Семейная история об изменах

Лучший ответ

Не было бы другой бабы, сам бы сожрал. Если человек говно, значит говно, не в изменах дело
24.10.2022
Жить надо по совести. И дело даже не в том, что стоять там будем и отвечать за поступки, а в том , что в этот мир мы что гадить приходим? Жизнь бывает разная, кто то ошибки совершает, кто то понимает и раскаивается , больше не делает. А есть те кто изначально гнилой . Вот от них я держусь подальше. Они найдут оправдание всему, всякой гадости. Для меня женатый - табу. И это не из-за каких то историй. Просто это правильно. Нельзя причинять сознательно боль другим. Особенно детям, которые страдают в этих ситуациях.
24.10.2022
Ваш пример не про измену, а про предательство, жестокое, циничное, нечеловечное в военное время Дед урод Баба, принявшая такого урода, тоже урод Но к чему, ваши моральные терзания в наше время, не ясно. Или за вами женатики пачками вьются? Не думаю..
24.10.2022
Шмельмохнатый, а если женатики с картошкой?)
24.10.2022
Галина23, звучит, как скрытая реклама "вкусно и точка".... Он томно посмотрел на меня с соседнего столика, а сырный соус капал с его усов на недоеденную фри.....
24.10.2022
Шмельмохнатый, фу, таких нам не надь)
24.10.2022
В этой истории любовница виновата не в том, что приняла женатого мужика, а в том, что приняла его мешок картошки, который он у своих голодных детей отнял.
24.10.2022
Facepalm, может у нее тоже дети. И своих как то гораздо жальчее, чем чужих...
24.10.2022
Меня так не воспитывали, но у меня тоже табу. Делать-то они могут что хотят, но спереть у голодающих детей мешок картошки - подлость высшей степени, а уж проситься обратно после этого и того хуже
24.10.2022
Слушайте, если предметно поискать поглубже и пошире, то в любом роду найдутся те кого бросали и те ради кого бросали. Как мужчины так и женщины. Для того что бы оставаться Человеком, совсем не обязательно иметь подобные семейные истории. Достаточно разума не оторванного от чистого сердца.
24.10.2022
Ну вообще уходить можно по разному, даже в наше время, например уйти от жены с тремя детьми забрав у них последнее, такой себе поступок, даже если жене он ничего и не должен, то дети то твои навсегда. Мне кажется здесь другой вывод, что если завел детей, то ты несёшь за них ответственность всю жизнь.А у вас получается,вывод, что нельзя быть любовницей. Нет смысла жить с нелюбимой женщиной, но есть смысл помогать своим детям,вот поступок настоящего мужчины. Некоторые всё оставляют и уходят. Я понимаю после войны была напряжёнка с мужиками, но даже не знаю, зачем нормальной женщине мужик, который бросил семью несчем.
24.10.2022
Лора, вот именно, что после войны была напряжёнка с мужиками. Они было почти редкостью, причём весьма ценной. Дед, я так понимаю, был в здравии, с руками и ногами, мог работать и что-то в дом нести, её детей кормить, дом построить и содержать, хозяйство. Голод - дело страшное, она о себе пеклась и о своих детях, чтобы не сдохнуть, т.к. шансы были велики. И делала это в соответствии со своими моральными установками. Да, я соглашусь, что оба - гнилые, и дед, и она. Но в нечеловеческих условиях люди нередко теряют человеческий облик. Это не оправдание, но объяснение. Когда так поступают в нынешние времена - вот это, кмк, вообще не понять. Друг моего мужа ушёл от жены и двоих детей, бросил так бросил. И вот его нынешнюю жену я категорически не понимаю - как с этим *** жить, зная как он поступил с родными детьми? Ведь не война, не голод, не ещё что-то такое, что загоняет в угол мать с детьми. Но ей норм, и они оба (друг и его нынешняя жена) искренне не понимают почему я не хочу с ними общаться. А мне брезгливо.
