Поиск
Всем привет! Я дала себе пару дней погоревать о пролете и стала анализировать почему не получилось. Не для того, чтобы кого-то обвинить, а чтобы сделать выводы на будущее. Сухие факты: из двух стимуляций был получен всего один эуплоидный эмбрион. Подготовка была внушительной: гистера с рдв, лечение ХЭ, обнаружили ещё и аутоимунный компонент (назнач
Я наконец-то готова написать этот пост и закрасить кружочек)
Криоперенос Nº2, но вообще это 6 перенос. (май 2025)
Врач решает все таки еще раз сделать перенос в естественном цикле, но добавляется летрозол с 3 по 7 дц, чтобы удержать фолликул.
3.05 / 9 дц - укол хгч 5000
11 дц - делаем PRP орошение матки. (До этого не делала ни разу) И с э
Имплантация эмбриона
При удачном протоколе ЭКО на 5 день после переноса эмбрионов уже возможно наступление беременности, однако при прохождении процедуры ЭКО ранняя имплантация встречается нечасто. Это связано с развитием эмбрионов вне женского организма, а после переноса им требуется определенное время на адаптацию к новым услови
Вопрос собственно в заголовке,сегодня 8 дпп,фемитест выдает второй день подряд тень.на 2 дпп схваткообразно почти весь день болел живот низ.вот я и думала что имплантация была,но по идее сегодня уже тест должен дать довольно ярким или я что-то не понимаю?
верхний вчера7дпп,нижний сегодня утро 8дпп соответственно
ДОПОЛНЯЮ.хгч пришел <1,2.это реаге
Нашла такую статью !!!И если рассуждать по ней то тест на 7 ДПП и не должен показывать,что думаете по поводу этой таблице ???
Рассмотрим развитие эмбриона при ЭКО по дням при переносе на 5 день после оплодотворения:
1 дпп - лопается оболочка, чтобы бластоциста могла прикрепиться в матке;
2 дпп - на этом этапе бластоцист
Девы, я дозрела изложить свои мысли по мега насущному для нас вопросу: почему не приживаются хорошие эмбрионы. Получился такой дилетантский трактат)) Наверняка в нем много ошибок, да и врачи не могут еще дать однозначного ответа на этот вопрос. Но как то...
‼️‼️МНОГО БУКВ И СЛОВ, С КОТОРЫМИ ВЫ МОЖЕТЕ БЫТЬ НЕСОГЛАСНЫ‼️‼️
После беременности и родов я свято убеждена, что не нужно готовиться к этому, нужно готовиться к родительству как такогому.
Мы с мужем, когда только начинали отношения, сошлись на том, что оба не хотим детей примерно никогда. Мне было 18 лет, я хотела работать, уч
Дневник биомамы
Сплетенье наших чувств и генов,
Комочек плоти и души!
Это история без прикрас, для тех, кто уже принял непростое решение взять сурмаму и тех, кто напрочь отвергает даже мысль об этом. А также для широкой публики, потому что отношение к суррогатному материнству в обществе неоднозначное,
Сразу хочу пояснить, что пост написан не мной, встретила его тут на просторах блога. Пост был опубликован очень давно, но впринципи на сегодняшний день нечего нового сильно не добавилось. Применяли ли вы такие схемы лечения? Какие были препараты? Ваше мнение
Итак, после получения эмбрионов достаточно приемлемого качества всю г
Девочки, привет!
Полученный недавно в 4ом моем переносе ХГЧ 4,3 как-то меня мобилизовал :) В понедельник я отменила поддержку, написала своему репродуктологу (она сказала мне дожидаться цикла и приходить на 10-11 день), сразу же разузнала что там по квотам и вариантам их получения в мою клинику и... Созрела на визиты к другим доктор
...мне ни о чем не сказали )) вернее мнения врачей разделились точно на два. А теперь подробнее:
Эта замершая беременность характеризовалась нестандартной ситуацией. Эмбрион замер на 6 ак.неделе, а плодное яйцо продолжало расти ещё 1,5 недели, ХГЧ рос по таблице, притом по значениям ближе к верхней границе. На 7,5 ак.нед. (ХГЧ ~ 93000 мМе/
Попалась мне информация)) Может быть кому нибудь тоже будет интересно
Перенос бластоцисты (5-6-дневный эмбрион):
Девочки, привет. Что-то внезапно накрыло 😭
Я в целом даже рада была, что ушли в крио после пункции. Хотелось выдохнуть, морально отдохнуть. Плюс на работе начали появляться вопросы…
Спокойно ждала своего крио протокола, недели 2 наверно до него осталось. Когда я находилась в протоколе, проходила свою стимуляцию, было ощущение акти
Нашла вот такую статью!! Думаю многим будет интересна) Плюс в конце мамочек ждёт опрос!
Возможно, ли определить наступление беременности до задержки месячных? Есть ли первые ранние признаки беременности, еще до за...
Добрый день! Хочу разобраться, как и когда организм определяет беременность. Самая распространенная версия, когда хорион начинает выделять ХГЧ, а это начинается после имплантации. Так ведь? Т.е. до имплантации и с момента зачатия организм ничего такого не видит и никак на это не реагирует? Или с момента зачатия уже выделяется какой-то гормон (не
Буду рассказывать в подробностях, потому что знаю, что девочкам, которые судорожно ищут информацию о замершей беременности (ЗБ) интересна каждая деталь.
"Лирические отступления" буду выделять курсивом.
Для начала всё же оговорюсь: не спешите рыться в Интернете. Порой, впадая в панику, мы начинаем нервно вбивать в строку поисковика интересующий диагноз, читая форумы, статьи, истории из личного опыта, и впитывая, как губка, весь негатив. Страх и волнение от этого только прибавляются. К тому же, стоит помнить, что организмы у всех разные. Соответственно, симптомы и лечение может быть тоже разным. Лучше прислушаться к сердцу и советам близких людей.
