Материнство и всеобъемлющее чувство вины

Лучший ответ

Очень сочувствую, представляю, как это нелегко. Я обычно жру себя совершенно по другим поводам. А насчет детей... у меня невысокая планка, я лишь хочу, чтобы они были счастливы и уверены в себе. Не хочу их долбать, не хочу, чтобы у них были какие-то зажимы и неврозы, поэтому просто создаю максимально комфортную психологически обстановку -- счастливую семью. Я не хочу выдающихся и всесторонне развитых детей, я хочу, чтобы они развивались естественно и не были изолированы от общества. Если душа ляжет к чему-то -- помогу, всеми руками буду за, если нет -- ну так что ж, пусть будут обычными. С обычной работой, ипотекой, семьей, если захотят. Но мы и сами живем обычной жизнью, нам не по карману десять кружков, три языка, музыкальные инструменты и прочее. Одни зубы полечить сколько денег уходит... Очки еще... Наверное, я понимаю, что наши родительские ресурсы, материальные и нематериальные, ограничены. К тому же я никогда не претендовала на звание хорошей матери. Тем не менее что такое жрать себя я отлично знаю. Невозможно постоянно жить в напряге и не давать слабину, если ты не робот. И здоровье не в такой степени от тебя зависит, как ты пытаешься себе внушить. Следишь же, заботишься. Нет такой схемы, нет такого плана действий для тебя, чтобы дети были идеальны в своем развитии. Не всё в твоей власти, ты же человек, а не божество. А в пубертате власть над их жизнью начнет переходить в их руки, а ты будешь становиться всё беспомощнее и беспомощнее. Лучше принять это заранее.
18.12.2021
Митэй, второй раз за один день жалею, что нельзя утащить комментарий в сохраненки 👏👏👏
18.12.2021
Митэй, спасибо тебе за твой коммент и твою доброту 🫂 сохранила его себе, буду в нем греться, когда мне будет особенно холодно и паршиво 🥶
19.12.2021
Daria13, рада, если хоть чем-то была полезна. Береги себя, не пинай слишком сильно.
19.12.2021
Напишу, пожалуй, ещё.. Учить, развивать детей замечательно.. Но, есть психологические особенности возраста.. Перегрузить ребенка занятиями можно до такой степени, что психика может тоже дать сбой.. У вас, как у родителя, чувствительная психика, особенности психики передаются по наследству.. Детей с подвижной нервной системой нельзя перегружать.. Есть нормы, которые рекомендуют оптимальный объем заданий для каждого возраста.. Что может произойти, если нормы постоянно превышать? В лучшем случае, у ребенка начнется бунт, и будут саботироваться часть занятий. В худшем случае, ребёнок будет тянуть все занятия, подрывая свое психическое здоровье, а потом могут быть тики, головные боли и т.д. А взрослый человек должен быть не только образован, знать языки и прочее, но и уметь заниматься любимым делом без подрыва своего здоровья, должен уметь отдыхать..
18.12.2021
Наталия, Добавлю от себя - нам на учебе рассказывали, что есть теория,, что шизофрения и прочие психические заболевания так часто манифестируют в студенческом возрасте из-за нагрузки на нервную систему
19.12.2021
Baby, да, это так. У меня такое впечатление, что учителя в этой супер школе вообще не изучали особенности и возможности детской психики, иначе невозможно объяснить такую огромную нагрузку на детей и отсутствие желание развивать именно познавательный интерес..
19.12.2021
Наталия, и такие супер-школы есть в каждой стране мира. Целая программа - называется «международный бакалавриат». И вообще большинство западных серьёзных школ имеют такую нагрузку и больше, и выпускники их в массе никакие не шизофреники, а часто успешные врачи/юристы/политики/архитекторы и так далее. Можно сколько угодно утешаться тем, что и на мехмате и на физтехе были суицидники, но большинство выпускников таки выиграли в жизненную и карьерную лотерею
19.12.2021
Daria13, мой жизненный опыт позволяет мне понять, что люди могут быть успешны в получении перечисленных вами профессий без такого сильного напора в младшем школьном возрасте, а начиная усердно заниматься, когда психика будет к этому готова, это не раньше класса седьмого..
19.12.2021
Наталия, да ты тупо не попадёшь в эту школу в 7 классе. Вы преувеличиваете
19.12.2021
Ксения, не попадешь, и что? Это никак не помешает попасть в другую школу с сильной подготовкой именно по нужному профилю, никак не помешает заниматься с репетиторами по нужным предметам.
19.12.2021
Наталия, в нашей местности все иначе. Но тут и многие дети заняты с утра до вечера. И конкурс в школы дичайший. Как и в универ. За 2 года не подготовишься. Это целая система.
19.12.2021
Ксения, в России тоже к этому придут с сокращением бюджетного образования. Да уже идут - поступление 10 лет назад, когда поступала я, и сейчас - небо и земля. Раньше сильный лицей в старших классах был гарантом прохождения на бюджет, сейчас это далеко не так, в пед стало сложно на бюджет поступить, а 10 лет назад у нас туда шли двоечники, кто никуда больше не прошёл
19.12.2021
Daria13, мой племянник ~олимпиадник кое-как поступил в мфти на бюджет и считает себя самым тупым там. Всю школьную жизнь он был занят математикой , программированием. Сейчас вот выясняется языка не хватает. я уверена , что жить будет сложно. Возможно надо будет выживать детям . Бери все что можно . 
19.12.2021
Ксения, о, я считала себя на мехмате блондинкой. Но многие, кого я считала в сто раз умнее вылетали, а я закрывала сессию за сессией, пока не ушла в академ. Твой племянник выучит язык, но пока он будет тратить на него время, другие будут совершенствоваться в профессии уже на английском. Поэтому я хочу to check some boxes in advance для своих
19.12.2021
Daria13, так я об этом же .
