Мама двоих (7 лет, 2 года)
Ростов-на-Дону
Семейная история об изменах
Я очень хочу рассказать одну историю, которая передается у нас из поколение в поколение. Хотя, я не думаю, что мальчишками буду рассказывать это...
Мой прадед бросил прабабушку с тремя маленькими детьми во время войны. Причем забрал мешок картошки и унес любовнице в соседнюю деревню, а дети пухли от голода. Прабабушка была сильной женщиной, подняла детей и перевезла их в Ростов, да еще и дом построила. Прадед потом просился обратно, но она его не приняла.
Именно из-за этой истории у нас в семье у всех женщин табу на женатых мужиков. Даже если хочется, даже если нравится. Меня так воспитали, маму так воспитывали и бабушку с ее сестрой.
С современной точки зрения, получается, они же свободные люди, могли делать что захотят. А с моральной точки зрения, я так понимаю, сейчас подобные ситуации не рассматриваются? То есть... ну бросил семью, а любовница приняла. Это их дело, молодцы, что живут по своим свободным правилам.
Хотя с другой стороны, Божья заповедь гласит, что не суди и не судим будешь. Но меня плющит, когда слышу об изменах и ничего не могу с собой сделать.
Лучший ответ
Jler
Мама девочки (13 лет)
Москва
затею тут еще вот какую ветку для дискуссии, если будут желающие: интересно послушать мнение девочек, живущих в Европе. Мне кажется такое отношение к изменам, как описано в СТ (опустим эпизод с "предательством". потому что в описанном и для меня предательство - это не про "ушел к другой". а про "унес мешок картошки, забрав у детей шанс на выживание") - это такой признак и пережиток своего рода патриархального уклада, или даже не патриархального, а сложившегося в прошлом веке практики "развод - это позор, надо терпеть всем и при любом раскладе". Меня когда-то сильно зацепил и отрезвил диалог моего бывшего мужа со своими родителями, когда в процессе нашего развода свекровь решила почитать ему мораль в ключе:
- мы с отцом вообще друг другу не подходим ни в чем, у нас совершенно разные взгляды, и тем не менее всю жизнь живем, терпим, ругаемся, но живем.
а бывший супруг очень разумно сказал "а я не хочу как вы с отцом всю жизнь жить с человеком, с которым мы друг другу не подходим, с которым у нас во много разные взгляды, постоянно собачиться, терпеть, но зачем-то жить вместе. Зачем?"
свекрови было нечем парировать и...собственно я тоже внутренне с ним была согласна.
По моим ощущениям мои коллеги и друзья, живущие в Европе, к браку (а точнее к тому, что брак не сложился) относятся совсем иначе (ну вот примерно как в диалоге БМ со свекровью) - как к партнерству двух людей, которым на момент создания брака вместе хорошо и кажется (это ключевое) что будет хорошо и дальше, но с осознанием, что в жизни может случиться всякое. да, в идеале хотелось бы "раз и навсегда", но в принципе изначально просчитывается вариант "жизнь сложилась иначе, кто-то разлюбил" и это вариант "норм. больно, но переживаемо, жизнь-то продолжается". Собственно сейчас и я к этому так отношусь, но опять же...пока это лично тебя не задевает...
Или я ошибаюсь.
0
24.10.2022
Ответить
Мама мальчика (21 год)
Самара
валерия, я не в Европе) но абсолютно согласна с вариантом партнёрства.
0
24.10.2022
Ответить
Мама мальчика (26 лет)
Минск
валерия, я не в европе, но и у нас можно уже четко выделить, что есть пласт женщин да и мужчин, которые не хотят жить без счастья.
И это прекрасно. Лучше развод, чем несчастная семья.
Не считаю разлюбил предательством, но категорически негативно отношусь к изменам. Разлюбила, разлюбил, уходи, разводись, бросай. Но не обманывай.
Я учу всю жизнь сына, племянника, крестиков и сейчас уже детей мужчины, что самое главное в жизни быть счастливым, но не опускаться до подлости.
