Войти

про феминизм

Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Ну вот давай на примере.

Дева 16 лет знакомится с мужиком к 30-и. Он с ней гуляет, оказывает знаки внимания, берёт её за руки, целует в губы, а потом говорит: " Приходи сегодня в 23.00 ко мне домой, на чай". Она идёт.

Там он наливает ей вина, включает музыку и начинает её целовать. Она не против. Дальше он начинает раздевать, заваливать, она говорит нет. Он продолжает, она кричит. Он насилует

Кто тут виноват?

Понятно, что мужик козёл, кто ж спорит. Но скажи мне, нет ли тут вины "жертвы"?

0
24.06.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн
Ну на практике я не могу не согласиться, что зная о существующем положении дел так поступить было рискованно или же наивно. Так что если говорить о неверном анализе ситуации как вине, то да, вина ее перед ней самой. Но скорее наивная доверчивость. Вот так это надо называть. Ты же юрист! Она имеет право пойти в гости, хотеть попить чаю и целоваться, но не хотеть большего. Вина мужчины, который не воспринял ее нежелание всерьез (а свое желание всерьез), нарушил ее физические границы, это преступление.
Встречный пример. Если ты забудешь запереть двери дома, а я приду и обворую тебя. Ты сама виновата, оставила дверь открытой. Меня судить нельзя.
0
25.06.2016
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Мы говорим не о законной стороне дела, а о моральной. С точки зрения закона, она добровольно согласилась на половой акт. Крайне сложно будет доказать, что тут присутствует насилие.

Если я открыла двери и выставила в дверной проём телевизор и его украли-да, моя вина неоспорима, с точки зрения здравого смысла.

Дело в том, что "жертва", может заявить о насилии, так сказать задним числом. То есть она была согласна, а нам сейчас говорит, что сопротивлялась.

Если так рассуждать, любого мужчину, после любого ПА можно упечь за решётку. Он априори виноват, что снял трусы.

0
25.06.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

нет, ну то есть если я поставлю сумку на скамейку в общественном месте и отойду сфотографировать пейзаж, а вор в это время возьмет мою сумку и побежит, то я не имею права кричать: держите вора? Ведь я сама сумку с рук спустила? Я считаю, что взял чужое - вор. Принудил человека к чему-либо - насильник. А насчет доказательств или опровержений ложных заяв я не считаю, что это такой важный процент подобных преступлений, что из-за него, из-за этих опасений, надо позволять сотням реальных насильников насильничать. То есть я не думаю, что огромное количество людей после секса побежит в полицию катать заявы. Гораздо бОльший процент не идет в полицию даже после реального насилия. А шизофреники обоих полов всегда найдутся и вполне могут побиться головой об шкаф, чтобы потом заявить на тебя, что это ты им нанес побои, например. Что ж теперь не принимать заявления от избитых, опасаясь ложных заяв? С изнасилованиями надо ужесточить! чтобы мужчины думали, прежде чем себе позволить. Но важнее еще предупредить, чем потом лечить (или судить). А профилактика состоит как раз в том, что не вешать ПОСТУПКИ МУЖЧИН на ответственность женщин! Женщина может и дурой уродиться, например. А также может быть молодой, наивной или пребывать , скажем, в горе или другой уязвимости и довериться от отчаяния проходимцу. Так что же, закон ее защищать не должен, а должен пальцем тыкать "сама дура виновата?" нет, я считаю, что перед законом все должны быть равны, и дураки, и умные, и должны иметь право на защиту. И каждый должен четко с яслей выучить - уважать другого человека! Нет такого контекста, который каким-то хитрым образом обнуляет это правило и предоставляет возможность не уважать другого. Гости, чаи, поцелуи - тоже не повод! Равно как и если перевернуть эту ситуацию, то приглашения мужчиной в гости малознакомой дамы на рюмочку чая не дает ей права подсыпать ему клофелина и обобрать: а че, он сам виноват!

0
25.06.2016
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Понимаешь, Наташ, в погоне за безусловными правами женщин тяряются права мужчин. А мужчина тоже их имеет-эти права.