19.12.2021
Идеально не бывает нигде и ни у кого. Ни в учебе, ни в здоровье, ни в отношениях. Как-то прочитала в соц.сети совет от бабушки -когда тяжело, двигайся маленькими шажочками (свари суп, т.д.) И нужно бодриться всегда, будет ещё легче, нужно потерпеть.. Думаю есть те, кому ещё тяжелее, чем мне, и сразу как-то силы появляются. Боюсь Бога гневить. Спасибо, что так, а не хуже 🙏
19.12.2021
Когда на меня наскакивают такие мысли (что мои дети мало занимаются, что надо быстрее, выше, сильнее), я вспоминаю друга, который был умен, богат, успешен, в отличной спортивной форме, говорил на трех языках, читал Достоевского в оригинале (друг- француз)... а потом повесился. Это я к тому, что можно навыучить ребёнка музыке, спорту и языкам, натаскать на успех и карьеру, выпустить во взрослую жизнь с медалями и дипломами, но лучше не мешать ему быть счастливым. Это не банальность. Лучше выпустить детей во взрослую жизнь без медалек, но и без неврозов; без дипломов, но и без комплексов.
18.12.2021
Nat, я близко была знакома с несколькими суицидниками, и причинно-следственной связи в твоём комменте не вижу
18.12.2021
Daria13, связь достаточно очевидна. Мне нравится словечко, которым одна моя подруга характеризует за(м)ученных детей : запидоренные. Есть родители, которые своих детей за годы детства так запидорят требованиями и прочим грузом, что проблемы психологические потом лопатой не разгребешь. Вначале гнёт и давление идут от родителей, потом интегрируются во внутренний голос, который будет нашептывать, что "чтобы быть хорошим, нужно то, то и сё", вопреки самоценности счастливого, незапидоренного человека. На этом фоне суицид это выход из-под гнета. Пусть лучше дети выучат и усвоят в детстве не три языка, а одну истину - они самоценны, вне зависимости от своих достижений. Пусть также они научатся сами хотеть чего-то, сами регулировать свои цели и свою деятельность, а не исполнять мамины требования под её крики и уговоры. Успехи тогда приложутся. Именно приложутся, то есть будут вторичны. Первично все же душевное благополучие, ощущение полноты жизни. Имхо Я не к тому, чтоб загонять тебя ещё глубже. Ты стараешься дать детям максимум, и они однажды скажут тебе спасибо за это. Это я писала к тому, что мамам стоит разрешать себе расслабиться и вспомнить, что в жизни школа вообще не главное. Дать личности развернуться сполна, куда важнее.
18.12.2021
Так и выкладывайтесь где можете побольше - измените СЕБЯ: похудейте, выучите новый иностранный язык или получите повышение на работе. А то Вы меняете детей и слишком недовольны тем, что они не хотят меняться. А они не хотят, замотивируйте. Будьте примером для дочки, а папа пусть будет примером для сына.
18.12.2021
Я в ужасе, честно говоря) За детей) Вы своими тараканами просто отравляете им жизнь, причём, вы совершенно не хотите учитывать личность, индивидуальные особенности, да даже просто банальные желания детей, все ваши переживания сводятся лишь к тому, что ВЫ переживаете, ВЫ не довольны, ВАС не устраивает и все остальные пункты с главным действующим лицом- Вами. Это не перфекционизм, это уже банальный эгоизм. И с таким человеком, особенно мамой, особенно детям(потому что муж, например, человек взрослый и может вас просто не слушать и делать по своему, а они люди подневольные и вынуждены мириться с вашим сознанием), жить очень и очень сложно и, поверьте, в основном несчастливо! Потому что мама должна как раз учитывать и выделять плюсы своего ребёнка- дочка старательная, ну это же замечательно! А вы обесцениваете ее плюс и концентрируете внимание только на минусе- не доработала! И приходится им ЗАСЛУЖИВАТЬ, ЗАРАБАТЫВАТЬ ваше одобрение, а не получать его просто по факту, что Вы их мама, а значит, мама любит всегда, не зависимо ни от чего. Я сама преподаватель и насмотрелась на огромное количество таких переживательных мам, и, поверьте, хороших, близких отношений с детьми у них с каждым годом все меньше и меньше.
18.12.2021
Jenny, Согласна с вами полностью. Бедные дети. Зато автор любит учить других, как нужно жить , что правильно /не правильно. Автор, пейте свои таблеточки дальше, ходите к психотерапевту и занимайтесь собой. Детям нужна психически здоровая и адекватная мать.
18.12.2021
Мария Я, чья б корова мычала. И повторюсь, автор не ссыт писать со своего одного единственного днева, не ссыт, что его признают, и узнают, что за его словами стоит именно он - живой настоящий человек, пьющий таблеточки и ходящий к психотерапевту
18.12.2021
Daria13, а это какой-то известный комментатор ?
18.12.2021
Ксения, ага Изображение
18.12.2021
Daria13, мда. Интересно . Все такие психологи -специалисты .
18.12.2021
Daria13, вы меня можете не упрекать моей «ссыкливостью»😂 ибо мы все находимся в онлайне и даже если я напишу с основного акка, с которого я уже год не заходила, то что ? Вы меня найдёте? Что вы мне сделаете ? Что изменится кроме того , что вы увидите мое фото? Так что хватит этот детский сад разводить. Автору посоветую начать уже наконец « ссать». Ссать сломать жизни детям своим эгоизмом. Ссать достать всех своих близких перфекционизмом. Ссать остаться одной на старости лет потому задрала всех до ужаса своими вечными копаниями в себе и в родственниках.
18.12.2021
Мария Я, а вы все же напишите со своего основного акка, это интересно - у всех по ходу не одна классная подпись на вас подтвердиться.
18.12.2021
Пирожок, так я тоже могу любого подписать , это не будет говорить о том , что написанное правда, а не вырванные из контекста глупые фразочки) И теперь я ещё раз поняла , почему она кидается оскорблениями. Больше вопросов нет, теперь только жалость к человеку.
18.12.2021
Мария Я, даже интересно, правда ли вы не понимаете, что в 2021 году шеймить человека за психологические проблемы и признание проблем с материнством - это прям пробить дно. И с учетом этого тарана, практически любая подпись к вам была бы оправдана.
