Войти
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 19 летМишка, 17 лет 3 месяца Москва

Нашла в закладках, думаю, пригодится кому-то) О детском сне.

знаешь, я когда читаю такие статьи, у меня восхищение чередуется с сочувствием. т.е. насколько на маму со всех сторон давят, что ей самой приходится выискивать информацию, самой обрабатывать, в процесс психовать и шефвсепропало, делать выводы и т.д. и т.д. а "специально наученные люди" вместо этого прочитали 1 абзац или максимум страницу на эту тему и заведенные твердят чушь какую-то.
сколько мам на такое способны? единицы. 
ну а остальные самидурывиноваты.
0
30.03.2015
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 19 летМишка, 17 лет 3 месяца Москва

Да, тут сложно понять чувства: с одной стороны я восхищена способностью к анализу и синтезу, с другой-мне страшно жаль женщину, которая не может просто похерить все советы со стороны и жить своими ощущениями.Все-таки материнский инстинкт нужен, именно вот для этого-не слышать и не думать бессмысленное, выключить неокортекс.Материнское поведение, без поддержки инстинкта+ особенности личности =этот обзор, за него спасибище конечно автору)

Пс чем-то ей укачивание не угодило) Видимо, статьи были только против)))

0
30.03.2015
я про инстинкт вообще не говорю. эта необходимость все проанализировать, оценить и применить знания меня скудоумную пугает вообще)
0
30.03.2015
а про укачивание — это ж Евгений Олегович с его потерей сознания младенцами)
есть синдром тряски младенцев (Shaken Baby Syndrome). только это и рядом не стояло с укачиванием.
0
30.03.2015
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 19 летМишка, 17 лет 3 месяца Москва
Евгений Олегович как-то сильно мутировал с годами)Какие-то незыблемые цености конечно есть,но про укачивание я давно не встречала у него)Впрочем,пост мой-из старызх залежей ЖЖ)
0
30.03.2015
справедливости ради, укачивание все по-разному понимают) я как-то увидела версию свекрови. была в ужасе. пресекла сразу, конечно же. стало все понятно о муже так что с поправкой на здравый смысл, такие предупреждения вполне уместны.
0
30.03.2015
я тоже видела такие укачивания, по сравнению с которыми шейкер — детский лепет. такими "укачиваниями" яйцо можно довести до состояния безе, не вскрывая скорлупы. может, Комаровский наблюдал то же самое?

0
30.03.2015
наверняка. а про синдром тряски нам рассказывали еще в универе в контексте жестокого обращения с детьми.
0
30.03.2015

я тоже видела укачивание, где ребенок в коляске подпрыгивал сантиметров на 5 и из стороны в сторону с амплитудой в 10 см бултыхался. Так что про инсульт охотно верю.

0
31.03.2015

А как насчёт случаев, когда инстинкт подсказывает, что ребенка надо приучать спать отдельно или "я сама чувствую, он уже большой (11 мес 20 дней) и грудь ему не нужна"?

0
31.03.2015
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 19 летМишка, 17 лет 3 месяца Москва

Если понимать смысл слова "инстинкт", то такого вопроса не возникнет.

Инсти́нкт (от лат. instinctus — побуждение (к действию) , целесообразное поведение без осознания цели; безотчетное (бессознательное) влечение. Также сложное поведение, при котором осуществление одного рефлекса приводит к осуществлению другого (последовательность рефлекторных актов поведения). 

0
31.03.2015

У меня иногда бывает бессознательное влечение шлёпнуть сорванца. Я сознательно блокирую этот порыв, т.к. умные люди пишут, что бить детей не есть гуд. Получается, против инстинкта иду?

0
31.03.2015
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 19 летМишка, 17 лет 3 месяца Москва

Шлепать ребенка-целесообразное поведение? Это помогает построить с ним отношения, любовь, научить его конструктивному поведению?

0
31.03.2015
Многие рассказывают о том, как научили ребенка конструктивному поведению с помощью физических наказаний. То же самостоятельное засыпание в 3 месяца рассматривается некоторыми как конструктивное поведение.

Недавно обсуждали почему родители-алкоголики, совершенно безобразно обращавшиеся с детьми, получают в результате любовь и заботу в старости — так и не пришли к ответу.

В общем, понятно только, что не всё понятно. 

0
31.03.2015
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 19 летМишка, 17 лет 3 месяца Москва
Исследований,что физические наказания приводят к конструктиву нет.А наоборот-есть.Если физическое воздействие,напр схватить за руку и выдернуть с проезжей части ребенка-приводит к спасению его жизни,то да,оно конструктивно.А желание потом избить его,под предлогом научить поведению на дороге-фрустация.Не надо ничего придумывать и додумывать,все давно определено.
0
31.03.2015

Это то, что мы усвоили не инстинктивно, а как раз таки исследуя и обрабатывая информацию. Это и есть те самые советы со стороны. И в одних случаях нужно похерить советы со стороны и действовать в соответствии со своими бессознательными импульсами, а в других как раз таки гасить бессознательные импульсы и следовать советам со стороны. Без неокортекса не разберешься.

0
31.03.2015
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 19 летМишка, 17 лет 3 месяца Москва
Да,конечно,мы усваиваем как именно воспитывать ребенка,но спасаем его мы инстинктивно от смерти.Кормить грудью=спасти от смерти.Спать вместе=спасти от смерти.Это инстинктивные действия.Социум ломает эти инстинкты.Акушерская агрессия не дает запуститься материнскому инстинкту в полной мере или вообще.А социум заставляет напр бить детей-что бы облегчить матери ощущение вины,навязываемое обществом.Спать отдельно-зависимость от мужчины,котрого надо предпочесть ребенку,что бы выжить самой аме,не голодать и не терять соц статус замужней женщины и пр и пр.
0
31.03.2015

а остальные делают вот так :) (свежачок).

