Войти

про феминизм

Като_
Мальчик, 19 лет 3 месяцаДевочка, 16 лет 9 месяцевСёма, 13 лет 6 месяцев Сумы

Ну вот давай на примере.

Дева 16 лет знакомится с мужиком к 30-и. Он с ней гуляет, оказывает знаки внимания, берёт её за руки, целует в губы, а потом говорит: " Приходи сегодня в 23.00 ко мне домой, на чай". Она идёт.

Там он наливает ей вина, включает музыку и начинает её целовать. Она не против. Дальше он начинает раздевать, заваливать, она говорит нет. Он продолжает, она кричит. Он насилует

Кто тут виноват?

Понятно, что мужик козёл, кто ж спорит. Но скажи мне, нет ли тут вины "жертвы"?

0
24.06.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 11 месяцевЛиза!, 12 лет 2 месяца Ренн
Ну на практике я не могу не согласиться, что зная о существующем положении дел так поступить было рискованно или же наивно. Так что если говорить о неверном анализе ситуации как вине, то да, вина ее перед ней самой. Но скорее наивная доверчивость. Вот так это надо называть. Ты же юрист! Она имеет право пойти в гости, хотеть попить чаю и целоваться, но не хотеть большего. Вина мужчины, который не воспринял ее нежелание всерьез (а свое желание всерьез), нарушил ее физические границы, это преступление.
Встречный пример. Если ты забудешь запереть двери дома, а я приду и обворую тебя. Ты сама виновата, оставила дверь открытой. Меня судить нельзя.
2
25.06.2016
Като_
Мальчик, 19 лет 3 месяцаДевочка, 16 лет 9 месяцевСёма, 13 лет 6 месяцев Сумы

Мы говорим не о законной стороне дела, а о моральной. С точки зрения закона, она добровольно согласилась на половой акт. Крайне сложно будет доказать, что тут присутствует насилие.

Если я открыла двери и выставила в дверной проём телевизор и его украли-да, моя вина неоспорима, с точки зрения здравого смысла.

Дело в том, что "жертва", может заявить о насилии, так сказать задним числом. То есть она была согласна, а нам сейчас говорит, что сопротивлялась.

Если так рассуждать, любого мужчину, после любого ПА можно упечь за решётку. Он априори виноват, что снял трусы.

0
25.06.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 11 месяцевЛиза!, 12 лет 2 месяца Ренн

нет, ну то есть если я поставлю сумку на скамейку в общественном месте и отойду сфотографировать пейзаж, а вор в это время возьмет мою сумку и побежит, то я не имею права кричать: держите вора? Ведь я сама сумку с рук спустила? Я считаю, что взял чужое - вор. Принудил человека к чему-либо - насильник. А насчет доказательств или опровержений ложных заяв я не считаю, что это такой важный процент подобных преступлений, что из-за него, из-за этих опасений, надо позволять сотням реальных насильников насильничать. То есть я не думаю, что огромное количество людей после секса побежит в полицию катать заявы. Гораздо бОльший процент не идет в полицию даже после реального насилия. А шизофреники обоих полов всегда найдутся и вполне могут побиться головой об шкаф, чтобы потом заявить на тебя, что это ты им нанес побои, например. Что ж теперь не принимать заявления от избитых, опасаясь ложных заяв? С изнасилованиями надо ужесточить! чтобы мужчины думали, прежде чем себе позволить. Но важнее еще предупредить, чем потом лечить (или судить). А профилактика состоит как раз в том, что не вешать ПОСТУПКИ МУЖЧИН на ответственность женщин! Женщина может и дурой уродиться, например. А также может быть молодой, наивной или пребывать , скажем, в горе или другой уязвимости и довериться от отчаяния проходимцу. Так что же, закон ее защищать не должен, а должен пальцем тыкать "сама дура виновата?" нет, я считаю, что перед законом все должны быть равны, и дураки, и умные, и должны иметь право на защиту. И каждый должен четко с яслей выучить - уважать другого человека! Нет такого контекста, который каким-то хитрым образом обнуляет это правило и предоставляет возможность не уважать другого. Гости, чаи, поцелуи - тоже не повод! Равно как и если перевернуть эту ситуацию, то приглашения мужчиной в гости малознакомой дамы на рюмочку чая не дает ей права подсыпать ему клофелина и обобрать: а че, он сам виноват!