И если дама сама к нему ночью пришла и у них был секс, а потом она заявила, что секс был без её согласия и из доказательств только её слова и слёзы-мужчина не виноват. более того, надо бы и женщину к ответственности привлечь, за ложь , навет или провокацию.

Я не отрицаю вину насильника, но и жертва виновата.

0
25.06.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн
Я к слову уточнить - а если человек (оставим пол неуточненным) идет ночью по лесу гуляет - это дает право его убить и сам виноват и чего искать убийцу?
ты все свела к истории, когда женщина передумала в последний момент. вообще-то насилуют не только тех, кто , по твоеум сценарию, динамо. Насилуют тех, кто ловил такси (на улице), кто возвращался темным зимним вечером с работы в своей спальный район, кто делал пробежку в лесопарке, ... это идет из злого корня, что женщина мужчине ДОЛЖНА секс.
И именно эту тему необходимо пресекать - и строжайше наказывать.
0
25.06.2016
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Можно я отвечу встречным вопросом?

Наташа, скажи, жертва никогда не виновата?

0
26.06.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

в психологии да, в уголовном праве нет.

или скажем так вина жертвы не снимает вины с того, кто воспользовался умышленно в своих интересах.

0
26.06.2016
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

В обыденной жизни.

Могу я упрекнуть деву, которая ночью пошла пить к ухаживающему за ней мужчине, в следствии чего он её изнасиловал. Можно ей попенять на то, что не нужно было так делать?

0
26.06.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн
Ну если б это - не приведи господи - кто-то мне близкий был, я б имела горячее желание прибить! А не пожалеть. Но это я такая черствая. И если отбросить мои личные тараканы, то в теории я считаю, что упрекать и пенять ни к чему! Человеку и так досталось. Чего пенять??
И снова и снова и снова - тот, кто изнасиловал был что, не человек, а машина, выполняющая программу?!??! Почему он-то не взял на себя ответственность остановиться, а предпочел ублажать свою похоть, наплевав на второго, более слабого, который отстоять свои границы оказался не в состоянии. Так делать нельзя! Это преступление.
0
26.06.2016
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Наташа. Человек который изнасиловал-сволочь. Судить гада. Никто это не оспаривает.Но и жертву упрекнуть не грех. Ну или грех, но не большой)

0
26.06.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

объясняют же, почему "грех" - потому что разделяет ответственность за преступление, будто бы половина лежит на жертве, потому что она шла поздно, по лесу вздуммала гулять и тп.... Но нельзя так формулировать. Надо приучать общество к мысли, что женщина может идти одна ночью в мини бикини и... ее все равно надо уважать. Нет такого контекста, который оправдывает или позволяет или допускает насилие.

0
26.06.2016
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Законодательно-нет.

Нравственно, да. Разделяют. И я считаю это правильно.

Не будет такого общества никогда. Любое общество держится на насилии, на угнетении одних другими, на войнах, на расслоении общества в финансовом плане. Отбери это у общества и люди вымрут, как вид.

По этому себя нужно сохранять самой, нести ответственность за своё тело и душу, понимая, что другого общества никогда не будет.

0
27.06.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн
знаешь, раньше тоже мог ехать рыцарек на коне и отрубить голову неугодному прохожему. И ниче. Сейчас все-таки так запросто ты не обезглавишь чувака прохожего. А если ты это сделаешь, то будешь осуждена и нравственно, и законодательно. Общество как ребенок - его ко всему можно приучить!!!!
0
28.06.2016
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Сейчас насилие массовое и тайное. Вот и вся разница. Искоренить его не выйдет. Увы. Считаю так.

0
28.06.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Мало помалу! И загнать его в подполье, сделать неприемлемым, табуировать, это уже огромный шаг!