Начало
В октябре я поняла, что беременна. Была банальная задержка на два-три дня. Через неделю после задержки сделала тест, даже три теста. Все оказались положительными. И тогда, видимо, сработала психосоматика, поскольку до этого всё было как обычно, и я стала замечать признаки беременности: слабость, сонливость, тяга к еде. Было что-то вроде тошноты, но тошнило всегда от голода. Еда стала чем-то особенным, у меня появился аппетит, я стала лучше чувствовать вкус блюд (в обычной жизни к вкусами почти равнодушна), в общем, еда стала доставлять удовольствие. Секса не очень хотелось.
Тут нужно рассказать ещё кое-что. К нам на работу приходит массажист пару раз в неделю. И вот, несмотря на то, что я подозревала беременность, решила записаться на массаж. Срок вроде маленький, по подсчётам было 2-3 недели (с первого дня последней менструации - так обычно считают врачи). То, что массаж противопоказан, я тогда ещё не знала. Естественно, я сказала массажистке, что, возможно, беременна, и она пообещала, что будет делать массаж мягко.
У массажистки я была в четверг, а в пятницу уже начались желтоватые выделения, мазня.
Первый приём у врача
В воскресенье пошла на приём к гинекологу, она диагностировала маточную беременность, чем меня очень обрадовала. Про выделения сказала, что это нормально, прописала свечи гексикон, сказала, какие делать анализы и порекомендовала пройти УЗИ.
И тут небольшое отступление: по идее первое УЗИ делают в 12 недель. И это нормальная практика. В следующий раз я тоже буду делать в 12, но никак не раньше. Лишний раз волновать плод, лично по-моему мнению, ни к чему! Пока лежала в больницах, узнала, что в отличие от нашей страны, где УЗИ гонят делать чуть ли не самого начала беременности, а потом кладут на сохранение при угрозе, во многих развитых странах беременность до 12 недель не трогают. И это нормально! Конечно, есть случаи, когда благодаря "лёжке" на ранних сроках плод спасали, но в большинстве своём от врачей мало что зависит: если организм решил прервать беременность, он её прервёт. И наоборот: если организм хочет сохранить ребёнка, он его сохранит, и даже кровотечения и боли не помешают этому. У всех по-разному: у кого-то совершенно бессимптомно замирает плод, а у кого-то: боль, кровь, но с ребёнком всё в порядке. В итоге, за всю мою коротенькую беременность мне делали узи 7 (!) раз (в поликлиниках и в больницах). По-моему, это слишком.
В этот же день сдала анализы. На УЗИ записалась на следующую неделю.Это было воскресенье.
Склиф
В понедельник выделения начали усиливаться, стали более коричневыми. В среду - вовсе кровянистыми. После работы я попала на приём к гинекологу в местную (обычную) поликлинику. Попала чудом, т.к. не успела встать на учёт и упрашивала регистраторшу, чтобы меня приняли. Врач посмотрела на кресле и сказала, что нужно срочно в больницу из-за угрозы выкидыша. Машину скорой помощи хотели вызвать прямо в поликлинику, но я отказалась, и решила вызвать из дома.
В этот же вечер приехала скорая. И повезли меня в первую попавшуюся больницу. И больница эта была Склиф (институт им. Склифасовского). Не самый плохой вариант для неотложки. Это я поняла, уже сравнивая тамошние условия со второй больнице. Там мне сделали УЗИ, сказали, что сердечко плода бьётся и отправили в палату.
Не буду описывать, как это всё происходило. В больницах всегда мало приятного, тем более, когда попадаешь туда первый раз в жизни, как было у меня.
В больнице после осмотра сообщили диагноз: гипертонус матки и ретрохориальная гематома (иными словами, отслоение хориона - ранней плаценты). Лечение: для снижения тонуса - магнезия в капельницах, уколы но-шпы три раза в сутки; для остановки крови - транексам, тоже уколы (по-моему, это был он, есть ещё аналог - тоже кровоостанавливающее, но название я забыла). И также фолиевая кислота и дюфастон (очень распространённый препарат, некоторые принимают его всю беременность - он способствует выработке прогестерона и помогает нормально формироваться плаценте).
Попа стала каменной от уколов, синяки не давали нормально спать. Но это пустяковая боль, на самом деле. Хотя после шести уколов в день, уже начинаешь с ужасом готовится к очередному уколу.
В палате было пять соседок с разными диагнозами. Кто-то на сохранении, кто-то с миомой, кто-то с диагностическим выскабливанием и т.п. Кстати, через три дня после меня поступила девочка, у неё тоже была угроза, но ещё и миома вдобавок. Кровотечение было достаточно сильное, боли и токсикоз, но в итоге она скоро родит (что ещё раз подтверждает, что у всех всё по-разному).
У меня болей не было. Только выделения, которые к концу лечения исчезли. Провалялась я в больнице десять дней. Когда подошёл день выписки, контрольное УЗИ было неутешительным: сердцебиения не было. Мне предложили сделать выскабливание. Я плакала, подумала и отказалась. Это жестоко, вот так вот сразу обрубать все шансы бедному малышу, которого и так уже закололи уколами и напичкали таблетками! Прочитав в интернете, что УЗИ может ошибаться, я отказалась от выскабливания и выписалась. На следующий день пошла в частную клинику. Сердцебиение было!!! Было-было. Врач сказал, что у плода наблюдается брадикардия, но сердечный ритм может выровняться. Через неделю нужно было пройти ещё одно УЗИ.
По подсчётам шла уже девятая неделя беременности.
Моей радости не было предела. Я боялась делать резкие движения, берегла свой маленький живот и ждала следующего УЗИ. Все симптомы сохранялись: и тошнота, и усталость, т.е. всё говорило о том, что беременность есть.
20-ая больница
Через неделю сердцебиения не было, и плод за всю неделю не вырос ни на миллиметр. Неутешительные новости. Надо было делать выскабливание. Конечно же, меня напугали, что ждать, пока будет выкидыш не стоит, т.к. может быть кровотечение или вовсе начнётся страшный воспалительный процесс и заражение крови. Напугать они умеют. Я пошла в поликлинику за направлением (там мне тоже сделали очередное УЗИ) и снова легла в больницу. Теперь в 20-ую (она находится рядом с м. Бабушкинская). Там, кстати, хорошее гинекологическое отделение. Говорю девочкам, которые туда попадут, чтобы не боялись.