0
30.03.2015
Глазам больно.
0
30.03.2015
Irina
Антон, 22 года 10 месяцевВиктория, 14 лет 8 месяцев Москва
а меня так учили спать и научили.
0
30.03.2015
Дети быстро учатся. И ничо, нормальные.
0
30.03.2015
Irina
Антон, 22 года 10 месяцевВиктория, 14 лет 8 месяцев Москва
это жестоко. существовала целая семейная легенда, которая со смаком рассказывалась. как я долго сопротивлялась, как засыпала от изнеможения после двух с половиной часов ора.  но мама победила. я слушала и не могла понять-чем она гордится? как донести до людей, что это жестокость.
0
30.03.2015
вот я не знаю. это или есть, или нет. не во взрослом возрасте это воспитывается и объясняется. посмотри выше пост по ссылке. 
0
30.03.2015
а я хотела встрять... а потом почитала многочисленные комменты единомышленников и подумала: да и хрен с тобой, золотая рыбка. пусть "воспитывают" грудных (!!!) детей, как хотят.
0
30.03.2015
Им же так более лучше! Родители должны управлять ребёнком, а не ребёнок родителями! (В контексте шедеврально) идите лесом, господа! Там все молодцы собрались. Неча своим свиным крылом в калашный ряд.
0
30.03.2015
я не смогла. я старалась. но не смогла промолчать.
0
30.03.2015
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 19 летМишка, 17 лет 3 месяца Москва
А я не могу,они же зомбируют друг друга.Накучивают и рано или поздно пружина будет распрямляться и такое пойдет.....
0
30.03.2015
Аурик, не могу. там никто ничего не сказал против. пара человек повздыхали и все.
0
30.03.2015
Irina
Антон, 22 года 10 месяцевВиктория, 14 лет 8 месяцев Москва

я в тебе не сомневалась)

0
30.03.2015
ну скажи, я долго сдерживалась)))
0
30.03.2015
Irina
Антон, 22 года 10 месяцевВиктория, 14 лет 8 месяцев Москва

да))) очень.

0
30.03.2015
я тоже там только что два коммента накатала. прям незавершённый гештальт весь вечер глодал меня — и вот дорвалась.
свяжите мне руки! )))
0
30.03.2015
вот скажи, а?! ну невозможно жеж!
0
30.03.2015
невозможно. я надеюсь, что в комменты зайдут "колеблющиеся". и если хотя бы одному человеку мы вправим мозги — наш крестовый поход не напрасен.
ну а ежели нас десяток людей занесёт в ЧС по причине "сектанства" — ну и слава богу, десятком неадекватных меньше)))
0
30.03.2015
именно)
0
30.03.2015
она трет комментарии. бесполезно вООбщем.
0
31.03.2015
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 19 летМишка, 17 лет 3 месяца Москва

Может, просто нписать в сообществе пару-тройку постов на эту  ему, со ссылками, исследованиями, мой пост этот вставить?

0
31.03.2015
Да, надо. Я у неё там давала ссылку на этот пост и у себя еще.
0
31.03.2015
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 19 летМишка, 17 лет 3 месяца Москва

С  меня перепост этого поста туда) Коментить не обещаю)Не чувствую в себе достаточно любви, бобров и нефанатизма)

0
31.03.2015
тебе все равно придется читать))) душа не выдержит)))
0
31.03.2015
только прочитает мало кто. надо со смайликами, красным шрифтом и покороче)
0
31.03.2015
Не смогла украсить смайликами, но пост написала)
0
31.03.2015
я удалила два своих коммента — они случайно продублировались.
вчера опять какой-то глюк был, я нажимала-нажимала на кнопку "Опубликовать" — фигушки. сегодня смотрю: все три коммента есть, как под копирку.
так что может, никто ничего не трёт, и это просто я своё удалила?)))
0
31.03.2015
не, она удалила мой коммент и Nat. 
0
31.03.2015

нервы сдают. а говорят — железные! :)

0
31.03.2015
Оля
Тимофей, 12 лет 6 месяцевВалентина, 8 лет 2 месяца Иваново
И все в смайликах, смайликах %)
0
30.03.2015
присоединяйся давай)
0
30.03.2015
Оля
Тимофей, 12 лет 6 месяцевВалентина, 8 лет 2 месяца Иваново

Я пока комменты читаю и плюсы раздаю)) Потом напишу тоже.

0
30.03.2015
Римма
Светик, 13 лет 9 месяцев Софрино
Невозможно не присоединиться).
0
30.03.2015
Испортили человеку идеальную подборку комментариев)
0
31.03.2015
MariaKite
Андрей, 18 лет 11 месяцевЛев, 16 лет 4 месяцаМарк, 13 лет 1 месяц Москва
А еще меня коробят обвинения "я бы за это сажала в тюрьму". В смысле, за "проораться". Нет, я не поддерживаю эту идею (хотя бывают случаи, когда ребенку целесообразно выплакаться. Но в раннем и младенческом возраста лучше рядом с родителем). Мне странно видеть эти обвинения. Это же тоже давление, повышающее уровень агрессии.
0
30.03.2015

это же гипербола. когда говорят, что руки бы вырвали за избиение ребенка, вряд ли предполагают экзартикуляцию своими же святыми незамаранными руками.

