работы. И вот они ближе начальству. А мне там стало не уютно. Я сама на распутье, то ли оставаться ради работы, то ли искать удаленку и плюнуть уже на эти офисы.
0
28.04.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Санкт-Петербург
У нас одно время был директор, который питал слабость к посиделкам после 18 часов. Они, по хорошему, были бессмысленны, всю эту работу можно было сделать и в рабочее время. Но нет, его душу грела мысль, что так делается больше дел. И на таких вот, кто кого пересидит, множество народу поднялось. Но он ушёл, я надеюсь такой порочной практики больше у нас не будет.
0
28.04.2019
Ответить
Мама троих (29 лет, 12 лет, 10 лет)
Москва
Дело в том, что в процессе роста у руководства формируется «своя команда». Гораздо приятнее работать с теми людьми, которые тебе приятны и понятны.
Вы сейчас вне команды, а значит, ни кому не интересны.
Скорее всего Вы и ранее не были ни в чьей команде, а просто выбились за счёт работоспособности. Такие люди очень нужны, но не на руководящей должности.
И дело тут не в больничных и декретах.
Совет по шагам:
1. допник к ТД прочесть внимательно
2. проверить наличие Должностных обязанностей в качестве приложения к допнику
3. саботировать работу в рамках ТД и должностных обязанностей..... спокойно ходить на больничные и уходить с работы вовремя
4. не прогнуться в ближайшие 6 мес
Зачем все это? Если Вы хороший сотрудник, то к Вам придут договариваться.
Поверьте человеку с большим опытом управления. 🧐
0
27.04.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Санкт-Петербург
Ната, спасибо вам большое! Обязательно прислушаюсь.
И, конечно, мне грустно знать, что возможно хорошее отношение ко мне обуславливалось тем, что на мне пахали. Но вы прямо в десятку попали с описанием того, как команду собирают и распределяют должности. Все именно так. И просто я наивно полагала, что я своя)
0
27.04.2019
Ответить
Мама троих (29 лет, 12 лет, 10 лет)
Москва
Учитесь проще смотреть на жизнь.
Вы не «доллар» чтобы всем нравиться. 🤣
К стати.... не забудьте, что о переводе на другую должность и снижении зп Вас обязаны предупредить за 2 месяца
Глазки в пол и требуйте перевода по ТК 💪
0
27.04.2019
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 22 года)
Москва
Ната, а при понижении в должности и з/п по результатам аттестации за какое время обязаны предупредить?
Ситуация: проведена аттестация. Работника признали несоответствующим должности(не "хватает" ВО). Предложили 1 нижестоящую должность. Торопят быстрее назначаться на нее. Есть тут нарушения?
0
27.04.2019
Ответить
Мама троих (29 лет, 12 лет, 10 лет)
Москва
Нет. Несоответствие должности равно одномоментному понижению
0
27.04.2019
Ответить
Мама четырех (от 7 лет до 22 года)
Москва
А согласие работника на перевод на предложенную должность требуется?
0
27.04.2019
Ответить
Мама троих (11 лет, 11 лет, 3 года)
Севастополь
Соглашусь на 100%.
