Войти
Мама мальчика (2 года), жду девочку, 25 неделя Москва

Про обиды

71
Мама девочки (11 лет), планирую беременность Заокский
иногда бывает так, что обо всем заранее невозможно договориться. не будешь же обговаривать каждый свой и подругин шаг, как в контрактах голливудских звезд, состоящих из миллиона пунктов. да и иногда еще так бывает, что конструктивно невозможно разборки устраивать) была у меня ситуация такая — поехали вместе с подругой на фестиваль на ее машине. ехать далеко, вещей много. то есть обратно тоже надо на машине в любом случае. договорились заранее, что приезжаем в такой-то день, уезжаем в такой-то. бензин пополам за обе стороны, то есть я не на халяву с ней ездила. ну приехали туда, потусовались, и она собралась домой на день раньше. подходит ко мне утром и таким лучистым тоном — "что-то я домой хочу, поеду сейчас". я ей спокойным голосом — мы же собирались оставаться до такого-то. ну и она снова — "ну у меня настроение поменялось, я сейчас поеду. ты со мной?" я не хотела уезжать, и вообще не была готова совсем к отъезду, о чем ей сказала. она уехала, при этом не сделав ни одной попытки походить со мной по знакомым, предложить мне помочь разрулить другую машину, раз так уж сложилось. ну и что делать? о чем тут говорить? всем понятно, что мы договаривались, но в ее системе координат нарушить договоренность и кинуть человека одного разбираться с последствиями — это норма. ну и что, я ее перевоспитывать буду? такая ситуация повторилась несколько раз, в последний раз было особенно подставно и ужасно обидно. но это был ее день рождения, и я уж точно не хотела устраивать никаких разборов полетов. просто понятие "норма поведения" у всех разное. и я поняла, что нет смысла пытаться изменить чьи-то нормы. что лучше тихонько отдалиться, не демонстрируя никаких обид. и даст бог, найдутся люди, у которых с вами представления о нормах совпадут. в общем вот такой подход — с договоренностями и разбираниями имхо оправдан в общении с родственниками. тут да, лучше все по пунктам обсуждать заранее. а с друзьями... я готова не обращать внимание на мелочи, мы все неидеальны, и всегда выдать из себя прям такую безгрешную подругу невозможно. но когда твоя "подруга" в момент трудности оставляет тебя одну с ними разруливаться — нафиг такие "друзья" нужны? чем они отличаются в таком случае от "не-друзей"? тем, что активнее с тобой сплетничают и ты больше про них знаешь? пффф....
0
05.06.2014
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет) Москва
Ну поговорить-то можно, хотя бы обозначив свою позицию и рассказав о своих чувствах по поводу ее поведения (дать, так сказать, обратную связь). Другой вопрос, насколько для нее ценны ваши отношения, и готова ли она будет больше учитывать твои интересы в дальнейшем. В этом плане близкие люди, конечно, больше готовы договариваться, потому что многим хочется мирного сосуществования. Такие разговоры о своем взгляде га ситуацию (без обвинений), это способ разметить границы. Люди это уважают на самом деле.
0
05.06.2014
Мама девочки (11 лет), планирую беременность Заокский
а что сказать? мои настоящие эмоции сводятся к одной фразе — "так друзья не поступают". больше сказать по сути нечего. а это фраза не конструктивна, потому что она спровоцирует конфликт. искать и продумывать способы донести свои чувства, при этом не спровоцировав открытый конфликт, я не стала, потому что это слишком сложно. да и не вижу смысла. все взрослые люди, никто никому ничего не обязан и бла-бла-бла. да никто не готов ничьих интересов учитывать. все готовы общаться, когда у всех все хорошо, и никому ни от кого никогда ничего не надо. )) а как только у тебя кризис хоть какой-то и твоему "другу" надо хоть немного подвинуться ради тебя — так все, 95% твоего окружения положит на тебя с прибором. такова селяви. надо просто об этом хорошо знать, и хорошо помнить, и не поддаваться на розовые подружечьи эмоции, тогда все будет отлично. 
0
05.06.2014
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет) Москва
"Варварелла, можно все и так оставить и мириться с особенностями подруги. У нас всегда есть выбор.Только если в душе остается обида не прожитая-не проговоренная, со временем все тяжелее поддерживать хорошие отношения — "накопилось" называется.Поэтому если отношения с ней не очень важны — то можно и не заморачиваться. В другом случае, все таки стоит поискать способы донести чувства. "Так друзья не поступают" — это правда спровоцирует конфликт, потому что эта фраза содержит в себе обвинение. А на обвинение защищаются или нападают в ответ.А вот сказать о том, что тебе было очень неприятно оказаться в ситуации поиска машины для возвращения, грустно, что не оправдались ожидания от предварительных договоренностей и что ты даже немного злилась на нее. А потом сказать, что хотела бы с ней договориться на будущее соблюдать те договоренности, которые есть или при изменении планов совместно принимать решение, которое было бы комфортно обоим. Т.е. больше заботиться друг о друге. (это уже проговаривание ожиданий на будущее). Варварелла, мне очень грустно читать выводы, которые ты делаешь из этой ситуации, что "никто не готов ничьих интересов учитывать. все готовы общаться, когда у всех все хорошо, и никому ни от кого никогда ничего не надо". Потому что если правда так думать, то очень сложно верить людям и заводить друзей, приходится надеяться только на себя. Я все-таки надеюсь, что это в тебе говорят эмоции (от обиды на подругу) и ты не переносишь это на всех своих друзей и людей вообще. Потому что в жизни есть и другие примеры, которые опровергают такие убеждения. У меня — точно есть. Надеюсь, что и в твоей жизни они тоже есть или будут. Наши убеждения определяют поведения, а оно, в свою очередь определяет события в нашей жизни. Лучше верить в то, что приносит тебе пользу.