Там врач ещё раз сделала УЗИ, чтобы самой убедиться, что признаков жизни нет, потом взяла кровь на уровень гормона беременности (ХГЧ). Анализ показал, что гормона в крови почти нет. :( Тогда, убедившись, что терять нечего, врач сделала выскабливание.
Подробнее о процедуре выскабливания могу рассказать в комментариях или отдельным постом. На самом деле, вопрос животрепещущий, потому что я немного побаивалась процедуры, и тоже рылась в интернете.
И ещё маленький совет на будущее: прежде чем соглашаться на выскабливании, сделайте анализ на ХГЧ и пройдите УЗИ хотя бы на двух разных аппаратах.
В 20-ой больнице я провела неделю. После выскабливания прокололи антибиотики.
По рекомендации врача: через месяц после процедуры нужно было сдать анализы на инфекции и гормоны (список необходимых анализов обычно даёт гинеколог), получить результат гистологии (после выскабливания материал отправляется на исследование, иногда по нему можно понять причину ЗБ) и предохраняться 6 месяцев (понятное дело, что некоторые беременеют чуть ли не через месяц, но 6 месяцев - рекомендованный срок, т.к. матка должна вернуться к прежнему ритму работы и восстановить эндометрий).
Месячные у меня пошли примерно через 30-35 дней. Цикл восстановился через два периода. Самочувствие поменялось: наверное, из-за смены гормонального фона. Месячные стали менее болезненными, но более обильными, перестала болеть грудь перед и во время менструации.
Причины ЗБ
В Интернете полно всего разного на эту тему. Резюмирую всю полученную от врачей и из статей информацию.
Основные причины:
- инфекция вирусной и бактериальной природы;
- воспалительные процессы, например, хроническое воспаление (которое опять-таки обычно бывает от инфекций);
- генетические аномалии плода (об их существовании можно узнать только по результатам гистологии - и то, обязательно предупредив врача, что такой анализ нужен);
- стрессы, плохая экология, вредные привычки, сильные нагрузки, запрещённые при беременности лекарства.
И ещё момент. Как объяснила врач, большинство ЗБ - выбор самой матки. Женский организм, и в, частности, матка обладает способностью выявлять пороки развития плода на самом раннем сроке. Если он не жизнеспособен, то матка его отторгает. Таким образом, происходит естественный процесс отбора, помогающий сохранить наиболее жизнеспособные организмы.
В моём случае, думаю, причиной того, что произошло, стал ряд обстоятельств: массаж, стрессы на работе (беременность выплата на период, когда было очень много работы и я сильно уставала), плохая экология, 7 процедур УЗИ. Может быть, даже нарушение гормонального фона, который опять-таки был связан с нервами (по результатам недавнего анализа повыше пролактин - он повышается по многим причинам, но одна из них - стрессы).
Эмоции
Что ни говори, но я первый раз испытала это чувство. Чувство материнства. Когда ты знаешь, что внутри развивается жизнь, что ты за неё отвечаешь. Да, самочувствие хреновое: усталость, сонливость, апатия, болит грудь, подташнивает и хочется есть. Характер стал, кстати, более мягким, уступчивым.
Выводы
Всё не только в наших руках, но и в руках судьбы. Нужно доверять интуиции, осторожно относиться к прогнозам врачей, слушать свой организм и позитивно мыслить.
К сожалению, раньше я полагала, что легко и просто забеременею и сразу рожу. Сейчас понимаю, что времена такие, что без анализов и подготовки, порой, никак.
Так что желаю всем удачи, и рада новым знакомствам и вопросам!
Девочки, перенесли сегодня одну снежинку, пятидневку. Эмбриончик разморозился и развивался хорошо 🙏 Перенос у меня всегда болезненный (а именно ввод катетора) 😬 Ощущений особо ни каких. Теперь долгое ожидание ХГЧ 😋 Верю и надеюсь, что все получилось. Очень рада буду вашей поддержке 🥰
Читала сегодня статью, что происходит после переноса
Получила вот такую статью. Есть над чем задуматься.
Вопрос первый. Какие препараты применять для поддержки в программе ЭКО?
Желтое тело женщины вырабатывает два гормона: эстрадиол и прогестерон. Вообще то желтое тело вырабатывает их намного больше, но для упрощения объяснялок, мы будем считать, что все таки два.
Основной гормон - прогестерон. Исторически так сложилось, что прогестерон использовался в инъекциях, и кололся внутримышечно в мягкое место от 3 до 6 раз в сутки. Если кто имел опыт применения "масляных уколов" хорошо представляет себе, что происходит с пятой точкой через пару недель лечения! Поэтому, когда французская фирма Besins предложила вставлять прогестерон во влагалище, случился реальный рывок в улучшении качества жизни женщины, не хуже, чем изобретение прокладок или стиральной машины. Женщины правда не оценили его по достоинству, да и врачей порядка лет десять пришлось убеждать, что вагинальная форма не менее эффективна, чем инъекционная. Но факт остается фактом: 600 мг микронизированного прогестерона (Утрожестан) эквивалентны 6 инъекциям масляного раствора в день.
Несколько позже на рынок был выведен Крайнон, гель в свечах для вагинального употребления, аналогичный, но более удобный- его можно вставлять всего лишь один раз в день ( Утрожестан необходимо вставлять минимум два раза в сутки, лучше три). Одна свечка крайнона эквивалентна 800мг утрожестана.
Несмотря на большую цену, в программах ЭКО в Клинике Нуриевых применяется Крайнон. Преимущества препарата есть и их как минимум два:
первое - однократное суточное введение более надежно, его труднее забыть/пропустить. С Утрожестаном такие проблемы иногда встречаются, что для программы ЭКО чувствительно.
второе - Крайнон меньше подтекает, особенно летом, что более комфортно. Но принципиальной разницы нет.
Зато она есть с препаратом
Зато она есть с препаратом Дюфастон. Препарат синтетический, не прогестерон, но его аналог. Безопасность использования при беременности точно не установлена. Поэтому мы его не при меняем.