0
29.06.2016
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Эх, хорошо бы)

0
29.06.2016
Леся
Арина, 13 лет 8 месяцевМаксим, 10 лет 7 месяцев Висбаден

Нет, вины жертвы нет, как и в случае с выставленным телевизором. Насилие - преступление, даже если жертва насилия идёт голышом пьяная по улице. Это никому не даёт права насиловать. Точно так же, как лежащее без присмотра не даёт автоматически права это воровать. И первое и второе является преступлением.

0
25.06.2016
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

А вдруг жертва врёт? Она сама выкинула телевизор на лестничную клетку и сама отдалась мужчине?

0
25.06.2016
Леся
Арина, 13 лет 8 месяцевМаксим, 10 лет 7 месяцев Висбаден

При чем здесь "вдруг"? Для этого есть следственные органы, они и займутся выяснением состава преступления.

0
25.06.2016
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Ну согласно закона дама, которая пришла добровольно в дом мужчины, пила с ним, обнималась, целовалась и сказала "нет"-добровольно согласилась на ПА. Никакое следствие не докажет обратного.

Так что и по закону и с точки зрения здравого смысла жертва таки сама виновата.

0
25.06.2016
Леся
Арина, 13 лет 8 месяцевМаксим, 10 лет 7 месяцев Висбаден

Это какого закона? Процитируйте, пожалуйста

0
25.06.2016
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Согласно УПК РФ ст.14.

"

3. Все сомнения в виновности обвиняемого, которые не могут быть устранены в порядке, установленном настоящим Кодексом, толкуются в пользу обвиняемого.
4. Обвинительный приговор не может быть основан на предположениях"
0
25.06.2016
Леся
Арина, 13 лет 8 месяцевМаксим, 10 лет 7 месяцев Висбаден

Вы увидели здесь что-то о выпивать, целоваться и говорить "нет"? Забавно.... Кроме всего прочего, непонятно чего вы своими примерами пытаетесь добиться. Да, есть мужчины и женщины, которые делают ложные заявления. Есть и такие, которые убивают, режут на куски и едят жертву. Что все это меняет в том факте, что женщина имеет право сказать "нет" на любом этапе общения? И не важно, в какой степени опьянения или "одетости" она находится. Насильник всегда виноват, если он получил отказ, но не остановился. Вор всегда виноват, если взял вещь без согласования с хозяином и тд и тп

0
25.06.2016
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Да, знаете ли. Я считаю, что и у мужчины есть права. И он не должен быть закрыт только потому, что какая то дура, после секса пожалела или испугалась или решила отомстить и накатала на него заяву, где упомянула, что она сказала "нет".

За всё в этой жизни нужно нести ответственность и всё имеет свою цену. Если ты совершаешь прыжок с парашюта, будь готов, что он не откроется.

Я не отрицаю вины насильника, но и жертва виновата. Виновата в том, что поставила себя в такое положение.

Считаю в УК нужно ввести статью-провокация.

0
25.06.2016
Леся
Арина, 13 лет 8 месяцевМаксим, 10 лет 7 месяцев Висбаден

Дикое кощунство Я, даже, не стану это комментировать... Просто надеюсь, что вашей дочери удасться вырваться из этой махровой мизогинии

0
25.06.2016
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Мизогиния?

Вы хоть в словаре почитайте что это значит.

Пипец. Напишут умное слово и руки заламывают. Ну да, я ненавижу женщин-это ж очевидно)

0
25.06.2016
Леся
Арина, 13 лет 8 месяцевМаксим, 10 лет 7 месяцев Висбаден

Да, совершенно очевидно

0
26.06.2016
Като_
Мальчик, 18 лет 11 месяцевДевочка, 16 лет 5 месяцевСёма, 13 лет 2 месяца Сумы

Гы) Ну ладно) Пополню число своих вин, навязанных мне на ББ)

0
26.06.2016
Inеj
Петушки

Скажу сразу, я - не феминистка. Но не менее решительно и ответственно заявляю, что при этом я - категорически ЗА взаимное уважение личностью другой личности! А личность - понятие среднего рода... Т.е. оно равно для всех - и для тех, кто с Марса якобы, и для тех, что еще якобее с Венеры.