24.10.2022
НеВиноватаяЯ, многие женщины видимо думают, что они то другие и с ними он так не поступит,а та жена плохая и не любила его вовсе вот он и ушел). Ещё часто ведь от семьи уходят к одиноким женщинам( свободным ,лёгким на подъем, не обременненым бытом), а потом с этими женщинами заводят семью и она превращается из любовницы в жену и тут уже опять те же грабли для мужчины)
24.10.2022
прекрасный пример, как бабы перетягивают одеяло на себя. Мерзким человеком был прадед, а табу у вас? прям по заповедям, ага)
24.10.2022
Алька Родригез, женская солидарность, я всегда так говорила)
24.10.2022
Про подлость вам тут уже написали. А что касается измен, почему вас не плющит от изменщиков, а опять бабы виноваты? Даже с современной тз ж, к которой уходят - свободный человек, а м, который уходит своей бж в любви клялся и божился. Не ж-ж, а м-ж, все вопросы тудой
24.10.2022
Daria13, вот именно. Любовница виновата, а мужик, он же недееспособный, увели его как козлика.
24.10.2022
ЯМайскиЙKot Жду весну!, тоже всегда поражает, что любовница сука, а мужик золото... хотя это он в ЗАГСе клятву давал!!!
25.10.2022
затею тут еще вот какую ветку для дискуссии, если будут желающие: интересно послушать мнение девочек, живущих в Европе. Мне кажется такое отношение к изменам, как описано в СТ (опустим эпизод с "предательством". потому что в описанном и для меня предательство - это не про "ушел к другой". а про "унес мешок картошки, забрав у детей шанс на выживание") - это такой признак и пережиток своего рода патриархального уклада, или даже не патриархального, а сложившегося в прошлом веке практики "развод - это позор, надо терпеть всем и при любом раскладе". Меня когда-то сильно зацепил и отрезвил диалог моего бывшего мужа со своими родителями, когда в процессе нашего развода свекровь решила почитать ему мораль в ключе: - мы с отцом вообще друг другу не подходим ни в чем, у нас совершенно разные взгляды, и тем не менее всю жизнь живем, терпим, ругаемся, но живем. а бывший супруг очень разумно сказал "а я не хочу как вы с отцом всю жизнь жить с человеком, с которым мы друг другу не подходим, с которым у нас во много разные взгляды, постоянно собачиться, терпеть, но зачем-то жить вместе. Зачем?" свекрови было нечем парировать и...собственно я тоже внутренне с ним была согласна. По моим ощущениям мои коллеги и друзья, живущие в Европе, к браку (а точнее к тому, что брак не сложился) относятся совсем иначе (ну вот примерно как в диалоге БМ со свекровью) - как к партнерству двух людей, которым на момент создания брака вместе хорошо и кажется (это ключевое) что будет хорошо и дальше, но с осознанием, что в жизни может случиться всякое. да, в идеале хотелось бы "раз и навсегда", но в принципе изначально просчитывается вариант "жизнь сложилась иначе, кто-то разлюбил" и это вариант "норм. больно, но переживаемо, жизнь-то продолжается". Собственно сейчас и я к этому так отношусь, но опять же...пока это лично тебя не задевает... Или я ошибаюсь.
24.10.2022
валерия, голосую за БМ
24.10.2022
валерия, я не в Европе) но абсолютно согласна с вариантом партнёрства.
24.10.2022
валерия, я не в европе, но и у нас можно уже четко выделить, что есть пласт женщин да и мужчин, которые не хотят жить без счастья. И это прекрасно. Лучше развод, чем несчастная семья. Не считаю разлюбил предательством, но категорически негативно отношусь к изменам. Разлюбила, разлюбил, уходи, разводись, бросай. Но не обманывай. Я учу всю жизнь сына, племянника, крестиков и сейчас уже детей мужчины, что самое главное в жизни быть счастливым, но не опускаться до подлости. Дети не должны страдать от жадности, гадости и склок родителй
24.10.2022
валерия, да, есть такое, даже в южной Европе, на Балканах. Новые поколения не хотят жить так, как жили их родители - под венец и до гробовой доски что бы не случилось. У меня свекр, царствие ему небесное, всю жизнь шлялся, заделал внебрачного ребенка (или детей, это ниточна), довёл жену до хронической клинической депрессии, создал кучу проблем жене и детям даже посмертно, до сих пор расхлебываем. Но не развёлся, из семьи не ушёл, золотую свадьбу отметил чин по чину. Мы не венчались, живем сожительством (здесь это официально) одиннадцатый год счастливо, свекровь сначала переживала, что «не как у людей», потом успокоилась, особенно увидев, что «как у людей» брак распался сначала у дочери, а затем у племянника, где мать вообще детей кинула на своих возрастных мать и свекровь, и ничего у неё не чешется
24.10.2022
валерия, абсолютно согласна - партнерские отношения, и никто никому ничего не должен в чувствах, особенно когда они пропали. "Терпим но живем..." Полный абсурд в первом же слове. А дети - кто бы что не говорил, а женщина в первую очередь рожает для себя, и никто меня в этом не разубедит. И миллион примеров даже на ББ, когда - хочу ребенка скрепить отношения, он не хочет ребенка, а мне нужно....и т.д. Мужчины уходят и женщины орут всем в рупор - какой он сволочь, но ни одна не орет о том, что она его запилила, что секс ей не нужен, что она превратилась в тётку с рынка и в муже видит просто "дойную корову" которая должна любовь, заботу, внимание, деньги, понимание еще много много чего... Мужчины уходят либо от тех жен, с которыми им плохо, либо от измены жены. И поверте, они очень хорошо все обдумывают. У них мозг работает, а у нас чувства.
