Войти
Мама девочки (2 года), жду мальчика, 19 неделя Уфа

Сад или не сад?

31
Мама двоих (20 лет, 14 лет)
К сожалению, все что написано в статье- все правильно. У современных людей сплошь и рядом травмированная психика. Полно взрослых людей , обиженных на своих матерей, а также несчастных в своих личных семьях...А все , как известно, идет из детства... www.bibaboshka.eu/detski-sad/130-2011-10-10-21-44-40
0
13.01.2013
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Уфа
Не факт, что дети обижены на матерей именно из-за детсада. Есть огромное количество возможностей нанести психиченскую травму ребенку, не отдавая его в детсад, что повсеместно и происходит. Соответственно, теоретически можно отдать в детсад и не нанести травму, (это, конечно, сложнее). С Писарик я не совсем согласна, я вижу, что хоть мой ребенок и привязан ко мне, весело проводить время без меня в другом месте днем он вполне способен. Вот оставить дочку на ночь - это сложно, я на это не решаюсь (был один раз и я очень жалею об этом).
0
18.01.2013
Мама двоих (20 лет, 14 лет)
Что имеется в виду днем? Это могут быть и бабушки, и группы краткосрочного пребывания ...Это типа того не страшно. Но честно сказать, я тоже не со всеми моментами согласна у Писарик ...Например, почему мать должна на личную жизнь наплевать, ведь та же психология советует ЖИТЬ ДЛЯ СЕБЯ, ЛЮБИТЬ СЕБЯ, ВЕДЬ ЖИЗНЬ У НАС ОДНА...Даже брак не советуют сохранять только ради детей....Вот тут есть для меня противоречие ...И еще. Если мы, ссоримся к примеру с ребенком, он говорит Я ТЕБЯ СЛУШАТЬ НЕ БУДУ и т.д. Почему мы должны наступить себе на горло и ОБНЯТЬ ЕГО И ПОЦЕЛОВАТЬ? У меня может на несколько дней такая охота пропасть.
0
19.01.2013
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Уфа
Да, и бабушки, и группы краткосрочного пребывания, и детский сад. В том плане, что игнорировать ребенка нельзя, я совершенно согласна. Ребенок имеет право себя так вести потому, что он ребенок, когда взрослый ведет себя по отношению к ребенку как ребенок (дуется, закатывает истерики, игнорит) - это недостойно звания взрослого человека, тем самым ребенку наносится травма. Да, порою очень сложно понять и простить ребенка, но хороший родитель должен уметь это делать. Не читала по поводу сохранения распавшегося брака ради детей у Писарик.
0
19.01.2013
Мама двоих (20 лет, 14 лет)
Про игнор я не писала. Игнора не должно быть - это так. Я про обнимашки-целовашки писала...Про распавшийся брак у Писарик тоже не читала...
0
19.01.2013
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Уфа
Ну, лишение ребенка  тактильного контакта это тоже своего рода игнор.
0
20.01.2013
Мама двоих (20 лет, 14 лет)
Своего рода, или не своего не знаю. Но имела в виду своего 7-летнего сына. В этом возрасте ЧУТЬ все по другому.
0
20.01.2013
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Уфа
Я поняла, что вы старшегно имеет в виду. Вы Юлию Гиппенрейтер не читали? 8 объятий в день, даже если ребенку 15. Она и профессор МГУ, и диссертации писала - всё как вы любите.
0
20.01.2013
Мама двоих (20 лет, 14 лет)
Читала, конечно. Я уже писала про противоречия в психологии. Очень много теорий, бывает противоречат друг другу...
0
20.01.2013
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Пенза
Статью прочитаю на досуге, пасиб. Для меня вопрос про сад вообще не стоит лет этак минимум до 4х. И никаких сомнений нет. 
0
10.11.2012
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Уфа
Ну, я страюсь не ударяться в крайности. Плюс есть вполне себе аргументированные мнения за сад. А в конечном итоге, имхо, абсолютной истины не существует, надо рассматривать индивидуалные случаи.
0
10.11.2012
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Пенза
А где ты видишь крайность? А назови плюсы сада?