18.12.2021
Пирожок, неужели вы считаете, что в 21 году шеймить человека за то что у него есть проблемы с либидо это нормально? Мне тут некоторые неадекваты дали прозвище « фригидная», из -за поста о том , что после родов мне какое -то время не хотелось близости. Это по-женски? Это правильно? Я ни разу никого не оскорбила ни в постах , ни в комментах, пока Дарья и ее подружки не начали нападать там , где я к ним даже не обращалась. Я просто отвечаю людям тем , что они мне дают. Одна только подпись Дарьи к моему профилю это сплошное оскорбление. Так что тут опять же чья бы корова мычала.
18.12.2021
Мария Я, определенная иерархия тем действительно существует, т.н. "не переходите на детей" связано с беспросветной и бестолковой стезей материнства, где все матери невыносимо отвратительны с определенной точки зрения, так что лишний раз проходиться по этому - знаково. Про переходы на здоровье - тем более, исключение разве что буйные пациенты составляют. А вот слатшейминг, например, не настолько однозначен, обсуждение образов жизни не так однозначно и т.д., вот там можно поспорить что есть "шейминг". Как именно вас там шеймили я не помню, но это же в вашем посте отписалась девушка, которую муж пользовал во время секса? Это был "шейминг"?
18.12.2021
Пирожок, либидо это тоже здоровье. И детей, кстати , никто не трогал. И все , что я тут говорю относительно Дарьи, больше касается не именно проблем в материнстве , а в общем. Мое мнение насчёт неё сложилось уже давно. Соглашусь с вами в одном , в материнстве мы все не идеальны, ибо идеала не существует.
18.12.2021
Мария Я, ну в смысле "не трогал" - материнство и дети это единая тема. Автор сама сформулировала тему как проблему. На бб нередки, например, темы-похвастушки о красивом материнстве с явным бэкраундом "дети тут - не пришей кобыле хвост", но и тут надо сдержаться и пройти мимо, ибо материнство - самое больное место женщин на данный момент, куда можно врезать. Надо ж как-то бороться с собой. Что касается вашего либидо - сомневаюсь, что конфликт начался на почве обсуждения здоровья. Я бы даже сказала, что это точно не так, т.к. в моих воспоминаниях о посте всплывают претензии к подаче и к непониманию что так возмутило в истории женщины с гиперактивным равнодушным мужем.
18.12.2021
Пирожок, какая разница с чего начался конфликт? Если там чёрным по белому было написано, что после родов нет желания. Что это если не проблемы с либидо? Откуда у меня тогда в подписи слово « фригидная»? Определение этого слова знаете? И судя по вашей логике тут все « трогают» детей, ибо тема поста материнство! Вы сейчас защищаете Дарью всеми правдами. Хотя сами прекрасно знаете , и читали ее комментарии под постами других людей, и пишет чаще всего нелицеприятные вещи. На меня тогда , кстати , напали как раз по тому , что я заступилась за девушку по имени Лена. И в связи с этим приплели все мои проблемы. Перестаньте выступать в роли адвоката автора. Все , что вы пишите абсолютно однобоко.
18.12.2021
Мария Я, ой, ладно, хрен с ним спорить о конфликте, который я даже не помню, хотя, я помню ваши заступления за Лену - они Лене в первую очередь очков не прибавили. Давайте в рамках вашей логики - Дарья вас ни за что попинала за ваше либидо и вот она плохая. Теперь же вы ее решили попинать, аккуратно собрав все и сделав максимально нелицеприятный вывод, со ссылкой на душевное здоровье. Очевидно же, что теперь Дарья окончательно становится права относительно своих оценок вас как личности. Прекрасное завершение.
18.12.2021
Пирожок, ха, вы можете с ней 10 раз согласиться. Только от этого ее мнение и слова не станут правдой. А вот мои выводы о ней сделаны по факту. И , кстати, я тут написала не с целью отомстить , а дать совет отстать от своих домочадцев. Просто сделала это в манере Дарьи, грубо и бесцеремонно. Вот это прекрасное завершение нашего с вами диалога. Засим откланяюсь, пожалуй)))
18.12.2021
Мария Я, так ее слова становятся правдой не от моих согласий, а от ваших действий, еще и под конец выдаваемых за "манеру Дарья". От всей этой ветки, если быть точной.
18.12.2021
Jenny, да любит, любит мама, не в этом проблема. Проблему мама описала в посте - она себя постоянно винит, что что-то где-то упустила, а не своих залюбленных детей. Я сама себя не устраиваю как мама и педагог - так понятнее?
18.12.2021
Я была такой , а потом мы нервный тик лечили у дочки 🙈 обратились к психологу, который перевернул мое сознание ( так как я и сама была зависима от хороших оценок и считала это чем-то нуууу очень важным 😁) сейчас у меня спокойный , счастливый ребёнок , который прекрасно учиться . Мы просто перестали смотреть оценки - вообще ! Каждый день я спрашиваю «что нового ты узнала» , а не «что ты получила» , говорю «чем я могу тебе помочь» , вместо «давай делай уроки» . На счёт здоровья - тут только собственный пример , спорт и пп для всех , потому что это здорово. Ну и личное качественное время с каждым членом семьи . Сейчас я вижу , что мы стали на много ближе, и она раскрылась , не боится ошибиться и т.д
20.12.2021
Не пережимай. Это всего лишь навыки, их можно прокачать и позже, если нужно. У тебя сильный мальчик, пережмешь сейчас и огребешь в пубертате, когда он сам себе разрешит все то, что сейчас нельзя. Или сломается и ты получишь безынициативного робота. Куда ты так торопишься? У тебя отлично развитые дети. Все зашибись. Гармоничное развитие - это не только прокачать интеллект, есть ещё много чего. И кому ты доказываешь, что лучшая мама и дети лучшие? Вселенной? Да ей пофиг. Мой старший за прошлый год и этот - слил все, что мы с ним наработали за школьные годы. У него ветер в голове. Ему 15 и он хозяин жизни. Я объяснила ему уже много раз, что учиться удобней после школы, а не потом, совмещая с работой (в макдачке)). У дочки академические навыки уровень *дно* относительно твоих. С трудом читаем с ней, пишет трудно. Зато сейчас она ничем не отличается от тех семилеток, которым просто забыли нанять логопеда - это круто. И отлично ведёт себя коллективе - разумная, выдержанная, не ведётся на провокации, не бесится, выбирает друзей, а не рада любому вниманию. Я рада, блинн, как я рада. И хоть дома у неё новое хобби - ломать меня об коленку, да пофиг. И если не будет она звёзд с неба хватать в академическом плане, ну и ладно, пусть раскрашивает невест, как моя подружайка.