2
25.06.2016
Като_
Мальчик, 19 лет 3 месяцаДевочка, 16 лет 9 месяцевСёма, 13 лет 6 месяцев Сумы

Понимаешь, Наташ, в погоне за безусловными правами женщин тяряются права мужчин. А мужчина тоже их имеет-эти права.

И если дама сама к нему ночью пришла и у них был секс, а потом она заявила, что секс был без её согласия и из доказательств только её слова и слёзы-мужчина не виноват. более того, надо бы и женщину к ответственности привлечь, за ложь , навет или провокацию.

Я не отрицаю вину насильника, но и жертва виновата.

0
25.06.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 11 месяцевЛиза!, 12 лет 2 месяца Ренн
Я к слову уточнить - а если человек (оставим пол неуточненным) идет ночью по лесу гуляет - это дает право его убить и сам виноват и чего искать убийцу?
ты все свела к истории, когда женщина передумала в последний момент. вообще-то насилуют не только тех, кто , по твоеум сценарию, динамо. Насилуют тех, кто ловил такси (на улице), кто возвращался темным зимним вечером с работы в своей спальный район, кто делал пробежку в лесопарке, ... это идет из злого корня, что женщина мужчине ДОЛЖНА секс.
И именно эту тему необходимо пресекать - и строжайше наказывать.
0
25.06.2016
Като_
Мальчик, 19 лет 3 месяцаДевочка, 16 лет 9 месяцевСёма, 13 лет 6 месяцев Сумы

Можно я отвечу встречным вопросом?

Наташа, скажи, жертва никогда не виновата?

0
26.06.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 11 месяцевЛиза!, 12 лет 2 месяца Ренн

в психологии да, в уголовном праве нет.

или скажем так вина жертвы не снимает вины с того, кто воспользовался умышленно в своих интересах.

0
26.06.2016
Като_
Мальчик, 19 лет 3 месяцаДевочка, 16 лет 9 месяцевСёма, 13 лет 6 месяцев Сумы

В обыденной жизни.

Могу я упрекнуть деву, которая ночью пошла пить к ухаживающему за ней мужчине, в следствии чего он её изнасиловал. Можно ей попенять на то, что не нужно было так делать?

0
26.06.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 11 месяцевЛиза!, 12 лет 2 месяца Ренн
Ну если б это - не приведи господи - кто-то мне близкий был, я б имела горячее желание прибить! А не пожалеть. Но это я такая черствая. И если отбросить мои личные тараканы, то в теории я считаю, что упрекать и пенять ни к чему! Человеку и так досталось. Чего пенять??
И снова и снова и снова - тот, кто изнасиловал был что, не человек, а машина, выполняющая программу?!??! Почему он-то не взял на себя ответственность остановиться, а предпочел ублажать свою похоть, наплевав на второго, более слабого, который отстоять свои границы оказался не в состоянии. Так делать нельзя! Это преступление.
0
26.06.2016
Като_
Мальчик, 19 лет 3 месяцаДевочка, 16 лет 9 месяцевСёма, 13 лет 6 месяцев Сумы

Наташа. Человек который изнасиловал-сволочь. Судить гада. Никто это не оспаривает.Но и жертву упрекнуть не грех. Ну или грех, но не большой)

0
26.06.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 11 месяцевЛиза!, 12 лет 2 месяца Ренн

объясняют же, почему "грех" - потому что разделяет ответственность за преступление, будто бы половина лежит на жертве, потому что она шла поздно, по лесу вздуммала гулять и тп.... Но нельзя так формулировать. Надо приучать общество к мысли, что женщина может идти одна ночью в мини бикини и... ее все равно надо уважать. Нет такого контекста, который оправдывает или позволяет или допускает насилие.

2
26.06.2016
Като_
Мальчик, 19 лет 3 месяцаДевочка, 16 лет 9 месяцевСёма, 13 лет 6 месяцев Сумы

Законодательно-нет.

Нравственно, да. Разделяют. И я считаю это правильно.

Не будет такого общества никогда. Любое общество держится на насилии, на угнетении одних другими, на войнах, на расслоении общества в финансовом плане. Отбери это у общества и люди вымрут, как вид.

По этому себя нужно сохранять самой, нести ответственность за своё тело и душу, понимая, что другого общества никогда не будет.