0
06.06.2014
Мама девочки (11 лет), планирую беременность Заокский
спасибо за советы) звучит все неплохо. конечно, в моей жизни есть люди, на которых действительно можно положиться всегда, и много людей, с которыми просто приятно общаться. может у меня и есть провалы в других областях, но с людьми все всегда было хорошо. с этой девочкой так вышло, что она уехала после своего дня рождения почти сразу в другую страну к своему парню, и там и осталась. очень велики шансы, что она не вернется больше сюда вообще. так что жизнь сама замяла эту историю. я на самом деле уже про все забыла десять раз, просто твой пост как-то все разбередил немного) лежала вчера ночью про это думала, вспоминала.. она на самом деле в остальном хорошая девчонка, нам было немало раз весело друг с другом, и на философские темы можно было поговорить.. но она не только по отношению ко мне себя так вела — еще у нас есть общие подруги, с которыми ровно такая же история. просто по мне все это проехалось сильнее, потому что мы с ней общались ближе, чем они. но я не согласна с последними словами твоими словами "Потому что если правда так думать, то очень сложно верить людям и заводить друзей, приходится надеяться только на себя". я действительно так думаю, потому что жизнь мне так показала. но дальше уже можно ожесточаться, а можно и нет. я просто теперь стала более трезвой, я хорошо понимаю риски близких отношений. но это не значит, что я такая думаю — вот, все козлы кругом, то есть козы))) нет. просто я теперь знаю, что никакие задушевные разговоры, никакое деление тем, что на сердце, никакая близость не означает, что о тебе позаботятся в тот самый момент, когда тебе это действительно нужно. мне кажется, это понимание поможет уберечься в дальнейшем от боли и разочарований. сейчас так сложилось, что я стала опять же тесно общаться с другими девочками, так что жизнь покажет, что и как сложится с ними))
0
06.06.2014
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет) Москва
Варварелла, я реагирую ровно на то, что ты пишешь, т.е. на слова. В предыдущем комментарии нарисовывалась именно такая картина, как я описала. Но сейчас ты говоришь: "на самом деле, ситуация, когда я разочаровывалась в своих друзьях, в том, что могу на них положиться, научила меня быть осторожнее в отношениях, меньше ожидать, чтобы потом не разочаровываться."И еще, мне кажется, ты мешаешь в одну кучу понятие "близость" и ведение "задушевных разговоров". Возможно, просто  близость в твоем случае нужно измерять другим критерием и тогда разочарований будет меньше. Например, проверять, как человек- кандидат на близкого откликается на твои просьбы о помощи (может, даже специально такие проверки делать).Если тебе нужна от близких забота — и проверяй их на близость этой заботой, только в меньших масштабах.
0
07.06.2014
Мама девочки (11 лет), планирую беременность Заокский
забота мне не очень нужна, я взрослая самостоятельная тетя и сама могу о ком угодно позаботиться)). бывают крайне редко такие моменты, когда ты уверен, что ощутишь плечо, а ощущаешь пустоту.. как ступенька, про которую ты думал, что она есть, а ее нет. и это неприятно. с этой подругой мы общались успешно года три-четыре наверное, пока общались больше как приятельницы — никаких проблем не было, а вот когда стали тесно общаться — то тогда я нарвалась на такое ее поведение, которое мне показалось странным для подруги. первый раз я спустила все на тормозах, второй раз уже расстроилась довольно сильно, а третий — уже рыдала у мужа на плече. а потом она сразу практически уехала за границу. причем — к теме топика — я на нее обидой не фонила. в третий раз, когда мне реально было больно, я просто отсиделась дома, а ей в предотъездной горячке было не до меня. если бы она осталась, то возможно я бы с ней как-то поговорила бы. но история сослагательного наклонения не любит, поэтому есть то, что есть. мы переписываемся сейчас по почте, в ФБ общаемся... лайки ставим друг другу. все хорошо. близость — это конечно, размытое понятие. если подумать, то оно для меня измеряется именно качеством общения. когда поверхностное общение — нет близости, когда более глубокое, более откровенное, более широкий спектр тем — тогда и близости больше. это связанные понятия, как мне кажется. спасибо за общение на эту тему, мне надо было выговориться. с общими друзьями не получается, потому что не хочу, чтобы кто-то из них знал про мои все эти неприятности. на самом деле вопрос стоит так — насколько ты готов терпеть недостатки тех, с кем ты общаешься? возможно, мне просто нужно снизить планку претензий к людям, я ее задрала слишком высоко. Homo sum, humani nihil a me alienum puto и все такое. у меня на самом деле может все еще не плохо. если бы мне кто-то сказал, что я его плохо принимаю и торта ему не даю, как девушке из этого треда, я бы точно не поняла такого юмора)))
0
07.06.2014
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет) Москва
Ну про заботу это опять же из твоих слов выше — я же не сама это придумываю :)Про "планку" к людям, мне что-то тоже грустно читать, как будто ты это говоришь от разочарования. А может, не планку нужно снижать, а "входной ценз" повышать? ;)Из серии "меньше да лучше". Я не могу тебе советовать как правильно в твоей жизни, я просто пытаюсь обратить твое внимание на нестыковки в твоих словах. Мне-то кажется, что планку снижать тебе совсем не хотелось бы... Я не права?