0
10.11.2012
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Уфа
наткнулась в черновиках на написанный, но не отправленный комент (ББ в тот день тупил) Ну, в сущности та же социализация. Как бы мы не отпирались, человек - стайное животное. Умение адаптироваться в стае (коллективе) человеку нужно. Причем именно на уровне обезьяньей стаи (как бы мы не цивилизовались, как бы не развивали культуру, где-то глубоко в каждом из нас живет первобытная обезьянка). Ну а дети ближе всего к этим обезьянкам. Из этого, конечно, не следует, что надо отдавать в ясли чуть ли не с рождения, конечно самое первое, что необходимо сделать ребенку - установить крепкую связь с мамой. Наши обезьяньи сородичи первые месяцы непрерывно висят на маме и разлука с мамой просто ужасно влияет на детеныша. Но ребенок растет, устанавливает связи сперва с ближайшим окружением (и хорошо бы, чтобы это были не только папа-мама-бабушка, естественная семья-то побольше), затем учится общаться и с бОльшим количеством людей. Логичным продолжением будет общение ребенка в детской стае. Идеально, если бы это была разновозрастная дворовая стая, но во дворе, по крайней мере у нас, маловато детей, плюс все дети под чутким наблюдением взрослых, в таких тепличных условиях необходимые навыки развиваются плохо. Тоже самое с секциями и развивашками - мало естественного общения детей. Детсад получается наиболее приближенным к идеалу вариантом из имеющихся.Другой вопрос, в каком возрасте стоит отдавать в детсад (явно не в год), и стоит ли тратить на эту суровую школу жизни 40 часов в неделю, достаточно ли неплох государственный сад или нужно рассматривть только частные садики, в которых нет недостатков государственных. Ну и уж точно не стоит приучать ребенка к разлуке с мамой через рёв.И  ещё раз заострю внимание, начинается всё в семье, и если у ребенка в семье нездоровые отношения, то на таком шатком фундаменте детский сад не построит крепкой адаптированной личности, велика вероятность, что будет только хуже. С другой стороны, замыкать ребенка на маме и ближайшем окружении - неправильно, и опять же не поможет развить способность психики адаптироваться к разным, порою и неблагоприятным, условиям. Собственно, это и есть крайности.
0
25.12.2012
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Пенза
Ага, ага , как прекрасно взять и переложить ответсвенность с себя на детский сад=)))) А селать сознательный выбор, потрудиться, создать обстановку... Мой ребёнок, наши дети итак общаются в том, что ты называешь стаей, только эта стая состоит из тех детей, с которыми, как я считаю, моему ребёнку будет хорошо и правильно общаться. Нет, это не идеальные дети как один лишь из возможного срез общества. Это самые разные дети со своими особенностями, но я не сваливаю ответсвенность с себя на воспитательницу детского сада, на родителей детей, которые ходят в садик (чему они учат этих своих детей, какие модели поведения им прививают). Я сознательно принимаю решения и принимаю огромное участие в создание этого, назовём его тоже садиком. Конечно, проще отдать в первый попавшийся районный садик...
0
25.12.2012
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Пенза
Ты сейчас подумаешь, что я против садиков, но это не так. Просто про социализацию - это не аргумент вообще. Ну... это аргумент только для тех родителей, которые не собираются тратить свою жизнь на такую глупость как дети, которым хочется жить полноценной жизнью, а биологический мусор под названием дети мешают им развлекаться, бухать, кататься по отпускам, стоить карьеру и т.д.
0
25.12.2012
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Уфа
Поделись тогда опытом, как сздать для ребенка стаю, близкую к естественной, без садика. Я не хочуть только развлекаться, бухать, кататься по отпускам, стоить карьеру и т.д., но я реально не знаю, как обеспечить ребенку стаю, где он бы САМ искал своё место, учился строить взаимоотношения и т.п., без активного участия взрослых. Ну, ходим мы на развивашку - дети там пообщаться не успевают, их всё время занимают делом, рядом с каждым ребенком по взрослому+воспитатель, дети общаются в основном с мамами. Во дворе при такой погоде никого нет, только мы гуляем. Плюс, мы предпочитаем гулять после обеда, когда все другие спят. Собирать детей друзей и знакомых каждую неделю в большом количестве - опять не выходит, у меня друзей-знакомых не так уж много. Во взрослой жизни ребенку придется общаться с совершенно разными людьми, у коорых совершенно разные модели поведения. Я - не умею общаться с разными людьми. Единственный способ научить этому ребенка, который я вижу, это детский сад.
