Войти
Мама двоих (5 лет, 8 месяцев) Нюрнберг

Дома престарелых

217
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Севастополь
Я вот точно знаю, что не хотела бы жить с моей мамой под одной крышей в возрасте за 70. Она и сейчас-то мозг выносит, а с добавлением старческих заморочек, это будет вообще жопа. Моя бабушка последние годы своей жизни всем, даже тем, кто с ней не жил, умудрялась нервы трепать. И мама моя такая же. Но она не согласится на дом престарелых, а если согласится, то будет выносит нам мозг, какие мы плохие, что избавились от нее. Папе, когда он умирал, было все равно, умирать в родных стенах или в больнице. Но морально это очень тяжело, когда человек испытывает адовые боли, а ты ничем не можешь ему помочь (рецепт на морфин ему закончили оформлять через неделю после его смерти). И скорая 3-4 раза в день с уколами обезболивающего. Для себя лично я однозначно за дом престарелых, потому что не хочу мешать детям жить нормальной жизнью. Все-таки с маленьким ребенком ты не так выпадаешь из жизни, как при наличии старика, особенно требующего специального ухода (это же не только Альцгеймер или Паркинсон, это и диабет, и гипертония, и артрозы-артриты, когда требуется постоянная медицинская поддержка и отслеживание того, чтобы человек принимал лекарства постоянно и по графику). И знаешь, все вот эти рассуждения о том, что логично, что родители ухаживают за ребенком, а потом ребенок ухаживает за родителями, напоминают старый анекдот про стакан воды в старости. И еще у Иры странно было прочитать, что она не хотела бы, чтобы сыновья выносили за ней горшок, а вот была бы дочь, то можно было бы подумать(((
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Ну, в целом, когда жили большими семьями, так раньше и было.Кстати, в домах престарелых в большинстве своем работают именно женщины, хотя это часто физически тяжелая работа:(
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Севастополь
Да, как и медсестры или санитарки в больницах. Раньше и детей всем скопом воспитывали, а сейчас эта функция практически полностью перешла к матери.
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
Мне кажется, что совсем маленькие и раньше были только на женщинах. И это нормально. Женщина рожает и ухаживает за младенцем. По мне, так сейчас перегиб в другую сторону (особенно с прогрессированием ИВ) — что женщины готовы отдавать младенцев папам с нуля. А в плане "воспитывания скопом" детей постарше младенческого возраста  - проживание в отдельной квартире в городе не способствует такому. И функцию воспитания в итоге передают казенным учреждениям((( Ну а потом и старость — туда же, в казеные стены.
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Севастополь
Я так понимаю, Полина говорит про совсем раньше, когда люди реально жили всей семьей в одном доме. И реально было (так обе моих бабушки росли в деревне, бабушка Димы), что старшие женщины уходят в поле, а подростки от 10 до 13 смотрят за мелкими от года и старше. Т.е. это всего пару поколений назад было. Но при этом у них не было этой мифической "альтерантивы" в виде ИВ: либо материнское, либо коровье/козье. Может быть, кормилица находилась.
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
ага, если ты про те семьи, где подростки присматривали — там и  было "бог дал, бог взял", сколько выживут. Я много об этом знаю из рассказов прабабушки (она в последние годы много вспоминала свое детство и мне рассказывала, я подростком была тогда).
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Севастополь
Да, про это тоже я знаю. Но вспомни даже наше детство: я хорошо помню, что в Алисином возрасте гуляла одна во дворе без присмотра родителей, но с девочками-подростками, которые формально нас организовывали. Сейчас мне в голову не придет отпустить Алису одну даже под присмотр каких-то девочек подростков, хотя гулять с детьми я ненавижу и всегда по возможности скидываю это на Диму или друзей)))
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
в Греции примерно так, как было в Советском Союзе, особенно в небольших городах и поселках. А в России мне и мужа-иностранца одного без присмотра отпустить страшно, поскольку по улицам ходит много агрессивных животных в человеческом обличьи.
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Севастополь
К сожалению, так. И проблемы российские даже не из-за власти, а из-за нежелания людей брать на себя ответственность.
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
а я не гуляю с детьми почти. В основном придумываю что-то, куда-то, чтобы не тупо гулять рядом с домом (ненавижу детские площадки и пр. места исключительно для выгула детей).
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Севастополь
Ну вот в Питере я могла себе позволить придумывать культурную программу, да и площадки менять можно было, чтобы не каждый день в одно и то же место — их много, они оборудованы под детей, а не для галочки.
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
поезжай-поезжай)))
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Севастополь
biglaugh.gif
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
мне кажется, мужчины психологически часто такой работы не выдерживают. Т.е. если бы проблема была просто в физически тяжелой работе — это одно, и в таких профессиях полно мужчин. Но со стариками, тем более с больными — нужно адское терпение(((
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
была бы дочь — я могла бы с ней это обсудить, и совсем не уверена, как оно было бы, потому что у меня нет никакой дочери, и я могу только теоретически это обсуждать. С сыновьями у меня точно нет желания такой связи в их взрослом возрасте. И сиделку — для меня лично только женщина была бы приемлема.Как и в родах, например (не знаю, насколько уместное сравнение) — мне была бы неприятна помощь мужчины в физиологических вопросах. Возможно, это личные заморочки, и у других по-другому, но у меня так. 
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Севастополь
Ирин, зачастую это именно физически тяжело — выносить горшки из-под пожилого человека. Мой дед по отцу больше 7 лет в полулежачем состоянии пробыл после инсульта. И вот, чтобы он сходил в туалет, его сначала нужно было поднять с кровати, потом довести до туалета, посадить, довести обратно и положить на кровать. Дом в деревне, унитазов нет, поэтому ведро + стул с дыркой. Это реально тяжело физически. То же самое с мытьем. То же самое с выводом на воздух (тут хорошо, что частный дом и первый этаж).
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
я знаю, что бывает по-разному. Тем более, когда бытовые условия "ведро с дыркой" — это, по-моему, и обычному человеку сложнее, чем больному старику. А почему не утка-то  в таком случае?Маш, тут еще зависит от денег и пр. Если денег нет от слова вообще — не то, что на сиделку, но и на какие-то элементарные приспособления, облегчающие уход, то это весгда тяжело!А если, например, нормальное инвалидное кресло, пандусы и т.д. — то это уже другой разговор, согласись? При этом психологически с больным стариком будет сложно почти всегда, независимо от бытовых условий. 
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Севастополь
Потому что деревня, 90-е и утку надо было найти. По тем временам бабушка получала приличную пенсию: своя+пенсия по уходу за инвалидом+инвалидская пенсия. В целом у нее выходила средняя зарплата по региону на тот момент, т..е вопрос даже не финансовый. У нас даже в городе таких условий нет. В своем детстве я помню только одного инвалида-колясочника, и то потому что он числился в нашем классе на домашнем обучении и мы все ходили его навещать раз в месяц. На улицах вообще их не помню. Мои дети первого человека на коляске увидели в прошлом году на фесте. В Калуге их нет.
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
да, я знаю. Их нет на улицах не только потому, что условий нет. Здесь, в Греции, тоже плохо с условиями, с детской коляской-то порой не пропрешься. Тем не менее, я довольно часто вижу людей в колясках (часто их возят родственники на машинах). Вопрос все же больше в отношении в обществе. Если в России зачастую к здоровым-то относятся "человек друг другу волк", что о больных говорить. Хотя это страшно, конечно(((
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Севастополь
Да, и отношение общества тоже: стариков, инвалидов, беременных и детей спрятать, чтобы они своим видом и поведением не мешали здоровым людям и не смущали их(
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
тоже резануло про дочь. но вообще этот вопрос легко решается. если нет дочери, значит ухаживает невестка. логично же. не мужское это дело, то ли дело невестке радость за свекровью ухаживать.
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Севастополь
Да, это мы тоже проходили: моя тетка сначала ухаживала за отцом мужа, потом за матерью — 4 сына в семье, 2 не женатых, второй невестке "некогда". Это была жесть((
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
меня просто до дрожи раздражает это. невесток тоже не аист принес, у них тоже есть свои родители. к которым зять тоже не подойдет.
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Севастополь
Именно(
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
чаще всего такие мужчины и выбирают себе только таких жен, которые за ними будут ухаживать как за младенцами, и за членами их семьи тоже. 
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
разумеется. иное поведение расценивается как недостойное и вообще предательство.
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Да, я тоже подумала, что в таких случаях ухаживают невестки. С этой точки зрения дочь обычно лучше.
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
а не логичнее сын? если нет возможности нанять сиделку. или хотя бы делить поровну.
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Логичнее, конечно. Но на практике ухаживают женщины:(
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
есть просто примеры из жизни. когда участие сына — это волевое решение, что его жена будет ухаживать за его матерью.
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Ага, так и бывает.
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
да. а при отказе жены по причине невозможности просто (жены не железные, а старушки не только одуванчики), на мать забивается. не повезло старушке, чо. не нашли бабы общий язык. самидурывиноваты.
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Типа таво:(
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
да, у меня отец мой так сделал фактически. И это ужасно!!! Особенно с учетом того, что его жена нынешняя не так долго его женой является. И бабушка моя была не подарком и отношения у них были очень сложные. Тем не менее жена отца за ней ездила, ухаживала, а отец не возражал (сам тоже вроде ездил, но жена больше принимала участие).
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
а, как-то я не подумала примерить эту ситуацию на себя. Я за свекровью ухаживать не буду. Пусть муж делает, что хочет — хоть в дом престарелых, хоть сам ухаживает. Мне эта женщина никто. Если внуки (мои дети) подрастут уже ко времени необходимости постоянного ухода и захотят ухаживать — пожалуйста, я не против. Но и заставлять их не буду.
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
я не смогу не ухаживать, если смогу это сделать физически.но сиделка — это, конечно, лучший из возможных вариантов.
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
я даже за родной мамой не планирую ухаживать, в силу определенных причин (не говорю, что это нормально). За бабушкой своей была бы готова ухаживать (слава богу, пока этого не требуется), но тут сложный момент — ее в таком возрасте в другую страну я не перетащу (это все равно что убить сразу, пожилому человеку хуже вынужденной смены страны сложно что-то придумать), а сама не смогу бросить детей и уехать в Россию.У тебя со свекровью хорошие отношения? И вообще есть эти отношения? У меня нет.
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
высокие, высокие у меня отношения со свекровью)предпочитаю не загадывать, конечно.
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
Это хорошо, что высокие))) Просто на основании того, что эта женщина когда-то родила мужчину, который стал отцом моих детей, я себя не считаю обязанной ей ничем. При этом я, например, не исключаю, что буду когда-то ухаживать за совершенно посторонним мне в плане родственных отношений человеком. Если этот человек мне будет дорог по каким-то причинам.
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
ну вот у меня более традиционные представления об отношении к родителям. и своим, и мужа.
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
я поняла.
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
нет, не логичнее. Думаю, в первую очередь, это должно быть желание самого пожилого человека. Если мы говорим о человеке, который уже без разума, чтобы принять решение — тогда уже другая ситуация, в которой такой человек (я, например) не смогу ничего решать и выражать какие-либо пожелания.
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
мы обсуждаем "обычно". если человек принимает решение не подпускать к себе сына, а предпочитает быть неухоженным или сданным в дом престарелых — это его выбор, разумеется.
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
написала пост у себя в дневнике. Может быть, так будет понятнее, о чем я.
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
нет, никакую невестку я не хочу. Сыновей категорически не хочу. Дочь — это было предположение, в котором я тоже не уверена. 
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 5 лет) Умань
Обитель зла... Я никогда не пойму американцев и людей с Запада, как они отдают в приюты родителей. И так спокойно к этому относятся... Нет этому оправдания. Таково моё мнение.
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
а по мне это лучше, чем 3-месячного в ясли.
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 5 лет) Умань
А ясли-то тут при чём?)
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
декрет в Штатах длится то ли 2, то ли 3 месяца после родов. Дальше — ясли и на работу. ВОт по мне отдать в чужие руки уход за младенцем  - это гораздо жестче, чем уход за немощным стариком. Это одна система.
0
11.09.2014
Мама двоих (21 год, 17 лет) Кембридж
Мне кажется, что поэтому и проще относятся и к старикам, и к младенцам. Не привязываются так, как наши. 
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
да ладно. "Наши" просто любят пострадать и взвалить на себя "крест". Особенности менталитета, да. При этом детям никто нигде не рад, как и старикам.
0
11.09.2014
Мама двоих (21 год, 17 лет) Кембридж
Конечно, крест он же должен быть грузный. Что это за крест, если он счастьем светится и парИт?) Хотя, сдается мне, кто не рад, тот ни кому не рад. А кто рад, тот и всем, от детей до стариков. 
0
11.09.2014
Мама двоих (15 лет, 7 лет) Хельсинки
вы были в американских или западных домах престарелых?
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 5 лет) Умань
"А жили ли когда-нибудь в золотой клетке на необитаемом острове?"
0
11.09.2014
Мама двоих (15 лет, 7 лет) Хельсинки
ну ну. Из категории "обхаять то, что не знаю, но по телевизору вот говорили..."
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 5 лет) Умань
Женщина, не буду с вами спорить. Отдавайте, куда хотите. Я же не против)
0
11.09.2014
Мама двоих (15 лет, 7 лет) Хельсинки
женщина, а кто сказал что я собираюсь кого-то куда-то отдавать? Я только уточнила, видели ли вы своими глазами те стардома, что обкакиваете тут?
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 5 лет) Умань
Не зря же вы прицепились ко мне)) Вы конечно простите, но если бы у меня тоже был пмс или другие проблемы, я бы ещё и ещё продолжала этот никчемный диалог. А так — это не по мне. Всего вам доброго.
0
11.09.2014
Мама двоих (15 лет, 7 лет) Хельсинки
И вам всего наилучшего! И меньше верьте тому что говорят по телевизору про загнивающую Европу) гы) ответа внятного я так и не получила на свой вопрос, поэтому действительно не стоит продолжать беседу с несведующим человеком.
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 5 лет) Умань
хых))) я не из россии, заметьте))) это я на счёт мнений о загнивающей Европе) не по адресу))))))
0
11.09.2014
Мама двоих (15 лет, 7 лет) Хельсинки
о да, я заметила что вы из Украины. Извините, обидела приравняв к Россиянам. это же Европа))) пфф
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 5 лет) Умань
о боги... big_smiles_280.gif  досвидос ужееее!!!!
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
Я за сиделку. И для себя, и для других. 
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Даже если будешь жить отдельно от детей?
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
не поняла? Тем более, если буду жить отдельно от детей.Желаю и себе, и всем умереть в ясном сознании и в том состоянии, когда можешь сам себя обслуживать. Но бывает же и по-другому. Я бы предпочла, чтобы при необходимости горшки из-под меня выносил спец.человек. Не дети (хотя, может быть, если была бы дочь... но для меня это гипотетически).
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
В смысле, если жить отдельно от детей и не мочь себя обслуживать, сиделка должна быть рядом круглосуточно.
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
ну пусть будет.
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Предполагаю, что это очень дорого, и не факт, что лучше. Посторонний человек рядом с другим беспомощным человеком... Не знаю...
0
10.09.2014
Мама двоих (15 лет, 12 лет) Москва
Но зато дома..все-таки дома лучше..конечно, при наличии финансов..хотя и хороший дом престарелых наверно стоит не мало...
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
а дом престарелых бесплатно? и не с посторонними людьми?
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Дешевле, и все на виду все-таки, не наедине. Но, наверное, это иллюзия.
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
нет, я бы для себя хотела сиделку. Ниг мне не надо такое "не наедине", от которого не избавишься уже по собственному желанию.
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
И от сиделки ведь не избавишься. Наверное, меня пугает больше всего это состояние беспомощности.
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
Да, беспомощность — это самое отвратительное(((( Но в дом престарелых не только беспомощных отдают, разных. И там соседей не поменяешь по своему желанию. Да и вообще — подчинение распорядку и пр. Мне никогда не нравились казенные учреждения и о жизни в общежитии не мечтала и не мечтаю (хотя в коммуналке и в студ.лагерях довелось пожить, опыт имеется). Сиделку все же проще поменять, чем изменить что-то в доме престарелых.
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
я свою бабушку, например, к себе перевезти не смогу, например. И сама к ней переехать не смогу. Значит, вариант — сиделка, пусть круглосуточная, если надо. 
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 13 лет) Санкт-Петербург
Я отношусь хорошо к хорошим домам престарелых. Таким, где если уж люди и оказались, то ведут достойную и позитивную жизнь. Бывают ведь обстоятельства, когда это выход для семьи. Ну вот предположим, что отношения со стариками не хорошие, жить вместе — пить кровь друг другу, а оставить без помощи нельзя в любом случае, да еще и есть материальная возможность.Если отношения добрые, то вряд ли кого этот вариант устроит. Я бы предпочла нанимать помощников по уходу, как мы нанимаем няню для детей. 
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Няня к вам приходит? Или дети у нее?
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 13 лет) Санкт-Петербург
Сейчас к нам приходит, а раньше мы Лину к ней возили.
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 13 лет) Санкт-Петербург
В случае со стариками это ведь может быть нужно только если они немощные совсем и их невозможно оставить одних даже не надолго.  И я имею в виду нанимать помощников при условии, что старики живут вместе с семьей. 
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Ну а вот вариант: старики живут отдельно, но стали часто болеть, тогда как?
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 13 лет) Санкт-Петербург
Если ввиду болезненности им не вариант жить отдельно, то вот я два варианта и описала — дом престарелых или семья родных.А может, они не хотят ничего менять. Тогда сложнее для родных, потому что даже если нанять им помощников — душа не на месте все равно будет. 
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Но дети с вами живут, а старики часто живут отдельно.
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 13 лет) Санкт-Петербург
Но если старики уже сами не справляются, и их нужно перевозить, то вот я и думаю, что нужно исходить из того, как будет лучше для всех. Я была бы за дом престарелых для моих родственников в случае, если совместное проживание было бы адом психологически. А если уж можно к себе — то лучше к себе и иметь возможность на помощников в случае необходимости.
0
10.09.2014
Мама двоих (18 лет, 12 лет) Реутов
Я считаю, что пожилого человека отдать  в дом престарелых можно либо когда он уже не соображает ничего и ему всё равно, либо если это одинокий человек без детей.В остальных случаях, я считаю, нужно по возможности снять рядом жильё и оплачивать уход. Ну и навещать регулярно, конечно. Идеальный вариант я видела- бабушка моего бывшего мужа слегла. Её комнату в коммуналке поменяли на комнату в доме её сына. Там она и дожила последние свои дни. И всем было хорошо. Сын и невестка каждый день её навещали.У нас пока такой проблемы нет. Мама моя умерла давно, с отцом вообще нет никаких отношений, свёкр умер, а свекровь живёт за 1700 км. от Москвы. Взять её к себе в квартиру- исключено. И она скорее к одной из дочек поедет, чем к сыну.
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Не знаю, не уверена, что если человек не в своем уме, ему уже все равно...А почему снять отдельное жилье, а не к себе домой? Чем это отличается от дома престарелых?
0
11.09.2014
Мама двоих (18 лет, 12 лет) Реутов
Ну а куда к себе домой? Отдельная комната не у всех ведь есть. В дом престарелых ездить надо. А так-часто можно навещать,если совсем рядом.
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
А если дом престарелых рядом?
0
11.09.2014
Мама двоих (18 лет, 12 лет) Реутов
Тогда спросить мнения человека, как ему будет лучше. Предложить варианты. Моя бабушка закончила жизнь в доме престарелых. Правда, в США. Кажется, ей было там неплохо.
0
11.09.2014
Мама девочки (16 лет) Иваново
тема больная для всех. но в общем сказать затрудняюсь, свою мать не отдам, старших родственников больше нет, разве что сестра отца, которую видела несколько раз в жизни, но это, честно, уже не мои проблемы, не такая я уж сердобольная. но у меня есть теща брата, ей уже 83 года, здравомыслящая и самообслуживающая, вроде бы никаких проблем в большом доме с выделенной комнатой нет, ан нет... у нее с дочкой (женой брата) бывают терки, потому что бабушке хочется пообщаться, а она им ну как-бы мешает, не хотят общаться. и вот в один год, жена брата с братом решили ее на зиму отправить к другой дочке, отдохнуть от нее. та несколько месяцев терпела вторую дочь, а потом попросила ее вернуть к младшей или отдать в дом престарелых, иначе она покончит с собой. все дело отношений и материального состояния для найма сиделок. этой же бабушке сиделка еще не нужна, а жить уже с ней не хотят. в России дом престарелых, это... помывка раз в неделю, тогда же и расчесывание. никаких книг, игр и развлечений. транквилизаторы, чтобы доживали как растения. тут даже думать нечего, а в Европе, вроде бы должно быть цивилизованней.
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Грустно.
0
11.09.2014
Мама девочки (16 лет) Иваново
кстати, когда в июне была в Израиле в Нетании, там эта тема поднималась, считается, что хорошо живется в Израиле старикам и детям. там в центре города и одновременно на берегу моря стояла многоэтажка (бывший отель), занятый стариками,  их соц работники вывозили на каталках на улицу, они общались, кушали, пили. выглядели улыбчиво и ухоженно. с мамой поднимали тему, она сказала, что вот в таком бы престарелом доме сама не отказалась бы доживать, чем мучить детей. я с ней тогда не согласилась, только если ты одинок, хороший уход в доме престарелых — интересный вариант
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Израиль очень детоцентричное государство, но декрет при этом до трех месяцев:(
0
11.09.2014
Мама двоих (21 год, 19 лет) Аахен
Напишу много, читай...я работала в таком доме при красном кресте, в отделении Gerontopsychiatrie практику делала (хотела по социал. педагога поступать). В общем ч то я скажу....это плохо! почти все страушки в нашем отделении — частичная или полная деменц, провалы в памяти и тд. Их кормят, одевают, причесывают, педикюр, гимнастика, развлевают, читают вслух и тд...Для особо буйных — медикаменты, и они как растения, сутками не разговаривают. кто может ходить — ходят как зомби. Кажется со стороны, ну сидит такая и ничего не соображает, какая ей разница, где ей жить? А вот вдруг получает такое "растение" открытку от детей и ты видишь, как слезы катяться бесперерывно и видно в глазах сразу всю боль и тоску и одиночество этого человека, которого бросили, кинули, потому что так всем удобнее.... придумали для себя отмазочку "им там хорошо"...и умирают эти старушечки быстро там и их весь скраб умещается часто в одну коробочку маленькую: фотографии нецветные, гда они молоды и красивы, и открыточки от внуков на рождество...я так люблю стариков! я вообще не понимаю, как можно так ? А как персонал с ними обращается там???!!! впихивают еду и питье насильно в рот, будят рано утром, потому что смена наступила и нужно быстро всех помыть, одеть и тд.Многие там в депрессии, они часто переживают еще войну и все что с ней связанно, они плохо спят, часто плачут, многим больно, но не могут сказать, вынужденны проживать в комнате с другими старушками — итог у них обсолютно нет своей личного просторанства....сильно переживаюших — садят на антидепрессанты, снотворное и  тд. Господи, я вспоминаю и слезы катятся! И у нас еще хорошой хайм был — на хорошем счету...а что творится в других??? что творится в России???? боже я опять плачу...девочки не бросайте ролителей!
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Спасибо, что рассказала.
0
11.09.2014
Мама двоих (21 год, 19 лет) Аахен
пожалуйста....я до сих, а прошло уже почти 10 лет — помню всех моих старушек! если хочешь порассказываю....я не могу до конца читать комментарии тут в твоем посте, меня просто выворачивает от бессердечности людской.
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Я не вижу бессердечности. Все рассуждают на заданную тему.
0
11.09.2014
Мама троих (14 лет, 10 лет, 7 лет) Красногорск
зависит от условий дома, от состояния здоровья старика, возможностей родственников.к примеру наша ситуация. бабушка (мама моей мамы) живет с нами в трехкомнатной квартире. у нее проблемы с суставами,  теперь к ним присоединились за последние полгода операции по удалению грыжи и из-за открывшейся язвы. плюс прогрессирующий старческий маразм. причем в агрессивной форме, настроенной против нас.доходило до того, что когда год назад она могла передвигаться на кресло инвалидное и ездить по квартире — он вызывала полицию, обвиняя дочь родную в том, что она ходит на почту и получает мифические миллионы. и полиция — удивительное дело — приехала на ее вызов и допрашивала маму. она звонила каждый день в соцотдел и жаловалась, что за ней неподобающий уход и ее травят родственники (а я два года с рождения дочери разрывалась между своим ребенком и ею, вечером возвращалась с работы мама, а ночью мы скакали по очереди, кто услышит), требовала отдать ее в дом престарелых, так как Путин ей по телевизору сказал, что он все уже придумал. дошло до того, что мне пришлось с ребенком ехать в соцотдел и разговаривать с сотрудниками, которых просто достала бабушка и они почти уговаривали меня, что дом престарелых это реальный выход. кроме того, все эти истерики и скандалы сказывались на нашей семье, мы были постоянно на взводе, я перешла на успокоительное. последние полгода, после первого попадания бабушки в реанимацию мы наняли сиделку еще в больнице (у нас уход за больным обязанность родственников, а не медперсонала), после чего после доставки бабушки на дом мы наняли круглосуточную сиделку, ибо ни сил не нервов не хватает — сменилось уже 5 женщин, три из которых сбегало в течение первых трех дней в прямом смысле. и начинаешь уже задаваться вопросом — если человек видит в нас зло, требует дом престарелых — может мы не правы, что не выполняем ее волю? Но мы то понимаем, что лучше ей в другом месте не будет. Но и нам житья нет, особенно при условии проживания маленького ребенка. НО здесь очередная проблема — попасть в России в дом престарелых это та еще эпопея. так как надо собрать список документов и пройти кучу враче — КАК пройти врачей лежачему больному, это никого не волнует. а потом... потом ждать очереди. а когда очередь подойдет — скорее всего придется снова проходить медосмотр. 
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Тяжело.
0
11.09.2014
Мама троих (14 лет, 10 лет, 7 лет) Красногорск
когда на кону моральное здоровье членов семьи — то задумываешься о том, стоит ли один пожилой человек, явно уже не отдающий себе отчет в том, что он говорит и что творит того, чтобы все остальные терпели ежедневный дурдом на дому в круглосуточном режиме в течение нескольких лет?у нас это длится свыше 10 лет, просто раньше мы не хотели обращать внимание на бабушкины вечные жалобы, подозрения, разговоры о заговорах и отравлениях. до этого жили в коммуналке, и бабушка гнала на соседку. как мама получила служебное жилье и мы вместе переехали в нормальную квартиру, то врагом стала родная дочь, а потом я, короче кто больше уделяет внимания, тот и попадает под опалу. можно, конечно, бить себя в грудь — да я да родную мать/отца никогда в старческий дом не отдам, но когда годами тебя изводит родная мать, обвиняя во всех своих неудачах, в том, что бабушка в 84 года почему-то не молодеет и даже в смерти зятя (мой отец кончался от сердечного приступа на работе), то однажды наступает предел терпения и пересмотр жизненных принципов.ибо получается, первую половину жизни ты посвящаешь детям, так как они еще не разумны, а вторую отдаешь родителям, потому что они уже не разумны. когда жить?..
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
полностью согласна. Зависит от поведения самого пожилого человека (и не пожилого порой тоже). Я и сейчас не готова жить ни с матерью, ни со свекровью. А адекватнее они с возрастом точно не станут.
0
11.09.2014
Мама двоих (26 лет, 12 лет) Саратов
Обузой не хочется, но я бабушку вспоминаю — она бы не была для меня обузой, и я бы даже не помыслила сдать ее куда-нибудь. 
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
А что было с бабушкой? Просто возраст?
0
10.09.2014
Мама двоих (26 лет, 12 лет) Саратов
80 лет и рак. Не хотела быть обузой и ничего не говорила, терпела. слегла за неделю до смерти.
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Надо же... Но иногда месяцами лежат, годами. А если еще и разум мутится, совсем тяжело. 
0
10.09.2014
Мама двоих (26 лет, 12 лет) Саратов
Да,  так сейчас лежит бабушка Андрея, ей 87, но о том, чтобы сдать в дом престарелых и речи никогда не шло. Полин, я даже представить боюсь, какие там условия. Видела бы ты наши детские больницы, не думаю, что дом престарелых будет выделяться на их фоне
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
А если бы были нормальные условия?Я видела, я там в детстве лежала. Может быть, что-то изменилось, конечно...
0
10.09.2014
Мама двоих (26 лет, 12 лет) Саратов
Если бы были нормальные условия, возможно было бы больше добровольцев. 
0
10.09.2014
Мама троих (17 лет, 11 лет, 8 лет) Дармштадт
я сразу вспомила нашу соседку с предыдущей квартиры: ее мама жила в доме престарелых. каждую пятницу она ее забирала домой и в воскресенье вечером отвозила обратно. мне кажется нормальным вариантом, ведь в рабочие дни женщина основное время была бы одна, а там есть общение, поездки всякие.
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Сколько лет было маме?
0
10.09.2014
Мама троих (17 лет, 11 лет, 8 лет) Дармштадт
за 70.
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Я с трудом представляю, чего мне будет хотеться в этом возрасте...
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 5 лет) Умань
Смотрю на своих - им 72 и 75. Хочется того же, что и всем. Это ведь не 100 лет.
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Нет, не в смысле, что ничего хотеться не будет. В сто наверняка тоже чего-то хочется. Может, мне будет хотеться жить отдельно от всех, а может, наоборот, мне будет нужна компания.
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 10 лет) Косенца
ситуация ситуации рознь... Я ухаживала за мамой с раком, это тяжело, и физически и морально. Помню я тогда ещё думала — как же я справлюсь с маленьким ребёнком, ведь это такие же бессонные ночи. (накликала? ;-) ) Маму я бы никогда не сдала. В худшем случае проф уход на дому, но для меня было важно быть. Отца мужа отдали в хоспис, когда его рак парализовал, так решила мама, муж и его сестра не нашли в себе сил пойти против матери. Муж не может себе простить что отец провёл последние 2 недели в хосписе, ему было бы лучше дома, так он думает, но он был практически без сознания тогда. Нужен был профессиональный уход, но всей семьёй могли бы потянуть финансово, но никто не знал сколько ему ещё осталось, никто не ожидал такого развития, все были слишком потеряны..Я страшно боюсь что настанет день когда нужно будет ухаживать за свекровью — я не смогу отдать её в дом престарелых, но крови она нам попортит немало, ой как немало.. Она мне постоянно говорит что будет с нами когда не сможет сама за собой ухаживать (у неё есть дочь!!!!). Мой муж не сможет её бросить но и жить под одной крышей не сможет. Мне страшно подумать что это будет.У знакомого есть бабушка, которая пожила то с его матерью, то с его тётей. Кровила она немало попила из собственных дочерей. Сейчас она в доме престарелых — родители слишком пожилые сами чтобы быть в состоянии ухаживать за бабушкой, страшное чувство вины..Есть варианты, например Альцаймер, когда человек и не понимает где он и что делает. Думаю что в таком случае я бы пошла на дом престарелых (самый лучший естественно) — человек всё равно не знает что он с тобой и делает страшные вещи (знаю слишком многих людей, ухаживающих за родителями с Альцаймером, да и сосед ушёл с этой болезнью, последний год был в доме престарелых — жена не выдержала)..
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
От маленького ребенка все-таки и радости много, в компенсацию:) а тут постепенное угасание...
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 10 лет) Косенца
тогда я этого не знала.. Сейчас да..
0
10.09.2014
Мама двоих (38 лет, 19 лет) Нарьян-Мар
Смотря что за дом и как туда попал.Если это дом для страдальцев от Альцгеймера, то им там хорошо, как хорошо везде, это тем, кто рядом с ними обычно плохо, порой очень плохо.Разговаривала прошлым летом с братом о таком доме для его матери, ему тяжело на это согласиться, но и пребывание с матерью в одном жилище стало уже опасным для её внуков, к одном в результате вернулись тики и заикание. Сейчас они оплачивают круглосуточный присмотр и уход, для той местности, где она живёт, это достаточно бюджетно для детей, работающих в Москве, поэтому вопрос о доме пока отложен, а может и отпал.В нашем округе есть индом для тех, кто дружен с разумом. Находлится в соседнем посёлке Искателей. Бытовые условия там неплохие, благоустройство полное, люди работают адекватные. Как-то звонила туда, спрашивала, какие газеты или журналы можно выписать (на почте была акция: предлагали оформить подписку периодики ДР, Детдому. школе-интернату или дому престарелых и инвалидов), библиотекарь сказала, что всё, что хотят читать опекаемые они выписывают за счёт бюджета, попросила купить ДВДиски с советскими фильмами, учитывая пожелания проживающих там. Но пару десятков лет назад этот дом был в селе Оксино, там с благоустройством был швах. Ветхий деревянный дом довоенной постройки. Туалет типа люфт-клозет причём на улице, на моей памяти пристраивали к дому, чтоб на улицу хоть не выходить, но без отопления, там печное отопление было и дом ветхий, после распада Союза их переселили сюда в кирпичное строение. Но работники и там были адекватные, оттуда ж с домом и перебрались сюда некоторые.Но по России ветхих ещё полно, горят иногда, страшно. Есть хорошие в бытовом плане, с медсопровождением приличным, но и стоят прилично. Пенсии не хватит.Одна моя подруга о таком доме подумывает, так как она одинока, отдаёт себе отчёт, что ежели чё, ухаживать за ней будет некому. Надеюсь, в ближайшие лет тридцать не потребуется.
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Комментарий удален
0
10.09.2014
Мама двоих (38 лет, 19 лет) Нарьян-Мар
Это больше зависит от состояния здоровья, если ноги плохо ходят, кто-то ещё обходится соцработником, а если и по дому тяжко, то тогда.Чаще после 70 лет, после 80, хотя некоторые и в 60 с чем-то.
0
10.09.2014
Мама четырех (от 9 лет до 26 лет) Красногорск
Никогда не сталкивалась, для меня это какая-то абстракция, из параллельной вселенной.
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
В Нюрнберге очень много домов престарелых, часто вижу и как-то воспринимается уже привычно. А в Харькове я тоже не сталкивалась.
0
10.09.2014
Мама троих (29 лет, 15 лет, 13 лет) Херфорд
В Германии это соцфонд. Они посещают разные страны, у них занятия. Не думаю что Харьков отдаленно напоминает европу в этом плане. У мужа старенькие родители, сестра дважды в год летает к ним, наняа помощницу по дому (в разы дешеве чем в Германии, сестра сама фрау-путц подрабатывает), доплачивает врачам. Как то так.
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Может быть, им хочется жить с семьей, а не поездок и занятий.
0
10.09.2014
Мама троих (29 лет, 15 лет, 13 лет) Херфорд
пенсионерам в Германии? Думаю тут совершенно иной образ мыслей. И к совершеннолетним детям и к пенсионерам нет порывов "поняньчиться". В России сиську  до 25 лет дают точно. И в России дома престарелых сродни детским домам, наверное. Туда боятся попасть. А немцы сами добровольно пенсию перечисляют и мозг не напрягают как жить. Надо понять кто и куда собрался, исключить мошеничество, проверить психику и дать человеку право принимать решения самостоятеьно)
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Дело не в "нянчиться", дело в отношениях. Мне кажется, в старости и так чувствуешь себя довольно одиноко.
0
11.09.2014
Москва
Я скорее за сиделку. С другой стороны, может, сама в старости выбрала бы и дом престарелых какой-нибудь мажорный, чтобы было с кем пообщаться хоть.
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Может быть, ради общения... И чтобы такой дом, где у каждого своя квартирка.
0
10.09.2014
Москва
Ну да. Вроде отеля с услугами врачей и сиделок.
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Только все равно ж отель. Все чужое. С другой стороны, я жила в общаге, было весело. Комнаты были у каждого свои.
0
10.09.2014
Мама двоих (15 лет, 7 лет) Хельсинки
у нас в соседнем подъезде так живут старики. Каждый в своей маленькой квартирке, но при этом на первом этаже столовая и всегда мед персонал есть. Выходят часто сидят у подъезда, гуляют. Дети и родственники приезжают часто. Это как дома получаются живут, но только всегда под присмотром младшего мед. персонала. Не вижу в этом ничего плохого, лучше так чем совсем одному. Хотя и одиноких стариков регулярно навещают и медсестры и соц работники..В общем тут я не переживаю за свою старость.старость мамы... Не знаю, взять к себе не смогу и к ней вернуться тоже не смогу. Буду помогать материально, а вся остальная помощь ляжет на плечи брата.
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Хорошо, что есть брат.
0
11.09.2014
Мама мальчика (16 лет) Москва
Знаешь — для своих родителей — даже не рассматриваю. Они мои близкие и какие бы альцгеймеры их не накрыли  -я буду рядом. Сиделку нанять — отлично, но не в дом престарелых.А вот с более дальними родственниками, с которыми уже нет таких отношений близких — не знаю даже. Вот просто честно — не знаю, что делать, если кого из теток накроет и не смогут за собой ухаживать сами, и мне надо будет что-то решать. Дома престарелых в России — это в основном атас. Сиделку каждому дальнему родственнику я боюсь финансово не осилю. В общем даже не знаю. Сейчас вот моя бабушка(не очень-то любимая прям скажем) в таком состоянии, что уже сама себя не обслуживает до конца. Папа и его брат к ней по очереди ежедневно ходят. Я их уговариваю взять сиделку, но поскольку бабушка против, то они не уговариваются и продолжают. Она же их изводит конкретно, папа каждый раз после нее выжатый и в ужасном настроении. Все это очень горько.
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Бабушка против сиделки?
0
11.09.2014
Мама мальчика (16 лет) Москва
Ну да, теоретически. Раньше была. А на практике она забывает, кто такая моя мама через раз(мама с папой в браке уже 28 лет). Поэтому сиделку будет скорее всего воспринимать также ,как остальных. Также недовольно и подозрительно, да. Но у папы с братом походу на эту тему какой-то личный блок есть.
0
11.09.2014
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Нюрнберг
нууу.... смотря с какой стороны посмотреть! у Ритки бабушка туда просилась, после того, как поняла, что не совсем может себя контролировать и стала что-то забывать... например выключить плиту и духовку, когда все на работе были. как результат сгоревшая кухня ремонт и т.п. ей было там спокойнее... но чтобы ей прям там нравилось вряд ли.... многим реально там хорошо. своя компания — тусы. опять же смотря в каком состоянии человек и вообще от характера престарелого много зависет....
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Скажи мне одно: вы в Турции?)
0
11.09.2014
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Нюрнберг
неет)
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
А когда вы едете? Я тебе недавно звонила, подумала, вы уехали уже.
0
11.09.2014
Москва
Для себя бы хотела сиделку и никаких домов престарелых. Какой бы он там уютный не был, все равно все чужое, казенщина. Жить по каким-то чужим правилам и распорядку. Да еще и на старости лет. У нас в роду никто долго не жил, думаю я до такой глубокой старости и не доживу.Интересно комментарии почитать. Насколько все зависит от отношений внутри семьи. Для своих родных даже не рассматривала такого варианта. Хотя, сначала, когда только твой пост увидела- думала, что может для кого-то это и хороший вариант. Но на самом деле нет. За свекровью точно сами будем ухаживать. У них в семье все по долгу живут и на старости лет там деменция полным ходом идет. Застала дедушку мужа и бабушку мужа в таком состоянии. Ничего, все по очереди ухаживали, руки ни у кого не отвалились.
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Если по очереди, то хорошо. Но старики с деменцией иногда бывают агрессивными и требовательными.
0
11.09.2014
Москва
О, да, об этом ты мне можешь не рассказывать) Это я хорошо помню. Наверное потому, что это было давно и на протяжении всего трех лет, я сейчас могу шутить на эту тему. Ну и так со свекровью мы можем вспомнить " а помните как бабушка..." Или " а помните как дедушка...". И как-то даже по смеяться. А тогда это было тяжело, да. Страшнова-то местами. Но все равно, нас много было на единицу старенького населения, поэтому возможно и не было так что бы вот прямо ужас-ужас. 
0
11.09.2014
Мама двоих (12 лет, 2 года) Санкт-Петербург
Может,я бы и хотела жить в доме престарелых, только чтобы меня дети и внуки каждую неделю навещали! И чтобы нормальный дом был, не бомжатник какой-тоХотя, своих родителей я бы никуда не отдала.но наняла бы сиделку, если надо.
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Родители с тобой живут?
0
10.09.2014
Мама двоих (12 лет, 2 года) Санкт-Петербург
нет, отдельно. 
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Тогда перевозить к себе?
0
10.09.2014
Мама двоих (12 лет, 2 года) Санкт-Петербург
Думаю, часто приезжать или жить рядом, или сиделку+ часто приезжать. До этого еще как до луны.жить я бы смогла с ними, но мой муж,сомневаюсь. 
0
10.09.2014
Мама троих (22 года, 15 лет, 13 лет) Москва
я бы тоже не хотела) но мое личное, что родители становятся обузой для тех детей, которых не правильно воспитывали)
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Если не можешь двигаться или ничего не соображаешь, в любом случае, это тяжело для тех, кто ухаживает.
0
11.09.2014
Мама троих (22 года, 15 лет, 13 лет) Москва
например, как с маленькими, но очень любимыми детьми? а старики получается меньше любимы? тогда можно и детей сдавать лет до трех-пти на воспитание куда-нить)
0
12.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
С детьми значительно легче. И физически, и психологически,
0
12.09.2014
Мама троих (22 года, 15 лет, 13 лет) Москва
я считаю, что если любишь человека, то разницы быть не может. Если можешь его куда-то отправить, когда он в тебе нуждается, значит, не любишь.
0
13.09.2014
Мама двоих (21 год, 17 лет) Кембридж
Я бы не была против против здешних кооперативов.. Здесь есть жилье для стариков, оно не отдалено от "людей", находится среди таких же школ и молодняка, но скучковано. Что мне нравится, так это то, что они одноэтажные, там есть скаты, минисадики, соседи, квартирки эти маленькие, но с другой стороны много и не надо. С другой стороны они скучкованы, старичков вывозят на прогулки в парки, помогают закупиться продуктами, помыть окна и проч. Говорят, что неподалеку живет медсестра. Не уверена. Я не знаю, как там с деньгами обстоит дело, мне кажется, что дом старика продают, покупают это жилье ( оно намного дешевле выходит соседних бунгал) и на оставшиеся деньги они живут. В "наши "дома престарелых — нет, нет и еще раз нет . Когда нужен постоянный уход в случае неспособности за собой ухаживать, то это очень тяжело решить. У нас бабушку порализовало, она пролежала 6 лет. Три раза в день к ней ходить и кормить ее было непросто, особенно поначалу, когда она  не могла сама есть и в туалет справляться. Это надо что-то делать с работой, которая позволяет тебе в обед находиться дома.. Бабушка какое-то лето с нами жила, но вскоре запросилась домой. Жить со стариками то еще испытание надо сказать. С Колиной бабушкой очень сложно! Я все понимаю , что она добра хочет, что она старенькая , что ей хочется внимания , что ей хочется заботы и заботиться , но жить вместе это ОЧЕНЬ тяжело. С родителями тоже тяжело, когда люди не понимают друг друга совсем . А чужой родственник даже не свой . Здесь нанимают сиделок, навещают. Но это огромные деньги, которые надо еще суметь заработать. Короче , хорошо, когда все хорошо, и тяжело, когда плохо))
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Конечно, хорошо:)
0
11.09.2014
Мама девочки (13 лет) Львов
Можно я тоже выскажусь? (я Ваш тайный "почитыватель", Полина)Для себя я бы определённо хотела профессионального ухода, лучше всего в своём же доме, но только чтобы не быть обузой для детей и внуков. У меня есть опыт ухода за бабушкой -- тоже слегла после инсульта. И лежала долго, несколько лет. Это очень, очень тяжело. И совершенно несопоставимо с уход за маленьким ребёнком. В первую очередь потому, что нет никакой надежды на то, что со временем станет легче. Очень выматывает морально. Я ухаживала за бабушкой эпизодически -- во время каникул, а тяжелее всего пришлось родным, которые жили рядом и моей маме, которая моталась туда-сюда за 350 км. Профессиональная сиделка очень бы облегчила жизнь всей семье, но денег на неё у нас не было...Но в дом престарелых никого из своих стариков не отдам. Наверное, даже в самый замечательный. Уговорю переехать ко мне, найму помощницу -- только бы финансовое положение это позволило. Самый идеальный вариант для меня -- это жизнь под одной крышей, но в большом доме, где никто никому не мешает, но вся семья вместе и старики не чувствуют себя ненужными и сданными в утиль.
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Привет, Юля!Да, большой дом — это было бы здорово. Но для нас нереально(
0
10.09.2014
Мама двоих (15 лет, 11 лет) Москва
Сашины дедушка и бабушка были в престарельнике. Учитывая, что дома они постоянно попадали в больницы, а в доме престарелых был квалифицированный уход + небольничная атмосфера, — это был неплохой вариант.Бабушкина сестра доживала последние два года там. От неё сбегали все сиделки из-за скверного характера...Своих ДиБ не сдам никогда. Если перестанут мочь себя обслуживать — перевезу к себе. Благо, площадь теперь позволяет. 
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Почему нет, если неплохой вариант? 
0
10.09.2014
Мама двоих (15 лет, 11 лет) Москва
у меня более тёплые семейные отношения. Ну... это всё равно, что ребёнка сдать в сад-пятидневку.
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Примерно так. Или даже в интернат.А какой вариант тогда? Нанимать сиделку, пока взрослые на работе?
0
10.09.2014
Мама девочки (15 лет) Екатеринбург
Конечно принять решение об отправки родственника в дом престарелых сложно, но если другого выхода нет, то что делать? Не все могут находиться около старика круглосуточно, хорошо, если он ходит и сам может себя обихаживать, а если нет? Поэтому, думаю, что дома престарелых это выход из положения. Главное подойти к выбору дома осознанно, взвесить все за и против, почитать отзывы, обязательно посетить предварительно пансионат. У нас бабушка находится в пансионате для престарелых, ей там нравится, ведь она не одна дома целыми днями сидит, а общается с такими же старушками. У них отмечают все праздники и персонал хороший. И, кстати, в этом пансионате есть старушка, которая периодически сама туда приезжает на временное проживание, ей там нравиться больше, чем одной дома.
0
19.12.2017
Мама троих (18 лет, 16 лет, 13 лет) Москва
Знаешь, я ухаживала за больной (и на голову в частности) свекровью — сплошные негативные переживания и для меня, и для неё. Гораздо лучше бы было, если бы этот уход осуществлял профессионал... Хотя в случае, если пожилой человек здоров, то дома в разы лучше, хотя опять же — если он не одинок и может сам о себе позаботиться...
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Вон Ольга выше написала про профессиональный уход.
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
Ольга выше написала про уход в доме престарелых. А если говорить о сиделке — то это соотношение как няня и детсад. По мне няня значительно лучше)))) И еее значительно проще контролировать и поменять в случае необходимости (в идеале такой контроль должен осуществляться близкими родственниками или друзьями пожилого человека). И специалисты в доме престарелых не зависят от продолжительности жизни каждого "клиента", а у сиделки контракт автоматически закончится, если она своего клиента раньше времени в могилу сведет. Другое дело, что найти хорошую сиделку (как и няню, и др.людей, осуществляющих личный уход) — непростая задача, но, думаю, вполне посильная.Надеюсь, что лично мне сиделка никогда не понадобится и я умру от несчастного случая или "от старости" во сне, будучи полностью дееспособной. Ну такого, наверное, все себе желают.
0
11.09.2014
Мама троих (18 лет, 16 лет, 13 лет) Москва
Ну я наверное под профессиональным уходом имела в виду "сферического коня в вакууме" :) Разумеется, если вопрос стоит "сбагрить в гадкое место" или ухаживать дома, то это ни разу и не вопрос., но если вопрос стоит, как вы относитесь к домам престарелых, то повторюсь о своём отношении — они имеют право на существование и в ряде случаев оправданы.
0
11.09.2014
Мама двоих (21 год, 17 лет) Москва
Ты же смотрела сериал отчаянные домохозяйки. Такой типичный американский сериал и даже там была затронута тема, как сын по болезни вынужден мать отправить в дом престарелых, хотя ведь считается что в Америке это чуть ли не рай на земле. И она в сильнейшей депрессии сначала просит этого не делать, а потом берет с него слово что он ее хотя бы будет забирать домой, когда ей очень плохо будет.Вот примерно я так себе и представляю,  как бы там не было шикарно, хочется быть дома, и особенно в старости.Для меня это самый последний вариант, даже при болезни, все это тоже самое что отдать например тяжело больного ребенка. Кто бы хотел чтобы так с ним поступили?  
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
А, да, вспомнила этот эпизод. Ну, видишь, они осветили проблему с этой стороны, а не как старикам клево в домах престарелых.
0
11.09.2014
Мама двоих (21 год, 17 лет) Москва
Значит это имеет место быть даже там где в таких домах супер условия, люди все равно хотят обычных человеческих вещей.
0
12.09.2014
Мама двоих (14 лет, 12 лет) Москва
Сложно сказать... Конечно я за старость в семье. Но случаи бывают разные... Бабушке моего мужа 87 лет,  грозит нам что отпишет наш дом в деревне(по документам ее дом, на деле ни рубля не вложила, ни сил) и в дом престарелых. Живет одна, нас всех скорее не любит, но в общем - пока живет одна и сама справляется - слава богу. Я с ней жить не хочу - она лично мне ни кто и я не хочу еще и ее обслуживать. Свекрови моей она столько крови выпила... А теперь подлизывается(свекр умер недавно). Конечно ни куда ее не сдадим, но хочется ей поделать не важно скользких лет, главное самостоятельных по части здоровья.Я бы в старости хотела бы жить там же где и жила последний длительный активный период жизни - чтоб магазины те же, подружки во дворе, что молодежь в коротких юбках знакомая с песочницы... Чтоб дети мои где то недалеко и внуки... Но не в одной квартире. Если совсем плохо - хотела бы чтоб уходом занимался специально нанятый человек, не члены семьи.
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Я бы тоже хотела неподалеку, но не под одной крышей.
0
10.09.2014
Мама двоих (18 лет, 16 лет) Таллинн
охх, молю Господа, чтобы подарил возможность дожить свой век в ясном уме и в возмлжности себя обслуживать мне и моим родителям...дому дому рознь...сама бы может в таком и жила. В хорошем. а ля пансионате. Но ведь и там ясность ума нужна. Дай Бог!
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Да, а если при ясности ума болезни, то смирение. Мне кажется, от того, что тело не слушается, больше всего страдаешь.
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 14 лет) Фессалоники
мне кажется, что сумашедшие тоже не все счастливые((( Т.е. в этом варианте не факт, что страданий меньше.
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Лучше об этом никогда не узнать, конечно.
0
10.09.2014
Мама двоих (13 лет, 6 лет) Москва
я была однажды как раз в Германии в таком заведении. ничего плохого сказать о нем не могу. но все же моя "старость мечты" — это поближе к детям-внукам-правнукам. если совсем обнаглеть и отдаться эгоизму, то непосредственно с кем-то из родных, желательно, чтобы детки маленькие были в доме. мне кажется, приятно в старости возиться в меру сил с малышами.хотя моя родная бабушка, страдавшя от болезни Альцгеймера, жила последние годы в специальном отделении для таких людей. но моя семья плохой пример во многих отношениях.
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Проблема в том, что с тяжело больными все время кто-то должен находиться рядом. А когда нет даже шансов, что ситуация улучшится, это буквально жизнь положить.
0
10.09.2014
Мама двоих (13 лет, 6 лет) Москва
Ну, в России можно за не сильно страшные деньги нанять сиделку.многие женщины из провинции приезжают в столицу и сидят с такими старичками. Это дорого конечно, но и дома престарелых не бесплатные нынче. В любом случае, думаю, пост не об этом немного. Потому что страдающему болезнью Альцгеймера скорее всего все равно где он, личность умирает, трансформируется в такое нечто, что не дай бог увидеть. Если говорить о старичке, который соображает кто он и где он, то все же дома лучше. Простейший уход типа смены памперса в принципе можно и дома осуществить. А есть и вовсе счастливцы, которые до конца сами себя обслуживают. Таких и вовсе жаль в богадельню отдавать.
0
10.09.2014
Мама троих (17 лет, 14 лет, 7 лет) Хайфа
В Израиле (для среднего класса +) есть промежуточный вариант - люди покупают квартиру/домик в поселении пенсионеров. Там можно жить автономно, но иметь при этом дежурных врачей/возможность не готовить еду и не убирать самому. Но это дорого стоит. А по поводу деменции и тому подобных болезней - очень надеюсь, что если меня это затронет я смогу выбрать добровольный уход из жизни. 
0
12.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
эвтаназию? самоубийство?
0
12.09.2014
Мама троих (17 лет, 14 лет, 7 лет) Хайфа
На самоубийство вряд ли решусь конечно. Просто от страха :)Мне хотелось бы иметь возможность закончить жизнь с помощью узаконенной и безболезненной процедуры. Типа того, что сегодня делают в Бельгии и Голландии. Читала как минимум об одном израильтянине закончившим жизнь в Бельгии после обнаружения у себя соответвующего диагноза, но не знаю как он это сделал юридически -возможно у него было европейское гражданство. Надеюсь что у нас тоже разрешат такого рода евтаназию в будущем.В любом случае я не хотела бы лежать в беспамятстве годами. Ни дома, ни в больнице. На мой взгляд это ужасно.
0
13.09.2014
Мама двоих (16 лет, 14 лет) Москва
Отец мужа моей сестры, немец и живет в Германии. Он живет в, так скажем, специально организованном поселении для пожилых людей. У него там квартира, снимает. Кушать ходит в специальную для них столовую. Муж моей сестры кстати тоже любит там откушать, вкусно и недорого. Для них там развлечения, люди общаются друг с другом, ходят в кино. Там же им оказывается необходимая мед помощь и вообще помощь в случае чего. Рядом живет сын. Оба навещают друг друга. По-моему, это хороший вариант. Не классический дом престарелых, а организованное для нужд пожилых людей пространство, где созданы необходимые условия для комфортного дожития. Очень часто же нет возможности осуществлять такой уход дома... Я считаю вполне разумно и везде бы так. 
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Лучше так, чем когда вообще нет выбора, конечно.
0
11.09.2014
Мама двоих (16 лет, 12 лет) Казань
У меня с ними одна ассоциация - детские сады. Вроде весело, а всеже дома лучше. И как в ситуации с дет садами, хорошо если это по желанию и добровольно. 
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Мне кажется, и то, и другое часто просто необходимость, потому что взрослым дееспособным членам семьи нужно работать.
0
10.09.2014
Мама двоих (16 лет, 12 лет) Казань
Этим онии похожи. Я для себя много думала на эту тему, и пришла к выводу что при необходимости (у меня свекровь близка к этому), тоько сиделка. Самим ухаживать, только отношения портить.  а в доме престарелых при здравом уме все же тоскливо
0
10.09.2014
Мама двоих (38 лет, 19 лет) Нарьян-Мар
Не только отношения портятся, ещё и суставы летят нафиг.
0
11.09.2014
Мама двоих (15 лет, 12 лет) Москва
Никому не желаю с этим столкнуться! Моя прабабушка лежала почти год, бабушке было тяжело, но мыслей таких не было, сама ухаживала, родители приезжали и помогали. Знакомые ненадолго отвезли свою бабушку в такой дом, мне со стороны это показалось неправильным. Но я не живу с ними, может для них это реально было лучшим вариантом, судить не имею права...Но для меня это как будто человека "выбросили из семьи" или что-то подобное..Особенно, когда старый человек соглашается на это не потому что так хочет, а потому что хочет облегчить жизнь своих родных...Моя прабабушка говорила "скорее бы умереть, чтобы вас не мучить", когда ноги отказали((( но как она радовалась, когда мы с ней общались!!! Что может быть лучше родных людей в последний год жизни?!
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Родные люди всегда важны, это точно.
0
10.09.2014
Мама мальчика (14 лет) Москва
Для себя и для других) Видишь, как по-разному...Обузой быть не хочется, да. Хочется, чтобы в доме была любовь со всеми вытекающими .
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Хочется не быть немощной. 
0
10.09.2014
Мама мальчика (14 лет) Москва
Безусловно. Трудную ты тему подняла. И настолько  разные бывают ситуации, но главное, чтобы любовь! Все равно. 
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Хорошо бы.
0
10.09.2014
Мама двоих (18 лет, 12 лет) Реутов
А вообще я подумала ещё- наверное всё зависит конкретно от отношений между пожилыми родителями и детьми, много разных факторов. Я бы, наверное, не хотела стеснять своих детей и жить с ними в одной квартире. Но в тоже время хотелось бы регулярно их видеть, и внуков тоже. И конечно, лучше в родных стенах, а не в доме престарелых.
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Я бы тоже не хотела в одной квартире. Мне кажется, меня бы это тоже стесняло.
0
11.09.2014
Мама двоих (18 лет, 12 лет) Реутов
Но если всю жизнь прожили вместе, а потом отправлять куда-то- это конечно не правильно, я считаю.Моя мама два года ухаживала за бабушкой лежачей. Но они всегда вместе жили и у бабушки была отдельная комната.У мамы это очень много сил отняло. Но на сиделку денег не было. Да и мама считала, что  это не по-человечески.Тётя уже двенадцать лет ухаживает за своей парализованной сестрой. Но у неё отдельная комната. И она отдала ей свою  квартиру.
0
11.09.2014
Мама двоих (18 лет, 12 лет) Саннивейл
Не читала комментариев, а сама — не знаю. В дом престарелых в классическом понимании — не хочу. В этакой сообщество пенсионеров — может, и захочется. Или просто собрать подруг и жить вместе :)  родителей в доме престарелых — не представляю.
0
11.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Ты когда-нибудь жила с подругами?
0
11.09.2014
Мама двоих (18 лет, 12 лет) Саннивейл
не дольше двух недель. :) Но может, захочется, кто знает? Просто это вряд ли осуществимо будет по техническим соображениям — подруги все рассеяны по миру. так что можно и помечтать.
0
11.09.2014
Мама мальчика (16 лет) Москва
Сложный вопрос. Все зависит от людей и от конкретной ситуации. Я, думаю, что умирать грустно и страшно очень. Я уверенна, что нам всем, когда плохо, очень нужна любовь.Для меня хорошим вариантом будет сиделка и частые визиты детей. Главное — не забывать стариков, быть с ними, особенно, когда они больны. Они должны знать, что их любят. В случае с домом престарелых, велико искушение, забыть, убрать подальше эту боль и страх, "с глаз долой, из сердца вон". Но если родные приезжают постоянно, то это может быть неплохим вариантом.
0
11.09.2014
Мама троих (19 лет, 12 лет, 9 лет) Брянск
да, тема не простая......
0
12.09.2014
Мама двоих (13 лет, 8 лет) Нижний Новгород
Я считаю, что это закон природы: родители выращивают своих детей, моют им попы, не спят ночью, когда болеет ребенок... Потом приходит время и ребенок делает то же самое.К домам пристарелых отношусь как к приютам для детей - отрицательно.
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Уход за стариками гораздо тяжелее и физически, и психологически. Моя бабушка слегла после инсульта, есть, с чем сравнить:(
0
10.09.2014
Мама двоих (13 лет, 8 лет) Нижний Новгород
Понимаю. У меня у самой бабушка лежала 7 лет. Тоже после инсульта. Конечно, за ней ухаживала преимущественно мама моя, а не я. Но тем не менее, даже так я могу сравнить. Честно скажу, когда бабушка умерла — я не расстроилась. Ну плакала конечно, но по большому счету, порадовалась за нее, что она наконец-то отмучилась. И у нее больше ничего не болит.Но в таком состоянии, представь, каково этому старику. Ощущение собственной беспомощности — ужасно. Рядом просто обязательно должен находиться близкий человек и родные стены. Уж лучше нанять сиделку, которая будет помогать.
0
11.09.2014
Мама двоих (20 лет, 16 лет) Щелково
ну быть обузой или нет — это к сожалению не мы решаем. моя бабушка тоже говорила — мол если я буду сходить с ума — лучше меня утопите, не хочу быть обузой. Потом случилась деменция. В ее голове все было хорошо, а вот нам было не очень. Память стиралась, она не понимала уже кто и что...а здоровье было крепкое. никто ее в дом прест не сдавал. туда просто таких не берут. насколько я поняла — если есть живая родня — то не берут. ухаживайте сами. одиночек забирают. а платный дом.....муж за бабушку в психушке платит 60т.р ежемесячно. это жуть дорого. а цены  они повышают от балды.
0
11.09.2014
Мама троих (17 лет, 15 лет, 8 лет) Санкт-Петербург
Мне очень близко, можем в личке обсудить
0
10.09.2014
Мама двоих (17 лет, 12 лет) Нюрнберг
Напиши мне.
0
10.09.2014
Мама троих (17 лет, 15 лет, 8 лет) Санкт-Петербург
написала в скайп.
0
10.09.2014
Мама двоих (15 лет, 12 лет) Москва
Не хотела бы никогда оказаться перед этим выбором. Я не смогу оставить, для меня это равносильно отказу в ночевке для родственника, потому что "постелить негде". Можно и подвинуться, и неудобства пережить - не чужие де люди. В конце концов хочется верить, чо человек человеку не волк.Для меня выбор - это больница или дома с сиделкой. Больница - в случаях, когда домашний уход не может быть обеспечен. Я могу только догадываться, как на самом Леле это тяжело. Надеюсь не узнать
0
13.09.2014
Потрепаться Про трупы

Похожие записи