0
07.06.2014
Мама девочки (11 лет), планирую беременность Заокский
у меня при слове "забота" возникает такая ассоциация — бедненький котеночек под дождем сидит и жалобно мяучит. я не бедненький котеночек. но и не супермен, которому на все положить — мне кажется, таких не бывает. я крайне редко прошу друзей помочь мне с бытовыми делами, практически никогда не занимаю денег, не звоню в три часа ночи, вообще их не напрягаю. но иногда — опять же, повторюсь, очень редко, бывают моменты, когда тебе нужно ощутить, что ты не остался один. мне кажется, что это в принципе стандартная ситуация, разве нет?) я не знаю, честно, про планки и людей.. я вообще по жизни довольно контактная, у меня широкий круг общения. я тусуюсь в разных средах с 15 лет. и вот точно какой я вывод сделала — пока ты общаешься более поверхностно, то, что называется "приятельски", то все вообще идеально ровно. но когда ты начинаешь общаться близко, в режиме "друзья" — практически 100% ты ощутишь чужие колючки в том или ином виде. интересно, неужели у кого-то по-другому??) другое дело, что именно и насколько долго ты готов терпеть. но это заранее не предугадаешь. 
0
07.06.2014
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет) Москва
Не знаю, зачем тебе именно такой образ "заботы". По-моему заботиться и принимать заботу — это большая ценность, которую люди могут дарить друг другу. Наверное, не бывает отношений без сложностей. Вопрос в том, как мы их разруливаем. Обижаемся и замыкаемся или проговариваем и договариваемся, например. Понимаешь, выстраивать отношения тоже нужно уметь. Потому что если само собой все складывается — то может быть все, что угодно.Ты мне напомнила — у меня есть где-то написанная статья про то, для чего нам нужны друзья, надо ее в дневник выложить. Я там пишу про то, что дружба — это почти проект и ей нужно грамотно управлять.Мне, кстати, например, наоборот, тяжело даются поверхностные отношения. Я выбираю людей очень тщательно и "вкладываюсь" в того человека, которого выбрала. А вот вести "светские беседы" и поддерживать "шапочные знакомства" мне некомфортно.
0
07.06.2014
Мама девочки (11 лет), планирую беременность Заокский
да, я согласна, что дружба — это проект, так же, как и брак. просто бывает так, что ты вкладываешься-вкладываешься, а потом понимаешь, что больше никакого энтузиазма нет — что-то развивать и вкладывать. понятно, что нужны усилия, но они должны быть от сердца, правильно? а если перегорело на сердце, то как что-то пытаться разруливать? а ты никогда заранее не знаешь, как все повернется. кажется, что человек такой-то, а вдруг обстоятельства поворачиваются, и вдруг вылезает такое качество, о которое ты больно ударяешься. и бывает так, что этим ударом отбиваются внутренности и дальнейшее желание тесного общения. у меня вот так и произошло. я не вижу смысл себя заставлять хотеть дружить)) как-то это совсем уж глупо. мне нужно женское общение, и я это прекрасно понимаю. и я думаю, что как-то посылаю сигналы об этом в окружающее пространство. люди откликаются) так что посмотрим что будет дальше. 
0
07.06.2014
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет) Москва
Мой подход такой: на входе высокий ценз, а если уж принял человека в близкие, то тут нужно вкладываться, даже если тяжело бывает иногда. И еще: отношения — штука управляемая, нужно просто знать определенные правила, исправлять ошибки и вкладываться — да. Но это взаимно, конечно, должно быть, а не игра в одни ворота. (всмысле, управлять отношениями больше может один из друзей, главное, чтобы второй был готов к общению и дружба для него тоже была ценностью).
0
07.06.2014
Мама девочки (11 лет), планирую беременность Заокский
подход весьма разумный) речь идет только о пределах ошибок. наверняка, твои друзья тоже могут тебя ранить так, что ты понимаешь — так, как раньше, уже не будет. или нет? я не знаю просто, все люди разные. возможно, кто-то будет прям стоять насмерть ради своего друга, что бы он ни натворил. а я не вижу смысла стоять насмерть ради человека, который, как оказывается, этого не стоит. а понять, стоит или не стоит не всегда сразу возможно. я даю шанс почти всем, кто оказывается рядом в потоке моей жизни. я не жалею о том, что мои отношения с этой девочкой имели место. мы многое дали друг другу. возможно, в я не права в чем-то. я буду думать дальше и смотреть дальше. 