Дети не должны страдать от жадности, гадости и склок родителй
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (12 лет, 10 лет)
Афины
валерия, да, есть такое, даже в южной Европе, на Балканах. Новые поколения не хотят жить так, как жили их родители - под венец и до гробовой доски что бы не случилось. У меня свекр, царствие ему небесное, всю жизнь шлялся, заделал внебрачного ребенка (или детей, это ниточна), довёл жену до хронической клинической депрессии, создал кучу проблем жене и детям даже посмертно, до сих пор расхлебываем. Но не развёлся, из семьи не ушёл, золотую свадьбу отметил чин по чину. Мы не венчались, живем сожительством (здесь это официально) одиннадцатый год счастливо, свекровь сначала переживала, что «не как у людей», потом успокоилась, особенно увидев, что «как у людей» брак распался сначала у дочери, а затем у племянника, где мать вообще детей кинула на своих возрастных мать и свекровь, и ничего у неё не чешется
0
24.10.2022
Ответить
Санкт-Петербург
валерия, абсолютно согласна - партнерские отношения, и никто никому ничего не должен в чувствах, особенно когда они пропали. "Терпим но живем..." Полный абсурд в первом же слове. А дети - кто бы что не говорил, а женщина в первую очередь рожает для себя, и никто меня в этом не разубедит. И миллион примеров даже на ББ, когда - хочу ребенка скрепить отношения, он не хочет ребенка, а мне нужно....и т.д.
Мужчины уходят и женщины орут всем в рупор - какой он сволочь, но ни одна не орет о том, что она его запилила, что секс ей не нужен, что она превратилась в тётку с рынка и в муже видит просто "дойную корову" которая должна любовь, заботу, внимание, деньги, понимание еще много много чего...
Мужчины уходят либо от тех жен, с которыми им плохо, либо от измены жены. И поверте, они очень хорошо все обдумывают. У них мозг работает, а у нас чувства.
0
24.10.2022
Ответить
Мама девочки (13 лет)
Москва
и в продолжение. Мне ещё кажется, что это связано.... как ни странно... с общим уровнем жизни, наверное. Ну и вот с этим самым пост....хзкаким "все лучшее-детям", укладом что ли...
Свекровь, выйдя на пенсию в 55, уехала в деревню "доживать" (Это цитата), большая часть мам моих подруг живут внуками и их интересами. Да, сейчас много появляется бабушек, которые, вырастив детей, живут для себя. Но это едва ли не осуждается, причём как их ровесницами-подркгами иных взглядов, так и нашим поколением-их детьми. И даже те, кто не осуждает, когда ситуация касается лично его использует обороты типа "да, конечно, не должна, но........ в общем обидно".
Мамы мужей моих подруг, живущих в Европе (иностранцев) с удовольствием ходят с внуками куда-либо в лучшем случае в формате "раз в неделю, если у них не "маникюр" В это время", и это норм. Меняют мужей в их 55+, ходят на свидания и так далее. А свекровь вот-"доживает". И да, остаться без мужика в статусе "доживаю до могилы" в целом тяжелее, чем в статусе "теперь свободная женщина, открытая для отношений",поэтому " Скандалить, терпеть, но не разводиться"))))
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
валерия, да кто его знает, что там в голове у этих "свободных", и что в голове у доживающих. За границей, например, популярно "доживать" в доме престарелых, а нас принято, чтобы близкие ухаживали. Вообще, способность к стабильным отношениям - это тоже определенная особенность психики. Жить и мучиться плохо, но если человек не способен на длительные отношения, то это тоже, на мой взгляд, показатель какой-то незрелости или внутренних страхов. Тем более в кратковременных отношениях не получишь того, что в длительных. Впрочем, в обратную сторону это тоже работает. Если ты ел сырники, то не ел кашу.
И не является ли "лёгкое" отношение к разводу некоторым потребительством? Типа не устроил - на свалку.
