Здравствуйте, уважаемое сообщество. Есть у меня вопрос, на который я сама себе не могу ответить уже много лет. Часто об этом думаю. У меня был брат. Был он атеистом, причем, знаете, таким, воинствующим. Свои убеждения не скрывал, часто спорил с родителями на эту тему довольно эмоционально. Потом он погиб, и родители похоронили его по всем религиозным правилам. Я тогда не стала им ничего говорить. Два убитых горем человека. Им не до этических вопросов. Пусть делают так, как им легче. Но шло время, они продолжали периодически привозить на могилу брата священника. (Не знаю для чего, я сама не верующая, не разбираюсь в обрядах). Как-то раз я им сказала: "Ну зачем вы это делаете? Знаете же, что он был бы категорически против". Родители тогда отмахнулись, сказали, что уверены, что он со временем тоже стал бы верующим. Но нет, не стал бы. И вот действительно, как быть в такой ситуации: с одной стороны для моих родителей, как для людей верующих, похоронить сына без отпевания было бы дополнительным ударом в и без того трагичной ситуации. С другой: ну нужно же уважать убеждения покойного. Нельзя же хоронить человека в соответствии с религией, которой он не придерживался и к которой относился отрицательно. Что думаете?
Лучший ответ
Люберцы
Yellow, пугать родителей?
Это уж слишком
Она мать, она всегда будет на связи со своим сыном, она может чувствовать, что ему нужна молитвенная помощь, он может просить молитвенной помощи, она узнает об этом. И лезть в это к матери не надо.
0
15.02.2026
Ответить
Аддис-Абеба
Наталия, чувствовать и держать связь со своим сыном мама автора может обратившись к Богу или сыну в молитве, может прийти в церковь и там обратиться к святыням, да масса способов делать это без обрядов на месте упокоения. А уж если она взяла на себя ответственность не исполнить волю умершего сына, то по логике она тем самым вполне может поставить под вопрос свое волеизъявление, по моему все честно.
0
15.02.2026
Ответить
Люберцы
Yellow, на месте упокоения тоже молитва, это не обряд. Какие лучше использовать молитвы, должен посоветовать батюшка, учитывая ситуацию.
0
15.02.2026
Ответить
Аддис-Абеба
Наталия, если усопший не принимал духовенство, зачем водить священника на его могилу? повторюсь молиться матушка может где угодно и как угодно, но с соблюдением воли усопшего.
0
15.02.2026
Ответить
Люберцы
Yellow, воля усопшего была, что жизни нет после смерти. Умер усопший и обнаружил, что есть. Зачем водить батюшку? Мы не знаем, в курсе ли батюшка ситуации. Если в курсе ситуации, знает ее изнутри, готов взять на себя молитвенную помощь - поможет усопшему, помолится о нем. Основное тут - батюшке нужно сказать как есть, не утаивать. Если батюшка будет в курсе, посчитает нужным не участвовать в молитве - он скажет об этом.
0
15.02.2026
Ответить
Аддис-Абеба
Наталия, а еще при жизни брат автора был воинствующим атеистом, отвергающим веру и соответственно всех представителей духовенства, уверен что и матушка и батюшка вполне смогут обратиться и к Богу и к душе самого усопшего в доме господнем, так все будут довольны и мама исполнит свое желание, и батюшка подзаработает и душевное состояние автора по поводу волеизъявления автора будет в порядке.
Мы не можем решать за всех не вошедших в лоно церкви повинуясь воле одного верующего, в последний раз когда такое случалось это было названо "крестовым походом".
Атеизм это такая же вера в определенные идеи и ценности и надо их уважать, пусть сначала попробует привести святого отца на мусульманскую часть кладбища и помолится там вместе с ним, за заблудшие души усопших.
0
15.02.2026
Ответить
Люберцы
Yellow, она должна сама сказать батюшке. Он уже сам примет решение, можно ли о нем молиться с его участием, или нет.
0
15.02.2026
Ответить
Аддис-Абеба
Наталия, говорить с батюшкой не продуктивно, поскольку могут привести другого, чтобы решить проблему надо пытаться договориться с первоисточником проблем в данном случае это родители автора, раз уж они верят в бога то и страх им ведом, а значит их таки можно запугать, да, это не самое лучшее решение, но мирные способы на мой взгляд исчерпаны.
0
15.02.2026
Ответить
Люберцы
Yellow, мне кажется, сейчас батюшки разумные, они отказываются, если не уверены в пользе их молитвенной помощи. Как раз батюшка и должен объяснить, можно ли молиться соборно, если нет - почему нельзя, как будет лучше.
Мне доводилось сталкиваться с отказом батюшки отпевать, было понятно, почему.
Именно батюшка может объяснить так, что они это услышат.
Если известно, к какому батюшке они ходят - можно поговорить с ним.
0
15.02.2026
Ответить
Аддис-Абеба
Наталия, в теории красиво, но не исполнимо, батюшка уже был на могиле и прерывать такое значит отказаться от того что делал ранее, на такое не каждый пойдет, да и потом, мама может не внять и обратиться в другой храм и придется бегать за каждым батюшкой и каждому разъяснять, зачем так сложно то? не убедили.
0
15.02.2026
Ответить
Люберцы
Yellow, они могли утаить детали от батюшки, который был на могиле, могли это сделать от маловерия и горя. Если бы сейчас им их батюшка, объяснил, что так не лучше - они могли бы услышать.
Поговорить с батюшкой, домой его пригласить, он найдет способ им объяснить, если реально не надо что-то делать. Или он знает какие-то детали, которые позволяют ему думать, что усопший мог перед смертью обратиться к Богу. Без личного разговора с этим батюшкой не обойтись.
0
15.02.2026
Ответить
Аддис-Абеба
Наталия, видите ли, я не знаю каких взглядов придерживается автор, возможно таких же как и брат и тогда ей мягко говоря также не удобно будет не то что общаться но и стоять рядом с представителем духовенства,
Со мной вы не договоритесь, я за радикальное решение проблемы, просто потому что у меня слегка натянутые отношения с тем кто сидит наверху, а еще я полагаю что лучше сразу бить в корень, а не пытаться обрубить ветви.
0
15.02.2026
Ответить
Люберцы
Yellow, довести мать до инфаркта - так себе идея. Она атеист, она не скрывает. Тут или решать проблему с использованием авторитетного человека для матери исходя из ее веры или не делать ничего.
0
15.02.2026
Ответить
Аддис-Абеба
Наталия, ну так посоветуйте автору это, я за радикальный подход, ну дали вам похоронить брата по вашим канонам, дали время погоревать, ну пора же и честь знать, начните уже уважать того кто был вам сыном и любил вас несмотря на ваши убеждения, если это не стоит его спокойного упокоения, то один из вас заплатит за это соответствующую цену.
0
15.02.2026
Ответить
Люберцы
Yellow, тогда варианта два из вашего предложения:
Или мать разнервничается, попадёт в больницу, заболеет, умрет, а жить с этим не очень будет автору.
Или она просто не будет рассказывать ей, когда она там приглашала батюшку, скрывать будет.
0
15.02.2026
Ответить
Аддис-Абеба
Наталия, женщина пережила смерть своего ребенка без инфаркта, переживет и отказ от посещений могилы в сопровождении батюшки, тем более у нее останется цель - отмолить заблудшую душу, а молиться ей никто не запретит.
В случае же утаивания таких посещений, это рано или поздно вылезет и тогда можно добиться перезахоронения брата в другое место и не говорить уже родителям куда, этим кстати также можно припугнуть изначально.
0
15.02.2026
Ответить
Люберцы
Yellow, вот именно, женщина пережила смерть ребёнка, возраст у нее, добивать ее - с этим жить потом.
Перезахоронение невозможно, ничего его мать не нарушила.
0
15.02.2026
Ответить
Аддис-Абеба
Наталия, при правильной работе юриста возможно все.
Видите ли, я вам уже говорил, мы с вами не должны прогибать мир под чувства одного верующего, а как же чувства автора тогда? убеждения усопшего? почему их чувства для вас стоят меньше или не стоят вообще ничего? почему вы считаете что ими можно пренебречь? я вот так не считаю, у мамы есть альтернатива, а у сестры нет, про брата и говорить нечего и все равно вы выбираете сторону мамы, опираясь что для нее это тяжелая утрата и что она находится в преклонном возрасте, но так не должно быть, должны быть услышаны все участники конфликта и найдено решение, и оно в том чтобы мама перестала устраивать паломничество на могилу брата/сына, молиться дома или в храме ей не запрещается и она сможет это делать и чтить память о сыне по своему.
0
15.02.2026
Ответить
Люберцы
Yellow, не вижу оснований для перезахоронения даже с юристом, суд она проиграет.
Чтобы помочь всем - надо потрудиться, надо найти адекватного батюшку, который разберет детали и найдёт способ без вреда для здоровья объяснить матери, как будет лучше, если он увидит, что нельзя было отпевать, нельзя просить участия молитв на кладбище - он объяснит, найдёт слова, убедит. Если вдруг этот батюшка узнает, что за пять минут до смерти брат сказал "помяни меня, Господи во царствии Твоём, ибо я там никогда не буду" - это другая история. Адекватный батюшка разберётся. Когда мне надо было выяснять, можно ли отпевать родственника, нельзя ли - я все это выясняла, если мне это было надо, ходила, разбиралась.
Если нет возможности искать батюшку, страшно при его виде, неохота разбираться - надо просто не лезть в это дело.
Превращать свою жизнь в скандалы с матерью, отправление на тот свет, когда есть семья и дети - не надо этого делать
Совет она матери дала, а дальше мать сама может решить.
0
16.02.2026
Ответить
Аддис-Абеба
Наталия, не вижу причин вводить третью единицу в конфликт, батюшка точно не за атеистов и у него это бизнес, так что он весьма заинтересован в прихожанке тратящей средства на прогулки по кладбищу, вероятность исхода в сторону автора стремится к ничтожной, а раз так то зачем вступать в заведомо проигрышные переговоры?