0
30.03.2015
MariaKite
Андрей, 18 лет 11 месяцевЛев, 16 лет 4 месяцаМарк, 13 лет 1 месяц Москва
Александра, гипербола гиперболой. Но! Зайдет в пост сомневающийся. И я уверена, что во многих случаях на этой фразе пост закроется с штампом "фанатичка". И знаешь? Я понимаю это!!! Агрессии и чувства вины хватает и так матерям. Прет из всех щелей. Так что в топку такие гиперболы. Это же тоже самое "спишь с ребенком - извращенка". Просто обвинение.
0
30.03.2015
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 19 летМишка, 17 лет 3 месяца Москва

Это МНЕНИЕ!))) Т ы ж понимаешь-это определение все оправдывает)

0
30.03.2015
MariaKite
Андрей, 18 лет 11 месяцевЛев, 16 лет 4 месяцаМарк, 13 лет 1 месяц Москва

Саше написала простыню )

Знаешь, мне странно видеть такую агрессиию от мам, которые сами страдают от того же самого.

тебе говорят "извращенка, что долго кормишь". А ты в ответ "ребенок на смеси — будущий дебил".

Ну в этом духе.

Я считаю, что безоценочные факты и суждения куда полезнее. Мне понравилась статья. Но эта фраза заставила поморщиться.

0
30.03.2015
Мария, я считаю, что есть объективные факты причинения вреда. Как и критерии извращений. Когда гиперболы и вопли "извращенка" вполне уместны.
0
30.03.2015
MariaKite
Андрей, 18 лет 11 месяцевЛев, 16 лет 4 месяцаМарк, 13 лет 1 месяц Москва

Я сейчас напишу случай из жизни. Как иллюстрация.

Ты-то знаешь примерно, какое мое отношение к материнству. Но для других, читающих ветку, я поясню. Мне близки ЕР взгляды, хотя и путь был довольно ухабистым с первым ребенком. Однако даже тогда интуиция и инстинкт много расставила все по местам. Но и сейчас я считаю, мне есть куда развиваться в искусстве родительства. Из ЕР мне близки слинги, совместный сон, ГВ. Но вот, например, высаживание я отвергла, хотя младший очень четко давал сигналы с рождения вплоть до отказа писать и какать в подгузник. Фактически, я "приучила" к подгузнику. Но неприятие "тазиков" — это моя какая-то внутренняя проблема.

Итак, из преамбулы понятно, что я  в целом очень симпатизирую ЕР-взглядам.

А теперь история.

Когда Марку было 8-9 месяцев, он орал в автобусах. А в автобусах мы ездили ежедневно (мальчиков из сада забрать). В автокресле он тоже орал, причем я впадала в панику и водитель из меня был, мягко скажем, опасный. 

Он орал всегда.

Просто на руках, он извивался и падал на землю.

В слинге он орал и выгибался дугой.

В коляске он орал пристегнутым.

После мучений со слингом (представляете, как косо смотрят, когда ребенок выгибается?),  я выбрала коляску.

Да, орет. Но:

- я не измучена удерживанием ребенка. И могу более хорошо приглядывать за старшими.

- безопаснее.

Я была уверена, что в скором времени все станет на свои места. Марк очень хорошо проверяет границы. но, проверив, идеально их соблюдает. До следующнй проверки. так и получилось. С какого-то времени он прекрасно ездит в коляске и, немного позже, в автокресле. Качество моей жизни улучшилось в разы )

Но пару месяцев был ежедневный ад  в автобусе.

И вот однажды со мной  ехала явно про-ЕР-мама: слинг, слингобусы, старший ребенок маленький и даже юбка красивая до пола (сама такую хочу в бохо-стиле).

И она мало того, что смотрела на меня, как на врага народа. У меня было ощущение, что в рюкзаке у меня томик доктора Эстервиля ) Она решила сделать мне замечание.

Я уже не помню, что она сказала. То ли о том, что надо утешить ребенка. То ли еще что-то. Даже без "извращенок", "оторванных рук"  и "тюрем". Просто замечание.

И во мне замкнуло. Я послала  про себя к чертовой матери все это ЕР, слинги, груди и вместе с фанатичными их обладательницами. Я не знаю, КАК я это не высказала вслух. Я вышла из автобуса и ревела. Мальчики утешали. А Марк, конейно, на улице не орал )))

Если бы я не знала и не любила  к этому времени ЕР-стиль, то любое упоминание бы сетях, блогах, в чем угодно у меня бы, вполне вероятно, вызвало такую же защиту от агрессии.

А до этого я реально сорвалась, когда Марк в том же автобусе орал и выгибался в слинге, а меня решили поучить бабушки и женщины.

Так что, Александра, в топку гиперболы. Это может  очень ранить. Настолько большое давление на родителей, что такие статьи с обвинениями могут  и навредить.  Я за сухое упоминание последствий, оценки. Но не обвинения голословные.