И теперь немного расширю, коль уж такой почин) В контексте вышесказанного разница между первым и вторым для меня лично очевидна. Феминизм - эт когда нет пределов совершенству рвутся на кресты и флаги за честь сказать о себе "я и лошадь, я и бык, я и баба, и мужик"... Когда - нехрен мне место уступать и руку подавать, и от укурков в подворотне защищать кулаками, и шпалы я тоже сама прекрасно уложу, и мамонта забью-приволоку-освежую. И когда одновременно - фунуна дом/семью/детей - не царское феминистское это дело.

А вот взаимное уважение - эт то, что тебе, Наташ, да и мне ровно столько же, собственно, и нравится) Это НЕпритеснение в женщине Личности. Но при этом полное, адекватное со всех точек зрения и первичной задумки в том числе!, понимание изначальной, запрограммированной, объективно существующей Разницы между женщиной и мужчиной. Ну сильней мужчина физически по определению, ну ориентирован он на реализацию совершенно иначе. В нем заложено реализоваться охотником, иначе - псу под хвост эту мою никчемную жизнь, хоть 100500 раз будет любоффь/семья/любимые дети/дом. Тогда как женщине необходимо реализоваться в качестве матери и хранительницы очага (при этом имея безоговорочную возможность реализовываться согласно собственным талантам и способностям) для максимальной гармонии с собой и миром. И у женщины такое вот "псу под хвост" скорее случится как раз при отсутствии именно такой реализации, пусть хоть 100500 раз у нее задалась карьера.

И мне НЕ нравится, когда мужчина перестает относиться к Жещине с трепетом, когда перестает считать необходимым нежное и бережное отношение к ней, когда галантность становится ругательным понятием, когда Женщина взваливает, скажем, себе на горб тонну и попробуй посочувствуй или предложи помощь - она сама с усами, и рада и счастлива тащить эту тонну, ибо в качель природу с элементарной анатомией, главное, чтоб не дай бог не заподозрили, что она - не с яйцами. И мне не нравится, что плавно и неизбежно уже сам мужчина становится существом женственным и слабым, ибо Природа не терпит дисбаланса, и если где-то чрезмерно прибыло, то где-то непременно чрезмерно убыло...

Вот примерно так) А носить шпильки женщины сами выдумали) Да и нет ничего ненормального в желании нравиться - в Природе любая живность заточена на продолжение рода, и всякая, даже мелкая тварь, снабжена инструментарием для привлечения партнера)) Чем мы, сапиенсы, лучшехуже всех остальных?) Мы тоже привлекаем самцов, уж кто как может) Но ведь и самец вовлечен в эту карусель, разве нет?? Но только он оценивается уже, в первую очередь, как раз способностью и успехами в добывании мамонта;)

Вот такие мои соображения конспективно:)

0
24.06.2016

Вот согласна с каждым вашим словом!

0
25.06.2016
Женя
Себастьен, 11 лет 3 месяцаТамара, 7 лет 8 месяцевЖду малыша, 12 неделя Самара

Абсолютно согласна!

0
25.06.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн
Не могу согласиться даже с такими словами, насчет золотой середины, хотя с ними всегда сложно поспорить)) НО!!! Взаимное уважение (и добивающийся, требующий его феминизм) не противоречит ни разу нежному и бережному отношению. Более того я думаю, что подобное отношение должно быть взаимонаправлено. Не только женщина имеет право на трепетное и всякое прочее, а и мужчина имеет право на заботу. И как известно, равенство не предполагает одинаковости, то есть пример ЯКОБЫ достижений феминизма, что хрупкая женщина тащит на горбу тяжести, это как раз пример НЕРАВЕНСТВА, НЕУВАЖЕНИЯ И НЕ-ФЕМИНИЗМА (а патриартхата и эгоизма).
Девиз Франции : свобода, равенство, братство. Свобода быть собой и при том быть равной другим. Не одинаковыми, но равноценными!
Думаю, что если б девиз был бы еще не занят одной известной республикой))), то его мог бы взять себе феминизм!!!
0
25.06.2016
Inеj
Петушки