18.12.2021
ЯМайскиЙKot Жду весну!, Согласна с вами. Как я где-то в инете прочитала "маникюрщица, так, маникюрщица". У меня дочь говорит, что вообще работать не будет. На мой вопрос, а где она будет брать денежки, чтобы покупать себе еду, одежду и т д, отвечает, что у нее будет муж, который будет ей все покупать)) ну-ну))
19.12.2021
Olla, подружайка, которая невест раскрашивает, вообще-то, на Мерседесе катается.
19.12.2021
ЯМайскиЙKot Жду весну!, Да, у каждого свой путь. Я для себя определила, что если мои дети вырастут социально благополучными, то есть без наркотиков, криминала и и , будут себя обеспечивать любым законным способом, но не за счёт нас с мужем, а также не будут пачками жрать антидепрессанты и не станут завсегдатаями клиники неврозов, то моя миссия как родителя успешно выполнена
19.12.2021
Olla, аналогично.
19.12.2021
ЯМайскиЙKot Жду весну!, девочка, которая клеит мне реснички, уже ипотеку погасила, она очень толковая
19.12.2021
Vic, вот именно. Индустрия красоты развивается. И для этого достаточно медучилища в плане образования.
19.12.2021
ЯМайскиЙKot Жду весну!, она еще м/к и продажами расходников занимается
19.12.2021
ЯМайскиЙKot Жду весну!, всё не так шоколадно как кажется. И я даже не про то, что в случае кризиса индустрия может радостно лечь, а про то, что социальные статусы и ожидание социального лифта никто не отменял. Я пока не встречала мастеров, которые и детей на ноготочки готовят, всё что-то по репетиторам таскают и в вузы шлют.
19.12.2021
Пирожок, социальный лифт от меня где-то очень далеко. Тут я не спец. Детям все хотят дать по максимуму, вдруг выстрели и получится, это закономерно. Интересно, как вы видите социальный лифт в нашей реальности? Я его не вижу никак. А про мужа, который будет содержать. Ну, не верю я в эту модель семьи, устарела она. Я очень рада, что на меня ее хватило, а на дочку не хватит.
19.12.2021
ЯМайскиЙKot Жду весну!, а я про мужа ниче не говорила. Я про то, что родители и стараются дать детям сложные специальности, или узкие, где работать надо головой. Хотя реальные деньги в данный момент времени проще заработать парикмахером на ногах. Но прыгнуть из парикмахера дальше почти нельзя, а назад в парикмахера все и прыгают, это реально. И это классическая тема, купцы, могущие купить живого медведя с зашитыми в него живыми цыганами, когда-то тоже усиленно пихали детей в высшее общество, хотя с тз денег профита было ноль целых ноль десятых.
19.12.2021
Пирожок, я про социальный лифт. Как он щас выглядит? Я его не вижу.
19.12.2021
ЯМайскиЙKot Жду весну!, понятно, что большинство из них ведут в жопу. Но, допустим, многие айтишники поднялись именно на этом лифте из бедных семейств в белые воротнички. Многие именно так этот лифт себе представляют, жопка в том, что у нас он работает на 2-3 специальностях и не для всех.
19.12.2021
Пирожок, я пытаюсь понять как выглядит социальный лифт для моего сына. Выиграть в лотерею лям баксов? Как выглядит этот лифт для парня из рязанской деревни я представляю.
19.12.2021
ЯМайскиЙKot Жду весну!, для вашего никак, раз вы не делаете ставку на образование. Остаётся либо брак, либо... можете в церковь отправить, вдруг он ещё работает.
19.12.2021
Пирожок, образование он получит, платно, рано или поздно. А дальше? Дальше тупик с зп +-100 тыщ. Это не социальный лифт. Это *на жизнь*.
19.12.2021
ЯМайскиЙKot Жду весну!, это зависит от способностей и образования. Без этого лифт и в подвал доставить может.
19.12.2021
Пирожок, я отлично представляю, как выглядит лифт на дно. А вот как выглядит лифт на верх - тут затык.
19.12.2021
ЯМайскиЙKot Жду весну!, вы хотите услышать, что его нет и вы спокойно можете забить на сына? Ок, нет и забейте.
19.12.2021
Пирожок, при чем тут забить? Речь совсем не об этом. На жизнь надо зарабатывать все равно, есть социальный лифт или нет его.
19.12.2021
ЯМайскиЙKot Жду весну!, я вам в нескольких комментах описала как образование может стать социальным лифтом. Я в курсе, что он забит, перегружен и по большинству специальностей сломан, но альтернатив нет, надо пробовать.
19.12.2021
ЯМайскиЙKot Жду весну!, а с другой стороны разве это плохо??! Плохо жить спокойно, получать свои +/- 100 тысяч на жизнь, иметь свободное время и быть вполне довольным собой. Разве обязательно изнурять себя в гонке и игре в выше-дальше-сильнее?
19.12.2021
Vic, и сколько вы платите своей девочке за сеанс наклеивания ресничек? И сколько у неё это занимает времени?