0
07.06.2014
Мама четырех (от 7 лет до 14 лет) Москва
Ааа! Это я... обижаюсь на свою маму и свекровь, они совсем не помогают мне с детьми. Мне представляется что это очевидно — то что я нуждаюсь в помощи. Я хожу и обижаюсь на них. Катя, что же мне делать? С мужем у меня замечательный опыт проговаривания и выговаривания, никаких недомолвок. Я прекрасно понимаю что он не умеет читать мысли + мужчины такие создания, мыслящие одним полушарием, им действительно все надо проговаривать. А вот с женщинами я так не могу!! Мне кажется если они себя позиционируют как взрослых-умных, то должны сами видеть очевидное. А с обидой очень тяжело жить, я пока просто всячески их оправдываю про себя и все...
0
07.06.2014
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет) Москва
Маша, попробуй им сказать о своих чувствах. Без этого никак :)План примерно такой:- Мне очень тяжело. Я очень устала. И мне очень нужна помощь близких людей (потом желательно проговорить какая именно помощь — конкретно)- Иногда я чувствую обиду на тебя, потому что я почему-то считаю, что ты должна сама заметить, как мне тяжело и помогать мне, даже если я тебя об этом не прошу. - Мне самой тяжело от этих чувств, поэтому я решила сказать тебе напрямую, что мне нужна твоя помощь. Можешь мне помочь?Важно прямо проговорить про обиду, но так, чтобы это было не обидно и не обвиняюще для них. Ведь они правда, не обязаны читать твои мысли ;)
0
07.06.2014
Мама четырех (от 7 лет до 14 лет) Москва
Когда я приезжаю к родителям, то живу у свекрови. Так вот, помогает мне там больше всего бабушка мужа, то есть прабабушка моим детям. Свекровь в это время смотрит тв или уходит по магазинам. После этого она приходит и может высказать недовольство бабуле, что та слишком возится с нами (это конечно не при мне). После такого я ее не воспринимаю вообще как взрослого человека. Не понимаю как 50-летняя женщина может ревновать свою свекровь (даже не мать!) к своим же внукам... У свекрови напрямую не просила о помощи, но косвенно не раз. Вообще почему-то очень унизительно просить этой помощи, особенно когда видно и так что мне тяжело. Но больше меня волнует обида на маму. Ниже я прочитала комментарий, что мы обижаемся не на реальную маму, а маму из детства. В моем случае и в детстве мама была такая же как сейчас, и вообще больше было папы и бабушки, потому что мама от меня все время дистанциировалась... особенно после рождения брата. Слава Богу на мои отношения с братом это не повлияло. Но с мамой теплых отношений никогда не было, а то что сейчас у нас — напоминает мне имитацию таковых, так как при малейших жизненных колебаниях маятник качается не в мою сторону. Я наблюдаю и вижу, что она свои интересы всегда ставит выше наших (детей). Для меня это неприемлемо. Может я просто наглая и неблагодарная? И самое главное: я боюсь с ней об этом говорить, боюсь что она только обидится и ничего не изменится, потому что я вижу что она не будет делать над собой усилий и даже думать не будет о наших отношениях. Но и прожить всю жизнь в лицемерии я тоже не хочу. И высказаться боюсь. Вот...
0
09.06.2014
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет) Москва
Маша, спасибо за твою откровенность! Для меня очень ценно, что ты поделилась таким сокровенным.Про свекровь: во-первых, все люди разные и убеждения (тараканы) у нас не совпадают. Попробуй в душе разрешить им думать по-другому и не соответствовать твоим представлениям о том, какими они должны быть  и как себя вести. Но это не значит, что ты не должна говорить о своих потребностях — как раз должна! Иначе как она об этом узнает? Ты эмоционируешь на свои фантазии а не на реальные поступки человека. Попробуй с ней искренне поговорить и посмотри что из этого выйдет.  А вообще, по статистике, свекрови обычно меньше занимаются внуками, чем тещи. Про маму: Маша, это гипотеза основанная на очень маленьком кол-ве информации, и относиться к ней нужно соответственно, но скажу, раз уж она появилась: возможно, у твоей мамы есть какая-то душевная травма, которая заставляет ее дистанцироваться, чтобы защититься. Эмоциональная холодность (если это она) бывает тогда, когда у человека случилось что-то ужасное и что-то в его душе умерло. Он закрывается от эмоций, чтобы не испытывать эту боль. Возможно, если мамино отношение такое выборочное (к тебе не так, как к брату), как-то это травма связана в ее голове (и не обязательно в реальности) с тобой. А поговорить, думаю, стоит. Сама говоришь, самое страшное, что может случиться это то, что ничего не изменится (а обида пройдет). Сама мама вряд ли инициирует этот разговор. 
0
09.06.2014
Мама четырех (от 7 лет до 14 лет) Москва
Катя, ты конечно права! Действительно свекровь не обязана быть такой, какой я ее себе представляю. И возможно ее глазами все выглядит с точностью до наоборот. А с мамой вероятнее всего ты тоже права... Когда я только родилась, мама была вынужденна жить у свекрови... Жизнь там была совсем не сахар. Могла она как-то косвенно обвинить в этом меня? И второе — когда родился брат (мне было 1,4) я резко чувствовала ревность и конечно привлекала внимание. Мама заняла неверную как сейчас я понимаю позицию и могла еще дополнительно меня провоцировать на обиды. В переходном возрасте я с мамой вообще уже не считалась, ее авторитет для меня не существовал (потому как на протяжении всего детства она не принимала участия в моем воспитании). То есть это вторая возможная причина холодных отношений — мое плохое поведение в детстве, хотя я себя оправдываю тем, что оно было спровоцировано мамой. Попытки поговорить я предпринимала, но мне показалось что мама в этом разговоре не заинтересована и ее устраивает нынешнее положение вещей... 