Наташ, вот здесь: "хрупкая женщина тащит на горбу тяжести, это как раз пример НЕРАВЕНСТВА, НЕУВАЖЕНИЯ И НЕ-ФЕМИНИЗМА (а патриартхата и эгоизма)" - о каком патриархате речь??? Я говорила об отношении самой женщины к конкретной ситуации - женщина, сама, лично, счастлива и горда, т.к., видите ли, с какой стати ей не тащить самой; что она, в конце концов, хуже мужчины?? И не вижу смысла обсуждать дальше именно эту ситуацию, ибо основываюсь на Конкретных примерах Конкретных людей (женщин!). А Золотая Середина, она на то и Золотая, и на то и Середина, что работает всегда и везде, уж прости:) В нашем текущем диалоге в том числе. Ибо золотая середина - это безусловное соблюдение Прав Человека, которое включает в себя все, о чем мы тут говорим - и уважение, и бережное отношение др. к др., и равноценность в личностном отношении. Все остальное - крайности и перекосы. А феминизм сегодня так ими оброс, что маманегорюй. Таким образом там, где это в рамках Золотой середины (безоговорочное признание равенства прав, возможностей и свобод для Любого Человека вне зависимости от пола, вероисповедания, расовой принадлежности), я всегда и категорически ЗА. Все остальное - демагогия...)

0
25.06.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн
ладно, согласна, што я варвар какой переть на золотую Середину))))
.....я уже наливаю:)
0
25.06.2016
Inеj
Петушки

Чай был потрясающий у меня, с травками успокоительными))) И с какао-бобами в шоколаде - мммм))

Приходи - угощу:)

0
25.06.2016
Евгения
Алиса, 11 лет 2 месяцаПолина, 8 лет 7 месяцев Москва

Унитаз - лицо хозяйки:-))))класс, этот про меня :-))) а по теме: с ущемлением женских прав я столкнулась очень жестоко. На тот момент у меня была не женская профессия (инженер конструктор двигателей военных самолётов) - я защищала диплом на военном предприятии, где был организован конкурс дипломов. И мне дали второе место на этом конкурсе, только потому что (цитирую): "ну ты же девушка, мы не можем первое место девушке отдать..." хотя объективно и субъективно я его заслуживала. С тех пор началось моя борьба с несправедливостью в проф сфере. Теперь я так же работаю по профессии (только теперь не в военной сфере от греха подальше), я хороший спец и меня ценят, я единственная женщина в своей группе. И да, я чертовски довольна собой :-))) Я работаю в западной компании, туда все же феминизм пришёл раньше, чем в Россию. Поэтому там не удивляются женщинам- начальникам и мужчинам-уборщикам. И вот была в командировке в Швейцарии, в пригородном поезде беременной женщине никто не уступал место - равноправие же. Никто не помог другой женщине вытащить свой чумадан из поезда - равноправие же... Поэтому считаю что феминизм - палка о двух концах. Его нужно дозированно :-)

0
24.06.2016
Inеj
Петушки

Присоединяюсь всеми 4-мями руками - дозировать!) Иначе говоря - никто не отменял да и в силах ли Золотую Середину. Любая крайность - скорее зло, чем что-либо другое...