19.12.2021
Daria13, 750 грн (27-28 долларов на сегодня), час, может 1.15 максимум, я моргаю, 1,5Д, изгиб Д
19.12.2021
Vic, ну вот, а наш врач-ортодонт с дипломом Гарварда на стене получает 100€ за полчаса, а иногда и меньше, делая 90% работы руками ассистентов, а его часть - исключительно его знания и квалификация, он - мозговой центр. И в клинике у него очередь
19.12.2021
Daria13, для того чтобы получать столько не нужен диплом Гарварда - это слишком накладно, у меня есть бровист, татуаж у нее стоит как-раз почти 100 дол за основную процедуру (89) + коррекция еще 50, делает она его быстро, запись огромная, я 2 месяца ждала
19.12.2021
Vic, вы упустили «не своими руками». Человек трудится го-ло-вой
19.12.2021
Daria13, а Вы упустили расходы на получение образования и содержание наемного персонала) я понимаю к чему Вы, я согласна, что умственный труд круче физического, однако просто пример не подходящий
19.12.2021
Vic, студенческий кредит рано или поздно выплачивается, а профессия остаётся. Наемный персонал, опять же, высвобождает ему время от работы руками для работы головой, ну и приложенные физические усилия несоизмеримы, так что не думаю, что пример не подходящий. Я уж молчу о положении в обществе, широте и глубине образования, круге общения и возможностей
19.12.2021
Olla, и что вы, как взрослый и умный родитель, соглашаетесь с дочерью? Ну замуж и замуж, раз она так хочет?
19.12.2021
Daria13, не поняла, в чем я с ней должна соглашаться? Ей 5 лет. Я послушала, улыбнулась, пошли играть в игры дальше. Дорастет до 18, там и определится.
19.12.2021
Olla, вы до 18 в игры играть собираетесь? Или все же будете дочь образовывать?
19.12.2021
Daria13, эм... Ну в школу у меня дети пойдут. В слабую приписную школу. Там будут образовываться. Чем смогу - помогу, а насильно впихнуть как я могу. Я за высшее образование, но опять же, если ребенок не сможет/не захочет, как ты его насильно заставишь. А на мозг капать тоже не хочу, доводя до невроза. Тем более у меня дочь, как и я, тревожная, впечатлительная, склонная к неврозам. Так что считаю, что важно не навредить.
19.12.2021
ЯМайскиЙKot Жду весну!, Кать, ну ты же сама знаешь, что некоторые занятия важны в определённом возрасте, ты же не забивала на Люсю по принципу «само рассосётся», а занималась с ней и тянула в норму. И вытянула к школе, время не упущено, и твоя родительская совесть спокойна, что ты сделала все возможное. В России детей реабилитируют изо всех сил, на Западе просто создают инклюзивную среду, что правильнее? Не знаю, мне кажется, на «наш» подход наложить западную инклюзивную среду было бы идеально. Мои нормотипики и без лого-проблем, но мне все равно жалко потерянного времени, где их потенциал в силу возраста не был использован в полную силу. А что касается твоего старшенького- ты серьезно готова к тому, что он провалит экзамены и пойдёт в армию/Макдональдс после школы, или все же лукавишь и будешь всеми силами пытаться избежать такого сценария?
19.12.2021
Daria13, я не вытянула ее в норму,школа все высветит. Дисграфия, как минимум, никуда не исчезнет. Но у неё нет проблем, кроме академических, поведенческих проблем нет, это круто. У меня сейчас нет рычагов влиять на сына. Он хороший мальчик, разумный, не бухает, сильно не гуляет и не учится. Это реальность. Я думаю, Макдак для него будет полезным опытом. Полезным опытом тяжелой низкооплачиваемой работы. Я постараюсь, чтоб он хоть месяц летом там поработал. А то он живет в мире розовых пони. Я не хочу, чтобы он пошёл в армию или в мак работать, но если в таком виде, как сейчас, он поступит в институт, то бросит до первой сессии - это выкинутые мои деньги.
19.12.2021
ЯМайскиЙKot Жду весну!, и что ты планируешь делать? Ну, кроме устройства в Мак летом? Умыть руки и будь что будет?
19.12.2021
Daria13, делай, что должен и будь, что будет. Я плачу репетитору, не даю ребёнку окончательно расслабиться и надеюсь на лучшее.
19.12.2021
ЯМайскиЙKot Жду весну!, а если он не поступит, твоя оплата репетиторам тоже деньги на ветер?
19.12.2021
Daria13, конечно. Делаю, что должна, а что будет - хз.
19.12.2021
ЯМайскиЙKot Жду весну!, у нас Макдак отпал сразу, как только посчитали, на что хватит зп, указанной в объявлении. Ответ - ни на что.
19.12.2021
Daria13, я вожу дочь к логопеду, но планирую бросить это дело, потому что она заниматься дома не хочет (у логопеда занимается), но без отработки дома - это чрезмерная трата денег. У нее пара звуков, р и л. Надеюсь, что когда в школе одноклассники фи скажут, тогда появится мотивация заниматься. Но я смотрю на некоторых детей, которых приводят в этот логопедический центр и думаю, а надо ли их тянуть... Вот надо ли. Там бывают дети не просто с постановкой звуков, а с серьезными нарушениями. Я не знаю, что с ними, может аутизм или нервные нарушения, но они почти не говорят, орут и убегают с занятий. И это мучение и для самих этих детей, и для родителей, мне кажется. Может и для логопедов/дефектологов (ну последние хотя бы сознательно такую работу выбрали). И вот думаю, а надо ли. Может быть жили бы и жили, заняли бы свою нишу в жизни и всё. Наверное, мне ближе подход инклюзии.
19.12.2021
Olla, у этих детей в нашей стране нет ниши. Поэтому их тянут в норму любой ценой. Дочка щас учится в очень странной школке, там много детей, которые почти норма, но нормой никогда не будут. Это печаль.
19.12.2021
ЯМайскиЙKot Жду весну!, Не знаю, не уверена в этом. Мама много лет работала в школе 8 вида, это умственно отсталые дети. И даже многие из них находили свою нишу (конечно, были и те, кто не находил, но многие и находили, создавали семьи, кем-то работали, кем могли). Ну если дети в общеобразовательной (я помню, что у вас вальдорфская), то найдут нишу. Создадут семьи, будут чем-то зарабатывать себе на хлеб.