0
27.06.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 11 месяцевЛиза!, 12 лет 2 месяца Ренн
знаешь, раньше тоже мог ехать рыцарек на коне и отрубить голову неугодному прохожему. И ниче. Сейчас все-таки так запросто ты не обезглавишь чувака прохожего. А если ты это сделаешь, то будешь осуждена и нравственно, и законодательно. Общество как ребенок - его ко всему можно приучить!!!!
0
28.06.2016
Като_
Мальчик, 19 лет 3 месяцаДевочка, 16 лет 9 месяцевСёма, 13 лет 6 месяцев Сумы

Сейчас насилие массовое и тайное. Вот и вся разница. Искоренить его не выйдет. Увы. Считаю так.

0
28.06.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 11 месяцевЛиза!, 12 лет 2 месяца Ренн

Мало помалу! И загнать его в подполье, сделать неприемлемым, табуировать, это уже огромный шаг!

0
29.06.2016
Като_
Мальчик, 19 лет 3 месяцаДевочка, 16 лет 9 месяцевСёма, 13 лет 6 месяцев Сумы

Эх, хорошо бы)

0
29.06.2016
Леся
Арина, 13 лет 11 месяцевМаксим, 10 лет 10 месяцев Висбаден

Нет, вины жертвы нет, как и в случае с выставленным телевизором. Насилие - преступление, даже если жертва насилия идёт голышом пьяная по улице. Это никому не даёт права насиловать. Точно так же, как лежащее без присмотра не даёт автоматически права это воровать. И первое и второе является преступлением.

2
25.06.2016
Като_
Мальчик, 19 лет 3 месяцаДевочка, 16 лет 9 месяцевСёма, 13 лет 6 месяцев Сумы

А вдруг жертва врёт? Она сама выкинула телевизор на лестничную клетку и сама отдалась мужчине?

0
25.06.2016
Леся
Арина, 13 лет 11 месяцевМаксим, 10 лет 10 месяцев Висбаден

При чем здесь "вдруг"? Для этого есть следственные органы, они и займутся выяснением состава преступления.

1
25.06.2016
Като_
Мальчик, 19 лет 3 месяцаДевочка, 16 лет 9 месяцевСёма, 13 лет 6 месяцев Сумы

Ну согласно закона дама, которая пришла добровольно в дом мужчины, пила с ним, обнималась, целовалась и сказала "нет"-добровольно согласилась на ПА. Никакое следствие не докажет обратного.

Так что и по закону и с точки зрения здравого смысла жертва таки сама виновата.

0
25.06.2016
Леся
Арина, 13 лет 11 месяцевМаксим, 10 лет 10 месяцев Висбаден

Это какого закона? Процитируйте, пожалуйста

0
25.06.2016
Като_
Мальчик, 19 лет 3 месяцаДевочка, 16 лет 9 месяцевСёма, 13 лет 6 месяцев Сумы

Согласно УПК РФ ст.14.

"

3. Все сомнения в виновности обвиняемого, которые не могут быть устранены в порядке, установленном настоящим Кодексом, толкуются в пользу обвиняемого.
4. Обвинительный приговор не может быть основан на предположениях"
0
25.06.2016
Леся
Арина, 13 лет 11 месяцевМаксим, 10 лет 10 месяцев Висбаден

Вы увидели здесь что-то о выпивать, целоваться и говорить "нет"? Забавно.... Кроме всего прочего, непонятно чего вы своими примерами пытаетесь добиться. Да, есть мужчины и женщины, которые делают ложные заявления. Есть и такие, которые убивают, режут на куски и едят жертву. Что все это меняет в том факте, что женщина имеет право сказать "нет" на любом этапе общения? И не важно, в какой степени опьянения или "одетости" она находится. Насильник всегда виноват, если он получил отказ, но не остановился. Вор всегда виноват, если взял вещь без согласования с хозяином и тд и тп

3
25.06.2016
Като_
Мальчик, 19 лет 3 месяцаДевочка, 16 лет 9 месяцевСёма, 13 лет 6 месяцев Сумы

Да, знаете ли. Я считаю, что и у мужчины есть права. И он не должен быть закрыт только потому, что какая то дура, после секса пожалела или испугалась или решила отомстить и накатала на него заяву, где упомянула, что она сказала "нет".

За всё в этой жизни нужно нести ответственность и всё имеет свою цену. Если ты совершаешь прыжок с парашюта, будь готов, что он не откроется.

Я не отрицаю вины насильника, но и жертва виновата. Виновата в том, что поставила себя в такое положение.

Считаю в УК нужно ввести статью-провокация.