Для тех, кто хочет почитать подробнее, ссылка на дискуссию врачей (обратите внимание на даты):
http://forums.rusmedserv.com/archive/index.php/t-10462.html
Второй необходимый гормон - эстрадиол. Существует в двух формах: таблетки (прогинова, эстрофем) и гель для накожного применения (дивигель, эстрожель).
Эстрадиол, будучи введенным в организм женщины в достаточной дозе (2-3таблетки в сутки), в сочетании с прогестероном может удерживать эндометрий в стабильном состоянии достаточно долгий срок. Это приводит к ложному ощущению, что большие дозы двух препаратов - эстрогена и прогестеронаь - могут предотвратить выкидыш или улучшить исходы ЭКО. К сожалению, никакие высокие дозы препаратов не могут сделать из плохого эмбриона хороший ( а наоборот, могут!). Поэтому существуют стандартные дозы стандартных гормонов для женщин вида homo sapiens, вот эти дозы: прогестерон 600мг в сутки, эстрадиол по 2мг (таблетка) дважды в день. Всё остальное избыточно.
«Как же так?!» - спрашивает меня каждая вторая моя пациентка- «Можно я добавлю дозу, для меня это важно, пусть мои шансы забеременеть будут выше! Кашу маслом не испортишь!» Испортишь. Избыточные дозы гормонов (обоих) в опытах на животных показывали тератогенное действие на плод. На женщинах таких испытаний не проводилось.
Поэтому любые отклонения от стандарта не приветствуются. Передоз, как и недодоз, нежелателен, поскольку отклоняет нас от оптимума, от дозы, рекомендованной для нашего вида. Так что мы, как правило, назначаем стандартные дозы в стандартных ситуациях, то есть действуем по шаблону. Настолько стандартно, что инструктаж о применении препаратов этой группы возложен в обязанности медсестры. И нам за этот шаблон не стыдно. Врачу есть, где применить свои творческие способности. Где угодно, но не в поддержке эндометрия.
Вопрос второй. Когда начинать и когда заканчивать поддержку?
Когда начинать. Наука говорит, что если начинать поддержку эндометрия в день пункции фолликулов, или на следующий день, или через день, или на третьи сутки, - мы получаем максимальные результаты. Если раньше, или позже - результаты будут хуже. Чем раньше, или чем позже, тем хуже.
когда заканчивать? Более сложный вопрос. Когда я пришел в ЭКО, типичное время поддержки было до 12 недель беременности. Затем планку опустили до семи недель, потом до 6 недель.
Сегодня считается, что отмена всех препаратов поддержки в день, когда ХГЧ положительный, не приводит к прерыванию беременности. То есть, беременность либо есть, либо ее нет. И если хгч положительный (более 50ед) , то препараты можно смело отменять.
Внимание! Все вышесказанное относилось только к стандартному протоколу ЭКО! Криопротоколы, протоколы с яйцеклеткой донора или с суррогатной мамой имеют особенности - поддержка идет минимум до семи недель беременности! Если вы не уверены, обязательно согласуйте назначения/отмену с медсестрой отделения ВРТ или с врачом.
И так, поддержку начинаем на третьи сутки после пункции, заканчиваем в день ХГЧ теста. Отклонения от этих правил не приветствуются, поскольку частота прогрессирующих беременностей от этого не увеличивается.
Зато увеличивается цена протокола и побочные эффекты препаратов. Какие эффекты?
Очевидные эффекты это: вздутие кишечника, запоры, одутловатость тканей из-за задержки жидкости, сонливость и заторможенность реакций.
И не очевидные эффекты: обреченная беременность все равно прервется, но на более позднем сроке, нанеся существенный ущерб здоровью женщины. Свыше 80% прервавшихся беременностей имели грубые нарушения хромосомного набора эмбриона. То есть сохранять их было нельзя.
Поэтому поддержку можно отменять раньше, чем это было принято. Более того, поддержку НУЖНО отменять как можно раньше.
Вопрос третий. Что делать, если начались кровянистые мажущие выделения?
Ничего. Наиболее часто кровомазание начинается дня за четыре до ХГЧ-теста. Происходит это потому, что свое, родное желтое тело исчерпало ресурс и стало меньше вырабатывать прогестерон и эстрадиол. Если эмбрион имплантировался и стал вырабатывать ХГЧ, то он стимулирует желтое тело и не позволяет ему расслабиться.
Кровянистые выделения до ХГЧ-теста - первый признак отсутствия имплантации, а значит и беременности.
Если выделения скудные, отменять препараты не стоит. Шансы сохранить беременность есть, так как отслоились только нижние слои эндометрия, ближе к шейке матки (эмбрион же переносится ближе к дну матки). Если пришла полноценная менструация, шансов нет - надо отменять поддержку без уточнения ХГЧ.
Конечно, психологически очень трудно смириться с тем, что протокол ЭКО закончился неудачей. Слишком много усилий было положено. Конечно, вмешательство большими дозами препаратов (эстрогенами, например) может приостановить начавшееся кровотечение. Но не сохранить беременность. Потому что плохой эмбрион вызывает кровотечение. А не наоборот.
Можно ли и нужно ли звонить врачу если начало кровить? Конечно! И можно, и нужно. На этот случай, как правило, врач дает свой мобильный номер в начале лечения. Однако мы столкнулись с проблемой: врач имеет в день свыше 100! входящих звонков на мобильный, большинство из них происходит в часы приема других пациентов или в операционное время. Известный анекдот про гинеколога "еще два раза вокруг школы" был реально у меня в практике 
. Прибавим сюда сон врача и немного личной жизни - дозвониться бывает непросто. Как компромиссный вариант нами был введен телефон для экстренной связи, выдаваемый во время процедур в Чистой зоне, на котором всегда дежурит медсестра. Она или соединит с врачом, или заменит "родного" доктора на "чужого", но все равно компетентного, если свой врач вдруг не может ответить на звонок. Хотя мы стараемся в беде "своих" не бросать. Особенно после ЭКО. Особенно при кровотечении.
Вопрос четвертый. Какие гормоны нужно мониторить?