0
30.03.2015
Показательная история. И все-таки, Мария, я остаюсь при своем мнении. Люди в большинстве своем тупые Ты тоже меня знаешь, я не склонна навешивать ярлыки. И если оцениваю и гиперболизирую (хотя кстати не гиперболизирую обычно, мне вообще это не свойственно, но скажем — оправдываю и понимаю), то это конкретная ситуация, конкретная совокупность фактов. Как то — оставлять орать до рвоты младенца в отдельной комнате, приучая ко сну, воспитывая самостоятельность. Именно такую ситуацию, именно с таким объяснением. Которая в принципе в статье и описана.
А про ЕР и все такое. Именно из-за таких ситуаций, как ты описываешь, я не считаю своими друзьями или хотя бы теми, с кем априори хочется общаться, всех, кто разделяет мои принципы, в чем бы то ни было. Мало ли согласных. На деле может оказаться вот так, как ты описала.
0
30.03.2015
MariaKite
Андрей, 18 лет 11 месяцевЛев, 16 лет 4 месяцаМарк, 13 лет 1 месяц Москва
Тебя знаю ))) мы все больше по иронии.
Кстати, вот "до рвоты" — это в целом практически очевидно.
А если не до рвоты?  А если просто поорать?
А если рядом с мамой поорать?
Граней-то много. Людей много. И дело не в том, что тупые. А со своим опытом, и опытом поколений.
Причем мне еще понравилось про стык эпох из того же абзаца. Типа от "тоталитарного" идем к прекрасному ЕР-будущему. (Моя вольная интерпретация текста). Три ха-ха. Очень-очень спорно к чему мы там идем. 
0
30.03.2015
ну так вот я про очевидное) до рвоты или бить шнуром от телевизора (помнишь, была тут такая?)
нужен ИНДИВИДУАЛЬНЫЙ подход) все понятны, всё понятно, если начать разбираться. но не всегда есть возможность и желание разбираться. какой-то здравый смысл и критика должны быть.
меня просто смущает всеобщая толерантность и что за какое-то вполне уместное (я про рвоту, мы помним)) выражение эмоций, можно получить — да не суди и т.д. все правильно. но мы же не роботы. т.е. я допускаю уместность восклицания в сердцах, но готова поддерживать тебя абсолютно, если это восклицание уже адресно и не разобравшись. если ты поняла заворот моей мысли)
0
30.03.2015
MariaKite
Андрей, 18 лет 11 месяцевЛев, 16 лет 4 месяцаМарк, 13 лет 1 месяц Москва

Иначе говоря, "сажать за это нужно" в статье допустимо, а лично нет?

0
30.03.2015
иначе говоря, моя долбежка головой об стену в ординаторской из-за матери-идиотки с воплями шепотом (доколе, доколе?!!) допустима (да, есть матери-идиотки), а ей об этом и так сказать — недопустимо. 
0
30.03.2015
MariaKite
Андрей, 18 лет 11 месяцевЛев, 16 лет 4 месяцаМарк, 13 лет 1 месяц Москва
В ординаторской тебе могут услышать лишь твои коллеги. А вот публично так писать может быть вредно. Вот именно в этой, хорошей в общем-то статье, меня эта фраза-обвинение заставила поморщиться.
0
30.03.2015
ну так статью написала, можно сказать, коллега в ординаторской — мама) 
0
30.03.2015
MariaKite
Андрей, 18 лет 11 месяцевЛев, 16 лет 4 месяцаМарк, 13 лет 1 месяц Москва

Э нет! Статья и возгласы в ординаторской — это разные вещи. 

Кстати, когда-то давно было голосование в сообществе "ЕР". Цитаты уже не приведу, забылось. Но смысл в том, оставлять ли категорию типа "давайте обсудим ужасы нашего городка". Я голосовала решительно против. Это не конструктивно, ничего не решает. Лишь смакование,  "ну какие они тупыыыые".

0
30.03.2015

пагади)

статья обычной мамы в своем дневнике. та же социальная группа — мамы, да еще и в своем интернет-пространстве. от лица врача это будет неуместно. статья в журнале — тоже. а тут — почему бы и нет.

0
30.03.2015
MariaKite
Андрей, 18 лет 11 месяцевЛев, 16 лет 4 месяцаМарк, 13 лет 1 месяц Москва

Я понимаю сейчас о чем ты. Статья эта, конечно, не ВАКовском журнале как бы, а просто в своем ЖЖ. Вроде как личное пространство. Что хочу, то и пишу, к насилию не призываю. Руки оторвать — эвфемизм, в тюрьму посадить — не-конструктивная не-заявка об измении УК. Верно?

С одной стороны, да.

С другой стороны, статья разошлась. Репосты.  Только здесь на ББ уже 6. 

А значит эффект "долбаные фанатички" уже может возникнуть из-за неосторожных слов?

0
30.03.2015
Маш, вспомни макияж и униженных и оскорбленных тобою) Я не испытываю жалости к накрашенным женщинам, которых вижу, но готова, брызжа слюной, защищать тебя и то, что ты имеешь право писать у себя, что угодно) в рамках действующего законодательства)
0
30.03.2015
MariaKite
Андрей, 18 лет 11 месяцевЛев, 16 лет 4 месяцаМарк, 13 лет 1 месяц Москва

Я помню. Более того, этот пост меня задел. Я его изначально написала, как обсуждалку моих личных размышлений. Даже фотки прикрепила разные со своим фейсом.  Ни разу не пост-статья. И вышло все за рамки. Если бы я так не налажала с отношением, я бы строила дискуссию по-другому. 

Но при этом там я писала свою правда. Я и сейчас пытаюсь разобраться в вопросах ЗАЧЕМ. Но вот надстройки  а-ля "крашеная/некрашенная — дура/шлюха" во-первых были ни разу не мои. Я оценки не делала. И сама крашусь. И считаю это целесообразным в ряде условий.

Только не надо здесь про этом! Я не буду это обсуждать!

А вот здесь наезд. Ну, не наезд-наезд, а такой эвфемизм-гипербола. Но тем не менее. Я бы предпочла, "Оставляя детей проораться до рвоты, могут быть такие-то следствия … Для меня это недопустимо. Хотелось бы, что бы и другим было недопустимо.".