0
25.12.2012
Мама троих (14 лет, 12 лет, 10 лет) Пенза
А мы не ходим на развивашки=)) Мы создали свой клуб. И так получилось, что наши  дети в основном ровесники, но есть младше/старше. И мы не надзираем вокруг них, мы общаемся, веселимся, сплетничаем, пьём чай, учимся вязать, фотографировать, гуляем.... а дети занимаются друг другом, пытаются строить взаимоотношения, играть, делиться чем-то и защищать своё. И знают, что мама рядом, а не ушла и бросила его одного в садике.  Кстати, я хорошо умею общаться с людьми. это моя профессия, но я ни дня не провела в садике, так что твоя теория рухнула=)
0
25.12.2012
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Уфа
А я не говорила, что общаться с людьми умеют только те, кто ходили в садик. Тем более, что я ходила, хоть и не постоянно, и не в один и тот же. Садик вовсе не гарантирует умения общаться с людьми, есть способы, которыми родители могут нейтрализовать у ребенка навыки, приобретенные в садике, или даже не дать этим навыкам приобрестись.  Но на эти грабли я смогу не наступить, по крайней мере я очень на это надеюсь и работаю в этом направлении. Плюс индивидуальные особенности личности. Интраверты-экстраверты и т.д. и т.п. - не буду углубляться в это. Что я, что Лада из той породы, кому тяжело дается общение, а если это подкрепить соответствующим воспитанием, то и вовсе аутист выйти может (ну, из меня совсем аутист не выйдет в силу возраста, а из Лады - вполне) Клуб - это очень хорошо, но я сама такое никогда не потяну, и не слышала ни о чём подобном в нашем городе. Мутили что-то ГП ГВ "Молочные феи", но благое начинание разбилось о камни быта.
0
25.12.2012
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Уфа
Как-то давно написались у меня коменты к этой статье, но не выложились. ТАк вот, по пунктам. 1. Экскурс в историю. согласна2. не все родители стараются развить в ребенке не те навыки и умения, к которым он готов и для которых наступил сензитивный период, а в первую очередь те, которые будут необходимы для выживания в садике. Этот пункт верен для той категории родителей, к которой я себя не отношу.3. Уж больно много яда в адрес офисных работников. Да и далеко не каждая - " мама, регулярно влекущая по темным улицам невыспанного, хнычущего и вечно полубольного ребенка в садик". Как будто бы существует только два типа мам: которые сидят с детьми дома и прислушиваются к каждому удару сердца ребенка и противоположный. Будто бы не существует мам, способных чутко улаавливать состояние ребенка и каждый день принимать разумное решение вести или не вести в садик СЕГОДНЯ.4. про школу забыли. И про универ. А во взрослом рабочем коллективе разница даже в 10 лет уже почти незаметна, и обед всё так же по расписанию.Далее автор представляет так, что абсолютно все качества, помогающие человеку устроится в коллективе - плохие. Хорошие качества личности никак не помогают социализации. " у современных молодых мам считается абсолютной нормой, когда малыш первые несколько месяцев ежедневно плачет, упирается и ни в какую не хочет расставаться с мамой и оставаться в садике" - опять же, возможна и золотая середина между мамой-домоседкой и мамой-стервой, бездушно бросающей ребенка на произвол. Но автор этот факт почему-то игнорирует."он смирился. Он долгое (а может и недолгое) время пытался донести до мамы, что в садике ему плохо, он плакал, упирался, часто болел, но мама была беспощадна. И он понял, что надо смириться и терпеть: мама так решила, мама хочет, чтобы он был там - и раз жаловаться ей бесполезно, то спасения ждать больше неоткуда, ведь мама – детский Бог. Как много есть взрослых людей, которые годами, десятилетиями, всю жизнь терпят опостылевшую работу, хамство начальника или свекрови, пьющего мужа или гулящую жену - смиряются и терпят, как научила детсадовская жизнь: бесполезно искать выход, его нет. Ребенок, который не может приспособиться к садику, уходит в себя вместе со своими проблемами, груз которых он понесет с собой во взрослую жизнь. Или в болезни" - Верно. Не надо резко бросать ребенка и игнорировать его боль."А учить доброте, терпению, справедливости, умению строить нормальные человеческие взаимоотношения  – этот тяжкий труд им [воспитателям] не по силам и не по зарплате" - интересно, а как автор видит учение  строить нормальные человеческие взаимоотношения дома? "Слушай Вася, чтобы построить человеческие взаимоотношения, надо...". Даже взрослым, читающим книги и проходящим различные тренинги на тему взаимоотношений, очень сложно претворить теорию в практику. Для ребенка эта задача намного сложнее. Именно свободно общаясь друг с другом, без чуткого надзора взрослых, без чётко регламентированных занятий в кружке, дети и учатся выстраивать нормальные человеческие взаимоотношения. И тут два варианта: двор и детсад. "самому выбирать себе занятия и игры, самому решать, сколько спать, сколько гулять, когда есть и пить" - есть и обратная сторона медали. Иногда ребенку предоставляют слишком большую для него свободу выбора, с которой он пока не может справиться. Это, так же как и полное отсутствие какого-либо выбора, приводит в печальным последствиям.п. "Детсад строгого режима, или Подавление естественных ритмов организма"Да, верно. И про подгоняние медлительных, и про одергивание шустрых. Но, опять же, чуткая мама, которая найдет возможность и свой собственный режим сделать более гибким, сможет компенсировать недостатки садикомского единого режима. Хотя бы приводить на час-два позже, или забирать на час-два раньше. если ребенку это требуется.подавление эмоций. Да, есть такой минус у детсада. Надо прилагать усилия, чтобы его скомпенсировать. Опять же, никакой "адаптации" через рёв.Подавление стремления к семье. В общем, верно, но в уж слишком тёмных красках автор рисует ситуацию. Общий вывод написан в начале поста.
0
25.12.2012
Мама двоих (15 лет, 12 лет) Архангельск
Как-то все это неоднозначно... Логично, не спорю,и в чем-то даже и правильно...   А что автор предалагает, сидеть дома до школы с ребенком? Сомневаюсь, что в нашей стране это возможно многим... большинство мам выходят на работу именно по финансовым причинам (лично я этого даже и не скрываю, как нафиг самореализация?!))) Ну и к тому же, сидение дома с ребенком до школы предполагает наличие у мамы как минимум педагогических навыков, чтобы научить ребенка всему тому, чему он учится в дошкольном возрасте (я в своих педагогических навыках очень сомневаюсь, да и по большому счету мне лениво))
0
10.11.2012
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Уфа
Там двигается тема, что обиженным жизнью и государством тётушкам с мизерной зарплатой, которых 1-2 на 30 детей, так вот, им тоже особо чему-то учить ребенков не хочется и не можется, лишь бы выдрессировать строем ходить и есть-спать по команде, не до остального.
0
11.11.2012
Мама двоих (15 лет, 12 лет) Архангельск
Такое существует, это естественно, но все в наших руках выбрать подходящий сад. Здравомыслящая мать не отдаст дитя на растерзание таким. И потом, я вот не очень понимаю, всегда казалось, что в садиках работают в большинстве своем фанаты этой работы, ведь изначально предполагая, что ты будешь работать в садике, ты сознавал, что будет маленька з/п, то тогда с какой целью шел учиться (на педагога/воспитателя) и вообще шел на эту работу? Ну, а если выбора нет, сад единственный, и там работают такие монстры, тогда, конечно, вопрос надо рассматривать по-другому, что-то решать, искать...
0
11.11.2012
Мама девочки (15 лет) Нижнекамск
предвзято. однобоко написано. такое ощущение, что была цель запугать мам, вбить в них комплекс вины, что отдаешь ребенка в сад. и потом, саду саду рознь. не хотите в гос сад - идите в частный, где за ваши деньги ребенка будут вылизывать. и так описали все, будто в садах априори работают моральные уроды, которые ненавидят детей и начинают их запирать в темных чуланах. в общем, не порадовалою
0
13.01.2013
Мама мальчика (15 лет) Киев
как-то стало даже жаль ребенка.... в статье сквозит одержимость и какая-то маниакальность.... будто ребенок - это не маленький Человек, а ненадежный организм, который запрограммирован выйти из строя в ту же секунду, как мягкая и заботливая мамочка, а вместе с ней и все семейство, по неосторожности отвернутся на долю секунды.....
0
11.11.2012
Мама троих (16 лет, 16 лет, 16 лет) Черкассы
Какая хорошая статья! Как будто мои слова !!! Но каждый сам выберет как ему жить! Хотя зачастую люди даже не думают а делают потому что "так надо" и так делала твоя мама и бабушка и так правильно и так все делают и тд ...  А кто автор?
0
05.01.2013
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Уфа
См. ссылки в начале поста, некто под ником Mamo Sapiens http://www.ufamama.ru/People/Profile/49290
0
08.01.2013
Мама двоих (31 год, 16 лет) Москва
Очень правильная статья! Но еще интереснее читать комменты ниже:)))
0
22.01.2013
Мама двоих (16 лет, 13 лет) Уфа
Спасибо, я старалась)
0
23.01.2013
Мама двоих (15 лет, 12 лет) Старый Оскол
очень длинно... попозже почитаю... Вообще я не совсем против сада, я против сада в совсем крошек. Свою попробую в 3 года отдать. Я  сама ходила в сад и у меня о нем хорошие воспоминания:))
0
10.11.2012
Мама двоих (15 лет, 11 лет) Буденновск
Сплошная гиперболизация и эмоциональное давление... на маму.
0
10.11.2012
Мама двоих (16 лет, 14 лет) Сасово
хорошая статья, обе себе перекопировала.
0
10.11.2012
Детский сад? Адаптация к садику.

Похожие записи