Самое действенное это таки пригрозить и посмотреть на реакцию, если продолжит, то придётся переходить к военным действиям, а если успокоится, то жить дальше.
Видите, вы всё равно ставите интересы матери выше интересов автора поста, а у меня с автором хотя бы есть общее место посещений, потому я предпочту быть на её стороне, ей так же был близок её брат, и любила она его по настоящему, а матушка любит лишь себя в своём горе и закрывает лишь свои потребности играя в крестные ходы по кладбищу. Так что автор прав, действия мамы можно квалифицировать как пренебрежение волей усопшего и раз уж у нас социальное государство, а не религиозное, то это должно учитываться.
0
16.02.2026
Ответить
Нижний Новгород
Yellow,а у меня просится банальное "когда думал, что дно уже пробито, но с низу постучали", спасибо за коментарии, на вашем фоне даже мой бм выглядит не таким уж мерзким.
0
16.02.2026
Ответить
Аддис-Абеба
Наталия, снова вы, здравствуйте, ну хоть кто-то вырос в ваших глазах, может помиритесь с ним тогда?
0
16.02.2026
Ответить
Нижний Новгород
Yellow, разьве не понятно из моих комментариев, что вы однозначно не тот человек, к совету и мнению которого, я буду прислушиваться ))
0
16.02.2026
Ответить
Аддис-Абеба
Наталия, тем не менее писать всегда начинаете мне вы, ну вам полегче?
0
16.02.2026
Ответить
Люберцы
Yellow, если вы не встречали адекватных батюшек, не знакомы с ними - это не значит, что их нет. Они есть, их много, есть искренние, для которых вера - это не бизнес, которые понимают смысл молитв об усопшем, их важность, какие лучше использовать в каждом конкретном случае, есть даже батюшки, которые чувствуют души людей.
Мать не играет в игры. Она искренне хочет помочь своему ребенку, который в беде. Возможно, она делает что-то не так, так вот ей и должен объяснить батюшка, как лучше. Отмаливать грешника, который предположительно а аду - тяжёлый труд, это непросто.
Если автор атеист - она верит, что жизни после смерти нет, тогда тем более ее не должно смущать действие матери. Если она верит, что он жив - она не атеист, тогда надо с собой разбираться, во что она верит.
0
16.02.2026
Ответить
Аддис-Абеба
Наталия, я верю что истинная вера не в совершении обрядов, причащении, целовании икон и крестов, хождении в крестных ходах в том числе по кладбищу, а в прямом обращении к всевышнему в своей молитве, батюшка лишь проводник и наставник не более.
Автор отказалась от борьбы с родными, не хочет обострять и то что она прочла здесь пойдет ей на пользу ибо большинству православных плевать на ее чувства, когда речь идет о чувствах одного из ваших. Нет смысла продолжать дискуссию, ибо решение вынесено, благодарю вас, вы были терпеливым собеседником, это редкость.
0
16.02.2026
Ответить
Люберцы
Мира, предположительно в нехорошем месте. Если он при жизни сознательно отказался от Бога, хулил Его - то и там он будет без Бога, а без Бога там демоны-мучители.
0
16.02.2026
Ответить
Челябинск
Наталия, то все люди которые не верят в бога сразу в нехорошем месте? А если они при этом были хорошими людьми , все равно там ?
0
16.02.2026
Ответить
Люберцы
Мира, ну, не нам судить, конечно. Но логично же, что если при жизни не хотел быть с Богом, именно хулил Бога, то оказался именно там. Это все будет до Страшного суда, именно там будет решаться окончательная участь с учетом и добрых дел, молитв, состояния души. А пока до второго пришествия они там, где демоны орудуют, душа мучается.
0
16.02.2026
Ответить
Люберцы
Мира, естественно, это моя вера.
Очень страшно, считаю именно отрекаться от Бога, как делают воинствующие атеисты. Если перед смертью человек раскаялся - это уже хорошо. Если не раскаялся - его душа мучается.
0
16.02.2026
Ответить
Люберцы
Мира, ой, извините, не хотела
Я вроде обычные вещи пишу
При жизни нам надо определиться, с кем мы, с Богом или без
Если просто атеист, который вроде и готов уверовать, но сомневается - это не так страшно, но есть повод подумать о вечности
Воинственные атеисты (именно оскорбители веры) очень пугают, за них страшно.
0
16.02.2026
Ответить
Санкт-Петербург
Yellow, конечно все равно, хоть собаки пусть срут на могилу.
0
16.02.2026
Ответить
Yellow, о как) Надеюсь ты в церковь с покаянием пришел? Или по традиции дверь с ноги, и с рассказом какой ты офигенный и всегда прав? Как церковь отнеслась к истории с абортами? Грехи отпустили? Дорого обошлось? А Цветные братья тоже уверовали? Столько вопросов) И почему то прям просится банальное-либо трусы надень, либо крестик сними.
0
16.02.2026
Ответить
Аддис-Абеба
На аве Я(гуру по потрындеть)), ого, круто, жива, будет не так скучно.
Как сына покрестил, больше не был, не каялся, я ж типа в белом, на счёт братьев не в курсе, один точно ходит. Ты чего так надолго пропала? Уже и не знал что думать.
0
16.02.2026
Ответить
Yellow, давай не будем делать вид, ты что вспоминал, а я что верю) Смотрю ты все так же позёрствуешь простынями, а народ тебя всё так же не жалует. Скажи пожалуйста, в вот это «запугать родителей, наказать родителей», это ты какие то личные обидки транслируешь?
0
16.02.2026
Ответить
Аддис-Абеба
На аве Я(гуру по потрындеть)), отчасти матушка, я ж со своей так и не примирился
0
16.02.2026
Ответить
Челябинск
Yellow, по поводу так поговорить с родителями. Мне кажется это уж слишком жестоко по отношению к ним ((( и так мне кажется, самое страшное что может случится : это похоронить своего собственного ребенка. Которому жить и жить.
0
16.02.2026
Ответить
Аддис-Абеба
Мира, возможно, но как быть с чувствами автора по этому поводу? с убеждениями усопшего? т.е. как бы мамины чувства мы принимаем и пусть делает что хочет, а чувства автора, которой эти действия поперек горла как бы мимо, проглоти и забудь, ну вот я как бы не согласен.
0
16.02.2026
Ответить
Челябинск
Yellow, я понимаю о чем вы. Правда. Автор выбрала просто из двух зол меньшую ( так скажем "примирилась" внешне с решением родителей, что бы не нанести ещё больше им урона ( иногда мы идёт против себя , потому что мы мудрее и сильнее.
0
16.02.2026
Ответить
Аддис-Абеба
Мира, ну раз вы понимаете, то возможно предположить что вы в курсе того, что то негодование которое копится у нее внутри может рано или поздно во что-то вылиться, в серьезный открытый конфликт или в не дай бог болезнь, а с нашей стороны предлагать ей отказаться от своих убеждений весьма спорный поступок, вот поэтому то я и не согласен.
0
16.02.2026
Ответить
Челябинск
Yellow, да, я это понимаю. Но так же автор понимает, почему она так поступила в этой истории. Она так скажем действует, понимая, что она сильнее , что она может выдержать. Тем самом своей " тишиной" оберегает своих родителей. Автор и не отказывается от своих убеждений. Она сторонний наблюдатель.
0
16.02.2026
Ответить
Аддис-Абеба
Мира, ее это тревожит и эти мысли она уже может формировать в данный пост, длится это насколько я понимаю не один год, и она не сторонний наблюдатель, она в родстве с усопшим и питает к нему чувства ничуть не меньшие (а я считаю что большие) нежели ее мать. То что она позволяла делать родителям есть милосердие, по отношению к живым, но оно не может быть бесконечным, так как она считает обрядовые действия на могиле своего брата несовместимыми с его и ее убеждениями, она вправе так считать и вправе бороться за свои убеждения. Я против того чтобы ее отодвигали от ее ценностей и считали ее милосердие за слабость или неустойчивость в своих позициях.
0
16.02.2026
Ответить
Москва
Yellow, я бы не назвала это негодованием. Скорее просто сомнения, что, может стоило всё-таки вмешаться. Из уважения к памяти брата. Почитав комменты и ещё раз подумав, я решила, что правильно все сделала. На похоронах главное было утешить родителей, а не спорить. Спустя время я высказалась один раз, и думаю, этого достаточно, учитывая болезненность темы. Но Вам спасибо за поддержку и понимание.
0
16.02.2026
Ответить
Аддис-Абеба
Facepalm, ок, мне приятно что вы так относитесь к памяти брата, что для вас имеет огромное значение то каким он был и во что верил, также отмечу что в вас больше милосердия по отношению к вашим родным чем у них к вам, а это дорогого стоит, будьте здоровы Вы и ваша семья.
0
16.02.2026
Ответить
Екатеринбург
Yellow, вы недавно верующая только этим я могу объяснить все заблуждения, что у вас по тексту. Вам еще просвещаться и просвещаться в вопросах религии.
По существу. Даже, если вы во что то рьяно не верите, то не значит, что этого нет. Ваши родители все делают правильно. С точки зрения православия ваш брат это заблудшая душа, которую предки пытаются отмолить. К чему там пришел бы ваш брат, если бы был жив, вам неведомо. Богу ведомо. Как и то, что возможно он уже давно раскаялся в своем аттеизме и ждет данных молитв для прощения его души.
Если же предположить, что вы правы. И нет загробной жизни. То какая разница несуществующей сущности, какие песнопения устраивают над его прахом. Что вас в этом смущает непонятно. Если после смерти ничего нет, то нет никаких последних желаниц. Они не важны. Никто не узнает, что вы их не выполнили. Если же вы думаете иначе, то нитакая уж вы и атеистка.