24.10.2022
и в продолжение. Мне ещё кажется, что это связано.... как ни странно... с общим уровнем жизни, наверное. Ну и вот с этим самым пост....хзкаким "все лучшее-детям", укладом что ли... Свекровь, выйдя на пенсию в 55, уехала в деревню "доживать" (Это цитата), большая часть мам моих подруг живут внуками и их интересами. Да, сейчас много появляется бабушек, которые, вырастив детей, живут для себя. Но это едва ли не осуждается, причём как их ровесницами-подркгами иных взглядов, так и нашим поколением-их детьми. И даже те, кто не осуждает, когда ситуация касается лично его использует обороты типа "да, конечно, не должна, но........ в общем обидно". Мамы мужей моих подруг, живущих в Европе (иностранцев) с удовольствием ходят с внуками куда-либо в лучшем случае в формате "раз в неделю, если у них не "маникюр" В это время", и это норм. Меняют мужей в их 55+, ходят на свидания и так далее. А свекровь вот-"доживает". И да, остаться без мужика в статусе "доживаю до могилы" в целом тяжелее, чем в статусе "теперь свободная женщина, открытая для отношений",поэтому " Скандалить, терпеть, но не разводиться"))))
24.10.2022
валерия, да кто его знает, что там в голове у этих "свободных", и что в голове у доживающих. За границей, например, популярно "доживать" в доме престарелых, а нас принято, чтобы близкие ухаживали. Вообще, способность к стабильным отношениям - это тоже определенная особенность психики. Жить и мучиться плохо, но если человек не способен на длительные отношения, то это тоже, на мой взгляд, показатель какой-то незрелости или внутренних страхов. Тем более в кратковременных отношениях не получишь того, что в длительных. Впрочем, в обратную сторону это тоже работает. Если ты ел сырники, то не ел кашу. И не является ли "лёгкое" отношение к разводу некоторым потребительством? Типа не устроил - на свалку.
24.10.2022
Olla, да, у любой медали две стороны
24.10.2022
валерия, я, наверное, ближе к патриархальному лагерю. Вообще, то, что есть возможность разводов - это важно и хорошо. Но вот ты полюбил человека, сам его выбрал, создал с ним семью, почему дальше плевать. Вот рожаем мы ребенка, он подрастает, творит херню, ломает, истерии. А мы ищем подходы, читаем книги по воспитанию, советуется с родственниками, друзьями, специалистами. Мы не отбрасываем неудобного ребенка как геморройную вещь. Но с супругом так можно? Почему с любимым или некогда любимым человеком (а поддержание любви - это тоже внутренняя работа) это нормально. Почему с ним не пытаться коммуницировать, искать подходы, возможности взаимодействия. Иногда семью создают без любви, чтобы из родительского дома сбежать или уж не знаю. Тут ситуация сложнее, конечно, тут изначально нечего было и семью создавать, раз любви нет. И ещё в каком-то блоге слышала. Мужчина был женат в четвертый раз, он сказал: "да если бы я сейчас знал то, что я знаю, я бы и с первой женой не разводился". Кстати, почему часто вторые браки более крепкие? Люди просто научаются взаимодействовать, и понимают, что где-то там трава зеленее не будет, что все равно надо учиться жить вместе, подстраиваться, сотрудничать и т д. Или вот пример вашего мужа. Вот появилась у него новая любовь, и что? И ничего, ушла новая любовь. А что, любовь - это даже не знаю, с чем сравнить, настроение что ли? Сегодня люблю, завтра не люблю, послезавтра Валю люблю, ещё через месяц Галю. Хотя, может, это я из консерваторов-однолюбов, а кто-то вот так и порхает, каждый год с новой "любовью на всю жизнь".
24.10.2022
Olla, я понимаю эту точку зрения. Но да, истина где-то посредине. Ребёнка мы растим и если он творит херню-это и следствие нашего воспитания в том числе. А партнёра мы принимаем взрослым человеком, и да, он уже сам несёт ответственность за те поступки и ту херню, что творит. А ещё... В течение жизни мы меняемся и узнаем друг друга. У меня вокруг масса знакомых сейчас близки к разводу, потому что партнёра они себе выбирали в 25 (условно) и угрюмый юноша казался им очень серьёзным, А его взгляды-казались стабильномтью и надёжностью, А 10 лет спустя они поняли, что в реальности это занудство и нежелание вообще стремиться к чему-то и развиваться (я как пример) . Сколько обычно люди знают друг друга до свадьбы? Пара лет. А потом живут вместе 10+...и тоже узнают много нового, в том числе того, что не красит. Это тоже играет большую роль. Ну и думаю в норме люди, прежде чем принять решение о разводе, как раз ищут способы сохранить семью и найти компромисс... Позиция "не нравится-разводимся" Тоже бред, конечно, и максимализм
24.10.2022
валерия, да мне кажется, что и пара лет достаточно, чтобы узнать человека в общем и целом. Это же немало, не месяц-два. А сколько же его узнавать-то, 20 лет что ли. А так, конечно, люди развиваются, меняются в связи с обстоятельствами жизни и опытом. Про то, что уже взрослый, ну тоже спорно. Где-то читала, что 90 процентов населения психологически на уровне подростков. И в те же 25 большинство людей незрелые, вот они и растут вместе. Ну или не растут, или один растет, а второй нет. Через 10 лет поняли... Что-то долго. В моем окружении никто почти не разводится. Про то, что "не красит". Так никто не идеален. Сначала люди себе в голове что-то там придумывают, а потом что-то "не красит". Так вы сами что -то там в голове напридумывали. Терпимее надо быть к чужим недостаткам. А может быть это у меня взгляд такой... Что в общем никто никому не должен, каждый действует в своем интересе.
24.10.2022
валерия, это классно, да, не сошлись характерами - разошлись. А если 20 лет прожили и характерами не сошлись, дети есть, много чего есть - надо топить эту лодку или пробовать спасать? У меня вокруг мои ровесницы (тетки лет 40-50) приходят к разводу в долгих браках. Причина - одной удобнее, чем терпеть чудачества партнера, его испортившийся характер, внезапную любовь к зож или церкви, странные политические взгляды и тд. Одной проще, дешевле, спокойней, да и дети не младенцы уже - справиться реальней. У меня у самой вечные качели на эту тему.
24.10.2022
ЯМайскиЙKot Жду весну!, на мой взгляд спасать имеет смысл то, что хотят спасать оба. Если это игра в одни ворота- ничего хорошего из этого не выходит
25.10.2022
ЯМайскиЙKot Жду весну!, дело а том, что никакую лодку не спасти. Можно одному «прогнуться», подстроиться. Можно терпеть. Но восстановить эту разбитую лодку-нет. А дальше выбирать. Кто-то остаётся у старой разбитой лодки, но с пониманием ситуации, в относительной стабильности. Кто-то лодку оставляет, но неизвестно что там впереди. Второй вариант требует смелости конечно)
25.10.2022
валерия, именно- пока лично не задевает. Договариваться можно до чего угодно в самом начале отношений, а жизнь разруливает все иначе. история моих родителей тому подтверждение. Они ещё в молодости договорились, что обманывать друг друга не будут. У них были партнёрские отношения- все пополам, хотя паровозом в семье была именно мама. Она папу обожала- единственный и главный мужчина ее жизни. Простила ему и его слабохарактерность и предательство, из-за которого ей пришлось первый аборт ( ещё до моего рождения) сделать. Очень его любила и они поженились. Если семейная жизнь пойдёт не так, решили , что по честному разойдутся , чем заводить отношения на стороне. ну вот прожили они 20ть лет, и счастливых лет, надо заметить: как в поговорке- и в горе и в радости. Я как дочь это подтверждаю. Потом мама сильно сдала здоровьем. Отношения между ними охладели, сошли на нет- но жили все ещё вместе. И отец встретил другую и ушёл к ней- честно признавшись, что обманывать не будет , как договаривались. Оставил маме и мне квартиру, хотя получал ее как военнослужащий от работы. Грубо говоря ушёл с одним чемоданом. От помощи маме ( она инвалидность уже к этому моменту получила) не отказывался. Но… он все равно для неё стал предателем. И до последнего дня она его так и не простила. Хуже того, предателем он стал и для меня. Несколько лет я не могла с ним общаться, вычеркнула его из своей жизни и жизни внучки- о чем сейчас очень и очень жалею. Уже сейчас, оглядываясь назад, понимаю, что не свались тогда на меня все тяготы и проблемы , из-за ухода отца- я была бы сейчас совсем другим человеком , с другим характером и жизненным установками. конечно, отношения мы с ним уже давно восстановили. Отец был на позорная, потом мамину могилку в порядок помог привести. Сын к нему летом ездит. Встречаемся по праздникам. Но вот однозначное понимание «правильно ли он тогда поступил, что ушёл»- ко мне так до сих пор и не пришло. 🤷🏼‍♀️ 
25.10.2022
Горький Шоколад, мне кажется здесь уже некоторая помесь сладкого с мягким: уйти от человека, бросив его в болезни - это не про "договорились быть честными". Это может и честно как факт одного действия - сказать правду, но предательство по сути. а еще в вашей ситуации знАчимо, что "паровозом была мама". мне кажется в таких семьях когда паровоз "сдувается" и начинается брожение, как стадо не может без пастуха, так слабый мужчина - без сильной женщины рядом. И как только она "слабеет" - он либо находит себе новый паровоз либо (и вот это странно) становится паровозом в другой семье (тоже таких примеров много), как когда человеку будто не давали быть ведущим в семье, а потом он дорвался (почему не в своей семье - не знаю, может потому что "в этом спектакле привык к другой роли...хз...но прямо прилично примеров среди знакомых, когда люди разводятся, потому что она- баба с яйцами, а он - тюфяк, создают новые семьи и у мужчины реально...яйца каменеют с другой женщиной...но это отдельная тема). Вот о подругах в стадии развода, о которых писала выше - они все "паровозы", и к 40 годам откровенно ртом говорят, что "устали быть семейным двигателем и аниматором", но понимают, что если бросят (пробовали "передавать инициативу мужчине") - увязнут в болоте, которого не хотят((( про "пока тебя не коснется" я не просто так писала. Просто мое отношение к разводам было таким же и в 20 лет, и в 25, и сейчас....мои взгляды никак не изменялись в этом плане, но тем не менее когда ситуация коснулась лично меня - в моменте я прошла все эмоциональные стадии женщины, от которой муж ушел на сторону...все эти "цука, увела мужа, чтоб она ногу сломала/на чужом несчастье счастья не построишь/он еще пожалеет/как он мог бросить ребенка" и прочее и прочее. При этом параллельно в аналогичной ситуации другим я могла обозначать всю ту же здравую позицию, что "да, так бывает/надо оставаться людьми...", но вот когда в нее ныряешь персонально - эмоции кроют...
25.10.2022
валерия, как верно вы подметили про «паровоз». Все так и было. отец привык, что она с ним на равных- буквально. Она- решает, он- подстраивается. И когда ей самой потребовалось утешение, сильное плечо- он просто замкнулся. Она переживала, пыталась доказать что все ещё тот самый «паровоз», он эту жертвенность вопреки здоровью- не ценил, ситуацию никак не менял, упреки, истерики с ее стороны. Зато когда отец сошёлся с другой- работал на двух работах, пахал на даче. Внуки его жены для него ближе и роднее моих детей.( Это не обида- это наблюдение) Именно поэтому я часто задумываюсь - а будет ли мой муж со мной не только в здравии, но и в болезни. Не потому что повод даёт в себе усомниться, а потому что как раз имею живой пример перед глазами как оно бывает в жизни. И потому что эта семейная модель ,где женщина сильнее духом, видимо, перешла мне по-наследству.
25.10.2022
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Апатия в первом триместре Мама не имеет права переживать