Ох уж эти комментарии типа «раньше надо было думать»
РазноеЗаметила, что почти под каждым постом с запросом на совет или поддержку можно найти комментарии типа « раньше надо было думать», «куда смотрела», « сама виновата». Люди, которые их оставляют, вы хоть понимаете, что так вы вообще не помогаете, а просто сливаете свою токсичность на людей, которым и так не сладко. Искренне надеюсь, что вы не применяете таких фраз по отношению к своим детям.
Лучший ответ
Пирожок
Чаще всего это ответ на "живу в аду, развод не предлагать" с модификациями типа "живу в аду, планово беременна третьим, развод не предлагать", "простила измену/побои/развал СССР - не понимаю почему все плохо, развод не предлагать" и т.д. Что еще отвечать таким авторам - хз, поскольку они сами чаще всего не осознают свои проблемы как проблемы, так, временные трудности.
20.12.2021
Ответить
Daria13
Пирожок, и «непланово» тоже, когда так они и жили - спали врозь, а дети были
20.12.2021
Ответить
BonnyCastle
Пирожок, ой не факт) я летом писала пост, что мол.человек не захотел со мной съезжаться, сколько я получила тут пи***лей, что я душная и липкая, "самавиновата" задушила парня, потеряла самооценку и прочее. Спасибо психологу и адекватным друзьям которые объяснили, что не обязательно себя бить по башке и выслушивать чужие какашки в свой адрес, чтобы принять реальность.
Ну да, экологичность это навык, доступный не каждому, понимаю.
Я смотрю тут у многих бомбануло от осознания, что их "приводы других в реальность" всего лишь замаскированные попытки доминировать как у приматов))))))))))
20.12.2021
Ответить
Пирожок
RomanEna, так может для "экологичности" стоит каждый случай рассмотреть отдельно. Я вот скопом тоже могу сказать что большинство постов в стиле автора, а они строго регулярны тут, написаны для самоутверждения и выгула белого пальто. Потому что написаны они не для разбора "почему так", а для навешивания ярлыков на комментаторов и протирания собственного монокля. Определение токсичности среды требует понимания этой самой среды, а вы всерьёз пишите, что ожидаете профессионального подхода от комментаторов, которые вынуждены гадать тролль перед ними или человек, правда ли написанная дичь возможна в природе и почему вот этот автор пишет сотый пост об одном и том же. От авторов, как я уже поняла, никто ничего не ожидает, потому что это монолит страдания и уязвимости (вот в этом месте вангую виктимблейминг или что-то эдакое) . Это уже делает весь психоанализ детским. Да банально конкретные примеры в комментах никто не привёл, побоявшись дальнейшей дискуссии, хотя они есть, кто ж спорит, такое же распространённое явление, как и вот такие форумные моралисты. Но это же не для дискуссии пишут, это, как вы там сказали, "всего лишь замаскированные попытки доминировать как у приматов".
20.12.2021
Ответить
BonnyCastle
Пирожок, авторы, которые пишут едкие комментарии , далеко не глупые. Это видно по их логике.
Я и написала коммент ,где сказала - что это ценный НАВЫк, которому нужно учиться.
20.12.2021
Ответить
Пирожок
RomanEna, оспади, ну конечно не глупые. Навык настолько "ценный", что ему здесь не обучен никто - ваш прекраснодушный посыл вдребезги разбился о сравнение с приматами. И это нормально что для вас желание деклассировать оппонентов оказалось куда важнее мысли, которую вы хотели донести, именно потому что среда задает такой диалог, а в диалоге стороны равномерно влияют др на др, так что в этой экосистеме все в равновесии.
21.12.2021
Ответить
BonnyCastle
Пирожок, а вот и нет. Мой посыл не предназначен ни для кого конкретного ( кроме тех, кто уже сам навесил его на себя) :))) в чем мне нужно сохранять экологичность данной ситуации?
довольно забавно, что вы нашли единственное, к чему можно докопаться на поверхности и пытаетесь воззвать опять к моему чувству вины , только во мне его нет
мы и есть приматы во многом :)
21.12.2021
Ответить
Пирожок
RomanEna, именно в том, что посыл деконкретизирован и вместе с тем наполнен вполне определенной критикой, которая всегда беспомощна именно в деконкретизированной форме. И мне не нужно ваше чувство вины, мне нужна именно вот эта наглядность, спасибо.