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
валерия, я, наверное, ближе к патриархальному лагерю. Вообще, то, что есть возможность разводов - это важно и хорошо. Но вот ты полюбил человека, сам его выбрал, создал с ним семью, почему дальше плевать. Вот рожаем мы ребенка, он подрастает, творит херню, ломает, истерии. А мы ищем подходы, читаем книги по воспитанию, советуется с родственниками, друзьями, специалистами. Мы не отбрасываем неудобного ребенка как геморройную вещь. Но с супругом так можно? Почему с любимым или некогда любимым человеком (а поддержание любви - это тоже внутренняя работа) это нормально. Почему с ним не пытаться коммуницировать, искать подходы, возможности взаимодействия. Иногда семью создают без любви, чтобы из родительского дома сбежать или уж не знаю. Тут ситуация сложнее, конечно, тут изначально нечего было и семью создавать, раз любви нет. И ещё в каком-то блоге слышала. Мужчина был женат в четвертый раз, он сказал: "да если бы я сейчас знал то, что я знаю, я бы и с первой женой не разводился". Кстати, почему часто вторые браки более крепкие? Люди просто научаются взаимодействовать, и понимают, что где-то там трава зеленее не будет, что все равно надо учиться жить вместе, подстраиваться, сотрудничать и т д. Или вот пример вашего мужа. Вот появилась у него новая любовь, и что? И ничего, ушла новая любовь. А что, любовь - это даже не знаю, с чем сравнить, настроение что ли? Сегодня люблю, завтра не люблю, послезавтра Валю люблю, ещё через месяц Галю. Хотя, может, это я из консерваторов-однолюбов, а кто-то вот так и порхает, каждый год с новой "любовью на всю жизнь".
0
24.10.2022
Ответить
Мама девочки (13 лет)
Москва
Olla, я понимаю эту точку зрения. Но да, истина где-то посредине. Ребёнка мы растим и если он творит херню-это и следствие нашего воспитания в том числе. А партнёра мы принимаем взрослым человеком, и да, он уже сам несёт ответственность за те поступки и ту херню, что творит. А ещё... В течение жизни мы меняемся и узнаем друг друга. У меня вокруг масса знакомых сейчас близки к разводу, потому что партнёра они себе выбирали в 25 (условно) и угрюмый юноша казался им очень серьёзным, А его взгляды-казались стабильномтью и надёжностью, А 10 лет спустя они поняли, что в реальности это занудство и нежелание вообще стремиться к чему-то и развиваться (я как пример) .
Сколько обычно люди знают друг друга до свадьбы? Пара лет. А потом живут вместе 10+...и тоже узнают много нового, в том числе того, что не красит. Это тоже играет большую роль.
Ну и думаю в норме люди, прежде чем принять решение о разводе, как раз ищут способы сохранить семью и найти компромисс... Позиция "не нравится-разводимся" Тоже бред, конечно, и максимализм
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
валерия, да мне кажется, что и пара лет достаточно, чтобы узнать человека в общем и целом. Это же немало, не месяц-два. А сколько же его узнавать-то, 20 лет что ли. А так, конечно, люди развиваются, меняются в связи с обстоятельствами жизни и опытом. Про то, что уже взрослый, ну тоже спорно. Где-то читала, что 90 процентов населения психологически на уровне подростков. И в те же 25 большинство людей незрелые, вот они и растут вместе. Ну или не растут, или один растет, а второй нет. Через 10 лет поняли... Что-то долго. В моем окружении никто почти не разводится.
Про то, что "не красит". Так никто не идеален. Сначала люди себе в голове что-то там придумывают, а потом что-то "не красит". Так вы сами что -то там в голове напридумывали. Терпимее надо быть к чужим недостаткам. А может быть это у меня взгляд такой... Что в общем никто никому не должен, каждый действует в своем интересе.