Просидела с двойней 3 года,не дали садик,пришла просить отпуск без сохранения за до получения садика +месяц на адаптацию -согласились,вышла в офис на 5 дней,было очень тяжело,проработала 2 месяца,написала заявление на увольнение и предложила удаленный формат работы с выездом в офис иногда - снова согласились!!!теперь езжу в офис примерно 1 раз в 2-3 недели,остальное время- из дома,с домашнего дивана)
конечно, карьеру так не построишь (а надо ли?),но профессиональные навыки не теряю точно (кстати,после 3х лет "простоя" особо не почувствовала проблем в работе,может,потому что удаленно работала периодически из дома до выхода на основную работу),в деньгах потеряла,но моё здоровье физическое и психологическое гораздо важней
Теперь ещё по работе мужа собираемся временно переезжать к морю,хочу уговорить их на формат полной удаленной работы без выезда в офис) как-то так
0
27.04.2019
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Белгород
Это нормальная ситуация. На работе каждый приходит зарабатывать деньги, а не благотворительностью заниматься. Обычно у нас с руководящих должностей на 3 года не уходят. Максимум на 1,5. БЛ не только в частных, но в госорганизациях не любят. Если кто-то уходит на больничный, значит его работа автоматом ложиться на других людей. Я Вас прекрасно понимаю. Сама выходила из декрета в 41. На работе все поменялось, нормативка другая, должность осталась та же, но участок работ был другой. Люди поменялись. Для "новых" людей твои былые заслуги и авторитет уже ничто, да для "старых" уже тоже. Знаете как тяжело себя в таком возрасте "иванушкой дурачком" чувствовать. Ничего втянулась, догнала, пережила болячи дочкины и все вернулось на круги своя. Короче,снимайте "розовые очки", впрягайтесь в работу и терпите. Первые год-два будут сложными.
0
27.04.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Санкт-Петербург
А кто сказал, что я не хочу впрягаться? Что я вся в надежде, что буду сидеть на больничном и получать деньжища, а все вокруг будут за меня работать? Множество людей сидят на своих рабочих местах и присутствуя физически ничего не делают. Меня расстраивает предвзятое отношение, всё. Может я вообще не буду сидеть на больничном и работать лучше всех, что больше похоже на правду.Почему вот так не думают? Это мизогинизм. С ним бороться нужно.
0
27.04.2019
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Белгород
Посмотрела значение нового для меня термина "мизигонизм"))). Думаю что ту не в нем дело. Предвзятое отношение к мамочкам вышедшим из декрета, растет из сложившейся практики. Исключения бывают, но основная масса действительно в первый год не самый лучший работник. О чем я могла думать когда у меня дома ребенок с температурой 40?
0
27.04.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Санкт-Петербург
Многие всю жизнь не очень работники. У меня вот предвзятое отношение к молодым мужчинам. Считают их, мягко говоря раздолбаями, за редким исключением. Не отрицаю, что работай я HR, то отсеивала их из личных предубеждений. Правильно ли это? Нет, могу упустить кого умного. Женщины вышедшие из декрета тоже бывают разные. И да, я считаю женщины должны поддерживать друг друга. А не гнобить на пару с мужиками.
Вы всю свою жизнь будете волноваться за своего ребёнка, крест теперь ставить?
0
27.04.2019
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Белгород
Разве я написала что против поддержки? Только выполнять чужую работу не хочется. Сейчас у меня нет, Слава Богу, причин так часто волноваться ща ребенка. В первый год после декрета ОРВИ с температурой 40 были друг за другом. Конечно я была вынуждена уходить на больничный практически через неделю. О каком серьезном участке работы может идти речь для такого работника, каким я являлась в тот момент. Все женщины друг друга понимают и сочувствуют, но кто согласиться уйти с работы не в 18-00, а в 21-00 пока будет делать чужую работу. Семьи есть у всех.
0
27.04.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Санкт-Петербург
О дивный мир, где все женщины сестры, сплошная поддержка вокруг и понимание, ну конечно))) К сожалению это не так. Но если вы живёте в таком, то это ваше счастье. И я, если честно уже устала пытаться объяснить) Но все же напоследок.Не претендую я сейчас на руководящую должность, никак, потому что осознаю ответственность. Но кто мне даст гарантии, что я не буду уходить в 21 час вы не только потому что делаю работу за другую женщину, что сидит с ребёнком. Но за обыкновенного сотрудника, равного мне, который выполняет работу так сяк.А такие бывают, взяли человека, а он считает, что работа уныла, а попросили его устроить свыше и вроде не выгнать и не заставить работать. Я знаю, потому что это моя жизнь до декрета. И если вы с этими не сталкивались, то не значит что такого нет. Я понимаю, что со стороны кажется, что тут то точно подстрахуешься. Но нет. Везде соломки не подстелить.