0
25.06.2016
Леся
Арина, 13 лет 11 месяцевМаксим, 10 лет 10 месяцев Висбаден

Дикое кощунство Я, даже, не стану это комментировать... Просто надеюсь, что вашей дочери удасться вырваться из этой махровой мизогинии

2
25.06.2016
Като_
Мальчик, 19 лет 3 месяцаДевочка, 16 лет 9 месяцевСёма, 13 лет 6 месяцев Сумы

Мизогиния?

Вы хоть в словаре почитайте что это значит.

Пипец. Напишут умное слово и руки заламывают. Ну да, я ненавижу женщин-это ж очевидно)

0
25.06.2016
Леся
Арина, 13 лет 11 месяцевМаксим, 10 лет 10 месяцев Висбаден

Да, совершенно очевидно

0
26.06.2016
Като_
Мальчик, 19 лет 3 месяцаДевочка, 16 лет 9 месяцевСёма, 13 лет 6 месяцев Сумы

Гы) Ну ладно) Пополню число своих вин, навязанных мне на ББ)

0
26.06.2016
Inеj
Петушки

Скажу сразу, я - не феминистка. Но не менее решительно и ответственно заявляю, что при этом я - категорически ЗА взаимное уважение личностью другой личности! А личность - понятие среднего рода... Т.е. оно равно для всех - и для тех, кто с Марса якобы, и для тех, что еще якобее с Венеры.

И теперь немного расширю, коль уж такой почин) В контексте вышесказанного разница между первым и вторым для меня лично очевидна. Феминизм - эт когда нет пределов совершенству рвутся на кресты и флаги за честь сказать о себе "я и лошадь, я и бык, я и баба, и мужик"... Когда - нехрен мне место уступать и руку подавать, и от укурков в подворотне защищать кулаками, и шпалы я тоже сама прекрасно уложу, и мамонта забью-приволоку-освежую. И когда одновременно - фунуна дом/семью/детей - не царское феминистское это дело.

А вот взаимное уважение - эт то, что тебе, Наташ, да и мне ровно столько же, собственно, и нравится) Это НЕпритеснение в женщине Личности. Но при этом полное, адекватное со всех точек зрения и первичной задумки в том числе!, понимание изначальной, запрограммированной, объективно существующей Разницы между женщиной и мужчиной. Ну сильней мужчина физически по определению, ну ориентирован он на реализацию совершенно иначе. В нем заложено реализоваться охотником, иначе - псу под хвост эту мою никчемную жизнь, хоть 100500 раз будет любоффь/семья/любимые дети/дом. Тогда как женщине необходимо реализоваться в качестве матери и хранительницы очага (при этом имея безоговорочную возможность реализовываться согласно собственным талантам и способностям) для максимальной гармонии с собой и миром. И у женщины такое вот "псу под хвост" скорее случится как раз при отсутствии именно такой реализации, пусть хоть 100500 раз у нее задалась карьера.

И мне НЕ нравится, когда мужчина перестает относиться к Жещине с трепетом, когда перестает считать необходимым нежное и бережное отношение к ней, когда галантность становится ругательным понятием, когда Женщина взваливает, скажем, себе на горб тонну и попробуй посочувствуй или предложи помощь - она сама с усами, и рада и счастлива тащить эту тонну, ибо в качель природу с элементарной анатомией, главное, чтоб не дай бог не заподозрили, что она - не с яйцами. И мне не нравится, что плавно и неизбежно уже сам мужчина становится существом женственным и слабым, ибо Природа не терпит дисбаланса, и если где-то чрезмерно прибыло, то где-то непременно чрезмерно убыло...

Вот примерно так) А носить шпильки женщины сами выдумали) Да и нет ничего ненормального в желании нравиться - в Природе любая живность заточена на продолжение рода, и всякая, даже мелкая тварь, снабжена инструментарием для привлечения партнера)) Чем мы, сапиенсы, лучшехуже всех остальных?) Мы тоже привлекаем самцов, уж кто как может) Но ведь и самец вовлечен в эту карусель, разве нет?? Но только он оценивается уже, в первую очередь, как раз способностью и успехами в добывании мамонта;)

Вот такие мои соображения конспективно:)

4
24.06.2016

Вот согласна с каждым вашим словом!

0
25.06.2016
Женя
Себастьен, 11 лет 7 месяцевТамара, 8 летЖду малыша, 28 неделя Самара

Абсолютно согласна!