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (19 лет, 11 лет)
Москва
валерия, это классно, да, не сошлись характерами - разошлись. А если 20 лет прожили и характерами не сошлись, дети есть, много чего есть - надо топить эту лодку или пробовать спасать? У меня вокруг мои ровесницы (тетки лет 40-50) приходят к разводу в долгих браках. Причина - одной удобнее, чем терпеть чудачества партнера, его испортившийся характер, внезапную любовь к зож или церкви, странные политические взгляды и тд. Одной проще, дешевле, спокойней, да и дети не младенцы уже - справиться реальней. У меня у самой вечные качели на эту тему.
0
24.10.2022
Ответить
Мама девочки (13 лет)
Москва
ЯМайскиЙKot Жду весну!, на мой взгляд спасать имеет смысл то, что хотят спасать оба. Если это игра в одни ворота- ничего хорошего из этого не выходит
0
25.10.2022
Ответить
Санкт-Петербург
ЯМайскиЙKot Жду весну!, дело а том, что никакую лодку не спасти. Можно одному «прогнуться», подстроиться. Можно терпеть. Но восстановить эту разбитую лодку-нет.
А дальше выбирать. Кто-то остаётся у старой разбитой лодки, но с пониманием ситуации, в относительной стабильности. Кто-то лодку оставляет, но неизвестно что там впереди. Второй вариант требует смелости конечно)
0
25.10.2022
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
валерия, именно- пока лично не задевает. Договариваться можно до чего угодно в самом начале отношений, а жизнь разруливает все иначе.
история моих родителей тому подтверждение.
Они ещё в молодости договорились, что обманывать друг друга не будут. У них были партнёрские отношения- все пополам, хотя паровозом в семье была именно мама. Она папу обожала- единственный и главный мужчина ее жизни. Простила ему и его слабохарактерность и предательство, из-за которого ей пришлось первый аборт ( ещё до моего рождения) сделать. Очень его любила и они поженились. Если семейная жизнь пойдёт не так, решили , что по честному разойдутся , чем заводить отношения на стороне.
ну вот прожили они 20ть лет, и счастливых лет, надо заметить: как в поговорке- и в горе и в радости. Я как дочь это подтверждаю.
Потом мама сильно сдала здоровьем. Отношения между ними охладели, сошли на нет- но жили все ещё вместе. И отец встретил другую и ушёл к ней- честно признавшись, что обманывать не будет , как договаривались. Оставил маме и мне квартиру, хотя получал ее как военнослужащий от работы. Грубо говоря ушёл с одним чемоданом. От помощи маме ( она инвалидность уже к этому моменту получила) не отказывался. Но… он все равно для неё стал предателем. И до последнего дня она его так и не простила. Хуже того, предателем он стал и для меня. Несколько лет я не могла с ним общаться, вычеркнула его из своей жизни и жизни внучки- о чем сейчас очень и очень жалею.
Уже сейчас, оглядываясь назад, понимаю, что не свались тогда на меня все тяготы и проблемы , из-за ухода отца- я была бы сейчас совсем другим человеком , с другим характером и жизненным установками.
конечно, отношения мы с ним уже давно восстановили. Отец был на позорная, потом мамину могилку в порядок помог привести. Сын к нему летом ездит. Встречаемся по праздникам. Но вот однозначное понимание «правильно ли он тогда поступил, что ушёл»- ко мне так до сих пор и не пришло. 🤷🏼♀️
0
25.10.2022
Ответить
Мама девочки (13 лет)
Москва
Горький Шоколад, мне кажется здесь уже некоторая помесь сладкого с мягким: уйти от человека, бросив его в болезни - это не про "договорились быть честными". Это может и честно как факт одного действия - сказать правду, но предательство по сути.