0
27.04.2019
Ответить
Москва
Да никому мы, последекретные, не нужны🤧. Я сама в похожей ситуации. Только моей конторы вообще больше нет. Придётся идти в эту же отрасль и начинать с самого начала😫 так что у вас не самый плохой вариант. Но Ната правильно все написала внизу- все должно быть документально оформлено. Меня сокращали с формулировкой «вашей должности нет», а у вас есть. И очень интересно, как они это по документам проведут.
0
27.04.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Санкт-Петербург
Обидно то, что мы заранее не нужны. А то тут мне написали, что на работе все равны. А оказывается некоторые равнее. Иначе бы дали шанс, а по результатам бы уже судили. Уволить можно кого угодно, если задаться целью.
Сочувствую вам. Меня хотя бы знают, поэтому не гонят, а расчищают место для своих. Вам придётся доказывать все с нуля.
Проведут они это психологическим давлением, в результате которого я сама напишу заявление на перевод на другую должность, чтобы никого не подводить)) при этом буду работать за всех, чтобы опять же никого не подводить. Плавали, знаем)
0
27.04.2019
Ответить
Москва
Очень сочувствую вам. Держитесь. Отработаете год, вольётесь в рабочий ритм- наверняка найдёте лучшее место потом👍🏻
0
27.04.2019
Ответить
Мама двоих (15 лет, 12 лет)
Великий Новгород
знаете, я с двумя маленькими детьми первый год после декрета была на б/л в общей сложности 7 дней, все пахала. Сейчас, думаю, вот дура была)
Нормально с маленьким ребенком брать б/л и в декрет уходить нормально, никому вы ничего не должны. Все в рамках закона, вы не в рабстве, и сейчас не крепостное право
0
28.04.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Санкт-Петербург
:) А если не трудно, вы можете ответить. Почему считаете, что это все было зря? А работодатель требовал от вас отсутствия больничных или это личная инициатива была?
0
28.04.2019
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Лондон
Откуда розовые очки? На должностях, которые важны, не сидят по три года в декрете, а перед уходом договариваются, сколько конкретно их будут ждать, и выходят в оговоренные сроки. Ну и уж зарабатывают поболее няни. У меня коллега выходила с двойней через 6 месяцев после родов, наняв двух круглосуточных нянь вахтой - вот это важная для нее должность. А коль уж сидите три года, то спуститесь с небес на землю. Без вас три года обходились и назад не очень рады видеть - о каких древних заслугах вы вспомнили? Как побороть обиду? Да разместить резюме в интернете и оценить себя на рынке труда, спустя 3 года простоя.
0
27.04.2019
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Санкт-Петербург
жестоко ,но к сожалению согласна с вашим комментарием(
0
27.04.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Санкт-Петербург
Возможно вы и правы. Но у нас просто нет таких зарплат, чтобы 2 няни себе позволить. Но при этом свою работу я люблю. Вот такие дела, люблю работать почти за идею.
0
27.04.2019
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Лондон
Да у вас и не 2 младенца.
Я тоже любила свою работу. Но иллюзий не питаю.
0
27.04.2019
Ответить
Дарвин
Откат на шаг назад после декрета еще не самый плохой вариант. А в целом очень вас понимаю. Сначала работу фиг найдешь ибо «ну вы скоро родите в декрет уйдете». Потом декрет. Потом «ну вы родили теперь больничные брать будете/во второй декрет». Понять можно, нигде кроме России нет таких длинных декретов и столько больничных, тем более что многие этим злоупотребляют. Но бесит жутко!
0
27.04.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Санкт-Петербург
Половина наших больничных связана с тем, что все повально боятся соплей и ставят диагнозы по их цвету. Если бы у нас была система как во всем мире, ребёнок болеет, когда у него температура, а не когда пару раз чихнул,то такого бы не было. Но, к сожалению, мы имеем что имеем.