Но я понимаю и про эмоциональное окрашивание поста. Почему нет опять же? А вот потому, что дискуссия завершится "долбанными фанатичками". СОбственно, если идти на этот риск, то ладно. Хорошо.

0
30.03.2015
Ну вот. А для кого-то твоя "жалость" это прям в душу плевок. Хотя по сути не согласиться с тобой там трудно, однако за твоими высказываниями до многих суть так и не долетела. Ты ж понимаешь, что это не наезд на тебя, да?) Всем чмоки в этом чате))) Мне очень импонируют эмоции и личное в записях. Я на это редко способна, но читать люблю) И принимаю такой стиль.
0
30.03.2015
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 19 летМишка, 17 лет 3 месяца Москва
У меня в дневнике не перейдет,не дам)))Я таки ощущаю ближе к Саше-граница между толерантностью как бы кто не обиделся и честностью все-таки есть и должна быть. НЕ нужно бегать за людьми,сообщая им свое мнение.НО я не буду придумывать эвфемизмы,отвечая прямо на прямо вопрос.Я могу ответить на него так,как ты предлагаешь:"Оставляя...могут быть последствия..."Это если речь идет о чем-то,что подтверждено напр доказательной медициной.Но если я,вот прямо Я,считаю что-то жестоким,я хочу и буду так говорить.Наверно я не скажу,что это ЧЕЛОВЕК жестокий.Но я могу сказать,что ПОСТУПОК этого человека жестокий и неоправданный.Или глупый.Или....Я не знаю наверное никого до конца,даже себя,я стараюсь не выносить суждения людям,но их поступкам-ДА..НЕдавно случилась одна ситуация...Не знаю,насколько станет понятно,но для меня она в тему) Я знаю одну девушку,из "бегунской" компании.ОНа достаточно публична,я слушала ее выступления,видела ее в общении.И она мне категорически не приятна.ПРичем,нет ни малейшего у меня объективного повода к этому.Мне просто не нравится ее манера говорить,держаться,мимика и скрипучий резкий голос.Скажем так-телесно,физически не приятна.Хотя она и вполне красива по общепринятым меркам. Ну вот какое-то отторжение.А на днях я прочла ее отзыв ,ее впечатления о некоем событиии...И...это дословно,идеально,интонационно и фразеологически сопадает с моими мыслями!Я была в шоке!Я нетерплю ее,мне ее видеть-слышать-зубы сводит,но вот поди ж ты.....И что первично?)))ПОнимашь о чем я??))
0
30.03.2015
Я понимаю!) зубы сводит, но е-мое, права же, да, и поддержу (если речь зайдет или спросят) Хотя тошнит от самого автора) факты - упрямая вещь)
0
30.03.2015
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 19 летМишка, 17 лет 3 месяца Москва
Знаешь,там,в "моем" посте-тесте было много и об отношении к жизни вообще.И самое ужасное,что и это было совсем "мое")))Вот где тренажер "принятия"))
0
30.03.2015

о, да)

0
30.03.2015
MariaKite
Андрей, 18 лет 11 месяцевЛев, 16 лет 4 месяцаМарк, 13 лет 1 месяц Москва
Да. Я очень понимаю тебя.
У меня сейчас уже каша в голове по этому вопросу. Надо взять паузу. Пока не знаю, что писать.
0
30.03.2015
В точку!
0
30.03.2015

Я несколько раз вступала в диалоги с такими вот "гиперболизирующими" и не один из них не сказал "ну что вы, я же не в прямом смысле!". Возможно, не все, но очень многие имеют в виду прямое значение этих слов.

0
31.03.2015
Хорошо. Автор статьи пропагандирует тюремное заключение для последователей Эстивиля.
0
31.03.2015
MariaKite
Андрей, 18 лет 11 месяцевЛев, 16 лет 4 месяцаМарк, 13 лет 1 месяц Москва
"Люди, вы люди или звери?". Люди, в этом вопросе чересчур люди с доверием к чему угодно только не своим инстинктам. У меня дети до 2-3 лет "плохо" спят. Но, правда, я поступила иным способом. Вместо анализа миллиона источников, я вообще перестала кого-либо слушать. И все прекрасно! Я не укачиваю детей совсем, а супруг укачивает. Я кормлю временами часто, а иногда реже ночью. А иногда, когда надоест, говорю "хватит! Я устала". И ребенок 1год+ понимает. Хоть и может захныкать капельку и лечь на меня. Я отлучаю, когда внутренне пойму "пора!". И отлуч за одну ночь в полном согласии. Может в вопросах ГВ, сна, системы мать-младенец стоит быть немножко зверем? А не человеком с зависимостью от соседок, мам на площадке, педиатра и соц сетей?
0
30.03.2015
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 19 летМишка, 17 лет 3 месяца Москва

Согласна абсолютно, это то, что вызывает сочувствие к автору прста и надежду, что со вторым ребенком она как-то иначе родит и проживет первые часы с ребенком и как-то что-то почувствует, хотя бы уверенность в себе

0
30.03.2015
MariaKite
Андрей, 18 лет 11 месяцевЛев, 16 лет 4 месяцаМарк, 13 лет 1 месяц Москва

Может быть )

Я с каждым ребенком открываю новые грани. 

Ты знаешь, меня сегодня в метро озарило о принятии. Это оффтоп, конечно. Хотя и корнями уходит в тех инстинкты. И ты поймешь, свой пост пока писать не буду. Я все время борюсь с проблемами нашими, и это мне очень мешает принятию. Борьба-борьба-борьба … Как же сложно сейчас просто жить со своими детьми. Не бросать все свои родительские силы на воспитание, не давать ребенку "только самое лучшее", а просто жить. Принимать. И, как следствие, просто любить.