0
09.06.2014
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет) Москва
Маша, есть еще один вариант проработки обиды на маму но без мамы (на случай, если с ней никак не получается) — у психолога. В моем личном опыте прохождения таких вещей открываются очень интересные факты, которые я другим образом узнать никак не могла. У меня, например очень интересная история с бабушкой по папиной линии, у которой вот так же сердце было закрыто (она умерла много лет назад) и это сказалось и на моем папе и на мне. Но теперь я знаю почему, и это знание очень меняет эмоции по отношению к себе, к ней и даже к папе. Не знаю, насколько это сейчас актуально для тебя — разбираться со всеми этими эмоциями, к этому, конечно, нужно быть готовой. Просто имей ввиду, что это можно разрешить и самостоятельно, без мамы.
0
09.06.2014
Мама четырех (от 7 лет до 14 лет) Москва
спасибо! да, для меня это наверное оптимальный вариант! но наверное сложно найти такого психолога квалифиц-го?
0
09.06.2014
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет) Москва
Не так сложно, как кажется. Ты хочешь лично или удаленно поработать?
0
09.06.2014
Мама четырех (от 7 лет до 14 лет) Москва
я даже не знаю, главное эффективно) а ты думаешь как лучше? может это большая разница?
0
09.06.2014
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет) Москва
Ну чуть менее эффективно по скайпу (на мой взгляд, я пробовала так и так с одним терапевтом), но по скайпу большой плюс, что тебе не надо никуда ехать, а это 3 часа минимум вместе с часом терапии. С другой стороны, можно развеяться. Так что смотри по своим возможностям. 
0
10.06.2014
Мама четырех (от 7 лет до 14 лет) Москва
а дорого это?
0
10.06.2014
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет) Москва
А про наглую и неблагодарную — это чьи слова? Уж точно не твои собственные, а заученные за кем-то. 
0
09.06.2014
Мама троих (16 лет, 10 лет, 1 год), планирую беременность Москва
обиды — тема очень обширная... они бывают разные и разной степени силы... Бывает детские обиды идут с нами всю жизнь и глубоко в подсознании так или иначе влияют на наше поведение... Бывают обиды глупые и только с возрастом понимаешь, что это блажь... А бывают обиды очень серьезные, которые оставили рубец... В целом.. все сложно:) 
0
05.06.2014
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет) Москва
Ольга, согласна, что обиды бывают разные. А какой вывод у вас из этого обстоятельства?
0
05.06.2014
Мама троих (16 лет, 10 лет, 1 год), планирую беременность Москва
вывод один.. все очень индивидуально... кто-то живет с обидами и спокойно существует в этом климате... а кто-то тихо или не очень тихо разлагается изнутри... что русском хорошо... немцу смерть... нет универсального метода освобождения от обид... 
0
05.06.2014
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет) Москва
Вот именно, что существует, а не живет. Универсального нет, наверное, но то, что их нужно отпускать — факт!
0
05.06.2014
Мама троих (16 лет, 10 лет, 1 год), планирую беременность Москва
этот момент отпускания как раз и зависит от их глубины... "нужно" не всегда получается... чаще не получается... и даже если думаешь, что вроде отпустило... бывает проходит время и мозоль начинает болеть... а бывает напротив забывается... 
0
05.06.2014
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет) Москва
Я бы добавила, отпускание или нет зависит сильно от того, хочет ли человек и вправду отпустить обиды. Для некоторых лелеяние своих обид — чуть ли не смысл жизни! Они ими живут, это помогает находиться в позиции жертвы, жалеть себя и ничего не делать. Если говорить про травмы — детские обиды на родителей, то  это, пожалуй, самый сложный вид обид, который тяжелее всего отпускать. Но не невозможно. Сепарация нам в помощь! 
0
05.06.2014
Мама троих (16 лет, 10 лет, 1 год), планирую беременность Москва
очень сложная тема и как-то обобщить наверное не получится... позиция жертвы.. да... часто встречается... Я например, стараюсь не обижаться... Если человек вносит в мою жизнь дисгармонию, я ставлю барьеры для такого человека... какой смысл обижаться... Срабатывает что-то типа "принципа КОКО"...  1fa447354b4072d490ea32def8e031c0.jpg  потому как люди часто полагают, что о них кто-то думает и много берут на себя... этакая завышенная самооценка... звездно-бытовая болезнь... И когда они понимают, что они в пролете... вот тут начинается самое интересное.... Что касается близких, то  тут все сложнее и больнее... 