0
24.06.2016
Lalafa
Paolo Lorenzo, 15 летдевочка, 14 лет 4 месяца Берн

Беременность не болезнь. Пожилым людям всегда уступают. Потом места есть везде и полные поезда в час пик только. И чемоданы мне всегда вынимали из поезда, и в автомате сне туристке на свои деньги люди билет покупали, хоть я и не просила, ... Я тоже ожидала такую же картину- как вы описали... И поэтому доя меня был шок, когда мне и чемодан вытащили , и тд... Я беременная ни разу не мучилась стоя в поезде или автобусе, так как места есть всегда. Один раз за 2 недели до родов мне прямым текстом уступила место одна дама, на лавочке на вокзале , когда я ждала поезд. Но во первых поезд мне не 2 часа ждать, а 5 минут, во вторых, я работала до последнего , и чувствовала себя на все сто процентов и скакала как горный козел . Зачем мне садиться ? Я что, больная? Или к меня что то болит? Подружка грохнулась в обморок на вокзале ( выяснилось- на солнце перегрелась - удар солнечный)- ее в поезд посадили в 1 класс, напоили, доктора позвали , и проводник от нее все 2,5 часа пути не отходил... Они не понимали друг друга, но. Он и о ее ребенке позаботился , и о ней... На самом деле феминизированы тема глубокая . В университетах есть факультеты Gender Studies, где 4 года баколавриат и 2 года мастерс... Так что не все так просто

0
25.06.2016
Евгения
Алиса, 11 лет 2 месяцаПолина, 8 лет 7 месяцев Москва

Я вам описала два случая, которые сама видела в первую поездку, так что я не претендуют на то, что это норма там. Мой начальник прожил некоторое время в Бадене и рассказывал, что если пожилому человеку уступить место в автобусе, то он может оскорбиться. Не знаю на сколько правда :-) Про заботу о вашей подруге - я не удивлена. Удивилась бы, если бы тут в России так позаботились, все таки это у нас больше исключение, чем правило. Про глубину темы я с вами согласна :-) жаль, что многие не изучают её так глубоко, а машут лифчиками и кричат "я за равноправие! Я тоже хочу ходить топлесс по улице" - считая это феминизмом))) я утрирую конечно.

0
25.06.2016
Lalafa
Paolo Lorenzo, 15 летдевочка, 14 лет 4 месяца Берн

Ну для людей, у которых проблема ходить топлес- понятие феминизма так и останется на уровне "махания лифчиками"... Каждому свое... Про баден- чушь конечно. Это как понятие- что в России медведи по улицам ходят. Пс. А может возмутившийся старичок вовсе и не старичок... Или себя за оного не считает. Может , у него подружка 25 летняя и он еще огого! А тут ему кто то место пытается уступить;-)

0
25.06.2016
Анна Австрийская
Евушка, 12 лет 6 месяцев Екатеринбург

Подтверждаю, на Западе пожилые люди обижаются, когда им уступаешь место. Потому что они себя пожилыми считают лет с 80. А в 60 они просто в расцвете сил)

Есть у меня один знакомый австриейц, который говорил: когда я стану старым.... а ему было на тот момент за 60)))))

0
26.06.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн
Ого, вот уважуха, как гворится! Мне прямо лестна дружба с человеком такой специальности! Ты крута.
Но про феминизм. Слушай, все эти чемоданы это вопрос контекста. Не знаю, мне и беременной помогали постоянно! И даже не беременной, не далее чем сегодня, не такой уж тяжелый рулон тащили.
Это все не показатель и не про феминизм.
Это все лирика и блабла.
Вот как оплачивается декрет, какие пособия молодым мамам, какие возможности по мед услугам, что сделано для поддержки материнства, как пример, это не слова, а действия. Это вот важно.
А не кто кому пальто подает.
0
25.06.2016
Екатерина
Зайка, 12 лет 10 месяцев Серпухов

Ох сколько я прочла о феменизме с твоей подачи), и всё равно остаюсь при мнении что взаимное уважение к себе и другим людям достигается только воспитанием и исполнением законов. Но есть очень субъективные вещи, и есть куча народа который начнет злоупотреблять правами, например секс домогательства на работе. Ведь женщина (есть такие) тоже может преследовать мужчину, но "-что ты за мужик раз бабу отшить не можешь?" А если эта баба начальница от которой впрямую зависит благосостояние твоей семьи? Или еще краше, женские мысли "проколю презик, залечу и этот перспективный кадр точно на мне жениться" подлость не может быть оправданна не для кого. Я за взаимное уважение, партнерство и золотое правило "свобода одного заканчиваться там где начинаеться свобода другого" т. е. гулять в мини бикини среди ночи я могу и мне за это ничего не будет, а вот орать среди той же ночи песни во всю глотку идя по спальному району нет.