И тогда уже не важно, спит или не спит. Двойки приносит или пятерки. Ты помогаешь ребенку, чтобы хорошо спал и учился, но не борешься. Понимаешь?

И это идет не из внешнего анализа опыта и исследований, а из внутреннего знания, генетической памяти, если хотите.

0
30.03.2015
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 19 летМишка, 17 лет 3 месяца Москва
Мне кажется,работая над своим приятием СВОИХ детей,ты пытаешься заставить себя принимать чужих людей со всеми их тараканами.....Мне показалось так,извини)И кажется,что даже в ущерб своей ...целостности...Но может,это МОИ тараканы?))
0
30.03.2015
MariaKite
Андрей, 18 лет 11 месяцевЛев, 16 лет 4 месяцаМарк, 13 лет 1 месяц Москва
Вполне вероятно так и есть. Почему ты извиняешься?
Интересно. Надо подумать.
А вообще у меня с границами есть проблемы. Это факт. 
0
30.03.2015
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 19 летМишка, 17 лет 3 месяца Москва
Просто...я скажу прямо,друг)Опять извини) Мне всегда было страшно жаль вас,девчонки-вы долго и трудно проходите этот путь-принятия своих,не простых детей(Я уже почти прожила это)И конечно мой путь мне КАЖЕТСЯ(иногда,а иногда нет) простым и эффективным)И хочется отдать его вам)Но я понимаю,что у вас свой.Иногда хочется сказать:"Бляха-муха!Да пока вы боретесь,сравниваете,догоняете-перегоняете-...жизнь-то проходит!!!!
"Я ношу свою смерть в левом кармане...."(с)
И дети растут в БОРЬБЕ....
 
0
30.03.2015
MariaKite
Андрей, 18 лет 11 месяцевЛев, 16 лет 4 месяцаМарк, 13 лет 1 месяц Москва
Ну тут не получится кому-то чего-то подарить.
У тебя разве был такой подарок? Вряд ли.
Это вообще парадокс. Человечество имеет тысячи и миллионы поколений и … почему сейчас нам так трудно быть родителями? Так странно это.
Вот даже в статье. Сон ребенка. Исследование источников, анализ, попытка систематизировать.  Сон! А еда ребенка? Да книги же пишут! Беременность — это уже экшн какой-то. Роды — боевик. В лучшем случае. В худшем — триллер. А дальше бесконечный сериал.
И дети … Мне дается непросто, ты знаешь. Эти сны-прикормы — это такая верхняя часть, что даже смешно. Копаешься все глубже и глубже. 
Все время в борьбе. Все время.
Не отсюда ли агрессия? Борьба не может быть без агрессии. Вымещается на ребенке, окружении, самой себе.
Материнство/ отцовство как подвиг.
Интересно, кстати, именно в этом контексте читать ББ. Много ли ты знаешь дневников, чьи авторы более-менее живут с детьми, а не бесконечно борятся? Зато лавина "что делать" и "кто виноват".

0
30.03.2015
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 19 летМишка, 17 лет 3 месяца Москва
Да,мне кое-что помогло,"подарило" "выдох".Моя операция. Это моя "люстра"(с).....(я сегодня вся в цитатах,но зачем придумывать свое-корявое,если все уже сказано-названо?:))

Да,конечно,сон-прикорм-фигня,заметь ,он "наших"-то и не заинтересовал в этом посте.

0
30.03.2015
MariaKite
Андрей, 18 лет 11 месяцевЛев, 16 лет 4 месяцаМарк, 13 лет 1 месяц Москва

Правда? Слушай, теперь я крепко задумалась. 

Про второй абзац: ну это же очевидно, проблема куда глубже. 

0
30.03.2015

Сейчас нам так трудно быть родителями, потому что мы изобретаем свои, авторские велосипеды. Предыдущие поколения растили детей так, как это делали их предыдущие поколения, и не парились. А мы — паримся, размышляем.

А ещё раньше была деревня, чтобы вырастит ребенка, а теперь в основном мама и иногда папа и одна бабушка помогают. Редко, когда современная "деревня" состоит хотя бы из 6 взрослых.

0
31.03.2015
Irina
Антон, 22 года 10 месяцевВиктория, 14 лет 8 месяцев Москва
как я тебя понимаю. 
0
30.03.2015
oxana(vogel)
Pavel, 18 лет 11 месяцевKristina, 15 лет 8 месяцевOlivia, 13 лет 9 месяцевAlexander, 8 лет 5 месяцев Берлин
ха, мои трое не спящие, по ходу, до 3, а, может, и до 4 лет. и сс, гв или ив вообще тут не причём. они просто не спят по каким-то, очень разнообразным и нескончаемым причинам. в книжки все эти уже не верю. мои дети развиваются по особенному.
0
30.03.2015
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 19 летМишка, 17 лет 3 месяца Москва
Ну да)Все мои "спящие" вне зависимости от типа вскармливания)
0
30.03.2015
oxana(vogel)
Pavel, 18 лет 11 месяцевKristina, 15 лет 8 месяцевOlivia, 13 лет 9 месяцевAlexander, 8 лет 5 месяцев Берлин
я не верю, что есть спящие дети)))
0
30.03.2015
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 19 летМишка, 17 лет 3 месяца Москва
Это мне компенсация за все остальное))Но до возраста "везде лезу,все хочу,ничего не умею,истерю!" у меня дети-ангелы были: спали,ели,оправлялись,улыбались)Из "грехов"-ну срыгнуть могли)
0
30.03.2015
oxana(vogel)
Pavel, 18 лет 11 месяцевKristina, 15 лет 8 месяцевOlivia, 13 лет 9 месяцевAlexander, 8 лет 5 месяцев Берлин
значит, компенсация у меня впереди) жду золотой дождь, если доживу с такими детками)
0
30.03.2015
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 19 летМишка, 17 лет 3 месяца Москва
Знаешь,я бы тоже еще чего-то хотела,в компенсацию))Сидим,ждемс!))
0
30.03.2015
Мила
Дмитрий, 14 лет 2 месяцаСветослав, 10 лет 5 месяцевЯсна, 7 лет 5 месяцев Клин
Я уже никому не говорю и даже сюда не пишу, про то сто спим вместе и что до сих пор ГВ, все не просто критикуют как раньше, мягко предлагая варианты отселения/отлучения, а реально крутят у виска(( Вот прям интуицией чувствую, что ничего криминального не делаю ни ребенку, ни себе! Нам очень удобно! Статья супер, благодарю за нее Аурика, это как глоток воздуха и поддержки
0
01.04.2015
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 19 летМишка, 17 лет 3 месяца Москва