0
05.06.2014
Мама двоих (13 лет, 5 лет) Москва
О да, обиды ужасно напрягают! У меня лучшая подруга, которую знаю уже много лет, обижается постоянно и на такие вещи, на которые мне бы и в голову не пришло обидеться, зато она очень удивляется и опять же обижается, если я ей говорю, что какое-то ее поведение меня задевает. Видимо тут имеет место несовпадение картин мира и разница в воспитании. Поэтому я стараюсь относиться к таким обидам спокойно, хотя и напрягает все время выяснять отношения и убеждать ее, что ничего против не имела в виду и не делала)
0
05.06.2014
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет) Москва
А как ты переносишь вот эти ее обиды?Мне очень некомфортно находиться рядом с такими людьми. Особенно в ситуациях, когда я, умеющая говорить открыто и готовая поднимать такие вопросы, понимаю, что это настолько не из картины мира человека, что он в принципе не готов даже говорить о том, что его задевает. Отвечает на вопрос: - "Что-то случилось? Я вижу, что есть между нами какое-то недопонимание..."- "Ничего. Все в порядке." Но по тону понятно, что не в порядке. Или просто отмалчивается. Вот с такими я не знаю пока что делать. Особенно, если невозможно прекратить общение (например, это родственники).
0
05.06.2014
Мама двоих (13 лет, 5 лет) Москва
Нет, она к счастью (или сожалению?), всегда сама пишет, что на меня обиделась и пытается выяснить причины, почему я к ней так невнимательна, невежлива и т.п. Ну например, "Мне в этот раз так не понравилось у вас в гостях. Вы нас так плохо приняли!" Я спрашиваю "Почему?" И мне в ответ уже начинается развернутый перечень обид, который чем дальше разговор, тем длиннее. Например, в вышеописанной ситуации она была недовольна нашей формой одежды (недостаточно нарядно), отсутствием торта на десерт (домашние пирожные это не то), ну и чем-то еще в таком же духе, всего уже не вспомню. У меня просто складывается впечатление, что я периодически попадаю под горячую руку, когда настроение и так плохое и надо на кого-то его выместить, потому что никакие логические доводы в этих обидах и объяснениях не спасают, и ответ всегда "Ну и что". А я вот как раз меньше всего люблю выяснять отношения. Иногда это конечно необходимо, но не при каждом общении же)) Это конечно напрягает, но подруга все-таки очень близкая и это не повод порывать с ней отношения, тем более что если бы она ко мне не относилась хорошо и не принимала так близко к сердцу наше общение, то и обид скорее всего не было.
0
05.06.2014
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет) Москва
О, ну в том случае, который ты описала ты вообще ни при чем. Тут "тараканы" подруги и, похоже, очень крупные. Поэтому тут либо принимать ее такой какая есть (и не особо близко принимать к сердцу ее особенности), либо досвидос — это без серьезной терапии не проходит. Насколько я поняла, тебе проще принимать.
0
05.06.2014
Мама мальчика (12 лет) Москва
Вооот! Именно о таких людях я и говорю. Что то случилось? Нет, все нормально (сквозь зубы) . И хоть тресни, причину тебе не расскажут. Ходи и мучайся. 
0
05.06.2014
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет) Москва
Я имела ввиду здесь не близких — это важный момент. 
0
05.06.2014
Мама двоих (21 год, 14 лет) Нижний Новгород
Согласна, поэтому почти уже не с кем не общаюсь))) Нормальная))) Проще мне не общаться — на обиженных — воду возят) Пусть обижаются дальше) Но вот дела — как то вроде никто и не стремится без обид общение возобновлять)
0
06.06.2014
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет) Москва
Мария, не очень поняла — кто не стремится без обид возобновлять общение? Те, с кем вы решили не общаться, потому что они обижаются?
0
07.06.2014
Мама двоих (21 год, 14 лет) Нижний Новгород
А вот и не правду написали) — все вы четко и правильно поняли)!
0
07.06.2014
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет) Москва
Ну странно просто — с чего бы им инициировать общение — они же обиженные... :)
0
07.06.2014
Мама двоих (21 год, 14 лет) Нижний Новгород
))) Да ну вот и хрен с ними))) Никто что то проговаривать не стремится ничего) А я уже устала инициировать все переговоры, при этом, как то так по велось, что инициатива — наказуема... )
0
07.06.2014
Мама мальчика (12 лет) Москва
Я сама очень обидчивая.. И, каюсь, обидевшись, могу начать дуться, а не заявлять человеку "А я обиделась. Потому что ты сделал то-то и то-то". Ну вернее, все зависит от предполагаемой реакции. Если ты рассказываешь, на что обиделась, то ты ожидаешь, что тебя выслушают, извинятся (если были действительно виноваты), утешат, пообещают прямо или по умолчанию такого больше не повторять в будущем.. А смысл рассказывать человеку, на что ты обиделась, если человек: а) никогда не считает себя виноватым в чем бы то ни было; б) всегда считает свои поступки правильными; в) не готов идти ни на какие компромиссы и тем более извиняться. Тогда просто дуешься и... потихоньку разочаровываешься. Но вместе с этим, я не обижаюсь на какую-то ерунду, трепля нервы кому-то своими обидами на пустом месте. Только по делу, по серьезному поводу..Вообще все проблемы между людьми из-за неумения быть откровенными и вести конструктивные диалоги, неумения слышать друг друга и понимать..
0
05.06.2014
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет) Москва
Правильный вывод, но есть ли у тебя какие-то конкретные решения в связи с ним, относительно изменения своего поведения (другого же поменять невозможно, все только через изменение своего поведения и образа мыслей)?Например, научиться вести конструктивный диалог, чтобы постепенно завоевать доверие и доносить о своих потребностях и желаниях и договариваться. А не делать другого виноватым и должным (от чего он, естественно, защищается теми способами, которые ты описала).