В контексте важно ли, как вас похоронят. Для меня да. Я, как верующий человек, хочу чтобы меня хоронили по обрядам. Но лишь потому что я знаю, что загробная жизнь есть. И наверное, мне будет неприятно, если из за неверных похорон меня черти будут жарить. Если бы я была атеисткой, и знала, что превращусь в ничто после смерти. Мне было бы все равно. Хоронят меня по турецки, голой на площади или скормят акулам.
0
16.02.2026
Ответить
Челябинск
Елена Одинокая, если что Yellow, это дядька ;)))и не автор поста.
0
16.02.2026
Ответить
Екатеринбург
Мира, я уже потом прочла, что дядька. Да еще и воинствующий аттеист. В каком месте он к вере пришел, непонятно.
0
16.02.2026
Ответить
Аддис-Абеба
Елена Одинокая, жена захотела детей покрестить, без меня не было возможности.
Я не атеист, я все еще верующий, просто не так как большинство.
0
16.02.2026
Ответить
Санкт-Петербург
Yellow, и все-таки пастафарианство, ну алилуйя)
0
16.02.2026
Ответить
Челябинск
Елена Одинокая, ой, меня это мало волнует) дядька достаточно обширно мыслить и этого достаточно.
0
16.02.2026
Ответить
Аддис-Абеба
Елена Одинокая, так сразу и не разобраться кому предназначен комментарий, ну раз уж в нем мое имя, мне и отвечать, для начала я недавно верующий - мужчина и у меня никогда не было ни братьев, ни сестер, но чувства к близким я вполне способен понять.
Я уже писал что родители вправе делать то, что они делают, но они могут делать это несколько иначе, могут отмаливать душу заблудшую у себя дома или в храме и это ничуть не хуже молитв на могиле, вот только эти обрядовые действия раздражают автора, у которой также есть чувства к усопшему брату.
Если же предположить что я прав, то умершему действительно нет дела что происходит над местом его захоронения, но вот в чем незадача, атеизм - есть система ценностей и убеждений (почти вера), известно что брат автора придерживался этих убеждений и не оставил распоряжений относительно своего погребения только потому, что безвременно ушел из жизни. Почему отсутствие распоряжений должно в обязательном порядке трактоваться в сторону православия? По вашей теории всех сменивших веру, кто ранее был крещен и после перешел в другую веру или вовсе вышел из нее необходимо хоронить и чествовать по канонам православия? и опять же затрагиваются чувства сестры, которой это неприятно.
Видите, вам важно как вас будут хоронить и вы праве рассчитывать на необходимые обряды, так как ни у кого не будет сомнений в вашей вере, а здесь есть сомнения, есть человек которому это неприятно и есть убеждения мамы, идущие в разрез с убеждениями ее сына при жизни.
Вы не можете знать что бы вы думали будучи атеисткой, поскольку таковой не являетесь.
0
16.02.2026
Ответить
Екатеринбург
Yellow, почему это не могу знать. Если бы я принимала отсутствие загробной жизни, то мне было бы все равно про похороны.
Тока в отличие от вас, как пережившая клиническую смерть, я точно знаю, что она есть. И поэтому всецело поддерживаю родителей погибшего. Мне даже страшно представить себе чувства, что испытала душа этого парня, когда поняла, как жестоко ошиблась. Даже верующему страшно в этот момент. Потому что вокруг начинают кружить бесы. И если у верующего есть надежда на защиту. То у атеиста ее нет. Кто этого не пережил, тот никогда не поймет. Но такого ужаса вы никогда не испытывали а своей жизни, я вас уверяю. И хотя с этого момента прошло много времени, и длилось оно пару секунд, я его никогда не забуду. Как и радость от встречи с Ним. Такое необъятное счастье тоже не испытать в обычной жизни. Тем не менее, я не собираюсь вас в чем то убеждать. У каждого свой путь. И каждый сам за этот путь даст Ему ответ. Независимо от своих аттеистических убеждений.
0
16.02.2026
Ответить
Аддис-Абеба
Елена Одинокая, я закончил обсуждение данного вопроса с автором поста, знаете для себя я сделал вывод, что в ней как в атеисте милосердия и доброты побольше чем во многих представленных тут православных, хотя это в основном их задача, нести в мир добро, приятие и смирение вместе со словом божьим.
0
16.02.2026
Ответить
Тихуатлан
Елена Одинокая, вы видимо недавно здесь и с данным участником не знакомы. Очень советую заглянуть к нему в дневник и почитать сразу на 1 стр пост про бумеранг. Он сильно давно прогремел на ББ. . После прочтения кт желание вести теологические дебаты с данным мужчиной пропадает .
0
16.02.2026
Ответить
Екатеринбург
С точки зрения христианства молитва за усопшего приносит ему большое облегчение в посмертии, неважно верил человек сам или нет. Поэтому молитва самый большой дар усопшему. Они молодцы
0
15.02.2026
Ответить
Екатеринбург
Мама ангелочка и дочек, если Бог есть и их молитвы помогают заблудшему сыну, это огромное дело. А если они ошибаются, ему все равно. Как в поговорке "если я верю в Бога, а Его нет, я ничего не теряю. Но если Бог есть, а я не верю в Него, я теряю все". Вообще не пойму что вас тут смущает. Молятся люди и молятся, вам то что)))
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Мама ангелочка и дочек, меня смущает, что он точно был бы против. Да, ему уже все равно. Но мне кажется неэтичным делать с человеком то, чего он бы не допустил, будь он в состоянии решать. Но я согласна с большинством: главное в той ситуации было хоть как-то, если не облегчить состояние, то, по крайней мере, не добивать родителей..
0
15.02.2026
Ответить
Омск
Facepalm, а когда молятся за живого атеиста , это нарушает какие-то его границы / права / устои ?
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Мурмяу, ну это же была не молитва. Это был обряд, который совершался над человеком.
0
15.02.2026
Ответить
Екатеринбург
Facepalm, каким человеком то. Там труп и его съели черви. Даже с точки зрения христианства в трупе нет ничего ценного
0
15.02.2026
Ответить
Аддис-Абеба
Мама ангелочка и дочек, расскажите то миллионам тех, кто святым мощам поклоняется.
0
15.02.2026
Ответить
Екатеринбург
Yellow, святые это не атеисты. И мощи нетленные
0
16.02.2026
Ответить
Аддис-Абеба
Мама ангелочка и дочек, так может тогда оставить в покое место захоронения усопшего о котором идет речь?
0
16.02.2026
Ответить
Екатеринбург
Yellow, его телу все равно. Его съели. А душе польза
0
16.02.2026
Ответить
Аддис-Абеба
Мама ангелочка и дочек, для атеиста сомнительно, если же речь идет о душе матушки, то да, но тогда открывается вопрос почему ее чувства в приоритете нежели чувства ее дочери, которой ее поступки неприятны?
0
16.02.2026
Ответить
Екатеринбург
Yellow, молитва матери со дна моря достаёт. И уж точно не бесполезна. А дочери жить своей жизнью
0
16.02.2026
Ответить
Аддис-Абеба
Мама ангелочка и дочек, ну, в принципе стандартно, что и требовалось доказать, я вас услышал,
0
16.02.2026
Ответить
Люберцы
Yellow, можно влезу еще?
Представьте, двое детей, один допустим наркоман, погибает. Что будет делать мать? Она будет спасать погибающего, бороться за него, даже если не получится. Если второй здоровый ребёнок скажет ей "не трогай его, это его воля" - она все равно будет спасать того, кто погибает.
Вот так и тут, мать спасает душу своего погибшего ребенка. А дочь может это понять.
0
16.02.2026
Ответить
Аддис-Абеба
Наталия, видите ли, спасать еще живого продуктивнее, нежели своими действиями пытаться осквернить память об усопшем, в вашем примере я буду за мать, но в ситуации автора я считаю что она так же живой человек, со своими чувствами и пониманием ситуации и то что она позволила сделать с телом своего брата, хоть и идет в разрез с ее ценностями, принято ею для сохранения мира в семье и здоровья матери.
Наш патриарх как-то ответил на вопрос о том примет ли церковь в свое лоно людей нетрадиционной ориентации, словами: "церковь примет любых грешников, но нам отвратителен их грех", вот автор примерно так и поступает, ей неприятны действия ее родных, но она принимает их как своих родных и близких, в этом ее сила и величие над теми, кто крестным ходом по кладбищу ходит, ну и над теми кто это поддерживает из-за того что атеисту то все равно.
0
16.02.2026
Ответить
Екатеринбург
Yellow, автор если похоронит своего ребенка, так пусть потом и рассказывает кому и как правильно проживать свое горе. И подумает о родителях, а не о себе любимой. Нет горя страшнее, я проверила. И родителя и любимого мужчину и брата и ребёнка хоронила. Отстаньте от родителей оплакивающих свое чадо! Совсем бессовестные эгоисты. Не можете помочь, так хоть не мешайте
0
16.02.2026
Ответить
Аддис-Абеба
Мама ангелочка и дочек, вас послушать, автору надо ребенка похоронить? а после такого включается режим просветления? мы теперь делим людей по факту перенесенных ими страданий? и воля будет лишь у тех кто на кресте повисел?
Судя по тексту автор и не трогала никого, а я очень рад со своей стороны, что смог таки показать в вашем лице с кем ей приходится иметь дело. Не переживайте, автор отказалась от дальнейшей борьбы.
0
16.02.2026
Ответить
Екатеринбург
Yellow, меня возмутило ваше сообщение, что родителям надо все бросить и бежать роняя тапки делать так, как хочет автор, а то она расстраивается . Это уже вообще ни в какие ворота.
0
16.02.2026
Ответить
Аддис-Абеба
Мама ангелочка и дочек, видите ли, автор просил оценочного суждения своим постом, только и всего, но многие стали давать советы как быть ну и многие стали говорить в вашем стиле мол ему уже все равно, а автору стоит просто смириться, вот с этим преобладанием я и не согласился, так как нет никакой доказательной базы что душа атеиста раскаивается и считается заблудшей, а еще мне не приятно что чувства автора, такого же живого человека как и ее мама задвинули на второй план, потому я и предложил свое видение ситуации и радикальное наступление на интересы ее мамы.