19.12.2021
Olla, в младших классах очень много чудаков. В старших они уже с тьютором, часть уходит неизвестно куда. Но очевидно, что самостоятельно жить, работать они не смогут. Какое будущее у таких детей без родителей? А сколько родителей не видят больших проблем у ребёнка? Как страусы.
19.12.2021
ЯМайскиЙKot Жду весну!, как страусы или как фаталисты и хорошие нетоксичные родители? После прочтения в этом посте можно и засомневаться
19.12.2021
Daria13, можно нетоксично не нанять логопеда нормотипичному пятилетке и за полгода перед школой поставить звуки без проблем, а можно в упор не видеть громадных психиатрических проблем, прикрываясь нетоксичностью или ещё чем. Только нормотипичный ребёнок сам все скомпенсирует, это нормально и правильно, а ребёнок с заболеванием - нет.
19.12.2021
ЯМайскиЙKot Жду весну!, Почему? Ну вот могу сказать про маминых учеников: парикмахеры, маляры, кулинары, рабочие, хлебопеки, санитарки. А так ещё гардеробщики, упаковщики. Много же всяких работ. Если совсем не Алё, то инвалидность дают, что-то платят. Но по идее таких детей в вашей школке быть не должно, это уже коррекционные школы. По поводу страусов не знаю. Но я сама может быть в чем-то страус, а в чем-то просто понимаю, что не вижу смысла долбиться и долбать ребенка. Выхлопа не будет, будет несколько задолбанных людей. Э... А вас не смущает окружение вашей дочки в этой школке, вы же ещё и деньги за это платите...
19.12.2021
Olla, смущает. Для неё это вариант адаптации перед первым классом. Она не ходила в сад, никогда не вращалась в коллективе, я считаю, что это отличная мягкая адаптация. Я посмотрела на неё в коллективе, узнала много нового и интересного. У меня стоит выбор оставить дочку там, в комфортных и тепличных условиях, или отправить 1 сентября в обычную дворовую школу. Я пока не решила. Это меня тревожит.
19.12.2021
Olla, и вы ничего не пытаетесь сделать, чтобы дочь хотела дома заниматься? Просто хотите отложить проблему на попозже? А если попозже проблема окажется «запущенной», вы себя не будете винить в том, что не настояли и не занялись вовремя?
19.12.2021
Daria13, уговорить не получилось, запугивать не хочу. Нет, винить не буду, почему я должна себя винить? Я делаю. В именно, я периодически делаю попытки водить к логопеду. Полгода назад знакомый логопед за неделю почти бесплатно поставил ж и ш. Я дома ее поправляла, прогресс значительный. Ж и ш уже говорит почти всегда. Р и л пока не идут, отложу. Мне ставили р в школе в 9 лет, и мир не рухнул. А может будет жить так, а может сами встанут чуть позже (у крестницы р сам встал лет в 7), а может сама исправит, когда вырастет. Вариантов много. Всего не предугадаешь и не проконтролируешь, поэтому отдаюсь воле судьбы. Ну и делаю то, что считаю возможным, но без чморения себя и ребенка.
19.12.2021
Olla, ну, звуки до школы должны быть поставлены. Без отработки дома логопед тоже вполне полезен.
19.12.2021
ЯМайскиЙKot Жду весну!, Полезен, да. Поэтому пока месяц проводим, так как какой-то эффект виден. В принципе, с л вроде бы прогресс есть. С р нет. Потом, может, ещё попробуем попозже. Просто цена вопроса. У нас 1500 руб занятие. 12000 в месяц. Знакомый логопед в провинции ей за 7 занятий поставил ж и ш, мы заплатили за всё 1000 рублей. Поэтому мне хочется меньшими тратами. Или, может, поищу в Питере подешевле. Так-то у нее типовая проблема. А до школы ещё 1,6 года. Она и читать пока не умеет, хотя буквы все знает, но в слоги пока не соединяет. Но я тоже надеюсь, что за полтора года освоит. С цифрами получше. Меня больше поведенческие темы волнуют.
19.12.2021
Olla, за полгода до школы наймёте логопеда и поставите все звуки, если они сами не встанут. А у вас нет всяких бесплатных гппц? У меня в районном отличный логопед бесплатно 2 раза в нед.
19.12.2021
ЯМайскиЙKot Жду весну!, В поликлинике есть, но раз в неделю, мало, мне кажется. Посмотрим, может сходим. Мы раз попробовали, но она там не стала заниматься, устроила треш. Может быть попробуем ещё чуть позже. Но всего раз в неделю и днём (а днём сад, и мне бы хотелось, чтобы дочь там была).Я тоже надеюсь, что ближе к школе повеселее пойдет. Всё-таки эмоционально-волевая сфера должна чуть получше быть. Да и просто моторика, артикуляция и т д.
19.12.2021
Olla, чем старше ребёнок, тем больше выхлопа от занятий с логопедом
19.12.2021
Вот это трэш, я бы радовалась, что ребенок кукухой не поехал, изучая 3 языка. Касательно выдающихся способностей - я всё детство это слушала, потом поняла, что это была проекция маминого нарциссизма - мол, у МЕНЯ не может быть обычного ребенка, и перекладывание ответственности на меня - вот, раз такая выдающаяся, делай то, это и десятое. Ни на что не намекаю.
18.12.2021
Baby, четыре языка. Три свободные (как и у меня), четвёртый хреновый - как и у меня (к себе опять же претензии, что недотянула и помочь им сама не могу). Про выдающиеся способности - не проекция моего нарциссизма, я сама училась на мехмате и хорошо знаю, как выглядят люди с выдающимися способностями в естественных науках. Плюс сын ходит в школу (у нас и сад называют школой) шестой год, и не было ещё преподавателя, который бы их не отмечал
18.12.2021
Daria13, просто чуть отстранитнсь и почитайте ветку. Похоже, вы на 100% уверены, что правы. Действительно уверены, потому что при других условиях мы бы говорили о другом. Всё в пост не уложить, но вообще - вы спрашиваете у детей, им нравится такой образ жизни? Спрашиваете, что радует , что вдохновляет, расстраивает?