0
25.06.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 11 месяцевЛиза!, 12 лет 2 месяца Ренн
Не могу согласиться даже с такими словами, насчет золотой середины, хотя с ними всегда сложно поспорить)) НО!!! Взаимное уважение (и добивающийся, требующий его феминизм) не противоречит ни разу нежному и бережному отношению. Более того я думаю, что подобное отношение должно быть взаимонаправлено. Не только женщина имеет право на трепетное и всякое прочее, а и мужчина имеет право на заботу. И как известно, равенство не предполагает одинаковости, то есть пример ЯКОБЫ достижений феминизма, что хрупкая женщина тащит на горбу тяжести, это как раз пример НЕРАВЕНСТВА, НЕУВАЖЕНИЯ И НЕ-ФЕМИНИЗМА (а патриартхата и эгоизма).
Девиз Франции : свобода, равенство, братство. Свобода быть собой и при том быть равной другим. Не одинаковыми, но равноценными!
Думаю, что если б девиз был бы еще не занят одной известной республикой))), то его мог бы взять себе феминизм!!!
1
25.06.2016
Inеj
Петушки

Наташ, вот здесь: "хрупкая женщина тащит на горбу тяжести, это как раз пример НЕРАВЕНСТВА, НЕУВАЖЕНИЯ И НЕ-ФЕМИНИЗМА (а патриартхата и эгоизма)" - о каком патриархате речь??? Я говорила об отношении самой женщины к конкретной ситуации - женщина, сама, лично, счастлива и горда, т.к., видите ли, с какой стати ей не тащить самой; что она, в конце концов, хуже мужчины?? И не вижу смысла обсуждать дальше именно эту ситуацию, ибо основываюсь на Конкретных примерах Конкретных людей (женщин!). А Золотая Середина, она на то и Золотая, и на то и Середина, что работает всегда и везде, уж прости:) В нашем текущем диалоге в том числе. Ибо золотая середина - это безусловное соблюдение Прав Человека, которое включает в себя все, о чем мы тут говорим - и уважение, и бережное отношение др. к др., и равноценность в личностном отношении. Все остальное - крайности и перекосы. А феминизм сегодня так ими оброс, что маманегорюй. Таким образом там, где это в рамках Золотой середины (безоговорочное признание равенства прав, возможностей и свобод для Любого Человека вне зависимости от пола, вероисповедания, расовой принадлежности), я всегда и категорически ЗА. Все остальное - демагогия...)

0
25.06.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 11 месяцевЛиза!, 12 лет 2 месяца Ренн
ладно, согласна, што я варвар какой переть на золотую Середину))))
.....я уже наливаю:)
0
25.06.2016
Inеj
Петушки

Чай был потрясающий у меня, с травками успокоительными))) И с какао-бобами в шоколаде - мммм))

Приходи - угощу:)

0
25.06.2016
Евгения
Алиса, 11 лет 6 месяцевПолина, 8 лет 11 месяцев Москва

Унитаз - лицо хозяйки:-))))класс, этот про меня :-))) а по теме: с ущемлением женских прав я столкнулась очень жестоко. На тот момент у меня была не женская профессия (инженер конструктор двигателей военных самолётов) - я защищала диплом на военном предприятии, где был организован конкурс дипломов. И мне дали второе место на этом конкурсе, только потому что (цитирую): "ну ты же девушка, мы не можем первое место девушке отдать..." хотя объективно и субъективно я его заслуживала. С тех пор началось моя борьба с несправедливостью в проф сфере. Теперь я так же работаю по профессии (только теперь не в военной сфере от греха подальше), я хороший спец и меня ценят, я единственная женщина в своей группе. И да, я чертовски довольна собой :-))) Я работаю в западной компании, туда все же феминизм пришёл раньше, чем в Россию. Поэтому там не удивляются женщинам- начальникам и мужчинам-уборщикам. И вот была в командировке в Швейцарии, в пригородном поезде беременной женщине никто не уступал место - равноправие же. Никто не помог другой женщине вытащить свой чумадан из поезда - равноправие же... Поэтому считаю что феминизм - палка о двух концах. Его нужно дозированно :-)

2
24.06.2016
Inеj
Петушки

Присоединяюсь всеми 4-мями руками - дозировать!) Иначе говоря - никто не отменял да и в силах ли Золотую Середину. Любая крайность - скорее зло, чем что-либо другое...

0
24.06.2016
Lalafa
Paolo Lorenzo, 15 лет 4 месяцадевочка, 14 лет 8 месяцев Берн

Беременность не болезнь. Пожилым людям всегда уступают. Потом места есть везде и полные поезда в час пик только. И чемоданы мне всегда вынимали из поезда, и в автомате сне туристке на свои деньги люди билет покупали, хоть я и не просила, ... Я тоже ожидала такую же картину- как вы описали... И поэтому доя меня был шок, когда мне и чемодан вытащили , и тд... Я беременная ни разу не мучилась стоя в поезде или автобусе, так как места есть всегда. Один раз за 2 недели до родов мне прямым текстом уступила место одна дама, на лавочке на вокзале , когда я ждала поезд. Но во первых поезд мне не 2 часа ждать, а 5 минут, во вторых, я работала до последнего , и чувствовала себя на все сто процентов и скакала как горный козел . Зачем мне садиться ? Я что, больная? Или к меня что то болит? Подружка грохнулась в обморок на вокзале ( выяснилось- на солнце перегрелась - удар солнечный)- ее в поезд посадили в 1 класс, напоили, доктора позвали , и проводник от нее все 2,5 часа пути не отходил... Они не понимали друг друга, но. Он и о ее ребенке позаботился , и о ней... На самом деле феминизированы тема глубокая . В университетах есть факультеты Gender Studies, где 4 года баколавриат и 2 года мастерс... Так что не все так просто

0
25.06.2016
Евгения
Алиса, 11 лет 6 месяцевПолина, 8 лет 11 месяцев Москва

Я вам описала два случая, которые сама видела в первую поездку, так что я не претендуют на то, что это норма там. Мой начальник прожил некоторое время в Бадене и рассказывал, что если пожилому человеку уступить место в автобусе, то он может оскорбиться. Не знаю на сколько правда :-) Про заботу о вашей подруге - я не удивлена. Удивилась бы, если бы тут в России так позаботились, все таки это у нас больше исключение, чем правило. Про глубину темы я с вами согласна :-) жаль, что многие не изучают её так глубоко, а машут лифчиками и кричат "я за равноправие! Я тоже хочу ходить топлесс по улице" - считая это феминизмом))) я утрирую конечно.

0
25.06.2016
Lalafa
Paolo Lorenzo, 15 лет 4 месяцадевочка, 14 лет 8 месяцев Берн

Ну для людей, у которых проблема ходить топлес- понятие феминизма так и останется на уровне "махания лифчиками"... Каждому свое... Про баден- чушь конечно. Это как понятие- что в России медведи по улицам ходят. Пс. А может возмутившийся старичок вовсе и не старичок... Или себя за оного не считает. Может , у него подружка 25 летняя и он еще огого! А тут ему кто то место пытается уступить;-)

0
25.06.2016
Анна Австрийская
Евушка, 12 лет 10 месяцев Екатеринбург

Подтверждаю, на Западе пожилые люди обижаются, когда им уступаешь место. Потому что они себя пожилыми считают лет с 80. А в 60 они просто в расцвете сил)

Есть у меня один знакомый австриейц, который говорил: когда я стану старым.... а ему было на тот момент за 60)))))

1
26.06.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 11 месяцевЛиза!, 12 лет 2 месяца Ренн
Ого, вот уважуха, как гворится! Мне прямо лестна дружба с человеком такой специальности! Ты крута.
Но про феминизм. Слушай, все эти чемоданы это вопрос контекста. Не знаю, мне и беременной помогали постоянно! И даже не беременной, не далее чем сегодня, не такой уж тяжелый рулон тащили.
Это все не показатель и не про феминизм.
Это все лирика и блабла.
Вот как оплачивается декрет, какие пособия молодым мамам, какие возможности по мед услугам, что сделано для поддержки материнства, как пример, это не слова, а действия. Это вот важно.
А не кто кому пальто подает.
0
25.06.2016
Екатерина
Зайка, 13 лет 1 месяц Серпухов

Ох сколько я прочла о феменизме с твоей подачи), и всё равно остаюсь при мнении что взаимное уважение к себе и другим людям достигается только воспитанием и исполнением законов. Но есть очень субъективные вещи, и есть куча народа который начнет злоупотреблять правами, например секс домогательства на работе. Ведь женщина (есть такие) тоже может преследовать мужчину, но "-что ты за мужик раз бабу отшить не можешь?" А если эта баба начальница от которой впрямую зависит благосостояние твоей семьи? Или еще краше, женские мысли "проколю презик, залечу и этот перспективный кадр точно на мне жениться" подлость не может быть оправданна не для кого. Я за взаимное уважение, партнерство и золотое правило "свобода одного заканчиваться там где начинаеться свобода другого" т. е. гулять в мини бикини среди ночи я могу и мне за это ничего не будет, а вот орать среди той же ночи песни во всю глотку идя по спальному району нет.