Никакие. Потому что норм не существует. Никакие уровни гормонов не являются поводом изменить текущие дозы.
Почему?
Потому что препараты прогестерона, внедренные вагинально, создают высокие концентрации именно в матке и эндометрии. А там гормоны померять затруднительно.
Если концентрация прогестерона в матке значительно выше, чем в периферической крови, то зачем измерять именно прогестерон именно в крови? Затем, что больше нигде измерять мы не умеем ))
Исследование уровня прогестерона в крови - бесполезный перевод денег, поскольку на основании уровня прогестерона в крови нельзя делать никакие выводы, никакие прогнозы, и уж тем более, нельзя корректировать назначения. По прогестерону все.
Эстрадиол. Этот гормон даже в небольших дозах может удерживать эндометрий. Чувствительность тканей женщин к этому гормону бывает разной и поэтому норма эстрадиола очень размыта, она так же вариабельна. Поэтому, так же как и с прогестероном, лабораторно определенный уровень эстрадиола не является обоснованием для корректировки дозы.
Так зачем же меряют эстрадиол до и после переноса эмбрионов? Для определения риска развития синдрома гиперстимуляции яичников. Но это совсем другая история. И тема для другой статьи.
Вопрос пятый. Что еще улучшает исходы? Аспирин, клексан, фраксепарин, витамин Е, пиявки? Что нибудь еще?
Ничего. Ни один из зарегистрированных в мире препаратов не показал сколь-либо значимого эффекта в увеличении частоты наступления беременности. Сказки про "густую кровь" придуманы фармкомпаниями, выпускающими "препараты против густой крови". Эти заблуждения, равно как и истории про чудесное спасение ЭКОшной беременности поддерживаются искусственно, ибо звезды горят, потому что это кому-нибудь нужно.
От себя замечу, что врач-репродуктолог испытывает легкую обиду, когда слышит, что какая-либо женщина, в порядке самолечения применившая сильнодействующие лекарства во время протокола ЭКО и получившая беременность, славит этот препарат, посоветовавшую его соседку и провидение. Легкую обиду, потому что женщина беременеет от того и только от того, что ей были перенесены эмбрионы и была проделана гигантская подготовительная работа перед этим.
Вопрос шестой. Половая жизнь, постельный режим, стационар, диета.
Половая жизнь не увеличивает и не уменьшает результативность ЭКО. Живите на здоровье!
При этом надо помнить следующее:
презервативы весьма токсичны, поскольку содержат спермициды - вещества, убивающие все живое. Не используйте их во время программы ЭКО.
кисты яичника, образующиеся во время стимуляции/пункции могут быть механически травмированы, вызвав боль (как минимум) а то и кровотечение. Будьте осторожны! Если, конечно, сможете )
Постельный режим не улучшает исходов. Живите как хотите! За исключением спортивных нагрузок. ЭКО для степ-аэробики или дзюдо не лучшее время (помни про кисты яичника!)
Стационарное лечение, вопреки общепринятому мнению, не улучшает, а наоборот ухудшает исходы. Статистически доказано. На большой выборке. Но почему так - никто не знает. Домысливайте сами. У меня есть разные мысли по этому поводу, но высказывать их я поостерегусь. Я очень не люблю госпитализировать женщин для сохранения беременности на ранних сроках, потому что теряю контроль за назначениями. Впрочем, ложиться в больницу, если у вас возникли проблемы, или не ложиться - это ваш выбор.
Диета. Тяжелая пища - шашлыки, пельмени, жареные грибы и прочая вкусная, но нездоровая пища, может быть плохо принята кишечником, который и так "терпит" избыток стероидных гормонов. Так что лучше не экспериментировать. К тому же вес набирается на фоне гормонов значительно быстрее. Замечу, что не только из-за гормонов, а еще и из-за избытка пищи и одновременно снижения двигательной активности после переноса эмбрионов.
Но никаких запретов нет!
Вопрос седьмой (который мне никогда не задают, а зря!). Все ли препараты, назначаемые в качестве поддержки безопасны для меня и моего малыша?
Ответ отрицательный. Безопасность эстрадиола для здоровья будущего ребенка неясна. Синтетические эстрогены (небезызвестный дэс - диэтилстилбестрол) показали тератогенное влияние на ребенка женского пола и были запрещены к применению во время беременности. Современные препараты эстрадиола в принципе отличаются по строению от дэс, и "не должны иметь" тератогенного эффекта. Не должны. Не ДОЛЖНЫ. Не должны или не имеют? Науке это неизвестно. Поэтому препараты эстрадиола после переноса эмбрионов лучше без нужды не употреблять. Что считать нуждой? Читаем следующий вопрос.
Вопрос восьмой. Как поддержка зависит от вида протокола ЭКО?
Очень сильно зависит. Все вышесказанное про эстрадиол и прогестерон было сказано про стандартный длинный протокол. Длинный протокол, так исторически сложилось, был первым надежным протоколом лечения с хорошими результатами. В длинном протоколе больше всего подавлялись родные гормоны и , поэтому требовалась хорошая (большая!) поддержка эндометрия.
В настоящий момент короткий протокол (мы его называем протокол с антагонистами) является наиболее часто используемым. И (хорошая новость!) для протокола с антагонистами применение эстрогенов в поддержке не является обязательным. Совсем даже наоборот: женщины, принимавшие и не принимавшие эстрогены, имели одинаковые шансы забеременеть и выносить беременность. Это одна из веских причин, почему длинный протокол интенсивно вытесняется из клинической практики протоколом с антагонистами.
Вопрос девятый. В каких случаях применяются препараты ХГЧ?
Чуть не забыл. Хорионический гонадотропин человека, (прегнил, овитрель) стимулирует желтые тела яичников и, поэтому, используется для стимуляции эндометрия. Однако, вероятность получения синдрома гиперстимуляции на нем на порядок больше, а прирост беременностей незначителен. Поэтому, мы применяем эти препараты, если в яичниках выросло во время стимуляции не больше, чем пять фолликулов (на оба яичника).
Вопрос десятый. Что еще мне надо знать?