Видите, у нас с вами просто различные понятия в части ни в какие ворота, хоть мы и принадлежим к одному виду и вере, вы смотрите под своим углом, я под своим, автор под третьим.
0
16.02.2026
Ответить
Екатеринбург
Yellow, просто оставьте родителей в покое. Никто из вас даже приблизительно понятия не имеет каково это.
0
16.02.2026
Ответить
Аддис-Абеба
Мама ангелочка и дочек, я их и не трогал, лишь подстрекал. Но... мы с автором поста закончили обсуждение (ваша взяла), так что я особо более не планирую тут писать, все что хотел высказал.
Честь имею.
0
16.02.2026
Ответить
Москва
Мама ангелочка и дочек, ох как жёстко. Вам самой не кажется, что вы перебарщиваете в своем праведном гневе? Я своих родителей никак не обидела. Один раз спустя достаточное количество времени после трагедии очень осторожно высказала свои сомнения. А вы пишите ужасные вещи.
0
16.02.2026
Ответить
Екатеринбург
Facepalm, возмоджно. Извините. Это наверное больше не вам, а этому жёлтому мужику. Его комментарий просто возмутителен. Но родителей следует оставить в покое. Не говорить им, что они оскорбляют сына своими ритуалами. Раз вы атеисты. То верите, что человека нигде нет и ему все равно. А христиане верят, что делают очень большое добро, отмаливая заблудшую душу. И никто не в праве им что то говорить... Разумеется ваши чувства тоже важны, но вы можете как то с этим справиться. Обратиться к психологу, например. Или ещё как то, как сможете. По моему мнению и опыту это та самая редкая ситуация, когда стоит свои оскорбленные чувства отложить подальше. Они далеко не так ужасны, как чувства родителей. Им тяжелее
0
16.02.2026
Ответить
Москва
Мама ангелочка и дочек, да нет у меня никаких оскорбленный чувств, и к психологу мне не надо. У меня были сомнения насчёт правильности и этичности того, как обошлись с моим братом после смерти. Да, он был атеистом. Но доже с атеистами нужно обходиться в соответствии с их мировоззрением, несмотря на то, что им все равно уже и они об этом не узнают. Есть понятие уважения к памяти усопшего. Независимо, был он верующим или нет. Но почитав комменты, послушав мнение многих уважаемых мной членов сообщества, я понимаю, что все сделала правильно, не став спорить с родителями. Конечно, чувства живущих важнее. И если им от этого легче, то пусть делают как считают нужным.
0
16.02.2026
Ответить
Нижний Новгород
Мама ангелочка и дочек, вы у меня уже подписаны плюсом, добавлю к подписи еще один ))
0
16.02.2026
Ответить
Омск
Facepalm, поправьте если не так напишу , а обряд за здравие живого человека? Тоже же обряд .
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Мурмяу, я имею ввиду, что это был обряд, который совершался при непосредственном участии его тела. И вот тут он был бы против. Когда просто молятся за здравие ли, за упокой ли, это делают так сказать, заочно. Человек за которого молятся, в этом не участвует никак.
0
15.02.2026
Ответить
Омск
Embri, вы на вопрос можете ответить? Не про вас лично , а на общий. Кто-то из знакомых атеиста , поставил за него свечку или что-то такое , ему об не говорил , т е он не знает об этом . Как и что это нарушает ?
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Мурмяу, это навязывание другому человеку того, с чем он категорически не согласен. Нарушение личных границ, говоря современным языком. Попытка доказать некое превосходство - мол, ты не хочешь, а я всё равно делаю.
0
15.02.2026
Ответить
Яя
Родители уверены, что он пришел бы к вере, вы уверены, что нет и почему-то именно ваша точка зрения правильная 🫤
Он их ребенок и им виднее.
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Nefertiti, он был уже не ребёнком, а взрослым человеком, личностью. С вполне четко обозначенными убеждениями и принципами. Уверенность родителей, что он пришел бы к вере, это самоуспокоение чистой воды. На момент смерти в его поведении ничто не предвещало такого поворота событий. Но спорить с ними я не стала.
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Facepalm, забавно читать теорию, что ваш брат что-то там понял. По такой же логике можно предположить что и людей из другого лагеря ждет удивительное открытие
0
15.02.2026
Ответить
Яя
Facepalm, потому что это они родители и он их сын. И не та это ситуация, где свое непрошеное мнение стоит доказывать. И да, многие с возрастом к вере приходят.
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Nefertiti, решают, конечно, они. Но и я не посторонний человек ни им, ни покойному. Я ничего им не доказывала. Один раз осторожно указала, что мол вы точно уверены, что стоит так поступать. И больше тему не развивала.
0
15.02.2026
Ответить
Нижний Новгород
Facepalm, я тут подумала, что не знаю ни одного воинствующего атеиста 70- 80 лет, а вот тех кто был не верующим даже в зрелом возрасте, но к старости все равно пришел к вере, знаю
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Наталия, у меня папа был воинствующий атеист. Таким и умер в 83. Все таки начать верить из страха это не прийти к вере
0
15.02.2026
Ответить
Нижний Новгород
Еленка, почему из страхо то? Из за осознания в процессе жизни.
0
16.02.2026
Ответить
Люберцы
Facepalm, так в один миг человек может понять, что Бог есть, это все может быть по-разному. В горячих точках атеисты в один момент приходят к вере, сослуживцы крестят перед лицом смерти, без воды иногда песком крестили.
Апостол Павел участвовал в гонениях на христиан, а потом жизнь перевернулась.
Любой человек может прийти мгновенно к вере.
0
15.02.2026
Ответить
Люберцы
Ольга, может, и не пришел. Но может и за минуту до смерти прийти, мы не знаем.
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Наталия, ну это странные пространственные размышления… завещал все одному- если за минуту до смерти решил еще двоих внебрачных детей вспомнить и им бы по квартире оставить- это не осуществить
0
16.02.2026
Ответить
Люберцы
Ольга, почему странные? В любой момент Господь принимает наше раскаяние, хоть за минуту до смерти. Разбойник, он же вор и убийца, о Боге не думал, раскаялся перед смертью искренне и первым вошел в рай.
0
16.02.2026
Ответить
Москва
Наталия, потому что, нельзя теперь не выполнять волю покойного, думая что причиняешь ему насильно добро и оправдывая это тем, что «может за минуту до смерти он передумал»
0
16.02.2026
Ответить
Люберцы
Ольга, если известно, что за минуту до смерти передумал - это и есть воля покойного. Если известно, что не передумал - тогда да, не надо.
0
16.02.2026
Ответить
Москва
Наталия, так это как раз чисто страх смерти, как как у классика - не бывает атеистов в окопах под огнем.
0
16.02.2026
Ответить
Москва
Наталия, да, но справляются с ним по разному, по сути вера,что это не конец это стадия торгов. Я не говорю прл всех верующих, я про тех кто начинает верить когда прижмет
0
16.02.2026
Ответить
Люберцы
Еленка, это не стадия торгов в таком случае. Это отчаяние и понимание, что без Бога я не могу справиться, такой момент просветления.
0
16.02.2026
Ответить
Москва
Наталия, нет, это как раз стадия торгов,ну или отрицания,как посмотрет "я умру,но все таки не совсем, ато думать,что совсем очень уж стремно". Если бы была научная возможность сознание переносить в условный компьютер, то 90 процентов выбрали бы гарантированный вариант,а не веру
0
16.02.2026
Ответить
Москва
Родители не правы. Что бы мне кто не говорил. Нельзя так делать.
0
15.02.2026
Ответить
Краснодар
Человек с Пуговкой, почему? Кому они делают плохо? Человек умер, не верил в бессмертную душу и загробную жизнь, значит ему все равно. Родители выполняют этот ритуал для себя. А вот если приход священника на могилу как-то затронет умершего, значит он был не прав, и душа таки не умирает🤷🏻♀️
0
15.02.2026
Ответить
Москва
KateM, я не обязана вам аргументировать.
Абсолютное неуважение к умершему человеку делать так, как он был категорически против.
0
15.02.2026
Ответить
Краснодар
Человек с Пуговкой, а почему не считается неуважением запрещать родственникам проживать свое горе, так как им легче будет? Ведь услпшему все равно, а им с этим горем жить. Не может здесь быть однозначного ответа
0
15.02.2026
Ответить
Москва
KateM, они могут ходить в церковь.
Но зная, что человек был против осуществлять эти церковные действия на могиле - это отвратительно по отношению к умершему.
0
15.02.2026
Ответить
Краснодар
Человек с Пуговкой, не нам судить отвратительно или нет. Если воля покойного по поводу захоронения не была озвучена заранее, все остальное демагогия
0
15.02.2026
Ответить
Москва
KateM, он же не собирался умирать. Сказано - он погиб. То есть умер внезапно и явно не в старом возрасте.
0
15.02.2026
Ответить
Краснодар
Embri, и? Если человеку настолько принципиально, как его похоронят, он это озвучивает и в молодости. Если нет, то все остальное домыслы. Я, например, с детства знаю, что мама хочет, чтобы ее кремировали, и пожелания мужа знаю, как и он мои
0
15.02.2026
Ответить
Москва
KateM, Очень прикольные рассуждения, чтобы оправдать все что угодно.
0
15.02.2026
Ответить
Краснодар
Человек с Пуговкой, что я оправдываю? Горе живых людей? Да, оправдываю.
0
15.02.2026
Ответить
Краснодар
Человек с Пуговкой, откуда вы знаете, что они были противны усопшему, если он это не озвучивал? Еще раз, если человеку настолько важно, как пройдут его похороны, он это обговаривает. Нет, значит родственники вправе делать так, как лучше им. Насколько я помню, вы и на похороны то не ходите, но лучше всех знаете, как должно быть. На самом деле, никто не знает, кроме этой конкретной семьи, как им лучше поступить.