21.12.2021
Ответить
BonnyCastle
Пирожок, а больше похоже на то, что вам показали реальность на абстрактном сравнении , а она вам очень не понравилась :)))
21.12.2021
Ответить
Пирожок
RomanEna, вы определитесь уже не глупые или слепые авторы едких комментариев, поскольку эту реальность тут показывают регулярно, не стоит думать, что всех накроет инсайт.
21.12.2021
Ответить
BonnyCastle
Пирожок, я думаю, что разница очевидна, и для вас, и для меня. Когда в постах, где у людей реальная проблема их не экологично закидывают комментами "самавиновата" и "нетамудала" и пр. очевидно, что да, такие люди стоят в позиции жертвы, у них это психосклад такой, в виктимности есть такое понятие как психотип, внутренняя модель, определяющая некоторые ролевые и позиционные вещи. Так вот эти комментаторы просто поддерживают для жертвы ее состояние. Они выступают в привычной роли агрессора. а не отрезвителя. Да, бывает, что жертва ГОТОВА перестроиться и комментарии ей помогут (якобы комменатрии, на самом деле нет).
Но чаще всего это просто привычные для нее рельсы отпылесосывания. То есть комменататоры выступают в роли привычного тирана.
Этот пост не про жертв и тиранов ) в каком-то смысле, да, он переставил места и показал, что ролевые игры меняются, но по фактам- это всего лишь указание агрессорам на их поведение, вызвавшее еще больший бунт
21.12.2021
Ответить
Пирожок
RomanEna, нет, не очевидна, потому что я хочу конкретные примеры данных постов. Для меня очевидно, что клинической жертве никакие комментарии не помогут и не помешают - ей специалист нужен, а не сердобольные барыньки, поскольку она замкнута в ситуации. Как для меня очевидно и то, что излишняя увлеченность категоризацией своей жизни сообразно текущему, и не в коем случае не единственному, стандарту аналитики человеческих отношений - путь в никуда и видно, как много женщин радостно по нему идут, подменяя действия онанизмом с теорией.
21.12.2021
Ответить
BonnyCastle
Пирожок, а я вот знаю сообщества с безопасной средой, и вполне себе там все решается у людей
жаль, что люди все еще думают, что побить кого-то палкой по башке -лучший выход
и что вы мне предлагаете вам примеры найти?) мега удобно да, ну прошарьтесь по постам- там масса этих примеров
21.12.2021
Ответить
Светлана
Смотря где и смотря кому говорят. Есть тут девушка, они с мамой спали и видели, как бы парня в Загс затащить..(Стописят постов об этом и тысяча комментов, что не надо этого делать..) .Парень ну просто ни в какую, уж какие гадости он только не делал.. Решили ребенком поймать, его родственникам надавили на печень... Я вам ребёнка рожать собралась, а ваш поганец.. Женился... Теперь через день пост, какой муж говнюк.. Внезапно, правда???
20.12.2021
Ответить
Жёванный Крот с эбонитовой палкой
Ох уж эти посты,поучающие как надо и как не надо комментировать. Все это до вас в правилах написано. Вы хоть понимаете,что повторяйтесь?
20.12.2021
Ответить
Daria13
Жёванный Крот с эбонитовой палкой, вторая и третья модели для модных, присматриваемся:
20.12.2021
Ответить
Анна
Daria13, а которая модель - "выфсекакитонетаки, неправильные комментарии пишете и вообще бяки, одна я - Д`Артаньян"?
20.12.2021
Ответить
Анна,
Горький Шоколад
Daria13, прелесть какая👋👋👋😊 прям гран мерси.. мне такие картинки прикольные очень нужны.
20.12.2021
Ответить
Елизавета Прутко
Иногда подобный комментарий - это единственное, что можно сказать. Ибо читаешь пост и понимаешь, что человек сам в эту задницу осознанно влез. Из серии "муж не работал с первого дня знакомства, всегда был жадным, пил, бил и т.д.". И вот думаешь "Если с самого начала было видно, что ничего хорошего не выйдет, то зачем нужно было создавать с этим человеком семью".