0
27.04.2019
Ответить
Мама троих (29 лет, 12 лет, 10 лет)
Москва
Зависит от врача.
У нас педиатр интересуется хочет ли мама на больничный.
Если не хочет, то ни когда не высадит ребёнка с «водой»
0
27.04.2019
Ответить
Дарвин
Да даже когда температура. Пару раз за сезон дети могут болеть, это нормально. И это же значит что пару раз за сезон мама будет торчать дома, а не работу работать. Иногда чаще иногда реже. Я прекрасно помню что на работах где я раньше работала зимой то одна то вторая то третья то все сразу уходили на больничный, когда ребенок болел, а если их больше одного то еще чаще. меня конечно это раздражало, работы больше при той же зп, потом сама заболевала от переработок (и получала меньше денег в конце месяца). Когда все с детьми то плюсминус у каждой то на то и выходит, но когда их нет то все детные выезжают на бездетных. Так что негатив будет. Но дети растут очень быстро )
0
27.04.2019
Ответить
Мама троих (13 лет, 8 лет, 7 лет)
Казань
Работала в госконторе 10 лет. И команда была. Ушли как-то вместе в декрет. Обеих перевели фиг знает куда, обе в итоге уволились. Зато до сих пор говорят, что мы работали круто, прям золотой век был. Собираемся восстановить нашу золотую пару на новом месте. Там, правда, бездетная незамужняя начальница на больничные огорчается, но потерпеть согласна. Отношение к мамам у нас супер, конечно. Моей подруге больную дочку с соседкой какой-нибудь начальница оставлять предлагала. Ну не свой же ребенок, жалко что ли?
0
27.04.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Санкт-Петербург
Вооот! Смотреть надо не на количество детей, а на то, как работает человек. Были у меня двое подчинённых. Двое мужиков, молодые. Короны на голове, это я не буду, я не для того учился. Хотя там были его должностные обязанности. И была женщина после двух декретов. Очень старалась. Видно было, что человек засиделся. Что не отменяет, что есть люди, которые из больничных не вылезают, даже если на то нет причин.
0
27.04.2019
Ответить
Мама троих (13 лет, 8 лет, 7 лет)
Казань
Ага, а когда вы с удовольствием смотрели на работу этой женщины, небось пара этих баб в штанах гундосили о женской солидарности.
0
27.04.2019
Ответить
Мама двоих (17 лет, 9 лет)
Пушкино
Я тоже буду выходить с понижением. Но доказывать никому ничего не собираюсь. Наоборот, буду пользоваться всеми положенными мне привелегиями. И на больничные ходить и в отпуск без содержания. Карьера и подождёт.
0
27.04.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Санкт-Петербург
Мне никаких привилегий не дают. И понижение получай, и никаких тебе больничных, а ещё у нас любят задерживаться, но тут точно мимо, насиделась уже. Буду после майских договариваться уже с директорами. Что раз я что-то теряю, то неплохо было получить что-то взамен.
0
27.04.2019
Ответить
Мама двоих (28 лет, 20 лет)
Яя
Может не надо договариваться, а промолчать? Реально работает. Пусть они домысливают ответы. А вам нужна работа и ребёнок сейчас важнее её. Через 2-3 года решите нужна ли карьера.
0
28.04.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Санкт-Петербург
Ну они меня к себе вызывают, чтобы «предложить варианты»,а я пытаюсь составить верную стратегию поведения. Чтобы не остаться в совсем уж минусе.
0
28.04.2019
Ответить
Мама девочки (11 лет)
Москва
Вы все верно написали. Он на Вашей должности. Вы выходите - он идёт пониже и доказывает. А вы работаете и ищете другое место за другие деньги.
Ноги моей не будет в госконторах. Относятся как к г. и платят 3 копейки.
0
27.04.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Санкт-Петербург
Вот кстати, да. Я думала, что в частных плохое отношение. Но там на зарплату чаще всего, в крупных компаниях, можно няню нанять. А тут такое.