0
15.02.2026
Ответить
Москва
KateM, автор как раз говорит о том, что он это все не признавал.
И нет, семья зачастую ни хрена не знает чем живут взрослые дети.
Я не хожу. Но в этом году уже вторые организовывала полностью от отказа от вскрытия и до конца. В том числе и об отпевании договаривалась в церкви.
Какое имеет значение не ходить на похороны и уважать мнение умершего человека? Никакого. Вам в данный момент лишь бы что-то написать.
0
16.02.2026
Ответить
Краснодар
Человек с Пуговкой, это исключение и не норма, когда семья не знает, чем живут взрослые дети, жаль, что у вас так. Если бы вы ходили на похороны, то, возможно, поняли бы, что вопрос не в отпевании как религиозном обряде, это ритуал, который, как и все ритуалы, обладает определенной силой воздействия, он успокаивает родных и дает им надежду. И любой человек, будь он хоть сто раз атеистом, был бы рад, если бы его родные меньше страдали. Но, как, к сожалению, показывает этот пост, нет хуже фанатика, чем воинствующий атеист
0
16.02.2026
Ответить
Москва
KateM, хаха. Исключение...как же. Если родители знают где живёт и с кем живет, и когда ходит на работу - это вообще не про внутреннее состояние и все остальное..
Прикольно. Я была на похоронах и не на одних. Думаю, что десяток за жизнь наберется. Достаточно?
На похоронах деда, как раз во время процедуры отпевания, ко мне подошла какая-то бабка церковная и сказала "ты следующая". Миленько.
Это вы меня воинствующим атеистом назвали?
Я не воинствующий. Я вообще про это никогда не говорю, пока ко мне не лезут.
А, уж, вот эту церковщину оставьте где-то подальше от меня. Я никому не навязываю ничего и мне не надо. Но нет же.
0
16.02.2026
Ответить
Краснодар
Человек с Пуговкой, вы проецируете свои отношения с семьей на остальных, но это не норма. В моем окружении нет ни одного человека, кто не поддерживал бы самые близкие отношения с родителями, все постоянно созваниваются, навещают их, ходят вместе в рестораны и ездят на отдых. Да, ругаются иногда, но все прекрасно понимают, что родители не вечны и идут им навстречу.
За воинствующую здесь другая барышня выступает)) Вы просто категоричны и глухи к другому мнению, ну ок
0
16.02.2026
Ответить
Москва
KateM, ну, при чем здесь мои? Миллионы родителей не знают своих взрослых детей. И многие вещи становятся открытием после смерти. Неоднократно подобное наблюдала.
А почему я не должна быть глуха, если глухи к моему? Это всегда работает в обе стороны.
0
16.02.2026
Ответить
Рязань
Человек с Пуговкой, я вот не верю, что люьой атеист при жизни давал всем наставления, чтоб его не поминали после смерти, еще какие то действия делали. Ну был атеистом и был.
0
16.02.2026
Ответить
Москва
Нигихаями, я например сказала, что со мной сделать. И сестра, и дочь знают. Родители не знают. В общем если этим будут заниматься родители, то они тоже ни черта не знают. Даже если бы знали, не стали бы делать, как я хочу.
0
16.02.2026
Ответить
Москва
А он оставлял какие-то строгие наставления что с ним делать после смерти, а что нет?
Воля покойного, на мой взгляд, это все же немного другое. Оспаривать завещание, составленое в трезвом уме - не уважение. Не соблюсти какую-то концептуально важную для покойника традицию - не уважение. А если что-то сделают сверх скорбящие родственники - пусть, лишь бы им стало легче.
0
15.02.2026
Ответить
Москва
BRUSNIKINA, ну здесь очевидно, что покойный был против церковных обрядов.
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Embri, очевидно. Но может быть для него душевное спокойствие родителей было бы важнее? Для меня, ярой атеистки, было бы.
0
15.02.2026
Ответить
Москва
BRUSNIKINA, я с вами не согласна. У меня предостаточно верующих родственников, и меня не волнуют их желания. Есть такое понятие - воля покойного.
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Embri, на мой взгляд - это эгоизм ставить свои желания выше желаний убитой горем матери.
0
15.02.2026
Ответить
Москва
BRUSNIKINA, это какая-то чушь. Есть воля покойного. Верующие могут выполнять свои обряды по другим поводам, их предостаточно.
К счастью, мои самые близкие родные тоже атеисты, а верующим родственникам я, пожалуй, сообщу, что я категорически против всего этого.
0
15.02.2026
Ответить
Москва
BRUSNIKINA, а почему бы близким не подумать о покойном и не оставить его в покое?
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Embri, потому что близким очень больно от потери и они стараются изо всех сил примирится с тем, с чем примирится в принципе невозможно. Они как раз о покойному и думают, думают больше, чем им бы того хотелось. А не подлянку усобшему сделать пытаются.
0
15.02.2026
Ответить
Москва
BRUSNIKINA, вот именно, что это подлянка. Он умер и не может этому противодействовать.
0
15.02.2026
Ответить
Липецк
Embri, то есть если ваши родственники захотят чтобы вы ходили в церковь каждую родительскую субботу и молились вы будете это делать после их смерти?
То есть не просто написали записочку, оплатили и ушли из храма, а стояли на службе, молебне и молились
0
15.02.2026
Ответить
Москва
анНЕТ, я не хожу в церковь. Это абсолютно вне моей жизни. Эти обряды выполняют верующие в отношении верующих. Найдётся кому это делать и без меня.
0
15.02.2026
Ответить
Липецк
Embri, получается Вас в том случае не волнуют желания покойного и воля его по барабану. Будете делать так как ВЫ считаете нужным и правильным
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Embri, т.е. их желания вас не волнуют, а ваши должны быть соблюлены?
0
15.02.2026
Ответить
Тихуатлан
Думаю, что ваш Брат не был иноверцем, буддистом или , например, мусульманином, Чтобы переживать за то, что его похоронили и отпели «не так, не правоверно». Ваш брат был атеистом, кт не верил в загробное существование, переселение душ, воскресение и тд. Те ему и при жизни на религию и обряды Было всё равно. А родители, совершая обряд , получают облегчение от чувства потери. И если брату уже давно все равно на все что происходит вокруг его могилы, то родители ощущают свою нужность, согласно своим представлениям об устройстве потустороннего мира- они спасают его душу. Кому от этого плохо? Родителям, брату? Никому.
Могу сказать что я, кт весьма скептически относилась к церковным канонам , хоть и крещенная. В первый год после смерти мамы я была в храме больше, чем за всю свою сознательную жизнь целиком . Мама была воцерковленная , работала при храме, и мне хотелось верить что мои посещения будут ей там👆👆 во благо. И от этой мысли становилось легче.
Всё что мы делаем для покойного, мы это делаем , в первую очередь , для себя. Не лишайте родителей этой малости.
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Горький Шоколад, да я не лишаю, помалкиваю себе.. Просто дело в том, что брату при жизни было не все равно на религию. Он был атеист, а не пофигист, если Вы понимаете, о чем я. Прям очень нетерпимо относился. Распалился, если заходили всякие теологические разговоры. Поэтому, думаю, что этот момент был бы для него важен, чтобы похороны были светские.
0
15.02.2026
Ответить
Тихуатлан
Facepalm, у меня муж такой, воинствующий атеист. Ему только дай повод поспорить.. И свекр покойный таким был- негатива в сторону церкви тоже было много. . Только муж и у гроба отца стоял при отпевании, и все печальные даты (9 дн, 40 дн , 1 год) отмечал и никогда мне, заказывающей сорокоуст о поминовении свекра , ничего осуждающего не говорил.
Я бы отпустила ситуацию.. раз родителям так легче.
0
15.02.2026
Ответить
Тамбов
Facepalm, а родители его как то приобщали к вере в его детстве, водили в церковь, рассказывали о Боге ? Или он и стал атеистом, потому что его никто ни к чему не приобщал. Наверное трудно быть верующим, когда в семье об этом не говорят
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Ольга, не приобщали. Да он бы и не приобщился бы. С детства был такого мнения. Вот как о сам для себя решил, нет и все.
0
15.02.2026
Ответить
Тамбов
Facepalm, ну по вашей логике, как тогда его надо было похоронить и что делать. Закопать под кустом и все ? На кладбище у всех стоят кресты например. Даже если нет креста, а стоит памятник, то на памятнике изображение креста есть. Или вот крест можно, а обряды на могиле совершать нельзя. 🤷
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Ольга, ну вы странная какая. Не у всех стоят кресты на могилах. У моих родных просто плиты с ФИО и датами. Мы атеисты, никаких крестов. И хоронят - прощаются, а не просто закапывают.
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Ольга, существует светская прощальная церемония. А кресты на могилах сейчас даже у верующих редкость. Обычно памятники.
0
16.02.2026
Ответить
Москва
Я тоже атеист и категорически против всего этого что при моей жизни, что после.
Да, это грубейшее нарушение воли покойного.
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Embri, объясните, почему вам не все равно? Вы не верите в то, что бог существует и обряды имеют силу. Почему вы против проведения "недействующих" обрядов?
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Анна, потому что все эти поповские дела полностью противоречат моим убеждениям! Аналогично я против, если на моих похоронах включат музыку, которую я не люблю, или облачат меня в цвета команды не той, за которую я болею. И все эти мои убеждения близким прекрасно известны. Если этого не учтут, значит, наплюют на меня.
Это границы моей личности, не лезьте со своим ПГМ к атеистам.
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Embri, ну странно. Человек не верит в жизнь после смерти. Считает, что со смертью все кончается. Но ему не все равно, в чем его тело закопают
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Анна, есть желание человека быть похороненным определенным образом. Есть люди, которые просят развеять их прах над морем. Это может кому-то показаться странным, но это их воля и их право.
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Embri, мне кажется, это не атеизм, а признак позерства и желания выделиться и привлечь внимание.