20.12.2021
Ответить
Митэй
Это не токсичность. Знаете, когда человек поганит уже не только свою жизнь, но и жизнь, например, собственных детей, ласковые и добрые слова улетучиваются.
Вот недавно писала девушка беременная, муж ее бил-бил, не добил, она все жила с ним и прощала, а потом он послал ее и свалил в туман. И вот она сидит, думает не о ребенке нет, а о суициде, о том, как же она без этого морального урода, что ее бил, будет одна. И что таким советовать, что им писать? Лично я махнула рукой и пошла дальше, но понимаю, если бы нашелся человек с вопросом: а вы о чем думали вообще? Потому что вопрос этот как бы витает в воздухе прямо над постом. Неудивительно, что у тех, кто такое читает, в душе нарастает возмущение и недоумение, и жалко становится вовсе не авторов, а их детей. "Сам(а) виноват(а)" -- естественная реакция, когда так оно и есть. Ошибки совершают все, но в некоторых случаях это системные ошибки, когда все твои советы пропадут втуне, потому что автор думает не головой.
20.12.2021
Ответить
Милена
Мамазавр, вы знаете, согласна, хотя сама иногда фрустрируюсь от комментариев, но они всего лишь отражают тот уровень что есть у комментирующих. Вот такие они/мы. И глупо ожидать от них/нас профессионализма, этического кодекса, советов, очищенных от собственного опыта и т д. Профессиональные психологи даже не всегда это могут выдать своим клиентам, что уж говорить о простых смертных
21.12.2021
Ответить
toma
Комментарии такого посыла лично я встречаю только под постами людей которые ничего не хотят менять. Вот приходит человек, пишет пост о том что он на дне. Ему пишут что это ещё далеко не дно и подняться не так уж и трудно. На что у человека тут же находится тысяча отговорок и оправданий. А если что то не по его так ещё и оскорблений с переходом на личности. При таком раскладе,как по мне, вполне закономерно что человека посылают туда, откуда он пришел.
20.12.2021
Ответить
Анна
знаете, вот мне одной девушке в тяжелой жизненной ситуации вообще ничего не хочется писать, чтобы сочувствующие ей штабелями в обморок от моей черствости не валились.
ей 20 человек говорят - договаривайся с мужем о временном совместном проживании, на алименты подавай, в ясли иди в очередь вставай. А она второй или третий пост продолжает свою песню, про то ,что муж на хочет налаживать отношения и восстанавливать семью, а мать такая-то , а отец такой-то... Да блин! Она глухая или слепая? почему совет об одном, а делает она либо другое, либо ничего. Есть у меня уже большие подозрения, что пост №4 будет уже с более прямыми просьбами дать денег. Хотя, вероятно, кто-то из сердобольных сообщниц уже начали перечислять?
А через год расследование ,что живет дама с мужем и горя не знает, и никогда и не собиралась даже разводиться
20.12.2021
Ответить
Людмила
Анна, ей нужна квартира в Москве за 9 млн, сейчас планку до 8 опустила после комментария. Да, бэдные, несчастные сидят, мечтая о квартире в Москве, униженные, оскорбленные с ребенком наруках. В Подмосковье, не не поедем, оно нас не достойно!
20.12.2021
Ответить
Katerinka
Анна, за вымогательство статья, а если сердобрльные кумушки сами предлагают денежкой помочь, то тут не подкопаешься. На то и уклон, я со второго поста об этом подумала, после третьего уверена
20.12.2021
Ответить
Facepalm
В стародавние времена в ЖЖ было такое сообщество, ру психолог. Там в правилах было прописано: доброжелательное отношение к топикстартеру. За нарушение банили. И это правильно, я считаю. Поскольку это сообщество психологической помощи, а не место, чтобы практиковаться в злословии. Да, большинство людей в той или иной степени сами виноваты в своих проблемах, да, не все люди приятные, не все интеллигентные. Но это не значит, что он не имеет право на поддержку.
20.12.2021
Ответить
Еленка
А ещё мне нравится " А до замужество как будто не такой был"?? Как будто в конфетно-букетном периоде мужики такие сразу-так,родишь и к плите, супа не будет, дам пендель!
20.12.2021
Ответить
Панда
Еленка, а вы что рожаете в конфетно-букетном периоде? Даже в начале совместной жизни видно отношение мужчины к жене и её окружению, быту, к себе самому и т.д.
20.12.2021
Ответить
Еленка
Панда, нет, но ребёнок всегда выпячивает дополнительные проблемы, которые не видно в обычной жизни. Я с появлением ребёнка тоже стала другой, и муж тоже, это мы до этого почти 10 лет прожили вместе, просто в своё удовольствие. А замуж те кто по молодости выходит часто делают это именно не пожив вместе.
20.12.2021
Ответить
Панда
Еленка, вы можете стать другими, можете перестать любить друга, но ответственность она либо есть либо нет.
21.12.2021
Ответить
Еленка
Панда, ответсвенность может появиться, люди взрослеют. Отсутствие ответственности распознать заранее не так просто, не собаку же заводить проверить степень ответсвенности.
21.12.2021
Ответить
Daria13
Еленка, раз в год и палка стреляет, что не отменяет возможность оценить реальные шансы на появление этой ответственности
21.12.2021
Ответить
Еленка
Daria13, чтобы определить нужен опыт. Понятно, что если тата берёт восьмой кредит, то человек просто упёртый и жизнь ничему не учит. Но в большинстве случаев, всё же понять какой человек будет муж и отец не имея соответсвующего жизненного опыта практически нереально. Это как опытный кадровик видит раздолбая, А неопытный нет. Хотя в резюме все ответственные и стрессоустойчивые
21.12.2021
Ответить
Панда
Еленка, не согласна. Отношение у родителям, к супругу, к дому, к работе видно всегда. Если не рожать в 18 лет можно оценить мужчину с т.з. мужа и отца.
22.12.2021
Ответить
Virgo
Панда, ну вот в моем первом случае: мужчина вырос без отца( с одной стороны, должно было насторожить, а с другой, по его словам, он мечтает о большой семье), имеет 4 крестника, которым делает дорогие подарки( делаю вывод, что будет хорошим отцом), встречались 5 лет и каждая встреча это либо веселые посиделки с друзьями либо романтические свидания. При этом я финансово независима поскольку работаю. Можно ли было спрогнозировать, что после двух полоск на тесте он начнёт меняться, а после того как я потеряю свой прежний доход из-за декрета и вовсе превратится в тирана у которого любую необходимую вещь( например сапоги зимой) можно легко « не заслужить». Можно ли было спрогнозировать, что он за первый месяц ребёнка возьмёт на руки 2 раза( один из которых на выписке в роддоме)?
22.12.2021
Ответить
Мария
Еленка, какой конфетно-букетный? Многие из тех, кто здесь описан, с самого начала отношений такими и были: бухали, ни к чему не стремились, жадничали, от маминой юбки не отцепились и много другое.
20.12.2021
Ответить
А
Мария, либо знакомы без году неделя, и сразу "желанная" беременность, съехались и муж внезапно полюбил гулянки
20.12.2021
Ответить
Еленка
Анастасия, ну так это дурость под влиянием гормонов. У меня так знакомые заявление в ЗАГС подали через неделю после знакомства. Поженились, на розовых соплях запланировали ребёнка, родили и через два года развелись. Я этого знакомого (друг детства мужа, тьфу тьфу бывший) терпеть не могу, ну .удак же совершеннейший и быдлан. Но интеллегентнейшая, тихая барышня вообще этого не видела, у неё любовь.. К сожалению, чужой опыт никому не интересен, всем надо по своим граблям походить,а если повезло и грабли не попадались не значит, что женщина мудрая от рождения) И,кстати, те самые мужики, кто гулянки любит как правило довольно обаятельны и чтобы их распознать тоже нужен некий опыт)
20.12.2021
Ответить
Еленка
Мария, вы знаете, я когда то сбегала от маминькиного сынка, прям уже свадьбу планировали. Сделал он что то такое, не помню уже, что прям как глаза открыло. А до этого всё так мило было, А как ухаживал- прелесть. Влюблённая девушка, ещё и молоденькая не видит проблем. Как и влюблённые мужики ведут себя не так , как в быту 🤷♀️
20.12.2021
Ответить
Мария
Еленка, многим пишущим здесь влюбленным "девчонкам" под 30 или за. И влюблённость далеко не первая.
20.12.2021
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.