0
28.06.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

я с тобой совершенно согласна!!! Феминизм не против мужчин. Вернее, да, феминизм ущемляет их (эгоистические) интересы в некоторй степени, но это имеенно то пересечение свобод. То есть феминизм пытается просто вернуть то, что должно принадлежать женщинам.

0
28.06.2016
Екатерина
Зайка, 12 лет 10 месяцев Серпухов

Другой разговор что религия тоже штука неплохая, но как её извратили люди чтоб поиметь свою выгоду(((.

0
28.06.2016
EmmaLanka
Алиссия, 14 лет 5 месяцев Нью-Йорк

А я не феминистка. То, что ты пишешь- поддерживаю полностью, но не назвала бы это тем феминизмом, который наблюдаю, например, в США. По моим наблюдениям феминизм в большей массе в конечном итоге доказывает обществу, что женщины, они тоже хорошие мужчины. Омужествляет их, а для ленивых мужиков, наоборот становится лазейкой для избегания ответственности, избегания благородных поступков и красивых жестов. А я против этого. Я против равенства полов. Мы- женщины, и мы прекрасны тем, что мы женщины. (Мужчнины прекрасны своей мужественностью тоже) И в этом прелесть этих двух ролей. Два пола доплняют друг-друга. Не должна кормящая мама выходить на работу наравне с папашей. Вынужденная пахота и строительство карьеры делает женщину (ну с нормальным гормональным фоном и обычную такую женщину) менее счастливой и более неудовлетворённой. Я за то, чтобы общество не приводило женщину и мужчину к общему гермофродитному образу, а подчёркивало прекрасные отличия двух ролей, учило их жить друг с другом, а не соревноваться друг с другом. Мы- разные. И это здорово. Важная составляющая моего мнения, однако в том, что эта разность должна оставаться именно на уровне культуры и не должна означать неравенство перед законом. Мужчина не должнен иметь льготное право убить женщину за то, что она приготовила ему на ужин бобы, а не баранину ( у нас в НЙ был случай года 3 назад), 40-летний мужцнина не должен иметь право брать в жёны ребёнка (как в Иране/Пакистане) и т.д.

0
27.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Я с тобой совершенно согласна! Но это и есть феминизм. Настоящий. Например, он говорит о том, что справедливым было бы ввести заработную плату за материнство - это называется оплатой репродуктивного труда! Во-первых, это честно, во-вторых, дало бы женщине право быть собой, оставаться дома с ребенком, кормить, не убегая на работу, и при этом не терять финансовой независимости и не попадать в рабство к такому вот, который потом за бобы или баранину прибьет!((

0
27.07.2016
Татьяна
Самый любимый, 14 летСамый дорогой, 7 лет 5 месяцев Москва

Меня шокирует вот это самадуравиновата. Я за феминизм, но без фанатизма. Вспомнила, мою бабушку замуж не хотели выдавать, т.к. старшая сестра не пристроена. Дедушке так и сказали, а чего старшенькая не нравится, ничем не хуже :)

0
24.06.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Ничего себе, и относительно недавно же было. И как решилась ситуация у бабушки?

0
25.06.2016
Татьяна
Самый любимый, 14 летСамый дорогой, 7 лет 5 месяцев Москва

Ага, я очень удивилась. Так как дедушка и старшенькая взаимно друг друга терпеть не могли, она такому варианту тоже не обрадовалась :) а дедушка сказал, что все равно женится и пришлось прабабушке сдаться. У неё кстати 18 братьев/сестер было :) Даже представить не могу.

0
25.06.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

обалдеть!