Совет на будущее: это очень хороший вопрос, задавайте его врачам почаще!
Ответ:
Качество препаратов, применяемых для поддержки, подвергается тщательному статистическому анализу сотрудниками отделения ВРТ. Если серия препаратов некачественная (это ужасно, но это встречается!), они (эти препараты) изымаются из обращения в кратчайшие сроки. Поэтому лекарство, которое мы вам выдаем, практически всегда работает без сбоев. Пока вы его не вынесли за пределы клиники. Если инъекционные препараты мы контролируем на всех этапах, вплоть до укола, то с препаратами для поддержки все обстоит наоборот. Большую часть времени его используете и контролируете вы. Комнатная температура летом часто бывает выше 25 градусов выше нуля, что критично для крайнона, утрожестана и прогиновы. Не забывайте об этом.
Может быть, многочисленные мифы о слабой поддержке появились не в последнюю очередь благодаря тому, что у нас летом жарко, а зимой холодно?
Заключение.
Зачастую, в медицине применяется подход избыточности назначений.
Деньги? Не важно!
Риски? Не знаем!
Побочные эффекты? Потерпим!
Если дело было бы только в этих вопросах, наверное, не стоило выделять столько времени этой теме. Однако, избыточное внимание на вопросы, связанные с поддержкой эндометрия желтым туманом заслоняет истинную проблему ЭКО: в большинстве неудач виновата не плохая подготовка эндометрия и его поддержка, а качество эмбриона.
Задайте следующие вопросы врачу в день переноса эмбрионов:
- какой удельный вес хороших эмбрионов у меня был в текущем протоколе?
- соответствовало ли развитие моих эмбрионов оптимуму для моей возрастной группы?
- можно ли было провести стимуляцию лучше?
- что можно было бы сделать, чтобы увеличить количество качественных эмбрионов на следующий протокол, если в этом забеременеть не получится?
Вот пожалуй и все пока по этой теме. До встречи на переносах!
И не вздумайте бесконтрольно принимать гормональные лекарства!
Данная статья была написана не для самолечения, а для самообразования!
Нашла в интернете. Мне показалось интересным. Может еще кому-то пригодится)))
Вопрос первый. Какие препараты применять для поддержки в программе ЭКО?
Желтое тело женщины вырабатывает два гормона: эстрадиол и прогестерон. Вообще то желтое тело вырабатывает их намного больше, но для упрощения объяснялок, мы будем считать, что все таки два.
Основной гормон - прогестерон. Исторически так сложилось, что прогестерон использовался в инъекциях, и кололся внутримышечно в мягкое место от 3 до 6 раз в сутки. Если кто имел опыт применения "масляных уколов" хорошо представляет себе, что происходит с пятой точкой через пару недель лечения! Поэтому, когда французская фирма Besins предложила вставлять прогестерон во влагалище, случился реальный рывок в улучшении качества жизни женщины, не хуже, чем изобретение прокладок или стиральной машины. Женщины правда не оценили его по достоинству, да и врачей порядка лет десять пришлось убеждать, что вагинальная форма не менее эффективна, чем инъекционная. Но факт остается фактом: 600 мг микронизированного прогестерона (Утрожестан) эквивалентны 6 инъекциям масляного раствора в день.
Несколько позже на рынок был выведен Крайнон, гель в свечах для вагинального употребления, аналогичный, но более удобный- его можно вставлять всего лишь один раз в день ( Утрожестан необходимо вставлять минимум два раза в сутки, лучше три). Одна свечка крайнона эквивалентна 800мг утрожестана.
Несмотря на большую цену, в программах ЭКО в Клинике Нуриевых применяется Крайнон. Преимущества препарата есть и их как минимум два:
первое - однократное суточное введение более надежно, его труднее забыть/пропустить. С Утрожестаном такие проблемы иногда встречаются, что для программы ЭКО чувствительно.
второе - Крайнон меньше подтекает, особенно летом, что более комфортно. Но принципиальной разницы нет.
Зато она есть с препаратом Дюфастон. Препарат синтетический, не прогестерон, но его аналог. Безопасность использования при беременности точно не установлена. Поэтому мы его не при меняем.
Для тех, кто хочет почитать подробнее, ссылка на дискуссию врачей (обратите внимание на даты):
http://forums.rusmedserv.com/archive/index.php/t-10462.html
Второй необходимый гормон - эстрадиол. Существует в двух формах: таблетки (прогинова, эстрофем) и гель для накожного применения (дивигель, эстрожель).
Эстрадиол, будучи введенным в организм женщины в достаточной дозе (2-3таблетки в сутки), в сочетании с прогестероном может удерживать эндометрий в стабильном состоянии достаточно долгий срок. Это приводит к ложномуощущению, что большие дозы двух препаратов - эстрогена и прогестеронаь - могут предотвратить выкидыш или улучшить исходы ЭКО. К сожалению, никакие высокие дозы препаратов не могут сделать из плохого эмбриона хороший ( а наоборот, могут!). Поэтому существуют стандартные дозы стандартных гормонов для женщин вида homo sapiens, вот эти дозы: прогестерон 600мг в сутки, эстрадиол по 2мг (таблетка) дважды в день. Всё остальное избыточно.
«Как же так?!» - спрашивает меня каждая вторая моя пациентка- «Можно я добавлю дозу, для меня это важно, пусть мои шансы забеременеть будут выше! Кашу маслом не испортишь!» Испортишь. Избыточные дозы гормонов (обоих) в опытах на животных показывали тератогенноедействие на плод. На женщинах таких испытаний не проводилось.
Поэтому любые отклонения от стандарта не приветствуются. Передоз, как и недодоз, нежелателен, поскольку отклоняет нас от оптимума, от дозы, рекомендованной для нашего вида. Так что мы, как правило, назначаем стандартные дозы в стандартных ситуациях, то есть действуем по шаблону. Настолько стандартно, что инструктаж о применении препаратов этой группы возложен в обязанности медсестры. И нам за этот шаблон не стыдно. Врачу есть, где применить свои творческие способности. Где угодно, но не в поддержке эндометрия.
Вопрос второй. Когда начинать и когда заканчивать поддержку?
Когда начинать. Наука говорит, что если начинать поддержку эндометрия в день пункции фолликулов, или на следующий день, или через день, или на третьи сутки, - мы получаем максимальные результаты. Если раньше, или позже - результаты будут хуже. Чем раньше, или чем позже, тем хуже.
когда заканчивать? Более сложный вопрос. Когда я пришел в ЭКО, типичное время поддержки было до 12 недель беременности. Затем планку опустили до семи недель, потом до 6 недель.
Сегодня считается, что отмена всех препаратов поддержки в день, когда ХГЧ положительный, не приводит к прерыванию беременности. То есть, беременность либо есть, либо ее нет. И если хгч положительный (более 50ед) , то препараты можно смело отменять.
Внимание! Все вышесказанное относилось только к стандартному протоколу ЭКО! Криопротоколы, протоколы с яйцеклеткой донора или с суррогатной мамой имеют особенности - поддержка идет минимум до семи недель беременности! Если вы не уверены, обязательно согласуйте назначения/отмену с медсестрой отделения ВРТ или с врачом.
И так, поддержку начинаем на третьи сутки после пункции, заканчиваем в день ХГЧ теста. Отклонения от этих правил не приветствуются, поскольку частота прогрессирующих беременностей от этого не увеличивается.
Зато увеличивается цена протокола и побочные эффекты препаратов. Какие эффекты?
Очевидные эффекты это: вздутие кишечника, запоры, одутловатость тканей из-за задержки жидкости, сонливость и заторможенность реакций.
И не очевидные эффекты: обреченная беременность все равно прервется, но на более позднем сроке, нанеся существенный ущерб здоровью женщины. Свыше 80% прервавшихся беременностей имели грубые нарушения хромосомного набора эмбриона. То есть сохранять их было нельзя.
Поэтому поддержку можно отменять раньше, чем это было принято. Более того, поддержку НУЖНО отменять как можно раньше.
Вопрос третий. Что делать, если начались кровянистые мажущие выделения?
Ничего. Наиболее часто кровомазание начинается дня за четыре до ХГЧ-теста. Происходит это потому, что свое, родное желтое тело исчерпало ресурс и стало меньше вырабатывать прогестерон и эстрадиол. Если эмбрион имплантировался и стал вырабатывать ХГЧ, то он стимулирует желтое тело и не позволяет ему расслабиться.
Кровянистые выделения до ХГЧ-теста - первый признак отсутствия имплантации, а значит и беременности.
Если выделения скудные, отменять препараты не стоит. Шансы сохранить беременность есть, так как отслоились только нижние слои эндометрия, ближе к шейке матки (эмбрион же переносится ближе к дну матки). Если пришла полноценная менструация, шансов нет - надо отменять поддержку без уточнения ХГЧ.
Конечно, психологически очень трудно смириться с тем, что протокол ЭКО закончился неудачей. Слишком много усилий было положено. Конечно, вмешательство большими дозами препаратов (эстрогенами, например) может приостановить начавшееся кровотечение. Но не сохранить беременность. Потому что плохой эмбрион вызывает кровотечение. А не наоборот.
Можно ли и нужно ли звонить врачу если начало кровить? Конечно! И можно, и нужно. На этот случай, как правило, врач дает свой мобильный номер в начале лечения. Однако мы столкнулись с проблемой: врач имеет в день свыше 100! входящих звонков на мобильный, большинство из них происходит в часы приема других пациентов или в операционное время. Известный анекдот про гинеколога "еще два раза вокруг школы" был реально у меня в практике :-). Прибавим сюда сон врача и немного личной жизни - дозвониться бывает непросто. Как компромиссный вариант нами был введен телефон для экстренной связи, выдаваемый во время процедур в Чистой зоне, на котором всегда дежурит медсестра. Она или соединит с врачом, или заменит "родного" доктора на "чужого", но все равно компетентного, если свой врач вдруг не может ответить на звонок. Хотя мы стараемся в беде "своих" не бросать. Особенно после ЭКО. Особенно при кровотечении.
Вопрос четвертый. Какие гормоны нужно мониторить?
Никакие. Потому что норм не существует. Никакие уровни гормонов не являются поводом изменить текущие дозы.
Почему?
Потому что препараты прогестерона, внедренные вагинально, создают высокие концентрации именно в матке и эндометрии. А там гормоны померять затруднительно.
Если концентрация прогестерона в матке значительно выше, чем в периферической крови, то зачем измерять именно прогестерон именно в крови? Затем, что больше нигде измерять мы не умеем :-)))
Исследование уровня прогестерона в крови - бесполезный перевод денег, поскольку на основании уровня прогестерона в крови нельзя делать никакие выводы, никакие прогнозы, и уж тем более, нельзя корректировать назначения. По прогестерону все.
Эстрадиол. Этот гормон даже в небольших дозах может удерживать эндометрий. Чувствительность тканей женщин к этому гормону бывает разной и поэтому норма эстрадиола очень размыта, она так же вариабельна. Поэтому, так же как и с прогестероном, лабораторно определенный уровень эстрадиола не является обоснованием для корректировки дозы.
Так зачем же меряют эстрадиол до и после переноса эмбрионов? Для определения риска развития синдрома гиперстимуляции яичников. Но это совсем другая история. И тема для другой статьи.
Вопрос пятый. Что еще улучшает исходы? Аспирин, клексан, фраксепарин, витамин Е, пиявки? Что нибудь еще?
Ничего. Ни один из зарегистрированных в мире препаратов не показал сколь-либо значимого эффекта в увеличении частоты наступления беременности. Сказки про "густую кровь" придуманы фармкомпаниями, выпускающими "препараты против густой крови". Эти заблуждения, равно как и истории про чудесное спасение ЭКОшной беременности поддерживаются искусственно, ибо звезды горят, потому что это кому-нибудь нужно.
От себя замечу, что врач-репродуктолог испытывает легкую обиду, когда слышит, что какая-либо женщина, в порядке самолечения применившая сильнодействующие лекарства во время протокола ЭКО и получившая беременность, славит этот препарат, посоветовавшую его соседку и провидение. Легкую обиду, потому что женщина беременеет от того и только от того, что ей были перенесены эмбрионы и была проделана гигантская подготовительная работа перед этим.
Вопрос шестой. Половая жизнь, постельный режим, стационар, диета.
Половая жизнь не увеличивает и не уменьшает результативность ЭКО. Живите на здоровье!
При этом надо помнить следующее:
презервативы весьма токсичны, поскольку содержат спермициды - вещества, убивающие все живое. Не используйте их во время программы ЭКО.
кисты яичника, образующиеся во время стимуляции/пункции могут быть механически травмированы, вызвав боль (как минимум) а то и кровотечение. Будьте осторожны! Если, конечно, сможете :-))
Постельный режим не улучшает исходов. Живите как хотите! За исключением спортивных нагрузок. ЭКО для степ-аэробики или дзюдо не лучшее время (помни про кисты яичника!)
Стационарное лечение, вопреки общепринятому мнению, не улучшает, а наоборот ухудшает исходы. Статистически доказано. На большой выборке. Но почему так - никто не знает. Домысливайте сами. У меня есть разные мысли по этому поводу, но высказывать их я поостерегусь. Я очень не люблю госпитализировать женщин для сохранения беременности на ранних сроках, потому что теряю контроль за назначениями. Впрочем, ложиться в больницу, если у вас возникли проблемы, или не ложиться - это ваш выбор.
Диета. Тяжелая пища - шашлыки, пельмени, жареные грибы и прочая вкусная, но нездоровая пища, может быть плохо принята кишечником, который и так "терпит" избыток стероидных гормонов. Так что лучше не экспериментировать. К тому же вес набирается на фоне гормонов значительно быстрее. Замечу, что не только из-за гормонов, а еще и из-за избытка пищи и одновременно снижения двигательной активности после переноса эмбрионов.
Но никаких запретов нет!
Вопрос седьмой (который мне никогда не задают, а зря!). Все ли препараты, назначаемые в качестве поддержки безопасны для меня и моего малыша?
Ответ отрицательный. Безопасность эстрадиола для здоровья будущего ребенка неясна. Синтетические эстрогены (небезызвестный дэс - диэтилстилбестрол) показали тератогенное влияние на ребенка женского пола и были запрещены к применению во время беременности. Современные препараты эстрадиола в принципе отличаются по строению от дэс, и "не должны иметь" тератогенного эффекта. Не должны. Не ДОЛЖНЫ. Не должны или не имеют? Науке это неизвестно. Поэтому препараты эстрадиола после переноса эмбрионов лучше без нужды не употреблять. Что считать нуждой? Читаем следующий вопрос.
Вопрос восьмой. Как поддержка зависит от вида протокола ЭКО?
Очень сильно зависит. Все вышесказанное про эстрадиол и прогестерон было сказано про стандартный длинный протокол. Длинный протокол, так исторически сложилось, был первым надежным протоколом лечения с хорошими результатами. В длинном протоколе больше всего подавлялись родные гормоны и , поэтому требовалась хорошая (большая!) поддержка эндометрия.
В настоящий момент короткий протокол (мы его называем протокол с антагонистами) является наиболее часто используемым. И (хорошая новость!) для протокола с антагонистами применение эстрогенов в поддержке не является обязательным. Совсем даже наоборот: женщины, принимавшие и не принимавшие эстрогены, имели одинаковые шансы забеременеть и выносить беременность. Это одна из веских причин, почему длинный протокол интенсивно вытесняется из клинической практики протоколом с антагонистами.
Вопрос девятый. В каких случаях применяются препараты ХГЧ?
Чуть не забыл. Хорионический гонадотропин человека, (прегнил, овитрель) стимулирует желтые тела яичников и, поэтому, используется для стимуляции эндометрия. Однако, вероятность получения синдрома гиперстимуляции на нем на порядок больше, а прирост беременностей незначителен. Поэтому, мы применяем эти препараты, если в яичниках выросло во время стимуляции не больше, чем пять фолликулов (на оба яичника).
Вопрос десятый. Что еще мне надо знать?
Совет на будущее: это очень хороший вопрос, задавайте его врачам почаще!
Ответ:
Качество препаратов, применяемых для поддержки, подвергается тщательному статистическому анализу сотрудниками отделения ВРТ. Если серия препаратов некачественная (это ужасно, но это встречается!), они (эти препараты) изымаются из обращения в кратчайшие сроки. Поэтому лекарство, которое мы вам выдаем, практически всегда работает без сбоев. Пока вы его не вынесли за пределы клиники. Если инъекционные препараты мы контролируем на всех этапах, вплоть до укола, то с препаратами для поддержки все обстоит наоборот. Большую часть времени его используете и контролируете вы. Комнатная температура летом часто бывает выше 25 градусов выше нуля, что критично для крайнона, утрожестана и прогиновы. Не забывайте об этом.
Может быть, многочисленные мифы о слабой поддержке появились не в последнюю очередь благодаря тому, что у нас летом жарко, а зимой холодно?
Заключение.
Зачастую, в медицине применяется подход избыточности назначений.
Деньги? Не важно!
Риски? Не знаем!
Побочные эффекты? Потерпим!
Если дело было бы только в этих вопросах, наверное, не стоило выделять столько времени этой теме. Однако, избыточное внимание на вопросы, связанные с поддержкой эндометрия желтым туманом заслоняет истинную проблему ЭКО: в большинстве неудач виновата не плохая подготовка эндометрия и его поддержка, а качество эмбриона.
Задайте следующие вопросы врачу в день переноса эмбрионов:- какой удельный вес хороших эмбрионов у меня был в текущем протоколе?- соответствовало ли развитие моих эмбрионов оптимуму для моей возрастной группы?- можно ли было провести стимуляцию лучше?- что можно было бы сделать, чтобы увеличить количество качественных эмбрионов на следующий протокол, если в этом забеременеть не получится?
Вот пожалуй и все пока по этой теме. До встречи на переносах!
И не вздумайте бесконтрольно принимать гормональные лекарства!
Данная статья была написана не для самолечения, а для самообразования!