На здоровье))) У нас дети до сих пор приходят к нам ночью поспать, если перевозбудились, болеют или поосто скучают) Мы приходили поспать под утро к родителям по выходным до совершенолетия))) Семья-это нечто большее, чем секс мужчины и женщины)))А люди бывают удивительно бестактны, когда в твоей жизни естт что-то, что заставляет зудеть у них фрустацию))

0
01.04.2015
Inеj
Петушки
Проснуться под утро с бОльшим количеством душ в кровати, нежели было при засыпании — нормально)) Под утро под шумок устроиться под бочком у мамы в рядок — закон неписаный, но неукоснительный:) Вообще, забавно, что каждый считает своим долгом озарить ближнего только одному ему известными истинами, которые и истины-то уже только потому, что исходят от него, "посвященного"... Плевать на всех, давно убедилась, что мама всегда чувствует своего ребенка, это природное, звериное чутье, и всегда видит, хорошо малышу или нет, неважно при этом, насколько соблюдаются общепринятые нормы и правила!
PS: Хорошая статья. Думаю, суть ее актуальна для массы других спорных моментов взаимоотношений родителей с детьми, просто заменить Детский Сон на, скажем, Нормы Прибавки Веса; Прикорм; ....
0
09.04.2015
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 19 летМишка, 17 лет 3 месяца Москва
Согласна)
0
10.04.2015
Вы молодец столько информации нашли, я тож через это прошла, когда у меня ребенок спать один вообще не хотел а на ручках спал. Мне мама тож твердила ой он мало спит, ой мало спит, эт когда заснет я его в кроватку переложу и он просыпался, А потом я тож решила ну и пусть будем вместе спать, когда поменьше был, я за компом сидела с ним пока он спал (это днем), сейчас днем вместе спим, я тож сплю или могу в телефоне в инете что нить читать, на ночь брать с собой тоже стала и я стала высыпаться, а то это кошмар был ночью покормлю, жду когда он заснет, не сплю, а потом в кроватку, а через пол часа опять он просыпается. 
0
30.03.2015
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 19 летМишка, 17 лет 3 месяца Москва
Это не я,а автор поста)
0
30.03.2015
А значит не поняла, кто автор
0
30.03.2015
Nadezhda
Бэлла, 4 года 5 месяцевТимур, 2 года 3 месяца Краснодар

Ох вот это пост, сколько тут страданий терзаний и поисков. Спасибо, что все так подробно описали. Вы боролись с теми, кто против совместного сна , а ведь есть те, у кого сон вынужденно НЕ совместный и им читать как плохо , когда ребенок не спит с мамой и как плохо влияет укачивание на малыша так же больно и неприятно, как вам и таким как вы слышать о том, что пора прекращать и совместный сон и грудное вскармливание - рабство. Девочки, у кого сейчас актуально, прочитайте пжлста!!! мой комментарий, Материнство - это личное!!!! Личный путь! Нужно сердцу своему доверять желаниям и не геройствовать , а где -то идти по пути облегчения себе жизни!!!! У меня дети родились с разницей в 2 года и это 2 абсолютно разные истории!!! Дочка первая - ГВ и совместный сон ( по сей день спит со мной, вот 3 года исполнилось), а сын родился , дочери было 2 года и у него уже не было вариантов спасть со мной. Первые 4 мес спал отдельно , покормлю и откладываю, когда стал меньше спать, сны короче - спала между 2 детьми - одна прижалась к спине, второй на сисе, это было 5 месяцев кошмарного сна для меня, в позе буквы З , в страхе что будут будить друг друга, я потакала обоим.... а в 9 мес сына мы всей семьей хапнули вируса, мне назначили лечение и сын перешел на бутылку.... я страдала, что не год и более ГВ, что сына отлучила рано, что ему будет мамы мало, НО пришел сон отдельный хотябы у него . теперь бутылка в 00 и 4 утра, и я сплю в нормальной позе, и учусь отдавать любовь ему не посредствам груди,а просто общением ... скоро переезжаем рассказываю Дочке про свою комнату и верю что мое рабство подходит к концу. ЖАЛЕЮ, что Дочке долго потакала, ничего страшного в отдельном сне нет и одни плюсы ( на примере сына!!! как бы я могу говорить о 2 опытах) он спит намного лучше сам и утром в хорошем настроении ползает по квартире, великолепно развивается, а доча супер капризная мамина особа, совместный сон долгий это мучение. Я жалела дочь, да она уже в 3 великолепно спит всю ночь , но со мной!!!! а яхочу спать с папой вообще то. Уже как бы позади , я считаю, мучения, я просто приняла как есть.