18.12.2021
Baby, ну вы ж не спрашиваете и не собираетесь спрашивать ребенка будет ли он кушать мясо. Вы переносите свои ценности и свое представление "правильного" на ребенка автоматически. Вот и автор делает то же самое, откуда столько удивления такой стратегии в эпоху интенсивного родительства - прям загадка.
18.12.2021
Пирожок, сравнили не буду говорить что с чем 😂 годовас и взрослый человек 8 лет. Я в 8 лет сама шла в какой-нибудь детский клуб, выбирала там, чем хочу заниматься, записывалась и говорила маме "надо купить то-то и то-то". Не слышала, чтобы люди в год такое делали.
18.12.2021
Baby, за 8летку вы будете во многих отношениях решать и думать как про годоваса, скажу больше, даже за 15летку. Корень один - главную тему за ребенка играет родитель и это вроде как даже социально-предпочтительный сценарий, 8летка не из яйца вылупляется, а растет под влиянием/гнетом родительских ценностей, и кружок выбирает тоже с оглядкой на заводские настройки. Тут более классная иллюстрация - профспорт, про который тоже каждый родитель говорит, что это инициатива ребенка и жить он без него не может, хотя пихают туда детей чуть ли не с трех лет, но "все по любви". И это неизбежно.
18.12.2021
Пирожок, родители тоже разные бывают, умные и не очень. Мои знакомые отдали дочь в 3 года в фк, в 5 она прыгала, в 6 сказала надоело и ушла в парусный спорт, счастлива второй год. Может, мир потерял великую фигуристку, а родители - дивиденды на всю жизнь, зато ребенок получил опыт слышать себя и быть счастливым
18.12.2021
Baby, и родители, и дети бывают очень разные, но оценить подходы тех или иных родителей без длительной дистанции а-ля "ребенку 40 - посмотрим что вышло" мало того, что нельзя, так еще и в любом случае не репрезентативно. Ваша история тоже не застрахована от "зря я ушла из фигурного катания, могла бы стать чемпионкой" и "зря мы не настояли на фигурном катании, все пошло вкось". В этом и сложность воспитания вообще, нет никакого универсального правильно, и ребенок и родители могут быть не правы.
18.12.2021
Пирожок, да. Тогда вообще здесь нечего обсуждать. Кого-то били мало, кого-то много, кто-то жалеет о языках, кто-то о парусном спорте, о науке, о культуре .. Нашим детям всегда будет, что рассказать своему психотерапевту. Расходимся, чё.
18.12.2021
Baby, ну да, нечего. Расходимся к психотерапевту.
18.12.2021
Пирожок, там ниже за это шеймят со второго дневника
18.12.2021
Daria13, блин, не поймешь к чему коммент в этой веточной системе. За что шеймят и что за второй дневник?
18.12.2021
Пирожок, за хождение к психотерапевтам и таблеточки. Моя любимка Мария Я
18.12.2021
Daria13, а, ну это известная песня, думаю, уже все в курсе.
18.12.2021
Пирожок, Ксения, вон, не знала. Там продолжение подъехало
18.12.2021
Daria13, ну, как правило неадекватных оппонентов и ковырять сильно не надо - они сами себя во всей красоте продемонстрируют. А кто скромная хозяйка второго дневника неизвестно пока?
18.12.2021
Пирожок, увы, нет
18.12.2021
Daria13, ну, зато с этим акком теперь все прозрачно, судя по ссущемуся комменту.
18.12.2021
Пирожок, +++ Бревно в своём глазу всегда незаметно))
18.12.2021
Baby, 4 языка: русский, греческий, английский, немецкий.
18.12.2021
Анастасия, обалдеть 😱😱😱 а я подумала, что у них разделение труда - у сына русский+немецкий+греческий, а инглиш+русский у дочери...
18.12.2021
Baby, у обоих детей четыре языка. Русский -мамин, греческий - папы и страны, английский - школы и немецкий - иностранный в школе
18.12.2021
Daria13, это жёстко. Даже для взрослого. Не говоря уж о малышах 6 и 8 лет.
18.12.2021
Baby, они не знают другого. Они естественные билингвы с пелёнок, и по сути иностранный язык у них один - немецкий
18.12.2021
Daria13, Быть естественным билингвом и долбать углубленно правила - это совершенно разные вещи. В России все естественным образом русскоязычные, но при подготовке к ЕГЭ у тысяч детей каждый год нервные срывы
19.12.2021
у Вас много свободного времени и мало иных хлопот, идите на работу, с большой нагрузкой желательно, займитесь собой, а не детьми
18.12.2021
Vic, у меня огромная нагрузка помимо детей, идти на работу мне нет необходимости
18.12.2021
Daria13, значит недостаточная, если хватает сил на самокопания) я даже почти не шучу, как только у меня включается Ваш режим я тут же получаю 500 других заданий, на которые я мгновенно переключаюсь у Ваших детей большая нагрузка, а они обычные, малолетние дети, Вы много от них хотите
18.12.2021
Vic, я ото всех много хочу. И я слабо представляю, что от того, что я переключусь, что-то решится - проблемы усугубятся, но я от них сбегу, я так это вижу
18.12.2021
Daria13, сбежите, забьете и что с того? Вы сами написали: до полного опустошения, а дальше что? что будете делать с подростками, которые на Ваши танцы с бубнами скажут: нет? У меня дочь говорит моим же голосом четкое: нет) Нет, я не хочу) Мама, это моя жизнь и мне так нравится!) Чем быстрее забьете, в разумных пределах, тем легче будет) Займитесь собой, начинайте сепарироваться)
18.12.2021
Vic, буду искать рычаги воздействия скорее всего. Ну и надеюсь, что что-то до этого прекрасного момента заложится, что дальше они уже смогут продолжать самостоятельно. Где эти разумные пределы?