Человек может не верить и делать это молча. Но когда человеку, например, 25, а он уже всем рассказал, как его следует похоронить - с какой музыкой и в какой одежде, при этом зная, что это идет в разрез с убеждениями близких - это подростковое позерство, а не убеждения, требующие, чтобы их отстаивали
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Анна, это моё личное дело.
Кроме того, мне не 25.
Есть такое понятие, последняя воля, воля покойного. Близким не мешало бы считаться с ней. А не навязывать свои идеи.
И я не понимаю, причём тут позёрство!
0
15.02.2026
Ответить
Краснодар
Embri, так у вас, как у атеиста, не будет жизни после. Какая вам разница? Вы об этом и не узнаете
0
15.02.2026
Ответить
Москва
KateM, есть ли такой грех - навязчивость? Если нет, его нужно ввести и придумать самое строгое наказание в этой жизни и во всех последующих, в которые вы верите.
К слову, есть религии, которые верят в перерождение душ. Ничем не отличается от ваших представлений. В этой жизни человек, в следующей кошка, потом слон, и так далее.
0
15.02.2026
Ответить
Тихуатлан
Embri, а от этого «грубейшего нарушения» воли, разве покойному стало плохо? Вряд ли. Его уже не существует: ему не обидно, ему все равно, его - нет. Зато от этого «грубевшего нарушения» легче его родным и близким, кт живы и кт раздавлены горем. Если это «грубейшее нарушение» ни хорошо , ни плохо умершему не делает, но облегчит страдания живых, почему выбор нужно делать именно в пользу того, кого нет?
Почтить память? Так живые страдают здесь и сейчас .
Согласна с Анной, какое то позерство при жизни, прикрываемое «благими намерениями»- последней волей покойного.
Если воинствующий атеист завещает его прах развеять над Эверестом( Тихим океаном) , то кто примется исполнять , дабы не нарушить его последнюю волю ? Никто. ТК средств у среднестатистической семьи точно на это не хватит, зато тоже можно говорить о нарушении границ покойного- воля то не исполнена.
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Горький Шоколад, можно сделать что-то в том же духе, развеять прах не над океаном, а над Волгой. А можно сделать поперёк воли человека, прекрасно зная, что он был бы резко против.
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Embri, почему это развеять прах не там, где хотел умерший - это не нарушение, а провести отпевание - это нарушение? В чем разница?
0
15.02.2026
Ответить
Тихуатлан
Анна, не хочется ёрничать в такой непростой теме но сразу всплывает пятничный пост от Катерины : это другое, понимать надо! 👆👆👆
0
15.02.2026
Ответить
Embri, быть атеистом это понятно, но бегать по всему посту и чето там доказывать агрессивно, к тому же без адекватных аргументов.. ничего не напоминает вам? ПГМ) Только с другой стороны
0
16.02.2026
Ответить
Санкт-Петербург
Брату уже все равно, а им так легче. Вопрос почему вас так это задевает, вы тоже воинствующая атеистка?
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Счастье, нет, я не воинствующая. И меня не задевает. Просто я думаю, правильно ли мы поступили, правильно ли я промолчала тогда. Но рассудила тогда примерно так же: родителям так легче, это на данный момент было важнее.
0
15.02.2026
Ответить
Санкт-Петербург
Facepalm, правильно промолчали и правильно поступили. Ваши протесты там и тогда добили бы родителей.
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Facepalm, я думаю, если вы сейчас будете высказываться против, то это обострит сильно ваши отношения с родителями. Лучше не стоит.
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Pinkie pie, да я и помалкиваю. Мне кажется неэтичным делать с человеком то, чего он не допустил бы, будь он в состоянии решать. Но я помалкиваю..
0
15.02.2026
Ответить
Москва
BRUSNIKINA, ну потому что я его хорошо знала. Он свои убеждения не скрывал. Поверьте, там сомневаться не приходилось. Ко всему, что связано с церковью, он относился строго отрицательно.
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Facepalm, я тоже очень отрицательно отношусь к церкви. И все это знают. Но для меня в описанной ситуации душевное спокойствие родителей было бы важнее.
0
15.02.2026
Ответить
Москва
BRUSNIKINA, для него не было. Он был своеобразным человеком. Чужих чувств особо не щадил. Но не об этом речь..
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Facepalm, да, вы правы, что надо уважать волю умершего. Однако, возрастных людей не переделаешь... Они бывают упёртые как бараны. И даже вот такие споры могут полностью разрушить отношения с ними.
0
15.02.2026
Ответить
Москва
родителям это важно и так легче - это главное. Брату вашему сейчас уже абсолютно без разницы
0
16.02.2026
Ответить
Москва
а может он умер и понял свою ошибку? вдруг загробная жизнь и все то, во что он не верил, все таки есть
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Елена, вообще, по христианским воззрениям, человек не может меняться посмертно. Потому что изменения возможны только во времени. А не в Вечности
0
15.02.2026
Ответить
Люберцы
Анна С., не совсем так. Молитвы близких могут облегчить загорбную жизнь усопшего.
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Наталия, это спорный вопрос ) но своих убеждений мертвые точно не меняют.
0
15.02.2026
Ответить
Люберцы
Анна С., в смысле не меняют?
Меняют, конечно.
Думал, что нет жизни после смерти, а увидел, что есть.
К. Искуль " Невероятное для многих, но истинное происшествие", не верил, умер, удивился, вернулся к жизни уже другим человеком. Очень многие люди после клинической смерти становятся другими людьми.
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Наталия, я не про клиническую смерть говорю. А про биологическую. И про христианские воззрения. Меняться можно только во времени и только в теле. Поэтому, например, ангелы не могут переменить "сторону". Кто пал - тот пал, кто сохранил верность Богу - тот сохранил.
0
15.02.2026
Ответить
Люберцы
Анна С., так К.Искуль умер биологической смертью, почитайте о нем, смерть зафиксировали.
Наши молитвы об усопших по милости и любви Бога к нам облегчают загробную жизнь усопших, поэтому мы молимся о них.
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Наталия, мы молимся о них не поэтому. А из любви. Но сами умершие не меняются. Воскресшие - могут меняться )) если продолжают жить
0
15.02.2026
Ответить
Люберцы
Анна С., мы молимся "прости им вся согрешения", усопшие обретают успокоение.
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Наталия, или не обретают. Это не магия: сказал правильные слова - и заклятие заработало. Бог насильно с собой не соединяет. Если человек умер атеистом, он останется атеистом
0
15.02.2026
Ответить
Люберцы
Анна С., молитва - это не правильные слова, это соединение с Богом, это от сердца, от души. Молитва матери творит чудеса. По нашим искренним молитвам всегда усопшие обретают помощь. Атеист был, потому что верил, что Бога нет, но после смерти человек предстает перед Богом, человек уже не атеист.
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Наталия, можете назвать это другим словом - сути это не меняет. Если прижизненно он отрицал Бога и не хотел быть с Ним - то и не будет. Если Вы это не оспариваете, то спорить нам не о чем. Если оспариваете - тем более.
В Ваших словах много убежденности в магизм, хотя Вы называете это иначе. А в вере и ее действии нет ничего однозначного. Все неопределенно и на доверии Богу.
Атеистом прекрасно можно быть, глядя прямо Ему в глаза.
0
16.02.2026
Ответить
Москва
Анна С., это всего лишь теория... но я верю в загробную жизнь души. и если при жизни человек не верил, а когда умер, душе могли открыться все истины в которых он сомневался
0
16.02.2026
Ответить
Москва
Елена, так и христиане верят в загробную жизнь. Но иначе. А усопшего отпевали - как христианина
0
16.02.2026
Ответить
Абакан
Все обряды нужны не покойному, а живым. Покойному уже без разницы. Если им так легче для принятия. То пусть священника привозят. Зачем спорить?
0
16.02.2026
Ответить
Москва
У нас в семье дедушка и папа были, так скажем, не воинствующими, но атеистами, а бабушка крещеная и с уважением к Церкви, так скажем, но на расстоянии. Вот сейчас дедушка умер и отпевать его нельзя, но мы 40 дней будем читать дома Псалтирь как о новопреставленном. Как бы отреагировал на это дедушка? Как тут пишут, скорее всего уже не важно. Если мне кажется, что я поступаю правильно, я буду так поступать. Что "там" на той стороне никто не знает, я не знаю, помогу я этой молитвой или нет. Скорее всего, ваши родители тоже надеятся, что смогут помочь душе вашего брата, вымолить так сказать.
Хотя вообще последняя воля умершего это отдельная тема... Скажет к примеру мать сыну перед смертью "не женись, уйди в монастырь", ну я утрирую, а он жену и детей хочет, и что? Не уходить же в самом деле)
0
16.02.2026
Ответить
Москва
Маша Е, последняя воля умершего касается лично его. Как поступить с его телом, имуществом, наследием. Это не приказ родственникам, как им жить.
0
16.02.2026
Ответить
Химки
Facepalm, Ух и споры у вас тут вышли))) Я вчера писала, что не встречала воинствующих атеистов.Вот я их и встретила))
По поводу последней воли:отнеситесь к этому филосовски;вот если бы, он хотел, что бы его тело порезали на кусочки, или еще чего похуже,вряд ли бы это многие сделали, кто к кремации относится лояльно; или завещал свою квартиру продать и раздать все бедным.Думаю мало кто бы выполнил последнюю просьбу.
0
16.02.2026
Ответить
Москва
mariya, король Карл III нарушил волю Елизаветы II. Весь мир об этом знает, и ничё)).
0
16.02.2026
Ответить
Химки
Татьяна, тем более, если люди атеисты, то они более лояльно ко всем обрядам и более прогматичны в этом вопросе.