0
26.06.2016
merimi
Андрей Михайлович, 15 лет 3 месяцаАрсений Михайлович, 11 лет 4 месяцаАксинья, 8 лет 5 месяцев Самара

Я целиком согласна с тобой. Но. О правах мужчин че-то мало говорят и думают... И вот двоякая ситуация для размышления. Если говорим о РАВНЫХ правах. То - имеет ли право ребенок остаться с папой после развода? Я знаю семью где старшая дочь осталась с отцом, а мама с младшей уехала в родной город за 1000км. Семья благополучная, никто не пьет и не бьет. Просто старшая так решила. И в общем-то все вроде ок.... но я как представлю себя на месте мамы......

0
26.06.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн
Ну а что говорить о правах мужчин в патриархальном обществе?
Кать, а ты сама разве не выбрала жить с папой????
0
26.06.2016
merimi
Андрей Михайлович, 15 лет 3 месяцаАрсений Михайлович, 11 лет 4 месяцаАксинья, 8 лет 5 месяцев Самара

Я выбирала. Но мама была в 15 мин пешком и мы постоянно виделись

0
27.06.2016
Anna
Мой цветочек-Василёчек, 13 лет 8 месяцевВовочка, 5 лет 5 месяцев Санкт-Петербург

поддерживаю каждое слово!

уважение женщины и ее труда - каким бы он ни был, по дому или в топ-менеджменте, - а не набор требований из разряда и дома уберись, и поесть приготовь (каждый день новое), и заработай на себя сама... в корне неверное представление, слишком удобное, чтобы его можно было извлечь из мозга мужского без трепанации. Я тоже искренне верю в этот феминизм.

0
28.06.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

Отлично написала! Вот феминизм и делает трепанацию.

0
28.06.2016

Только бы не скатываться в матриархат. А то в Чехии матриархат уже веков 10. Женщины так зафеминились, что уже явно перебор. И мужики такие все мягкотелые и жёноподчинённые.

0
25.06.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

ничего не могу сказать, не знаю просто. Во Франции мне кажется все ок. Очень традиционно ориентированная страна, все парочками, в выходные такими кучами все гуляют, видно, всей семьей, от бабулек за ручку со своими дедульками, до молодежи. Че-та не повлиял феминизм)) правда, бывают и вот такие семьи, в которых по их выбору муж домохозяйка, а жена на работе. Я пока только 1 такую, но лично знаю.

0
25.06.2016

Внешне тут тоже ничего. Но если доходит до критической ситуации, то муж сам не может принять решение без согласия жены. А если нужно принять решение в отношении жены, то всё - конец. Решение будет принимать кто угодно, только не муж. Он не может. У него роль питомца в семье. И это как бы не вывод из единичного случая. Это норма, система. С местными обсуждала много раз, они даже не понимают, а как может быть иначе.

0
26.06.2016

Вот, наткнулась на пару слов о французском феминизме http://www.cosmo.ru/psychology/psychology/otvet-russkoy-zheny-nam-nadoelo-chuvstvovat-sebya-nepolnocennymi/

Правда, что ли?

0
26.06.2016
Леся
Арина, 13 лет 8 месяцевМаксим, 10 лет 7 месяцев Висбаден

Проблема в том, что патриархат с удовольствием выставляет феминизм в глупом свете и настаивает на том, что феминизм борется за небритые ноги. Ну и недотрананные все они, естественно.... На самом деле он всего лишь о равноправии полов. Не больше и не меньше.

0
25.06.2016
Evgeniya
Даниэль, 17 лет 5 месяцевМоника, 13 лет 7 месяцев Милан

Вот, Нат, ничего не скажу против, согласна с тобой! И много чего хотелось бы дописать, да не могу, с телефона очень неудобно:( а мы тут в горах до вторника застряли.

0
25.06.2016

+1, те же мысли у меня

0
26.06.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

ты еще и читать успеваешь, ты крут!

0
28.06.2016
Ксюша
Андрюша, 21 год 11 месяцевСаша, 17 лет 3 месяца Кембридж

Дадада. Я перепост сделаю, не против?

0
25.06.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 7 месяцевЛиза!, 11 лет 11 месяцев Ренн

только за, спасибо))

0
25.06.2016
только ИМХО просто рассуждения просто наблюденье

Похожие записи