0
27.04.2019
Ответить
Мама двоих (7 лет, 1 год)
Москва
Сколько работала в частных, хорошего специалиста, в которого еще и вложено обучение, терять никто не хочет. А мужа моего при смене "метлы" из гос.конторы тоже поперли в два дня. Даже две недели не дали отработать или время на то, чтобы что-то найти, команду меняли, так торопились место освободить для своих. До этого тоже работал в частных, всегда ценили, а тут такое. Зареклись связываться теперь с гос.структурами.
0
27.04.2019
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Вроцлав
Не факт, что дети будут болеть. Тьфу тьфу, редко когда беру больничные.
0
28.04.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Санкт-Петербург
Я очень надеюсь, что и у меня так будет. Но у нас любят в саду говорить, что у ребёнка сопли, посидите дома денёк -два. Пытаемся уговорить родственников)
0
28.04.2019
Ответить
Мама двоих (14 лет, 16 лет)
Маастрихт
Отвечаете, что нет, ребёнок здоров и дома у Вас сидеть нет возможности. Первый раз можете взять справку у педиатра - найдите нормального врача , который не высаживает дома с соплями ( в Москве могла бы Вам подсказать несколько, а питере не знаю). После одного такого разговора , оставлять ребёнка дома или нет - будите решать только Вы.
0
28.04.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Санкт-Петербург
Да, тут вы правы. Позицию надо сразу свою показать, иначе дальше высаживать будут по поводу и без. Педиатра, думаю, найдём.
0
28.04.2019
Ответить
Мама двоих (9 лет, 3 года)
Москва
Нет никакой поддержки материнства даже в роддоме,не то что на работе))) На моей работе до декрета один из начальников откровенно говорил,что не любит брать на работу женщин,т к они уходят в декрет. А я сидела,смотрела на него и думала: а отнккда ж ты такой красивый появился? Из воздуха или почкованием? И сразу взрослым,конечно же.
0
27.04.2019
Ответить
Мама двоих (8 лет, 6 лет)
Люберцы
Я работала в отделе, куда набирали молодых девчонок (23-28 лет разброс), только один парень "прижился", работа с командировками - поэтому все без детей. И естественно одна за другой в декрет) Но начальница почему-то этому очень удивлялась, были и срочные трудовые договоры, и подлянки какие-то, даже ругала беременную, что сразу не сказала. Ладно бы, мужик был, но у женщины двое детей, а отношение вот такое...
0
27.04.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Санкт-Петербург
А меня, кстати, 2 женщины и «прессуют». Но у обеих дети уже взрослые.
0
27.04.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Москва
В госконторах всегда так. Вы не сотрудник, а исполнитель функций, к исполнению которых у вас появилась помеха.
0
27.04.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Санкт-Петербург
Да, вы правы. Так они на это смотрят, как я теперь поняла)
Но почему при этом все считают нормальным, когда сидит молодой мужик ,к примеру, и всё делает абы как, потому что за такую зарплату я буду делать только вот так, а дальше мне неинтересно. Я так должность и получила, потому что делала за всех всё и в т.ч за таких вот.
0
27.04.2019
Ответить
Мама двоих (7 лет, 1 год)
Москва
Ну делайте исключительно в рамках должностной инструкции, и что, что опыт, Вы не обязаны никого учить. И тем более за кого-то делать. Больничные не одобряют - ну такое, гос.контора, одобряют или нет, тк никто не отменял. Ну то есть прям не в открытую конечно идти на конфликт, а мелко саботировать. Должность Вам там уже не светит, можно ж... уже не рвать. Отбарабанила с 9 до 6, ручкой сделала и пошла.