а еще в вашей ситуации знАчимо, что "паровозом была мама". мне кажется в таких семьях когда паровоз "сдувается" и начинается брожение, как стадо не может без пастуха, так слабый мужчина - без сильной женщины рядом. И как только она "слабеет" - он либо находит себе новый паровоз либо (и вот это странно) становится паровозом в другой семье (тоже таких примеров много), как когда человеку будто не давали быть ведущим в семье, а потом он дорвался (почему не в своей семье - не знаю, может потому что "в этом спектакле привык к другой роли...хз...но прямо прилично примеров среди знакомых, когда люди разводятся, потому что она- баба с яйцами, а он - тюфяк, создают новые семьи и у мужчины реально...яйца каменеют с другой женщиной...но это отдельная тема). Вот о подругах в стадии развода, о которых писала выше - они все "паровозы", и к 40 годам откровенно ртом говорят, что "устали быть семейным двигателем и аниматором", но понимают, что если бросят (пробовали "передавать инициативу мужчине") - увязнут в болоте, которого не хотят(((
про "пока тебя не коснется" я не просто так писала. Просто мое отношение к разводам было таким же и в 20 лет, и в 25, и сейчас....мои взгляды никак не изменялись в этом плане, но тем не менее когда ситуация коснулась лично меня - в моменте я прошла все эмоциональные стадии женщины, от которой муж ушел на сторону...все эти "цука, увела мужа, чтоб она ногу сломала/на чужом несчастье счастья не построишь/он еще пожалеет/как он мог бросить ребенка" и прочее и прочее. При этом параллельно в аналогичной ситуации другим я могла обозначать всю ту же здравую позицию, что "да, так бывает/надо оставаться людьми...", но вот когда в нее ныряешь персонально - эмоции кроют...
0
25.10.2022
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
валерия, как верно вы подметили про «паровоз». Все так и было. отец привык, что она с ним на равных- буквально. Она- решает, он- подстраивается. И когда ей самой потребовалось утешение, сильное плечо- он просто замкнулся. Она переживала, пыталась доказать что все ещё тот самый «паровоз», он эту жертвенность вопреки здоровью- не ценил, ситуацию никак не менял, упреки, истерики с ее стороны. Зато когда отец сошёлся с другой- работал на двух работах, пахал на даче. Внуки его жены для него ближе и роднее моих детей.( Это не обида- это наблюдение)
Именно поэтому я часто задумываюсь - а будет ли мой муж со мной не только в здравии, но и в болезни. Не потому что повод даёт в себе усомниться, а потому что как раз имею живой пример перед глазами как оно бывает в жизни. И потому что эта семейная модель ,где женщина сильнее духом, видимо, перешла мне по-наследству.
0
25.10.2022
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Москва
Моя любимая бабушка, которой сейчас 87 лет, рассказывала мне нашу семейную историю.
Во время войны ее отец ушел воевать. С войны не вернулся. Похоронки не было. Стали искать. Спустя какое-то время нашли в деревне в районе новосибирска...(где Москва и где Новосибирск). Он там начал новую семью с другой женщиной. И жене с двумя детьми даже не посчитал нужным об этом сообщить... Подлость в этом.
И?
Ну, что далеко ходить. Отец моей дочери начал новые отношения, будучи в отношениях со мной. Подлость во обмане. И?
В вашей истории подлость в мешке картошки... Или если бы он мешком картошки к другу свалил, был бы не подлым?
И при чем здесь третье лицо в виде женщины?
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Ростов-на-Дону
Человек с Пуговкой (и живописный торт) =)), наверно нет этого "и". Ведь ничего не изменится. Все на совести тех, кто это совершил.
0
24.10.2022
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Москва
Анютик, а к чему История-то? В чем мораль?
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Ростов-на-Дону
Человек с Пуговкой (и живописный торт) =)), Правильно тут девочки пишут, что можно уйти по-разному. Да тот мужик, который к Маше ушел. Наверно он мог бы сначала разойтись с женой и строить отноления с этой Машей. И Маша могла бы сказать: тебе если не любо с женой, разводись, а пока что я с тобой не буду иметь отношений. Вот и все.
0
24.10.2022
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Москва
Анютик, так может так и было, он поэтому и оперативно свалил к Маше...
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Киров
Человек с Пуговкой (и живописный торт) =)), ну хороший друг тоже бы сказал: ты дурак? У тебя дети голодают, бери свою картошку и звездуй домой.