18.12.2021
Daria13, у моей, благодаря мне, заложился комплекс отличницы, который ей мешает теперь, а я хлопаю ресницами и такая: я же не думала, что все так получится(
18.12.2021
Vic, как именно мешает? Почему думаете, что благодаря вам?
18.12.2021
Daria13, да как всем, тревожность, самооценка, выгорание... особенно меня смущает тревожность перед некоторыми контрольными и реакция на мое мнение, плюсы тоже есть, не все так критично, но лучше вообще без всего этого кто-то же ей внушил слово "надо", кроме меня не кому, она очень толковая, но сейчас говорит, что нагрузка была огромной, она не успевала, в силу возраста ей казалось, что не успеть - конец света, а значит нужно больше стараться, хотя я считаю, что ее претензии местами не обоснованы
18.12.2021
Vic, здорово, что всё-таки не передавили, если уже в 12 она научилась давать отпор
18.12.2021
Baby, она научилась значительно раньше, т.к. мы говорим об этом
18.12.2021
Daria13, тут все-таки лучше надеяться, что к их подростковому возрасту тараканы сдохнут, ну или хоть не так быстро бегать будут.
18.12.2021
Анастасия, это вряд ли
18.12.2021
Анастасия, сдохнут? С чего? Они вырастут до гигантских размеров и займут все пространство в голове.
19.12.2021
ЯМайскиЙKot Жду весну!, с психотерапии и таблетосов.
19.12.2021
Анастасия, да ну. Таблеток тараканов не убивают, они немного снижают общий тревожный фон. Психотерапию не пробовала, но не сильно в неё верю.
19.12.2021
ЯМайскиЙKot Жду весну!, я пробовала и не просто верю, а знаю, что это работает. Таблетосы - по ситуации. Аэрофобия моя прошла как побочка на ад, именно прошла, а не притупилась.
19.12.2021
ЯМайскиЙKot Жду весну!, «тараканов не убивают, они немного снижают общий тревожный фон» - 💯 процентов
19.12.2021
Daria13, у меня так
19.12.2021
ЯМайскиЙKot Жду весну!, и у меня
19.12.2021
ЯМайскиЙKot Жду весну!, На мой взгляд, тараканы могут сдохнуть, когда дошел до дна. Дошел и оттолкнулся. Или не оттолкнулся. Тут уж на сколько хватит смелости и силы духа.
19.12.2021
Olla, когда общий тревожный фон снижается, тараканы просто перестают мешать жить. Они есть фоном, все равно, но не они рулят процессом жизни.
19.12.2021
ЯМайскиЙKot Жду весну!, Да, это так. Я имела в виду, что тревожный фон может снизиться объективно (ну там все всему соответствуют, все молодцы и делают то, что ты хочешь, поэтому твои требования совпадают с реальностью) или субъективно (твои требования не совпадают с реальностью и ты никак не можешь сделать, чтобы совпадали, и когда степень задолбанности настолько высока, что дальше некуда, ты подгоняет свою планку/ожидания под реальность, как следствие, меньше тревожишься). Но, конечно, тревожность как особенность нервной системы никуда не денется. Просто менять свои ожидания разумнее, чем подгонять других под свои ожидания.
19.12.2021
Olla, у меня не так. Объективно-субъективно вторично. Просто не раздуваешь проблему до истерики, а переживаешь ее спокойно. Или раздуваешь соответсвенно.
20.12.2021
ЯМайскиЙKot Жду весну!, Так чтобы не раздувать проблему до истерики как раз и нужны внутренние силы и смелость. Грубо говоря, если человек привык на автомате к катастрофизации (типа, от любого чиха конец света), то чтобы изменить эту привычку должно что-то с человеком произойти, какой-то прорыв внутренний, мотивация эту привычку менять. А такая мотивация иногда появляется от задолбанности. Это у меня. А пока вроде как терпимо, то можно и так жить, с неврозом и в гонке, ненавидя и обвиняя себя.
20.12.2021
Daria13, зачем им продолжать эту гонку самостоятельно?
18.12.2021
ЯМайскиЙKot Жду весну!, эээ.. в смысле?
19.12.2021
Daria13, это гонка в невроз.
19.12.2021
Vic, и ещё вопрос, а вы не ищите путей, чтобы ее чёткое «нет» стало четким «да», если считаете то или иное важным и правильным?
18.12.2021
Daria13, ищу конечно, на что получаю: "нет", "отстань", "ну мама я уже сказала нет", иногда, если сильно давлю получаю "хорошо" (при этом делать не будет))) мы друг друга уже хорошо знаем, поэтому если вопрос принципиальный я прямо говорю "надо и без вариантов", тогда торг не уместен, я продавлю с позиции силы, не будет же она убегать и под кровать лезть, по-прирекались и сделали, если я хожу и ною, значит можно ничего не делать, пока я не начну орать, если не начала, значит норм, можно забить
19.12.2021
Vic, ну вот, значит и вы продавливаете с позиции силы. Что тогда в моём случае вас так триггерит?
19.12.2021
Daria13, все родители так делают меня ничего в Вашем случае не триггерит
19.12.2021
Vic, ну ладно, может, показалось
19.12.2021
Vic, а мой старший не говорит *нет* - он просто мирно игнорит, как я игнорила неинтересное и ненужное в свои 15-20 лет, бесконфликтно, но неотвратимо))
18.12.2021
ЯМайскиЙKot Жду весну!, и мой младший так
19.12.2021
ЯМайскиЙKot Жду весну!, это тоже есть) но я просто очень дотошная, меня игнорить сложно физически
19.12.2021
ЯМайскиЙKot Жду весну!, У меня сын так делает))он со мной не спорит,но в принципиальных вопросах, когда доходит до дела, поступает по своему,что бы я не талдычила до этого)))
19.12.2021
Missis K, я так всю жизнь делаю.
19.12.2021
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Нет сил и времени на развитие, подработку. Всё время уставшая Ребенок истерит, когда дома папа