0
28.06.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 11 месяцевЛиза!, 12 лет 2 месяца Ренн

я с тобой совершенно согласна!!! Феминизм не против мужчин. Вернее, да, феминизм ущемляет их (эгоистические) интересы в некоторй степени, но это имеенно то пересечение свобод. То есть феминизм пытается просто вернуть то, что должно принадлежать женщинам.

1
28.06.2016
Екатерина
Зайка, 13 лет 1 месяц Серпухов

Другой разговор что религия тоже штука неплохая, но как её извратили люди чтоб поиметь свою выгоду(((.

0
28.06.2016
EmmaLanka
Алиссия, 14 лет 9 месяцев Нью-Йорк

А я не феминистка. То, что ты пишешь- поддерживаю полностью, но не назвала бы это тем феминизмом, который наблюдаю, например, в США. По моим наблюдениям феминизм в большей массе в конечном итоге доказывает обществу, что женщины, они тоже хорошие мужчины. Омужествляет их, а для ленивых мужиков, наоборот становится лазейкой для избегания ответственности, избегания благородных поступков и красивых жестов. А я против этого. Я против равенства полов. Мы- женщины, и мы прекрасны тем, что мы женщины. (Мужчнины прекрасны своей мужественностью тоже) И в этом прелесть этих двух ролей. Два пола доплняют друг-друга. Не должна кормящая мама выходить на работу наравне с папашей. Вынужденная пахота и строительство карьеры делает женщину (ну с нормальным гормональным фоном и обычную такую женщину) менее счастливой и более неудовлетворённой. Я за то, чтобы общество не приводило женщину и мужчину к общему гермофродитному образу, а подчёркивало прекрасные отличия двух ролей, учило их жить друг с другом, а не соревноваться друг с другом. Мы- разные. И это здорово. Важная составляющая моего мнения, однако в том, что эта разность должна оставаться именно на уровне культуры и не должна означать неравенство перед законом. Мужчина не должнен иметь льготное право убить женщину за то, что она приготовила ему на ужин бобы, а не баранину ( у нас в НЙ был случай года 3 назад), 40-летний мужцнина не должен иметь право брать в жёны ребёнка (как в Иране/Пакистане) и т.д.

0
27.07.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 11 месяцевЛиза!, 12 лет 2 месяца Ренн

Я с тобой совершенно согласна! Но это и есть феминизм. Настоящий. Например, он говорит о том, что справедливым было бы ввести заработную плату за материнство - это называется оплатой репродуктивного труда! Во-первых, это честно, во-вторых, дало бы женщине право быть собой, оставаться дома с ребенком, кормить, не убегая на работу, и при этом не терять финансовой независимости и не попадать в рабство к такому вот, который потом за бобы или баранину прибьет!((

0
27.07.2016
Татьяна
Самый любимый, 14 лет 3 месяцаСамый дорогой, 7 лет 9 месяцев Москва

Меня шокирует вот это самадуравиновата. Я за феминизм, но без фанатизма. Вспомнила, мою бабушку замуж не хотели выдавать, т.к. старшая сестра не пристроена. Дедушке так и сказали, а чего старшенькая не нравится, ничем не хуже :)

0
24.06.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 11 месяцевЛиза!, 12 лет 2 месяца Ренн

Ничего себе, и относительно недавно же было. И как решилась ситуация у бабушки?

0
25.06.2016
Татьяна
Самый любимый, 14 лет 3 месяцаСамый дорогой, 7 лет 9 месяцев Москва

Ага, я очень удивилась. Так как дедушка и старшенькая взаимно друг друга терпеть не могли, она такому варианту тоже не обрадовалась :) а дедушка сказал, что все равно женится и пришлось прабабушке сдаться. У неё кстати 18 братьев/сестер было :) Даже представить не могу.

0
25.06.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 11 месяцевЛиза!, 12 лет 2 месяца Ренн

обалдеть!

0
26.06.2016
merimi
Андрей Михайлович, 15 лет 7 месяцевАрсений Михайлович, 11 лет 8 месяцевАксинья, 8 лет 9 месяцев Самара

Я целиком согласна с тобой. Но. О правах мужчин че-то мало говорят и думают... И вот двоякая ситуация для размышления. Если говорим о РАВНЫХ правах. То - имеет ли право ребенок остаться с папой после развода? Я знаю семью где старшая дочь осталась с отцом, а мама с младшей уехала в родной город за 1000км. Семья благополучная, никто не пьет и не бьет. Просто старшая так решила. И в общем-то все вроде ок.... но я как представлю себя на месте мамы......

0
26.06.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 11 месяцевЛиза!, 12 лет 2 месяца Ренн
Ну а что говорить о правах мужчин в патриархальном обществе?
Кать, а ты сама разве не выбрала жить с папой????
0
26.06.2016
merimi
Андрей Михайлович, 15 лет 7 месяцевАрсений Михайлович, 11 лет 8 месяцевАксинья, 8 лет 9 месяцев Самара

Я выбирала. Но мама была в 15 мин пешком и мы постоянно виделись

0
27.06.2016
Anna
Мой цветочек-Василёчек, 13 лет 11 месяцевВовочка, 5 лет 9 месяцев Санкт-Петербург

поддерживаю каждое слово!

уважение женщины и ее труда - каким бы он ни был, по дому или в топ-менеджменте, - а не набор требований из разряда и дома уберись, и поесть приготовь (каждый день новое), и заработай на себя сама... в корне неверное представление, слишком удобное, чтобы его можно было извлечь из мозга мужского без трепанации. Я тоже искренне верю в этот феминизм.

0
28.06.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 11 месяцевЛиза!, 12 лет 2 месяца Ренн

Отлично написала! Вот феминизм и делает трепанацию.

0
28.06.2016

Только бы не скатываться в матриархат. А то в Чехии матриархат уже веков 10. Женщины так зафеминились, что уже явно перебор. И мужики такие все мягкотелые и жёноподчинённые.

0
25.06.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 11 месяцевЛиза!, 12 лет 2 месяца Ренн

ничего не могу сказать, не знаю просто. Во Франции мне кажется все ок. Очень традиционно ориентированная страна, все парочками, в выходные такими кучами все гуляют, видно, всей семьей, от бабулек за ручку со своими дедульками, до молодежи. Че-та не повлиял феминизм)) правда, бывают и вот такие семьи, в которых по их выбору муж домохозяйка, а жена на работе. Я пока только 1 такую, но лично знаю.

0
25.06.2016

Внешне тут тоже ничего. Но если доходит до критической ситуации, то муж сам не может принять решение без согласия жены. А если нужно принять решение в отношении жены, то всё - конец. Решение будет принимать кто угодно, только не муж. Он не может. У него роль питомца в семье. И это как бы не вывод из единичного случая. Это норма, система. С местными обсуждала много раз, они даже не понимают, а как может быть иначе.

0
26.06.2016

Вот, наткнулась на пару слов о французском феминизме http://www.cosmo.ru/psychology/psychology/otvet-russkoy-zheny-nam-nadoelo-chuvstvovat-sebya-nepolnocennymi/

Правда, что ли?

0
26.06.2016
Леся
Арина, 13 лет 11 месяцевМаксим, 10 лет 10 месяцев Висбаден

Проблема в том, что патриархат с удовольствием выставляет феминизм в глупом свете и настаивает на том, что феминизм борется за небритые ноги. Ну и недотрананные все они, естественно.... На самом деле он всего лишь о равноправии полов. Не больше и не меньше.

2
25.06.2016
Evgeniya
Даниэль, 17 лет 9 месяцевМоника, 13 лет 11 месяцев Милан

Вот, Нат, ничего не скажу против, согласна с тобой! И много чего хотелось бы дописать, да не могу, с телефона очень неудобно:( а мы тут в горах до вторника застряли.

0
25.06.2016

+1, те же мысли у меня

0
26.06.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 11 месяцевЛиза!, 12 лет 2 месяца Ренн

ты еще и читать успеваешь, ты крут!

0
28.06.2016
Ксюша
Андрюша, 22 года 3 месяцаСаша, 17 лет 6 месяцев Кембридж

Дадада. Я перепост сделаю, не против?

0
25.06.2016
Nat
Антуаша, 13 лет 11 месяцевЛиза!, 12 лет 2 месяца Ренн

только за, спасибо))

0
25.06.2016
только ИМХО просто рассуждения просто наблюденье

Похожие записи