0
24.10.2022
Ответить
Мама мальчика (26 лет)
Минск
Митэй, можно было просто не забирать эту картошку.
Данная истоия не об измене, а о человеческой ничтожности и подлости
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Киров
Thunder witch, согласна. Будь обстоятельства другими, уход из семьи не выглядел бы таким преступным.
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Ростов-на-Дону
Thunder witch, ну картошку можно было опустить) просто у нас в семье именно на этом мешке картошки очень акцентируется внимание)
0
24.10.2022
Ответить
Мама мальчика (26 лет)
Минск
Анютик, вот как раз в вашей истории картошку нельзя опустить. Она в истории главная. Именно история про картошку делает из вашего предка подлеца, ничтожество, простите, и прочие неприятные характеристики.
Эта история не об измене.
Если бы дед ушел и оставил этот мешок история до вас дошла бы в совсем другой подаче.
Это было бы так: мужик поступил честно: не стал обманывать жену, а ушел, но поступил как порядочный человек, оставив последний мешок картошки детям.
0
24.10.2022
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Москва
Митэй, а он такой, "а не хочу". Моя картоха!
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Киров
Человек с Пуговкой (и живописный торт) =)), и жрёт ее прям сырой из мешка)
0
24.10.2022
Ответить
Мама девочки (15 лет)
Москва
Митэй, у меня дочь любила сырую картошку;))) пока аллергия не началась
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Киров
Человек с Пуговкой (и живописный торт) =)), да это, по-моему, даже без аллергии вредно.
0
24.10.2022
Ответить
Мама мальчика (21 год)
Самара
В вашем примере бросил = обрёк на смерть. Так что сравнение некорректное. Когда я с сыном жила у родителей после развода, на нашей площадке сосед-юрист выставил жену с детьми из квартиры. И даже детей выписал. О, ужас. По факту снял бж и детям квартиру рядом, дети были с ним все выходные. Куда он только с ними не ездил, то ещё шило: то на лыжах, то на великах, то на дюссолей поехали в соседний город и т.д. и т.п. Детей обеспечивал. Когда сын в подростковом возрасте сломал позвоночник, то лежал месяцы в квартире отца, ухаживали за ним отец и бабушка. В итоге дети выросли, им сейчас по 23-24 года, в отличных отношениях с отцом. БЖ тоже неплохо устроила свою жизнь.
К чему это я? Как говорит моя мама: главное - не разводиться с детьми и всегда оставаться человеком. В моём случае БМ изменил, с нашим сыном "развёлся", но драмы из этого не случилось. Уже столько всего было в жизни, что мало от чего плющит.
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Ростов-на-Дону
Анна, у меня тоже есть примеры отличного общения с детьми бывших мужей)Но почему-то так редко бывает.
0
24.10.2022
Ответить
Мама мальчика (26 лет)
Минск
Анютик, нет, это бывает часто, просто плохое всегда больше в глаза бросается и запоминается
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (14 лет, 14 лет)
Нижний Новгород
Thunder witch, этого не бывает практически ни когда(( нормального отношения папы с детьми после развода, у меня есть всего навсего один единственный такой пример из жизни, хороший, и это я не по себе, своему бм сужу, а могу признать, что есть папаши хуже моего бм и их много. И не надо мне писать про моё плохое окружение, оно у меня разное, в том числе из разных городов, времен, сфер деятельности...
0
24.10.2022
Ответить
Мама мальчика (26 лет)
Минск
Наталия, мы с вами как-то обсуждали, что ваш опыт отличен от моего. Вы мне ничего не докажете, ибо я вижу другое. Я не знаю только одно, который бросил ребенка, но и это со слов его новой жены, а старая считает, что того уровня денег, которые он дает втихоря от нж, ей очень даже хватает.