0
16.02.2026
Ответить
Атеисты воинствующие такие же странненькие как и упоротые верующие, что и подтверждают комментарии поста. Ну не могут люди спокойно и достойно нести в себе свои убеждения, а жаль
Здесь и рассуждать не о чем, на мой взгляд. Какой бы атеист не был погибший брат, совершенно точно он бы не хотел чтобы родители так страдали. И уж пару обрядов бы перенёс, чтобы им стало легче, я думаю
Почему вас так волнует этот вопрос? Ответ то очевиден, пожилым родителям так легче, брату всё равно - пусть переживают своё горе таким образом.
Про атеистов есть хороший анекдот про самолёт)
Людям обязательно нужно по что-то верить, в этом нет ничего пллхого
0
15.02.2026
Ответить
Люберцы
При жизни он мог поменять свою позицию. Очень много случаев, когда воинствующие атеисты кардинально меняют свою позицию и становятся верующими.
Он он умер. Но ему не все равно, его душа жива, даже если при жизни он об это отрицал.
Молиться за него надо, чтобы облегчить ему участь души. Молиться родителям дома.
По поводу литии на кладбище.. Там в поминовении прошения упокоить душу раба такого-то со святыми, такое дерзновение, не думаю, что правильно.
Если они верующие, они должны честно рассказать батюшке об этой ситуации, он подскажет, как лучше поминать их сына с учетом ситуации.
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Наталия, если он был крещёный, то имеют полное право. Раз приводят священника, раз верующие, то, наверняка они все сказали батюшке. Не приглашают на литию первого попавшегося, а зовут обычно своего знакомого. Тем более, что речь о регулярной литие
0
15.02.2026
Ответить
Люберцы
Екатерина , не знаю, в курсе ли батюшка. Может быть не в курсе.
Если не курсе - надо сказать.
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Наталия, ну тут он явно не менял свою позицию. Он был атеистом!
Если бы у бабушки были усы, она бы стала дедушкой - вот что вы пишете.
0
15.02.2026
Ответить
Люберцы
Embri, ну, да, не менял при жизни. Сейчас его душа жива, его позиция поменялась. То, что он отрицал при жизни, не подтвердилось.
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Наталия, чушь собачья! Человек умер, и некому за него заступиться.
0
15.02.2026
Ответить
Люберцы
Embri, в смысле?
Он умер, страдает, потому что при жизни много ошибался, он хочет, чтоб ему помогли. Родители и пытаются помочь его душе.
0
15.02.2026
Ответить
Санкт-Петербург
Должна соблюдаться воля умершего. Потому что он беззащитен. Живые могут найти другие способы самоуспокоения. Но соблюдение воли умершего это как раз про поддержку живых. Про то, что все мы умрем. И все мы имеем право рассчитывать на то, что о нас не вытрут ноги, как только мы умрем.
0
15.02.2026
Ответить
Омск
Анастасия, причем тут вытирание ног , это совершенно не тот случай .
0
15.02.2026
Ответить
Санкт-Петербург
Мурмяу, при том. Не важно, что ты хочешь, что ты ценишь, что доя тебя важно. Умер, можно на все забить.
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Анастасия, вот сто процентов так! И поразительно, что здесь никто не понимает этого.
0
15.02.2026
Ответить
Санкт-Петербург
Embri, я думаю, если б контекст был другой - не родители и ребенок, или очень набожный ребенок и родители тотальные атеисты, которые наплевали на обряды и просто кремировали тело, то и реакция была бы иной
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Анастасия, я то же самое написала в одном из комментариев здесь же. В обратной ситуации, при смерти верующего и светских похоронах, здесь все осудили бы нечестивых родных - атеистов!
0
15.02.2026
Ответить
Все эти действия - не для мертвых, а для живых.
Может, он согласился бы на все эти вещи, зная что ваши родители так легче переживают его утрату. И про волю покойного, я так понимаю, речь на самом деле не идёт. Ваше " он был бы против" точно такая же фантазия, как и мнение ваших родителей, что он стал бы когда-нибудь верующим.
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Chasha Zolotaya, поверьте, это не моя фантазия. Он был прям рьяным атеистом. Таки, знаете, бунтующим. Если бы ему в целом было все равно, я бы не задумывалась на эту тему даже.
0
15.02.2026
Ответить
Facepalm, это он таким до смерти был. Кто знает, чтобы он думал, если бы видел со стороны, как его родителям больно.
0
15.02.2026
Ответить
Рязань
Facepalm, зачем вы в принципе об этом задумываетесь, непонятно. Хотите ссоры с родителями?
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Нигихаями, нет. Мы и не ссоримся на эту тему. Я один раз осторожно сказала, они не обиделись, хоть и не согласились. Задумываюсь, потому что считаю неправильным делать с телом человека то (совершать обряды), что он бы не одобрил, если бы мог решать . Но да, согласна с большинством, что в той ситуации надо было поступать так, как легче родителям.
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Знаете, у меня бабушка говорила так - думать в первую очередь надо о живых.
Родителям так легче - значит, пусть будет так.
Тем более, как я понимаю, именно воли покойного не было, речь лишь о его убеждениях.
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Я думаю, что все, что связано с похоронами, важно живым. Если им важно «исполнить последнюю волю», то они исполняют, если важно похоронить, как они считают нужным, то нужно сделать это.
Мертвым все равно.
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Думать надо о тех, кто жив, чтобы уменьшить их горечь утраты. Покойному уже все равно: обряды, памятники, цветы нужны только тем, кто это делает, чтобы подольше чувствовать сопричастность с тем, кого уже нет. Я бы не посмела что-то высказывать тем, кто нарушил волю покойного: странно, на мой взгляд, так обижать живых, прикрываясь заботой о мертвом.
0
16.02.2026
Ответить
Москва
Если он атеист и такой уж неверующий - ему пофигу должно быть священника ему привели или далай ламу. Он же ни во что не верил, то и какое ему дело до чужих обрядов.
А родителям легче. Быть атеистом - не значит запрещать другим быть верующими.
0
15.02.2026
Ответить
Чехов
В виду того что брат был именно атеистом и не признавал никакой религии и жизни после смерти, то ему уже все равно. А родителям конечно так легче. Если я не путаю ничего, то в православии допускается возможность что можно вымолить прощение для уже умершего, что бы его душа назодилась именно в раю а не в аду. Для верующих людей это надежда встретится со своим сыном после смерти. Я на стороне родителей, вопервых интересы и чувства живых точно важнее мёртвых. А во вторых - брат атеистом был, будь он мусульманином или буддистом или иудеем - другое дело, это было бы очень некрасиво со стороны родителей, не уважать его веру.
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Poca_HONTAS, если бы он был другой веры, они все равно провели бы православные обряды, чтобы спасти его заблудшую душу. И про атеизм они думают так же. Достаточно почитать все комментарии здесь. Все верующие пишут - "ему уже всё равно, поэтому можно делать что угодно поперёк его воли".
И понятно, что при обратной ситуации - если бы умер верующий, а ему живые родные - атеисты не провели бы обряды, то верующие осуждали бы живых родных и говорили про волю покойного!
0
15.02.2026
Ответить
Екатеринбург
Embri, вы так думаете, и как думают люди это другое. В тему вам. У меня был дядька. Он -христианин. Его семья - мусульмане. При том верующие мусульмане. Не поверите, но хоронили они его по православным обрядам. Никто не умер от присутствия на отпевании. Будь он атеистом. Возможно, похоронили по мусульманским традициям. Вы подменяете понятия. Атеизм это не вера, а ее отсутствие. Тут нечего уважать верующему. При том верующие люди всегда относятся с уважением к вере в другие конфессии.
0
16.02.2026
Ответить
Чехов
Embri, с чего вы это взяли? Сколько знаю семей со смешанной верой - там уважали веру др др. Мусульман хоронили по мусульманским обрядам, христиан по христианским. Даже когда христиане но разных конфессий, например ктото православный, а другой католик - тоже уважали это.
0
16.02.2026
Ответить
Санкт-Петербург
Почему нельзя? Мертвому абсолютно все равно, а родителям так легче.
0
16.02.2026
Ответить
Тамбов
На самом деле тут все просто. Если его крестили , то родители все делают правильно. Он как заблудшая овечка, грубо говоря, с кем не бывает. Если он не крещёный, то приглашать священника на могилу некрещенного человека, ставить свечки за упокой и заказывать службу в церкви и правла не надо. Можно просто молиться дома за душу покойного.
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Ольга, я спрашиваю не с религиозной точки зрения, можно или нет по правилам. А с точки зрения уважения к нему как к личности. Он бы этого не хотел.
0
15.02.2026
Ответить
Тамбов
Facepalm, ну так если родители его крестили, значит они верят в Бога. Соответственно и делают все по канонам. Наверняка ж и отпевали его в церкви, а не просто закопали. Родители тут правы. Он крещёный , они переживают за его душу, делают все, чтоб облегчить его участь.
0
15.02.2026
Ответить
Люберцы
Facepalm, можно влезу? Так ваши родители и делают все из уважения к личности. Ваши родители уверены, что личность жива, увидела свою ошибку, страдает. Они хотят ему помочь. Как лучше помочь - они должны с батюшкой посоветоваться. Но в том, что они хотят помочь и улучшить его загробную жизнь нет ничего плохого.
0
15.02.2026
Ответить
Нижний Новгород
У меня к вам встречный вопрос, если родители верующие и им соблюдение религиозных правил важно, будет ли вы их соблюдать, когда родителей не станет? Дай Бог им здоровья и долгих лет жизни
0
15.02.2026
Ответить
Нижний Новгород
Facepalm, это очень хорошо, но я все таки уточню, не только похороны, но и всю свою жизнь, заказывать молебен за упокой, ставить свечки, подавать на их поминание, 9, 40 дней, годину, читать Псалтырь 40 дней после смерти каждый день?
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Наталия, ну насколько я знаю, обряды на 9 и 40 дней относятся к похоронам. Поэтому да, конечно. Сделаю всё как положено. Но всю жизнь нет. Но они от меня этого и не ждут. У нас как-то был об этом разговор. Мне были даны четкие инструкции. Я их выполню. Псалтырь там не фигурировал. Как и ходить в церковь до конца жизни.
0
15.02.2026
Ответить
Екатеринбург
Наталия, кстати с псалтырем на 40 дней вышла интересная штука. Я вечно сомневающаяся верующая. Я очень любила бабушку. Она была верующей. Долго не могла простить, что не успели ее причастить перед смертью. Долго болела, но умерла внезапно и в беспамятстве. Решила это компенсировать чтением канона 40 дней. Оказалось, тот еще труд. И где то уже ближе к концу меня посетили мысли. Ну, кому это надо то. Время выискивать, тратить. Не стала читать. В эту же ночь мне впервые с момента смерти приснилась бабушка, надо сказать и при жизни то она не часто мне снилась. И с укором таким:"Эх, ты совсем меня забыла! А я так ждала твоей молитвы." Проснулась в полном оцепении. Так и пришлось до конца дочитать канон. Оказалось, что бабуле он важен.
0
16.02.2026
Ответить
Москва
Наталия, конечно не будет, для нее это не правила, а что то, что можно запретить.
0
15.02.2026
Ответить
Санкт-Петербург
Думаю -плевать вообще.
А если поглубже,а вдруг все-таки есть загробная жизнь,ад там,рай. И этим они ему делают лучше. Он же не знал,когда не хотел ..
0
15.02.2026
Ответить
Яя
Человек умер. Если после смерти ничего нет - он не узнает про отпевание и священника. Если есть,то, возможно, эти обряды ему как-то помогут. В любом случае, это не про уважение воли покойного,а облегчение для живых. Нет ничего страшнее, чем пережить собственного ребёнка.
0
15.02.2026
Ответить
Нарьян-Мар
Он хоть крещён был? Или батюшкам лишь бы деньги заработать?
Мой отец крещён был, но был атеистом, не воинствующим, смысл воевать?, просто креста не носил, в бога не верил, детей не крестил, но жил по всем правилам, заповедей не нарушал/, так как это просто общечеловеческие ценности. Когда хоронили, какую-то обрядовую фигню на него положили в гробу, сейчас вот задумалась, кто купил и в какой церкви? В РПЦ лавка была Но тогда мне было пофиг, ему тем более. Тётка кадила на следующий день, в день похорон не до этого было, а староверского батюшки тогда не было у нас. Но тётки кадят на кладбище всем подряд, независимо от конфессии.
0
15.02.2026
Ответить
Нарьян-Мар
Ольга, разжигают в ковшике угли, кладут на тлеющие угли ладан, с молитвой обходят и окуривают все могилы. Ну, в РПЦ с кадилом специальный специалист ходит, у староверов в силу противостояния с РПЦ всё попроще, всё сами. Новые православные заказывают молебен на кладбище за отдельные деньги, мои тётки тратятся только на ладан.
0
16.02.2026
Ответить
Москва
Да вот сложно ответить. Я, наверное, больше на стороне родителей. Брату уже все равно, а родителям так легче и спокойнее. Ну что они должны всю жизнь метаться теперь? Так душа будет не на месте у них
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Я как атеист могу Вам сказать - похороны и всё что связано со всем этим, обряды, традиции, всё что потом... Это всё, простите, не для мертвых. Это для живых.
Человек ушел из жизни, и он там уже не узнает как его похоронили, ему уже всё равно, ему это не нужно. Это всё нужно тем, кто остался тут, в таком формате, которое поможет пережить горе.
Или бывает вынужденная ситуация. У нас умерла бабушка, хоронить ее некуда было и не на что, поэтому родители её кремировали, хотя она скорее всего была бы против, но выбора другого не было.
В любом случае самое главное после смерти человека - помнить о нём, вспоминать всё хорошее что было. А каким способом горевать , хоронить это на самом деле так не важно... В моем понимании даже для религии и веры это не должно быть важно, память уж точно важнее всех ритуалов и традиций. Увы и религия и ритуальные услуги это бизнес, просто бизнес. Один из древнейших. Но многие люди без этого не могут обойтись и их нельзя винить в этом .
Главное - помнить.
0
17.02.2026
Ответить
Москва
Он умер, его нет. Живые пусть поступают так, как их душе спокойнее. Тем более, пожилые родители.
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Ну здесь вообще все просто. Если Ваш брат был атеистом и знал, что после смерти ничего нет, то какая разница, что происходит сейчас. Его нет и его убеждений тоже нет. Он ничего не чувствует. А родители живы, у них есть чувства. Что в данном случае важнее - чувства умершего, которых уже нет, или чувства живых? Проще говоря, ему уже все равно, а родителям отдушина.
0
15.02.2026
Ответить
Москва
У меня в этом плане мнение однозначное. Делать так, как лучше живым. Тому, кто там, уже не важно. А здесь, живым, нужно справиться с этой огромной потерей. Тут все годится.
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Я думаю, что для меня было бы важно делать так, как хотел человек до смерти, даже если это противоречит моим убеждениям
Но в то же время, я сама когда помру - если близким будет так легче, пусть делают
Им больно и плохо, мне уже все равно
0
16.02.2026
Ответить
Москва
Если брат атеист, то после смерти вряд ли ему есть дело до обрядов. А родителям утешение - пусть выполняют и молятся о его душе.
0
16.02.2026
Ответить
Я с вами согласна полностью. Но ваш брат погиб и как бы ему хотелось уже не будет. Ваши родители делают то, что облегчит им душу, т.к. они веруют. Мертвому всё равно, нужно жить с живыми. Если им так легче пережить боль утраты, пусть так и делают.
Моя мама после смерти папы делала так, как он бы хотел по ее мнению. А по факту, она проживала дни будто с ним. Она так переживала потерю близкого и родного, в память о нем. Ей так легче было, для ее души и сердца.
0
15.02.2026
Ответить
Москва
Наталия, ваша мама делала так, как хотел папа, но, наверное, не заведомо так, как он не хотел?(
0
15.02.2026
Ответить
Embri, я бы сказала, что она проживала время, будто он рядом. Делая то, что на ее взгляд не успел сделать или хотел бы сделать папа, она проживала минуты, будто он рядом. Она делала это для себя. Папы то нет уже. Конечно, он в нашей памяти и сердце. Ее это утешало.
0
15.02.2026
Ответить
Пермь
что делают живые - мёртвым всеравно . Знаете вот я вроде и верующая, а вроде и нет. Но в силу своего хобби много была на кладбищах очень старых где уже нет да же могил толком, одни холмики и деревья растут,но там захоронены люди. Этих людей уже не навещает никто, не привозит священника и не важно кто был человек при жизни атеист или нет. Все поглотила природа. Вобщем их там никак не касается что тут происходит . Я думаю пусть родители делают так как считают нужным, ведь по факту захоронения и могилы нужны именно тем кто живы, чтобы прийти туда.
0
15.02.2026
Ответить
Санкт-Петербург
Ох, как мне это знакомо. Моя подруга погибла 2 года назад, все её друзья знали, что она всегда была за кремацию и тоже была атеисткой. Мама её, конечно, похоронила по православному обычаю. Помню, это противоречие внутри, но раз маме так легче - так тому и быть.
Но я периодически думаю о том, что мы всё сделали не так, как она хотела ☹️ мы пытались маме тогда сказать, что она хотела бы кремацию, но она даже слушать не стала, а мы не настаивали, такое горе, как-то не до споров.
(Я говорю "мы" потому что всей организацией похорон занималась я с мужем, мама подруги была в неадекватном состоянии, мы только с ней советовались какой гроб и тд, но прощание, похороны и поминки были на нас)
0
15.02.2026
Ответить
Санкт-Петербург
Кристина, дополню, почему я чувствую вину: у подруги вся жизнь ещё была бы впереди, но она погибла, и куча её желаний так и не исполнились. А ведь мы были в силах исполнить хоть одно её желание посмертно - быть кремированной, но не сделали этого.
Все задушевные разговоры на кухне о сокровенном, получается, были зря...
0
15.02.2026
Ответить
Жуковский
А мужа маминой сестры хоронили без отпевания, как он хотел...он правда возрастной был, т.е атеист со стажем, его сын сказал, что "отец так хотел". Мама сказала, что было чуднО - привыкли, что в церкви отпевают, потом прощаются и т.д, а тут сразу на кладбище и все стоят, не знаю что делать.
Я считаю, что надо уважать волю покойного.
0
15.02.2026
Ответить
Санкт-Петербург
Мне папа говорил, что хотел бы чтоб его кремировали. Но мать мне сказала после смерти папы, что уговорила его передумать на всякий случай. И чтоб обязательно место для неё рядом оставили. Я спорить не стала по простой причине: папа крестился за год до смерти - возможно, он действительно передумал. Я даже в уме боялась представить, что его однажды не станет, поэтому подобные темы не поднимала. Ну и второе - откуда мы знаем, имеет ли на самом деле всё это значение для ушедшего, когда его самого уже нет...
А ваши родители вот так справляются с горем.
0
15.02.2026
Ответить
Новороссийск
Думаю что умершему все равно .
А живым жить . И если им так легче - пусть так .
У нас в семье это обсуждается . И все мы в курсе .
А вам уже что делать - дело уже сделано .
Это по посту
И добавлю
Верующие меня раздражают просто потому что они всегда знают как кому лучше . Это ли не тщеславие )))?
0
15.02.2026
Ответить
Челябинск
Лекса @_SS_industry, как в точку. последняя фраза. Мне отлюбили мозг , что даже на поминках должно быть постное меню, так как тогда был пост 🤦 разумеется советчик пошел далеко и надолго...
0
16.02.2026
Ответить
Интересный пост (на подумать), сразу скажу что я верующий относительно недавно, вот что я думаю по этому поводу, брат был крещен и это по мнению церкви неизменно и даже если он отрекся от Бога и церкви, то при покаянии церковь приняла бы его и повторное крещение не требовалось бы, потому с точки зрения законности проведения обрядов родители вправе делать то, что делают, если считают его душу заблудшей.