0
30.01.2025
Людмила
Александра, 30 лет 1 месяцМария, 17 летЕлизавета, 13 лет 7 месяцев Балашиха
На эту тему на днях читала детскую книгу- Куда уложить зайчонка, о том как мама зайчика слушала всех-крота.барсука.(консультанта по сну....Пока мудрая сова не посоветовала вспомнить а как делала мама...Думаю обилие статей, консультанты и проч уводит молодых мам от природы . нервирует их..Я все время призываю своих молодых подругам слушать себя . чувствовать своего ребенка .И меньше читать интернет
0
30.03.2015
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 19 летМишка, 17 лет 3 месяца Москва
Если бы у всех это получалось,было бы...другая жизнь....
0
30.03.2015
Людмила
Александра, 30 лет 1 месяцМария, 17 летЕлизавета, 13 лет 7 месяцев Балашиха
Безусловно.
0
30.03.2015
Zalik
Кокосик, 15 лет 2 месяцаБублик, 9 лет 1 месяцКарамелька, 7 лет 3 месяца Самара
Вот мне точно есть что сказать))) До двух лет гормон роста у ребенка не вырабатывается вот)) А после двух мой например спал уже как убитый и ночью и днем, а проблем с ГР это ни капли не решило. "Вырабатывается во сне" означает именно "вырабатывается во сне" а не "не вырабатывается если не спать по нормам"
0
31.03.2015
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 19 летМишка, 17 лет 3 месяца Москва

Да, обычно все значит именно то, что значит)

0
31.03.2015
polina
Дениза, 17 лет 3 месяцаАлександр, 12 лет 6 месяцев Нюрнберг

Чего-то я не поняла про западную культуру и пропаганду одиночного сна. Официальная рекомендация в Германии: кроватка в комнате родителей. А опыт у всех разный, как и в России.

0
30.03.2015
MamLer
Лерусик, 21 год 5 месяцевМладшая, 12 лет 1 месяц Берлин
Кстати, да. Но предостерегают от совместного сна первые 2месяца. Остановки дыхания боятся. И еще рекомендуют спальный мешок вместо одеяла, чтобы никаких игрушек и бортиков в кроватке. Мне прям была лекция прочитана в роддоме.
0
30.03.2015
polina
Дениза, 17 лет 3 месяцаАлександр, 12 лет 6 месяцев Нюрнберг

Насчет предостережений уже не помню, а насчет мешка — точно. Неофициально мне один врач советовал совместный сон.

0
30.03.2015
Светлана
Александр , 6 лет 1 месяцМария , 3 года 3 месяцаМирон, 3 года 3 месяца Краснодар

Вот насчёт знания базовой информации согласна абсолютно! Мамам так важно получить адекватную достоверную информацию, чтоб не мучить всю семью и ребёнка советиками от консов по сну 👎

Очень всем советую поизучать тему у Lamama в блоге и лекциях 🔥🔥Тогда точно проблем со сном не будет, проверено.
0
09.12.2024
YaMama
Моё счастье, 13 лет 2 месяцаМоё счастье, 8 лет 11 месяцев Москва

Отличная статья, ткните плиз где конкретно поискать про ваше завершение гв?

0
31.03.2015
Аурика
Маша, 24 года 5 месяцевМакс, 19 летМишка, 17 лет 3 месяца Москва

Очевидно в дневнике автора)

0
01.04.2015
Надежда Думнова
Кукусик , 2 года 6 месяцев Александров

Спасибо. Вот большое человеческое спасибо. Я теперь поняла, что все у нас нормально - пол ночи в кроватке, пол ночи с мамой. И это правда так естественно - сынуля прижимается ко мне и спит так сладко.

0
20.03.2025
Irinka
Ivan, 22 года 3 месяцаMisha, 17 лет 9 месяцевКрошка-Ярошка, 13 лет 3 месяца Москва

:))) дам почитать папе своему. а то он свято уверен (даже какие-то ссылки присылает), что наш сс и гв — причина того, что дети начинают поздно говорить, что это не дает мне полноценно жить, что это вообще тихий ужас:))) каждый раз сокрушается искренне.
0
30.03.2015
MamLer
Лерусик, 21 год 5 месяцевМладшая, 12 лет 1 месяц Берлин
Я тоже сильно заморачивалась, когда дочка в 4-6 месяцев стала днем спать по 40минут. Пыталась после просыпания обратно ее укачать, чтобы она спала по 1,5-2 часа за раз. И заметила, что тогда уменьшалось время ночного сна! И слелала вывод, что это ее норма)
0
30.03.2015
Интересно.. Но вот про укачивание — это ж не вредно?
Понятно, не тряска до потери сознания, а обычное укачивание, при ходьбе в слинге, ведь это то же самое...
0
30.03.2015
Наташа
Козочка, 15 лет 3 месяцаЦыпушка, 11 лет 2 месяца Домодоссола
ЭЭэ, про укачивание это серьезно? Не верю. Это же инстинктивно происходит, да и ребенок в животе при ходьбе качается... И при ношении в слинге, что тоже естественно.
0
30.03.2015
TatiHeart
Уральск

Очень пригодилась в 2024!!! 🙏

0
23.11.2024
Мишель Оден: Как уберечь непроизвольный процесс родов от тормозящих факторов? Как люди рожают)

Похожие записи