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (14 лет, 14 лет)
Нижний Новгород
Thunder witch, я уже не помню, может быть и обсуждали)) недавно моя подруга, мне сказала, "у нас на работу мужчина устроился, он женился недавно на женщине с двумя детьми и ты представляешь его бж ему с детьми общаться не даёт! А он так скучает, так страдает" на что я ей сказал, чтобы она лапшу с ушей сняла, говорить то можно что угодно)) вот так многие и верят((
0
24.10.2022
Ответить
Мама мальчика (26 лет)
Минск
Наталия, да, и ваш негативный взгляд на мир тоже обсуждали))
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (14 лет, 14 лет)
Нижний Новгород
Thunder witch, взгляд на мир у меня очень даже позитивный)) я просто не люблю, когда детей обижают и плохо к ним относятся
0
25.10.2022
Ответить
Мама троих (34 года, 14 лет, 3 года)
Москва
Воспитания мальчиков в мужиков женское дело и трудное. Мальчикам обязательно надо касказывать на мой взгляд
Военные бабушки личности героические
Бабушка моя 1916 гр
во время войны осталась одна с 3 детьми , дед погиб достаточно быстро в 25 лет, умер в госпитале от тифа и ранения. Пособие как семье погибшего на фронте в этом случае не полагалось... Сын умер в деревне 6 месячный. Вот она одна с детьми вернулась в Москву в никуда, комнату заняли мебели нет голодные дети. Работала на заводе клепальщицей в 3 смены и телеги грузила мешки с телеги на заводе (ростом была 145 см вес 50 кг).
Был мущина забеременела от него, а он..... использовал, воровал обувные детали дратву на фабрике и обвязывал ей живот что бы вынесла... Потом как срок рожать пришол, бросил. Как оказалось у него семья в мо городе была и жена и дети (знала ли о этом бабушка? Не могу сказать, скорее нет) но детей на ней стало больше. Через пару лет вышла замуж за испанца, он до войны попал в союз коммунисты детей привёз ли 1940х(дома осталась жена и годовалая дочь) и его не отпустили из СССР обратно до 1965 года , прошёл фронт, работал на оборонке в другом городе там была женщина которая от него родила, перевели в Москву но с ним не поехала ( мутная какая то история) тут женился на бабушке и прожили лет 12 получаются вместе , уехал в Испанию от туда и написал "не жди"... Бабсю нашу таскали по всем инстанциям и комитетам,. Потом бабулю не один раз ещё звали замуж , в последний раз в 1989г ей было 71 год , но она отказывалась всем - "ну их одни проблемы, и тухлые носки стирать ещё"
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Ростов-на-Дону
Наталья, вот это судьба, сложная и читаешь как будто роман. Да, вы правы, мальчишкам нужно потом рассказать. Не хочу, чтобы мои мальчишки вот так бросали семью когда-нибудь...
0
24.10.2022
Ответить
Мама троих (34 года, 14 лет, 3 года)
Москва
Анютик, я тоже хочу что бы мои нашли таких с которыми и можно и нужно прожить всю причём долгую жизнь
0
24.10.2022
Ответить
Мама троих (34 года, 14 лет, 3 года)
Москва
Анютик, на заводе ей упала деталь от самолёта отрубил палец на ноге
___
Её подруга(знакомая) опаздала на работу а это приравнивалось к измене родины-пошла домой и повесилась начальников проходной моя ба всегда звала гнида именно они писали список опаздавших
Другая её знакомая с 3 детьми пришла домой и сама делала себе аборт(запрещены были в стране) нашли её мёртвой в туалете...
Короче страшное это время
0
24.10.2022
Ответить
Мама девочки (13 лет)
Москва
Анютик, знаете... Жизнь такая длинная и разная. За год до того, как мой бывший муж влюбился, из семьи ушёл его родной брат, от жены и новорождённого ребёнка так-то. Бывший муж с ним несколько месяцев не общался и всячески осуждал, называя разными словами. А год спустя беременная я услышала "её я люблю, А Ты-моя жена. И я готов жить с тобой, ради ребёнка, но.... ".
Мы всё хотим детям лучшего, но они вырастают, и меняют свои жизненные взгляды исходя из массы всего, и наше мнение им уже... