Мама двоих (6 лет, 1 год)
Нюрнберг
А вы кому больше всех сочувствуете в этой истории?
http://snob.ru/profile/27628/blog/99309
Вхожу в купе. Здороваюсь.
В купе трое: бабушка, мама и дочка лет пяти. В коридоре двое растерянных мужчин: папа и дедушка. Я пришла явно в середине драмы.
- Насть... ну не реви... Смотри, вон девочка тоже едет и не плачет...
Насте девочка по барабану - у неё уже мокрое от слёз лицо. Мама с бабушкой суют ей детскую сумочку, игрушку, но безрезультатно. Мужчины тихо исчезают, я протискиваюсь в купе и забираюсь в угол, волей-неволей наблюдая эту сцену. Думаю: бывает: ночь, вылетела из режима, волнуется перед поездкой...
Но тут другое. 
- Мама! Пожалуйста, я хочу остаться с тобо-о-ой!
В жизни случается всякое, и такое тоже: мама остаётся, а бабушка с внучкой уезжают. И вот дочка цепляется за неё руками, и я бы меньше всего на свете сейчас хотела бы оказаться на мамином месте. Мама косится на меня, я утыкаюсь в телефон и делаю вид, что меня нет. У Насти новый взрыв рыданий.
- Мама! Поехали домой, пожалуйста-а-а!
- Но Настя... Настя... ты же хотела... - говорит озадаченная мама.
- А тебя там Дима ждёт! - подхватывает бабушка. - Знаешь, как ждёт!
- Нет, нет, не поеду! Мама, забери меня с собо-о-ой!
У ребёнка истерика. Она цепляется за маму, изо всех сил прижимается к ней, словно её отдирают, а потом лезет головой к ней под куртку, вся старается туда забраться. Тут я замечаю, что уже довольно давно не дышу.
Мама и бабушка вопросительно смотрят друг на друга.
- Ой, ну я не знаю... - говорит мама. - Забрать её домой, что ли?
- Забери, мамочка, пожалуйста, забери! - плачет Настя.
- А как Дима смеяться-то будет! - делает последнюю попытку бабушка.
- Да! - подхватывает мама. - Все смеяться будут - и Дима, и Наташа...
- Пусть! - рыдает Настя. - Поехали домо-о-ой!
Она на секунду прерывает рыдания, срывает с полки свою курточку, сама её напяливает, нахлобучивает шапку и пятится, пятится от бабушки.
Мама вопросительным взглядом обводит купе и останавливается на мне. Я всем лицом говорю ей - да, домой, конечно, домой! - и улыбаюсь, кажется, умоляюще, и готова тоже порыдать, если это поможет.
Мама принимает решение.
- Значит, так, - зло говорит она, - ладно, поехали домой. Но если ты! когда-нибудь! скажешь мне! что хочешь куда-нибудь поехать!..
Она в ярости. Она швыряет в пакет дочкины вещи, которые ей протягивает расстроенная бабушка, и продолжает бушевать. Их мужчины заглядывают с улицы в окно и озадаченно смотрят на одетую Настю, на мамины сборы, а Настя, мгновенно успокоившаяся, стоит, умиротворённая и счастливая, и, дождавшись паузы в мамином гневном монологе, напоминает:
- Лошадка.
Мама сдёргивает лошадку с сетки, суёт её Насте, и Настя почти бежит из вагона.
- Может, всё-таки поедем? - кричит ей вслед бабушка.
- Не-е-ет! - снова переходит на рёв Настя, и поддаёт скорости.
Я выхожу за ними на перрон. Мужчины смеются:
- Ну, Настя, ну, съездила в путешествие!
- мама всё ещё ругается, а Настя слушает её вполуха с выражением абсолютного умиротворения на лице, и на всякий случай держится за её юбку.
А я иду и иду по платформе всё дальше, хочется одновременно и плакать, и смеяться, как всегда, когда сначала было страшно, а потом стало хорошо; когда я вернусь в купе, там будет сидеть несчастная и очень одинокая бабушка, теперь у неё на глазах слёзы, и она смотрит на меня обиженно и грустно, но это ничего, возможно, я здесь как раз для того, чтобы её успокоить, убаюкать, утешить; мы взрослые, мы всё поймём, в конце концов, у меня с собой есть полбутылки красного, прорвёмся, - главное, что Настя с мамой вместе уже едут домой, она больше не плачет и где-то глубоко внутри себя знает, что мама всё-таки всегда услышит и поймёт, когда очень надо, вот это самое главное, и пусть мама ругается, шумит на весь перрон и зло тащит её за собой - ведь она при этом крепко-крепко сжимает её маленькую упругую ладошку.
Мама троих (17 лет, 12 лет, 5 месяцев)
Ларнака
а я бы посочувствовала бабушке. Она тааааак хотела побыть с внучкой, пообщаться, настраивалась на поездку. А после "не поеду" она чувствует, что чем-то не угодила любимой внученьке, может как-то не долюбила или редко приезжала. А между мамой и ребенком явно всё прекрасно и в обічной жизни царит гармония. Девочка очень любит маму, а мама явно прекрасно слышит своего ребенка.
0
16.10.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
я со второго прочтения тоже ребенку. а с первого - маме. никогда не оставляла детей бабушке, но как-то очень почувствовала себя в шкуре этой мамы. подготовка, билеты, планы на освобившееся время, бабушка, опять же, расстраивается. а тут - "не поеду".
0
16.10.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Не, мама тупанула. И родственники все тоже. Ещё и угрожали тем, что над девочкой смеяться будут. Девочке ещё и аукнется потом разочарование родителей и нарушение их планов, а ещё обида великая бабушки. Сплошь и рядом же это. Но это как расстраиваться, что в первом классе тригонометрия никак не идёт)
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
насчет смеяться - я тоже такой аргумент не использую, но это у многих на подсознании сидит и в минуты стресса мозг выдает привычные с детства штампы. я из текста вижу, что родственники явно заботливые и любят девочку. бабушке обидно и грустно, я тоже могу понять ее чувства. это не значит, что ребенка нужно из-за этого ломать.
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Я вроде никого не демонизирую и не предлагаю в опеку сообщать.
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
вообще мы не знаем - ездила ли девочка к бабушке раньше и кто был инициатром поездки. возможно, что и сама девочка.
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
И вообще может быть все это вранье) а что меняет, если сама девочка?)
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
все врут))
если сама девочка, то я не согласна, что мама тупанула.
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Дети в 5 лет продуманные вообще. Хитрые схемы, манипулирование родителями)
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
нет, не это. тут нет противостояния мамы и ребенка и поиска виноватого. но желание ребенка учли при планировании поездки.
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Зачем ты мне доказываешь, что родители не ненавидят дочку?)
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
а ты зачем мне доказываешь, что девочка не манипулирует?)
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Тут нечего доказывать. Не девочка ответственна за то, что произошло. А получила в том числе и она.
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
могу тут только повторить, что мама живой человек.
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
И? Мы же не приговор в суде выносим. Говорим о личных впечатлениях. Я всегда на стороне ребёнка. Взрослые - по остаточному принципу распределения моего запаса добрых эмоций.
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
ну вот я маму и дочку здесь не противопоставляю.
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Я тоже. Я отвечаю на вопрос, кому вы больше сочувствуете. Это не значит, что остальных участников надо предать анафеме.
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (12 лет, 8 лет)
Иваново
Маме. Сразу представила, с каким треском она обломалась - ну явно на время отсутствия ребенка были какие-то планы. И явно девочка не первый раз едет с бабушкой - ведь там уже Дима и Наташа какие-то. И "ты же хотела" говорит о том, что девочку изначально не насильно туда пытались отправить.
Со стороны, когда есть время подумать без эмоций, мне пришло в голову, что тут могло бы помочь "активное слушание" по Гиппенрейтер. Выслушать ребенка, не дожидаясь истерики, и совместно подумать, как быть. Может, нашелся бы какой-то компромисс. Например, Настя едет с бабушкой, а мама приедет к ним завтра. Или завтра заберет ее домой (а там, кто знает, может Настя уже передумает). А тут фразы типа "дети будут смеяться" и "смотри, вон девочка не плачет" - они только заставляют Настю плакать еще больше.
Но это все мысли со стороны и без эмоций. В такой ситуации я не уверена, что смогла бы себя хорошо контролировать. Очень может быть, что на автомате тоже съехала бы на заезженные фразы про девочку, которая не плачет и детей, которые будут смеяться. И если бы все-таки забрала ребенка домой, тоже злилась бы, ух как злилась бы.
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
"с каким треском она обломалась" - и смешно и грустно:)
там, наверное, другие бабушкины внуки, но не факт, что девочка уже уезжала одна к бабушке.
А если мама не приедет завтра и не заберет - вранье же...
И я бы злилась.
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (12 лет, 8 лет)
Иваново
Нет, не врать, конечно. Договориться о варианте, который мама реально может воплотить. Например, позвонить завтра, и если Настя по-прежнему будет просить забрать - приехать и забрать. Или приехать погостить на пару дней, но не забирать. Зависит еще от планов мамы, может, у нее работа какая намечалась на это время, ремонт или еще что-то. А то, может, ей самой будет лучше пожить у бабушки вместе с ребенком, чем с ребенком в городе))
Одна, может, и не уезжала, но дети явно знакомые. И я больше склоняюсь к тому, что это, как ты написала, такие уж пятилетки - сегодня хочу, завтра не хочу. Опять же, не факт, что она потом дома не начала бы снова проситься к бабушке)))
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
если в поезде едут, скорее всего, далеко.
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (12 лет, 8 лет)
Иваново
В России есть такая штука, как пригородный поезд, который останавливается у каждого столба и плетется, как черепаха)) Мы на таком на дачу ездили, остановка была "18-й километр". Далеко?)
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (12 лет, 8 лет)
Иваново
Вот купе нет. Да, пропустила про купе)
Все равно можно было бы обсудить вариант с более ранним возвращением домой. Ведь девочку так и так кто-то должен был бы везти обратно. А тут - дать ей возможность вернуться через день, два, три - как получится договориться. Может, она и передумает. А нет - так это все равно будет не хуже, чем забрать ее прямо сейчас.
Я понимаю, что это книжка, но у Гиппенрейтер спорные ситуации очень хорошо описаны - сначала "активное слушание", потом сбор вариантов - предлагают все и записывают (детей это впечатляет, серьезно же), потом обсуждают, вычеркивают явно неприемлемые для каждого варианты и договариваются.
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
два-три дня не вариант. она же вообще не хотела ехать.
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (12 лет, 8 лет)
Иваново
Ну вот для начала надо выслушать, дать выговориться, может, там и всплывет что-нибудь, почему не хочет и что можно предложить. Я просто варианты для примера написала.
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (12 лет, 8 лет)
Иваново
В разговоре может всплыть что-то более конкретное. Ну и активное слушание здесь не подразумевает прямого вопроса "почему". Ты читала Гиппенрейтер?
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
читала. я понимаю, о чем речь, но мне и причины плача девочки, в общем, понятны.
0
17.10.2015
Ответить
Мама пятерых (от 9 лет до 31 год)
Гиватаим
У мамы, небось, были свои планы, а вот жеж - облом. бабушка расстроена. ладно, мама самадуравиновата - начиталась сверх меры психологического. Значит, жалко бабушку.
Я бы настояла, конечно (если б речь шла о моем ребенке и моих родителях) Постаралась бы уболтать и рассмешить, сократила бы проводы максимально - чмок и бежать:)
Хотя, конечно, всё индивидуально, когда-то я отправляла 4-ехлетнюю Вику с мамой на всё лето в Минск. Угадай, кто плакал, а кто ни в одном глазу?:)
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (16 лет, 10 лет)
Хайфа
А если бы она вцеплялась вот так вот, как в статье описано, рыдала и умоляла? Как чмокнуть и уйти?
0
17.10.2015
Ответить
Мама пятерых (от 9 лет до 31 год)
Гиватаим
Я не могу себе это представить, потому что ничего подобного быть не могло. Я ведь отправляла её к моим родителям, которые её обожали, а она платила им тем же. Если бы я сомневалась в том, что ей там будет хорошо, я бы её не отравила. Если бы знала, что она может устроить сцену стам, потому что не очень легко попрощаться с мамой - сократила бы сцену прощания.
Я так понимаю описанную сцену - Видно, мама с самого начала не была в восторге от идеи отправить девочку к бабушке, да и необходимости не было. Просто бабуля уговаривала и самой хотелось отдохнуть от ребёнка какое время, и совесть чуть-чуть мучила, но хотелось и всё такое.И маму перед лицом ребёнкиной истерики начали рвать на части противоречивые эмоции - жалкосердцервётся - потакатьнельзя - планывсепойдут прахом - новедьжалкоплачет - ноейжетамбудетхорошо - и т.д. Вообщем, мамин москмлопнул, душа облилась кровью и , схатив детку в охапку, мама спасла её от каникул у бабушки монстра и общения с кузенами:) И сама на себя зла при этом, и не исключено, детке это отольётся.
Ну, не знаю. насколько опасна бабушка. Может всё-таки следовало настоять, масимум, если б девочка тосковала и плакала бы - приехать за ней дней через 6-7.
0
18.10.2015
Ответить
Мама двоих (16 лет, 10 лет)
Хайфа
Не совсем понимаю. Даня с удовольствием ездит в гости к бабушке на несколько дней и домой не просится. Наоборот, просит отпустить его пожить к ней) Но если бы он вдруг начал просить меня оставить его дома, умолять и рыдать - я бы его оставила. Если ребенок готов отделиться от мамы, он чувствует себя в безопасности и доверяет бабушке, зачем же ему так рыдать? Если рыдает - значит ему действительно плохо.
0
18.10.2015
Ответить
Мама пятерых (от 9 лет до 31 год)
Гиватаим
Ну... что значит "ребёнку плохо"? ребёнку страшно оторваться от мамы. Так может надо помочь оторваться и убедиться в том, что это и не страшно вовсе.
Психологические барьеры надо брать!:)
Я не утверждаю, что в любой ситуации любого ребёнка нужно силой оторвать от мамы и цыкнуть "не реви!..." Мама сама решает, когда схватить на ручки, а когда легооонечко подтолкнуть вперёд.
0
19.10.2015
Ответить
Мама двоих (16 лет, 10 лет)
Хайфа
не соглашусь. если ребенок готов, то ему не страшно оторваться от мамы, более того, он этого сам хочет. всему свое время. а насильное отрывание только замедляет этот процесс созревания и готовности.
0
19.10.2015
Ответить
Мама пятерых (от 9 лет до 31 год)
Гиватаим
Это выводы на основании личного опыта или начиталась психологического?;)
Скорей всего, ты хорошо понимаешь своего Даника и ведёшь себя с ним так, как нужно вести себя с ним.
0
19.10.2015
Ответить
Мама двоих (16 лет, 10 лет)
Хайфа
И то, и другое))) Даня до 1,8 вообще ни с кем не хотел оставаться, даже с бабушкой, отказывался к ней на руки идти. Только я и папа. До 4-х лет все время, как хвост за мной везде ходил, меня пугали, все, мамин сыночек, теперь до армии будет под юбкой сидеть)
Ну а я мыслила логически, рано или поздно ему это надоест и он захочет быть самостоятельным, захочет общаться с другими детьми. Ну так и случилось. Пошел первый раз в садик в 4,3 с большим удовольствием, ни разу не плакал, отлично ладит с детьми, самостоятельный. И он совершенно уверен в том, что я не уйду и не оставлю его нигде без его на то желания. Он получит мамы столько, сколько ему надо. Поэтому он с удовольствием гостит у бабушки по неделе, отпускает нас в небольшой отпуск, а недавно сам попросился ночевать к моей подруге, которую видел-то всего пару раз год назад.
Конечно, я понимаю, что оставить его где-то на месяц сейчас не получится, он к такому не готов, но уверена, что годам к 9-10, он совершенно спокойно уедет в какой-нибудь лагерь на всё лето:) Потому что внутри себя он уверен, что в любой момент, как только захочет, может вернуться домой.
0
19.10.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
почему психологического начиталась?
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (38 лет, 19 лет)
Нарьян-Мар
Брала иногда племяшей к нам ночевать. По их просьбе чаще всего. Чаще всего приходилось в полночь нестись к ним домой, отводя ночевателя обратно.
Никого не жалко. Соседей по купе жалко.
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (38 лет, 19 лет)
Нарьян-Мар
Они как бы взрослые люди, как бы должны знать, что такое дети, что такое конкретный ребёнок, и не надеяться на несбыточное.
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (38 лет, 19 лет)
Нарьян-Мар
Если надеялись, зачем
слабину дали? Зачем вообще допустили возможность таких дебатов? Или мама из тех, которые вслух гордятся тем, что ребёнок без неё никак не может.
У ребёнка можно раз спросить и задолго до принятия решения, но обсуждать эту тему - зачем? Только провоцировать скандал.
Мои в пять лет отдыхали только со мной - по итогам моего детства.
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (38 лет, 19 лет)
Нарьян-Мар
Ну кто ж знает, как она рассчитывала провести свободное от дочери время))
Я провела у бабушки и дедушки довольно много времени, правда, сколько именно, никто не знает, по моим подсчётам примерно от полутора до четырёх лет, но все взрослые почему-то были убеждены, что до пяти лет, бабушка этим весьма гордилась, родители приезжали в отпуск, мама объясняла мою ссылку заботой о моём здоровье, но эти доводы совершенно не согласовывались с истинными условиями мест проживания.
В результате этой разлуки отношения с мамой были разрушены.
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (38 лет, 19 лет)
Нарьян-Мар
Главное - сделать правильные выводы и не допускать чужих ошибок в отношении своих детей)
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (15 лет, 11 лет)
Москва
маме :) хотя, скорее всего, предпосылки для происходящего она сама и создала. Но проиграла в результате мама, и мне её очень жалко...
0
16.10.2015
Ответить
Мама двоих (15 лет, 11 лет)
Москва
у нас как-то на интуитивном уровне прошло. До 3,5 я Аркадия везде с собой таскала. На конференции, в командировку, на работу... А потом почуяла, что он готов отделиться - и отпустила.
Проецируя ситуацию на нас, могу сказать, что ТАК Аркаша бы себя вёл исключительно в рамках проверки границ дозволенного. Так вот, так поступать у нас не дозволено. Назвался груздем - полезай в кузов. Но, прежде чем назвался, мы сто раз всё обсудим и примем все решения вместе. И, пока ребёнок на такое не способен (продумывать, обсуждать, проверять свои чувства), мне кажется, он не готов к отделению от мамы. То есть я б даже не рассчитывала на успех подобной операции и её б не затевала.
0
16.10.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
как она создала предпосылки? ребенку пять лет. весьма вероятно, что дома все не раз обсуждалось.
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (15 лет, 11 лет)
Москва
ты не знаешь. И я не знаю. Некоторые мамы не считают нужным заранее обсуждать с детьми планы. Большинство мам не считает нужным это делать.
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
из текста следет, что девочка выражала желание поехать к бабушке.
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (15 лет, 11 лет)
Москва
Как выражала, обсуждали ли с ней, что к бабушке она поедет без мамы. Проигрывали ли эти ситуации, были ли пробные ночевки без мамы? В 3 и 9 я отправила Аркашу на три недели в лагерь с бабушкой . Могу рассказать, как мы готовились. Он сначала не хотел со мной расставаться, потом был очень рад произошедшему
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (15 лет, 11 лет)
Москва
Нет. Мы за два месяца до того начали это обсуждать, обыгрывать, он пару раз съездил с бабушкой на дачу без меня. Мы обсудили, как ему там было. Придумали, как ему не скучать по мне эти три недели, оттренировали на этих коротких поездках. Но там было так прикольно, что все наши решения не пригодились. Пригодились они для того, чтоб не было подобных истерик. И их не было) хотя он был очень мамский
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (15 лет, 11 лет)
Москва
ты говоришь, у пятилетнего ребёнка "вчера одно - завтра другое". Вот именно поэтому важно обсуждать заранее и понимать общее отношение, страхи и генеральные потребности своего ребёнка. Тогда в момент отправления будет понятно, что это - возжа под хвост или острая потребность. Потому что я легко представляю, что на следующее утро эта девочка может встать и начать рыдать, что не поехала к бабушке. Ведущий в отношениях родитель-ребёнок - родитель. И родитель в конечном итоге решает, кто куда едет. Обсудив предварительно и учитывая потребности ребёнка. Но именно потребности, а не сиюминутные прихоти и манипуляции.
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
ну, вряд ли это было прямо потребностью ребенка. скорее, мамы.
а если ребенок чего-то сильно не хочет, должна ли мама обязательно настоять?
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (15 лет, 11 лет)
Москва
А смотрим по ситуации. Можно сделать это более привлекательным, если учесть желания ребёнка. Можно отказаться от затеи. Если нет никакой возможности - увы, да, настоять. Те примеры везде приводить или не надо?
0
17.10.2015
Ответить
Москва
У меня недавно была похожая ситуация. Саша приехал детей забрать в лес, гулять, на веселье короче. Тея как встала в позу: не поеду никуда, хочу с тобой. Я ей объясняю, что я на работу. Она обреченно оделась, в дверях плачет, говорит, не хочууу, мамаааа, хочу с тобой. Я ей говорю, давай до машины доведу. Довожу ее в слезах до машины, она орет, говорит, не поеду никуда, хочу с тобой. Ну я и сдалась. Говорю, ладно пошли со мной на работу (а внутри говно бурлит нереально:))))
0
16.10.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
да ну, как будто это для чего-то делается... просто от наплыва эмоций.
0
18.10.2015
Ответить
Москва
Я не разделяю такую точку зрения. Наплыв эмоций не отрицаю, но это не значит, что на него можно все списывать. Так и убить человека можно "от наплыва эмоций", ачотакова?
0
18.10.2015
Ответить
Мама троих (19 лет, 16 лет, 14 лет)
Москва
))) всех обломали, дитя в счастье ))) видимо была возможность оставить ребенка и дома, если на ребенкину истерику поддались. Просто жизнь, жалеть некого ))
0
18.10.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
Была возможность наверняка, но все равно жалко маму.
0
18.10.2015
Ответить
Мама троих (19 лет, 16 лет, 14 лет)
Москва
Ну, мама тоже, если бы хотела, могла таки дочку оставить с бабушкой и сама доченька б через пару дней вместе с Димой смеялась бы и не вспоминала о прощании в поезде.
0
18.10.2015
Ответить
Мама троих (19 лет, 16 лет, 14 лет)
Москва
они всегда такие, когда прощаются ))) и когда в поликлинику уходишь, собираешься в магазин, уходишь на работу оставляя карапуза в саду...
0
18.10.2015
Ответить
Мама троих (17 лет, 15 лет, 9 лет)
Сент-Луис
а почему тебе маму жалко-то? Что у мамы отпуск от ребенка накрылся медным тазом? Так пять лет - это не так уж и много, дети разные, может, не готов был ребенок, хоть и с бабушкой. Мы с Пирожком были в похожей "ярости", когда она в один распрекрасный день, отходив пол года на гимнастику, ни с того, ни с сего вцепилась в мою ногу и сказала, я без тебя не пойду. Главное, что я все время рядом - нас родителей даже из зала не выгоняли, мы все понад стеночкой сидели. Я ей, ну, и как мы с тобой заниматься будем? Кувыркаться в паре? А она уперлась и ни в какую. И ни уговоры, ни психи мои ее решения не поколебили. Я в первый раз еще спокойно, ну, не хочешь, пошли домой. А на следующий раз она сама просилась, обещала, что сама пойдет, только отвези! А приехали, и снова в мою ногу мертвой хваткой. Я и так и эдак и сорвалась, в конце-концов, как эта мама. Не переборола, не сдержалась, мне кажется из-за того, в основном, что вся сцена происходила на глазах у других родителей, самолюбие что ли? Авторитет пострадал?)))) не знаю, но была та самая ярость. Ушли. В машине отпустило, и даже стало как-то стыдно. Ну, что в самом деле? Из-за каких-то курсов разгореться на ребенка так. Ну, не хочет - ее право. И с матерью быть в пятелетнем возрасте - тоже вполне нормальное право ребенка, мне кажется. Она ж не единорога у них требовала))) Не готова, значит, а матери салют, что не надавила.
0
21.10.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
Я вполне понимаю и твои эмоции, и эмоции той мамы.
0
21.10.2015
Ответить
Мама четырех (от 1 год до 20 лет)
Лейпциг
Всех по чуть-чуть, сама в подобной ситуации была) отчетливо помню этот момент, я не хотела домой прям до истерики (родители не хотели оставлять, т.к. потом даже на след.день за мной ехать проблема, другой конец города, зима, с транспортом проблема), но мне дома почему-то было всегда скучно, родители собой заняты (дом/быт/уставшие после работы), а у бабушки дочка, моя тётя (на 8 лет меня старше) и собака, и дед на спине катает, и стряпают что-то и тэдэ, в общем уломали их и оставили, а тут бац, тётя что-то ушла, бабушка своими делами занялась, дедушка не помню, но мне стало так горько и так же скучно, начала рыдать что хочу назад домой, к маме и папе... и рыдала так пока спать не уложили, телефона тогда у нас не было, мы в общаге жили, только у бабушки, но звонить тревожить родителей уже не стали, но потом и не оставляли больше, что послужило мне уроком... дети - манипуляторы вообще сила, но эту ситуацию с начала никто не знает, может действительно ребенок без мамы никак, но то, что ребенка услышали - это здорово! Надеюсь бабушка тоже поняла и не приняла на свой счет, как обиду и нежелание внучки к ней ехать...)
0
17.10.2015
Ответить
Мама четырех (от 1 год до 20 лет)
Лейпциг
Имеешь ввиду остаться у бабушки? Да, но каждый раз меня потом спрашивали, а ты не будешь больше так плакать?) Не скажу, что это сильно отразилось на моей психике (хотя, кто знает?!), но было очень обидно и не понятно, почему я хочу к маме, а меня не везут/ведут, ощущение какого-то предательства и что меня никто не любить немного всё же было...И понимания, что я сама хотела, поэтому нечего плакать, как-то не было ещё, но вот это постоянное "а ты не будешь потом так плакать, как в тот раз" меня преследовало ещё продолжительное время) видать пока окончательно не убедились, что я точно плакать не буду) хотя, может именно поэтому я больше и не плакала, смысла-то всё-равно не было, я знала, что меня никто назад не поведет/повезет ...)
0
18.10.2015
Ответить
Москва
Эммм. Что-то я никому не сочувствую в этой истории. Мне кажется, она хорошо закончилась. Очень здорово, что к ребенку прислушались и забрали домой.
0
16.10.2015
Ответить
Москва
маме и бабушке я сочувствую только как и всем остальным женщинам, ввязавшимся в мероприятие под названием "брак". Белоснежка выходит замуж за принца, а потом опаньки.
папа и дедушка самоустранились. Все пришлось разруливать маме в ущерб собственным интересам и желаниям. Но я думаю, таких ситуаций у каждой мамы вагон и маленькая тележка. Тут сочувствать - как сочувствовать человеку, который попал под дождь и промок. Ну да, бывает, очень жаль. Но дождь закончится, одежда высохнет и жизнь пойдет своим чередом. Так и тут.
Можно порадоваться за девочку, что у нее чуткая мать, можно порадоваться за мать, у которой такая тесная связь с дочкой и которая может позволить себе вот так на раз снять ребенка с поезда ни смотря ни на что, можно порадоваться за бабушку, которая прибывает в добром здравии и способна самостоятельно совершать поездки на поезде и у которой столько внуков - и Дима, и Наташа, и вот эта маленькая девочка.
папа и дедушка самоустранились. Все пришлось разруливать маме в ущерб собственным интересам и желаниям. Но я думаю, таких ситуаций у каждой мамы вагон и маленькая тележка. Тут сочувствать - как сочувствовать человеку, который попал под дождь и промок. Ну да, бывает, очень жаль. Но дождь закончится, одежда высохнет и жизнь пойдет своим чередом. Так и тут.
Можно порадоваться за девочку, что у нее чуткая мать, можно порадоваться за мать, у которой такая тесная связь с дочкой и которая может позволить себе вот так на раз снять ребенка с поезда ни смотря ни на что, можно порадоваться за бабушку, которая прибывает в добром здравии и способна самостоятельно совершать поездки на поезде и у которой столько внуков - и Дима, и Наташа, и вот эта маленькая девочка.
0
17.10.2015
Ответить
Мама троих (17 лет, 14 лет, 9 лет)
Серпухов
У меня вот тоже такие впечатления - ребенка услышали, все закончилось хорошо, а ведь могли списать все на избалованность и капризы, оставить ее в поезде, а потом еще много лет попрекать ее этой истерикой. А тут все нормально, хотя участников истории и поколбасило малость.
0
17.10.2015
Ответить
Мама мальчика (14 лет)
Москва
ох, Поль, соль на рану.
Я недавно у брата была, он очень жесткий человек.
Вова не ест никакой клетчатки. До сих пор. Проблемы со стулом большие. На слово "надо" включает истерику, заводит сам себя и вообще... И лекарств это касается.
Женя его от меня унес, воспитывать.
Поль, мне до сих пор плохо, до мурашек.
С одной стороны - это как бы предательство. С другой - как же быть-то? Это ведь для здоровья. Очень нужно.
0
18.10.2015
Ответить
Мама мальчика (17 лет)
Киев
Женя до сих пор вспоминает, что я его оставляла с родителями моими, и он скучал... Не могу простить себе. У меня тогда просто выхода не было. Поэтому лучше не оставлять таких малышей без мам
0
16.10.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
тут не написано, сколько девочке лет.
ну, не было - значит, не было. ты же Женю не в интернате оставляла.
0
16.10.2015
Ответить
Мама мальчика (17 лет)
Киев
там 5 лет, Жене 4 было. Я к тому, что по возможности лучше не оставлять без мам детей такого возраста
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Фессалоники
Я бы точно сердилась (может быть, даже больше этой мамы). Но абсолютно точно забрала бы ребенка домой. Какие там у него в голове тараканы, мне в этот момент сложно понять, а ребенок еще не всегда может выразить свои чувства (и даже осознать их).
На поставленный вопрос не отвечу - пока девочка рыдала, ее было жалко. А о взрослых не могу судить, поскольку непонятно, какие именно чувства вызвала у них вся эта ситуация (ну кроме сиюминутной злости-грусти и пр.), надо знать предысторию и их отношения в целом.
0
20.10.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
Ну и я бы, наверное, сердилась, но забрала.
0
21.10.2015
Ответить
Мама двоих (26 лет, 12 лет)
Саратов
Да дело-то житейское, Полин. Дома девочка будет орать, что хочет в поезд к бабушке. Эти поездные прощания - они и на взрослого тоску нагоняют. Сейчас модно во всем искать психологические моменты
0
18.10.2015
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Москва
Бабушке наверное. Мне вообще странно, что мама не рассчитала возможностей своего ребенка. Мне кажется, обычно все же понятно, готов ли ребенок реально уехать от мамы или нет, что бы этот ребенок ни говорил.
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
нет, не всегда понятно, к сожалению:( ребенку не два года, а пять, он словами через рот говорит: "я хочу", это не чужая тетка, а любящая бабушка. и вот как понять?..
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (13 лет, 6 лет)
Москва
Тогда смотря на какой срок поездка. На недельку я бы все равно отправила. Не в концлагерь же, а к бабушке. В след.раз тогда ребенок подумает, прежде чем куда-то проситься. Это же бабушку обнадежили, билеты купили, вещи собрали. Беспокойства много, и все из-за каприза. Опять же, если годовасика и лпже 2-летку с мамой разлучать жестоко, то в 5 лет это не так страшро в случае кратковременной поездки.
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 14 лет)
Фессалоники
ну вот у меня младшему было неполных 4 года (не пять, но и не два явно), когда он первый раз пошел в предшколу. Радостно пошел! Ждал этого. А через пару дней забуксовал и наотрез отказался оставаться. "Мама, хочу домой!"- и поведение один в один как в рассказе. Т.е. как только он понял, что я "сломалась" и забираю его домой, тут же радостно засобирался, в глазах не слезинки. Как только я опять предположила, что можно его оставить - тут же рев жуткий, как будто его режут. Что за страх такой у него в голове - мне до сих пор неведомо до конца, но я забрала домой.
В пять лет у них еще с пониманием "завтра" могут быть проблемы, а не то что недели. Так что "каприз" в данном случае - понятие относительное.
0
20.10.2015
Ответить
Мама пятерых (от 7 лет до 17 лет)
Климовск
А по мне,так жевочка своего добилась;) А наверняка же все готовиличь к поездке. И если б поехала,то уж точно бы про саму только раз в неделю вспоминала... бабушку жалко... и маму, избаловала?? Девочка тоже с таким характером..
0
16.10.2015
Ответить
Мама пятерых (от 7 лет до 17 лет)
Климовск
Мне почему-то кажется,что истинно горюющий ребенок момент не успокоится. А тут добилась своего истериками.
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
дети разные. а чего ей было продолжать горевать, если мама ее забрала домой?
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 13 лет)
Тель-Авив
Не знаю, сколько лет Насте, но в 7.5 я так же умоляла забрать меня из лагеря. И в конце-концов забрали. В поезде мама тоже была очень зла, но я была счастлива.
А когда моя мама была маленькой, ее мама так же отправила ее к бабушке с дедушкой (сами с мужем уезжали работать на Сахалин). Когда мама поняла, что ее мама вышла из поезда и не вернется, она вцепилась в штанину деда и больше не отпускала.
Все оставляет след.
0
18.10.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
ну, с бабушкой все-таки лучше, чем в лагерь.
0
18.10.2015
Ответить
Мама двоих (12 лет, 8 лет)
Я всегда была с бабушкой, и хоть она была очень строгая, все хорошее заложила во мне она). Тут конечно другой рассклад, хорошо что мама девочку забрала)
0
16.10.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
бабушка тут тоже явно девочку любит и расстроилась.
0
16.10.2015
Ответить
Мама двоих (15 лет, 5 лет)
Королев
Я в этом году первый раз ребенка с бабушкой отправляла к ней же, но у нас с удовольствием сели в купе, мы с папой чуть ли не прослезились, что детка выросла и уже спокойно обходится без нас. Но представляю, как бы я негодовала, если бы начал просить, чтобы бабушка ехала домой одна, а он остался с нами, но смирилась. В вышеописанной ситуации мне больше всех жалко бабушку, я примеряю ситуацию на себя, бабушка явно приехала из другого города, путь не близкий, устаешь от дороги, попутчиков, приехала за любимой внучкой, чтоб отвезти к себе и побыть с ней, т.к. явно редко видятся, а тут такой облом...обратно ехать без внучки, обидно и жалко потраченных сил и времени!
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (15 лет, 12 лет)
Архангельск
Тут вообще сложно судить о ситуации. Может, девочка избаловна, сегодня хочу, завтра не хочу и предыстория не ясна. Может, там бабушка мечтала побыть с внучкой и мама через день-два к ним приедет, в общем не ясно. Бабушку жалко да и маме можно посочувствовать. Не подготовили толком ребенка. Может, это и возможно было.
0
16.10.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
это же пятилетний ребенок, они все такие: "сегодня хочу, завтра не хочу". да и взрослые далеко не всегда последовательны.
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (15 лет, 12 лет)
Архангельск
С пятилетним ребенком всегда можно договориться. Заранее обсудить и тд и тп. А если девочке, допустим, как я писала, мы же не знаем всей подноготной, всегда все-все разрешали, не было никаких рамок и запретов и тут вдруг ее внезапное желание никуда не ехать, хотя вполне вероятно, что до этого она была согласна на все, не исполняется, естественно, что ее реакция будет такой.
0
17.10.2015
Ответить
Москва
В процессе негативные эмоции получили все, но в итоге, по-моему, девочка, которой вроде как нужно сочувствовать, осталась самая довольная :) Я лично очень понимаю маму - и облом, и досадно, да ещё небось и сама на себя злится, что на дочку сердится.
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Да, очень довольная. А если поистерить перед сном, спится потом так хорошо! Нервная система просто требует разрядки.
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
ну, для девочки все хорошо закончилось, да
0
17.10.2015
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 18 лет)
Натания
всё хорошо,ребёнок явно не готов был никуда ехать и мама,всё же,это услышала.Некому сочувствовать
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (16 лет, 13 лет)
Краснодар
Маме... у меня тоже такое случалось. Поэтому в чем-то ее понимаю.
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (16 лет, 13 лет)
Краснодар
Нет, немного другое))) Например, когда мне нужно куда-либо срочно, а дети не отпускают. Пару раз были истерики по этому поводу. Поначалу приходилось врать, типа, я в поликлинику уколы делать))) И после этого никто со мной не хотел))
0
18.10.2015
Ответить
Мама двоих (16 лет, 10 лет)
Хайфа
Я бабушке сочувствую. Бедная, осталась одна в поезде, без внучки поехала.
0
17.10.2015
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 17 лет)
Владивосток
несколько раз было что-то подобное. я всегда сердилась, но ребёнка забирала с собой. иногда это было страшно неудобно. мама молодец. нечего давиться своим разочарованием и злостью. в каких-то пределах стоит всё это проявлять и давать выход гневу. дочь свою понимает хорошо и это славно). если и бабушка поймёт, то вообще хеппи-энд).
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (13 лет, 9 лет)
Москва
мне никого не жалко... все же хорошо закончилось. Бабушка - взрослая женщина, все поймет. Мама - попсихует и успокоится.
Но в общем семья видимо нормальная, если ребенок так сильно не хочет, и стало быть есть возможность оставить дома, то прислушаться к девочке стоило.
0
17.10.2015
Ответить
Мама троих (15 лет, 11 лет, 9 лет)
Москва
Такой чудесный финал) разве может быть тут кого-то жалко?! Никому не сочувствую, за всех радуюсь и всем напеваю: "А знаешь, всё еще будет..."
0
17.10.2015
Ответить
Мама троих (23 года, 21 год, 11 лет)
Штутгарт
Так всем же хорошо! Кому сочувствовать???
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
мне кажется, маме и бабушке не очень хорошо стало. а если бы девочку заставили ехать, было бы ей нехорошо.
0
17.10.2015
Ответить
Мама троих (23 года, 21 год, 11 лет)
Штутгарт
Я думаю, если бы это было принципиально, девочка всё равно поехала бы. А так это была развлекательная поездка.
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Нюрнберг
скорее всего, да, у мамы была возможность не отправлять дочку с бабушкой. но планы-то у мамы могли быть, не говоря о сборах и купленных билетах.
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (17 лет, 12 лет)
Почитала комментарии) так все глубоко смотрят и разбираются в семьях по паре абзацев) я думала, ты спрашиваешь про конкретную одномоментную ситуацию без далекоидущих выводов о психологическом климате в семье)
0
17.10.2015
Ответить
Мама двоих (14 лет, 11 лет)
Киль
жалко бабушку...дети плохо любят менять обстановку.Зато быстро привыкают. А старикам так нужны внуки и дети. Ведь у нас у русских в генетики записано заботиться до конца дней своих.
0
17.10.2015
Ответить