0
05.06.2014
Мама двоих (14 лет, 7 лет) Москва
Спасибо, очень интересный пост!Вот бывает, что обижаешься на мужа, на маму, на подругу — на самых близких людей. Или они на тебя сначала, а потом и сама дуться начинаешь... Но я быстро отхожу, потому что жить в состоянии обиды на кого-то очень неприятно. С мамой и подругами всегда первая подхожу, разговариваю. С мужем по-разному, но ни за что на ночь неразрешенный конфликт не оставляю.Кстати, многие не понимают, как можно первой подойти мириться — это касается отношений с мужем. А для меня это не прогиб, а поиск причин конфликта и способов решения его. 
0
05.06.2014
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет) Москва
Про первой подойти мириться — это тема гордыни :) И противопоставления себя своему близкому человеку, как будто вы враги и по-разные стороны баррикады. А бороться нужно не с человеком, а вместе с ситуацией недопонимания. На мой взгляд, мириться должна идти женщина первой — потому что во-первых, она гибче, чем мужчина по природе, а во-вторых, именно она отвечает в семье за отношения. Это ее "зона ответственности"А мы с мужем всегда говорим что "деваться-то некуда, мы в одной лодке". Это понимание помогает быстро мириться. Потому что глобальная цель у нас общая — наша счастливая семья.
0
05.06.2014
Мама двоих (14 лет, 7 лет) Москва
Да-да, точно!Мне тяжело, когда мы в ссоре (ссоримся из-за ерунды, как правило... в чем-то недопонимаем друг друга), не хочется, чтоб было тяжело еще и от ожиданий шагов мужа к примирению. Когда остываю, сама прихожу. Он остывает раньше обычно, но ко мне подойти не может, т.к. я неостывшая — огонь))). Да, всегда понимаем, что ссоры наши — это временное явление... 
0
05.06.2014
Мама двоих (13 лет, 9 лет) Санкт-Петербург
Я всегда делаю также как ты, а когда обижаются на меня, я преследую этого человека, вымогая у него причину обиды, чтобы все разрулить. :)
0
05.06.2014
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет) Москва
Вот и мне тоже нужно обязательно "вскрыть нарыв" и разрулить ситуацию.
0
05.06.2014
Мама мальчика (12 лет) Москва
А если человек становится внезапно холоден, дуется, говорит сквозь зубы и ты явно понимаешь, что что-то произошло, на что он обиделся. Как бы ты его ни преследовала и ни выпрашивала причину обиды, тебе не расскажут. Зато обязательно дадут почувствовать себя виноватой. Чтобы рассказать причину обиды, надо уметь разговаривать, вести диалог, уметь быть откровенным, искренним, не бояться быть непонятым... а когда человека одолевают какие-то страхи и комплексы(
0
05.06.2014
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет) Москва
Да, это сложно, и не каждый готов открываться. Но:- вода камень точит. Меняя свое поведение и пробуя новые модели, можно попробовать изменить другого.- если хочет чтобы другой чувствовал себя виноватым — это манипуляция. Стоит подумать, какова ее цель, о чем он не может прямо попросить. - ну и нужно проводить в "мирное время" просветительскую работу объясняя механизмы и последствия таких действий. Не для всех то, о чем я написала — очевидно.
0
05.06.2014
Мама мальчика (12 лет) Москва
Некоторые мужчины тоже не любят разговаривать и спокойно выяснять отношения, обсуждать какие-то проблемы. Таких разговоров избегают как огня.. но это путь в тупик, безусловно. 
0
05.06.2014
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет) Москва
Мужчины, как правило, не любят выяснения отношений, если женщина (увы, это так!) неправильно их проводит. Либо начинает нападать и обвинять, либо давить и требовать принять какое-то решение, передавая ему ответственность.Если говорить четко из "Я-высказывания" и с конкретными предложениями, то почти любой мужчина (если, конечно, у него нет какой-то сильной детской травмы, связанной с  взаимоотношениями с мамой) может вести подобные разговоры.
0
05.06.2014
Мама мальчика (12 лет) Москва
Кать, я о том, что есть закрытые люди. Они не любят обсуждать личные проблемы, не будут делиться переживаниями, они все переваривают внутри себя. Они такие и с супругом (ой), и с матерью, и с другими родственниками. Мысли данного человека — тайна за семью печатями. При малейшей попытке обсудить с ними вопрос, касающийся какой-то проблемы, человек либо уходит от обсуждения, либо уходит от ответа, либо дает односложный ответ. Усадить такого человека напротив и поговорить по душам — нереально. Притом такие люди довольно обидчивы. Но на что они обиделись — они тебе не расскажут. Они будут дуться и давить на тебя чувством вины, хотя твоей вины, может, и нет, или она минимальна. А  ты в свою очередь копишь, копишь огромный ком невысказанных мыслей, претензий, своих обид — и нет им выхода.. А Вы психолог, кстати?) Или просто увлекаетесь?)
0
05.06.2014
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет) Москва
Психолог. И увлекаюсь :)Про закрытых людей знаю. Как правило, травмы из детства (обычно с мамой). Закрыты могут быть, потому что не удовлетворена базовая потребность в безопасности — мир враждебен, открываться нельзя. Если близкий человек — то можно с этим работать и завоевывать доверие, а если не слишком — то проще дистанцироваться.  Просто без проговаривания эмоци, ожиданий и потребностей в семье совсем тяжко. Близость пропадает и доверие (если они были когда-то). А нет близости — и чужие люди, сожители, так сказать. Я просто хочу сказать, что их закрытость — это не черта характера, не данность, а следствие травм и это можно менять. У меня муж, например, для многих закрытый человек, Но у нас с ним очень доверительные и близкие отношения и мы можем говорит обо всем. Хотя так было не всегда...
0
05.06.2014
Мама троих (16 лет, 14 лет, 11 лет) Москва
Да уж... У меня обида. На маму. Но разговаривать бесполезно, т.к. она не понимает и обижается вдвойне. Вообще, она мега-обидчива на всех и за все. Поэтому сложно вести диалог. И мне сложно с таким грузом. Пытаюсб забыть-отпустить... но, увы, это просто глубже в душу прячется и все...
0
06.06.2014
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет) Москва
Наталья, а как у вас обстоят дела с сепарацией с мамой?Обиды на родителей — правда самые тяжелые, но эти обиды не на реальную маму, которая сейчас, а на ту, которая живет у вас в голове — маму из детства.  Такие обиды прорабатываются с психологом, самостоятельно, как правило не получается. Но есть и хорошая новость — с обидами можно работать вне зависимости от того, какие сейчас отношения с мамой и какой она человек (как себя ведет). Если проработаете свои детские обиды, нынешнее поведение мамы не будет так цеплять. Соответственно, и отношения изменятся, скорее всего, в реальном времени.
0
06.06.2014
Мама троих (16 лет, 14 лет, 11 лет) Москва
Мама человек властный. До сих пор пытается руководить моей жизнью. Отделение ее от меня произошло 3 года назад со скандалом, угрозами и шантажом с ее стороны. Потом поняла, что я не ведусь, успокоилась со временем... я не могу пока найти хорошего психолога... читаю что-то... но, видимо, все не то :)
0
06.06.2014
Мама девочки (17 лет) Минск
У меня замечательные друзья с которыми я уже дружу десятилетиями...и знаю,что никаких у нас не возникает обид.только настоящая дружба!!!а вот есть(было)несколько экземпляров,которые периодически обижались непонятно на что...я прекращаю такое общение или свожу к минимуму.мне некомфортно рядом с обиженными...
0
05.06.2014
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет) Москва
Знаешь, мне кажется, что обидчивость — это плохая привычка, и, Слава Богу, она есть далеко не у всех. Я тоже, выбирая людей для общения, на обидчивость очень обращаю внимание. И обидчивых людей интуитивно чувствую, даже когда еще не было столкновений именно со мной на почве обид. "Фонит" она мне от них. Мне с ними физически тяжело находиться — видимо сенситивность и эмпатия повышена. И я тоже стараюсь не общаться или минимизировать общение, если деться некуда.
0
05.06.2014
Мама девочки (17 лет) Минск
Точно!
0
05.06.2014
Мама двоих (13 лет, 11 лет) Москва
Да, обида — одна из очень неприятных и колоссально энергозатратных эмоций. Помню, как мне по началу было сложно понять, что мои ожидания не очевидны для окружающих)) и что они телепаты.Прорабатывая одну из обид, вообще пришла к выводу, что обида, это выражение гордыни, тщеславия: "я тут вся такая распрекрасная, как вы смеете поступать не так, как я считаю правильным?" А с гордыней справится бывает очень не просто.И да, как и тебе, мне становится очень непросто, даже удушающе, в ситуации обиды, даже когда я просто наблюдаю ее рядом.
0
06.06.2014
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет) Москва
Приятно читать, что обиды не только на меня так действуют (это, конечно, ограничивает меня при выборе людей с которыми мне комфортно общаться)!Я прям прочитала, что я нормальная :))))Да, гордыня и желание контролировать ситуацию (иллюзия, что я могу ей управлять полностью).
0
06.06.2014
Мама двоих (14 лет, 12 лет) Москва
О... Я раньше часто грешила обидами, но это очень мешает нормально жить (думаю, в семье особенно). Уже сильно изменилась в этом плане. П.с. Так ты всегда грамотно расписываешь, и в то же время с чувством, очень приятно читать!
0
05.06.2014
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет) Москва
Спасибо!Я люблю "раскладывать по полочкам". Потому что тогда становится понятно что делать и "откуда ноги растут". Кстати, привычка обижаться, в основном, передается нам от мам методом импринтинга.
0
05.06.2014
Мама двоих (14 лет, 12 лет) Москва
Да! Мы с некоторыми моими подругами это давно отмечали — перенос этих обид, которыми оперировали  наши мамы, уже в свою жизнь
0
05.06.2014
Мама мальчика (14 лет) Верона
Катя, ты одна из тех людей, которые держат меня на ББ :) Каждый твой пост — удовольствие для души, спасибо тебе огромное!
0
07.06.2014
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет) Москва
Оля, спасибо! Очень приятно читать такие комментарии!
0
08.06.2014
Классно ! Согласна полностью!
0
05.06.2014
Мама троих (14 лет, 11 лет, 8 лет) Москва
Здорово! 
0
05.06.2014
Воспитание родителей по А. Адлеру Законы

Похожие записи