0
27.04.2019
Ответить
Москва
Вы не расстраивайтесь, поищите другую работу, где вас будут ценить
0
28.04.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Санкт-Петербург
Спасибо. Да я уже отошла) в день когда узнала очень себя накрутила (скорее от неожиданности), потом ещё накрутила, вот и написала в «накипело», чтобы не накрутить ещё больше) Сейчас уже смотрю на это спокойно, ведь по сути всего лишь работа, а не болезнь, или конец света, всё решаемо!
0
29.04.2019
Ответить
Мама мальчика (8 лет)
Выходите и работайте в соответствии с должностными обязанностями, никому не надо помогать подсказывать. Даже если вы пойдете на больничный, вы же сможете из дома сделать работу. Поэтому пусть он работает на вашем более хорошем месте и делает сам свою работу, а вы в соответствии с занимаемой должностью.
0
27.04.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Санкт-Петербург
Да, именно так и планирую. Надеюсь не будут давить на «мы же команда». Так се мы команда.
0
27.04.2019
Ответить
Мама двоих (14 лет, 9 лет)
Дедовск
Выходите. После декрета найти новую работу непросто
0
27.04.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Санкт-Петербург
Конечно я буду выходить, куда я денусь с подводной лодки. Только сейчас они меня понизят, а потом я уже на понижении буду тащить за собой вот этого начальника, или ещё кого. Потому что, ну меня же пригрели, бедную с ребёнком. И у меня опыт, надо помочь. Бесит.
0
27.04.2019
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Москва
Поработаете полгода-год и уйдёте на лучшие условия в другую компанию, на должность, как была до декрета, а то и лучше.
0
27.04.2019
Ответить
Мама двоих (18 лет, 8 лет)
Москва
Я тоже выходила на другую должность после первой б - видишь ли не смогли составить договор на декретное место, взяли как еще одного сотрудника, а я оказалась у нее в подчинении. Сначала было очень обидно, но выполняла свою работу без напряга, но все четко, а через полтора года эта сотрудница сама пошла на повышение и я вернулась на свое обычное место. Трудно было привыкнуть к новым руководителям отдела, которые успели по несколько раз поменяться в период моего длительного отсутствия, но это тоже преодолела и через несколько лет все вернулось на "круги своя"
0
27.04.2019
Ответить
Мама девочки (12 лет)
Тула
это нормально. Везде нужны «рабочие» лошади. Наверно, очень грубо, но факт. Сама работала - и рядовым сотрудником, и руководителем. И от меня ждали, чтоб «пахала», и сама требовала того же. Только многие считают, что с регулярными походами на больничный - в итоге пытаются «выжить», но, опять же, по-моему личному опыту, хорошему специалисту все простят (Хотя и прощать-то нечего) Пошушукаются, покосятся и все. Если , конечно, не злоупотреблять совсем
0
27.04.2019
Ответить
Мама двоих (9 лет, 3 года)
Абаза
Я вас очень понимаю.на вашем месте я бы вышла на должность,которую вам дают,не перерабатывать,никого не учить,сильно не напрягаться,раз они не ценят вас.закрыть кредит и во второй декрет)
0
27.04.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Санкт-Петербург
Спасибо) Так и хочу попробовать поступить. Засунуть гордость и ответственность куда подальше и работать на то, за что платят.
0
27.04.2019
Ответить
Мама троих (11 лет, 6 лет, 2 года)
Москва
Выходить на работу, и сразу беременнеть и уходить от них с концами) думаю вы захотите потом ещё одного малыша, так чего тянуть то. А потом найдёте нормально работу.
0
27.04.2019
Ответить
Мама девочки (10 лет)
Санкт-Петербург
Второго хочется, конечно! Но нам нужна квартира, я выхожу чтобы мы быстрее выплатили кредит. А это года два, если очень постараемся, то год.
0
27.04.2019
Ответить
Мама девочки (14 лет)
Лондон
Я пахала 13 лет, до рождения ребёнка. А потом уехала в Англию. И теперь мне пофигу кто что думает, у меня всегда есть время для себя и для ребёнка, и никто мне слова не скажет.
0
27.04.2019
Ответить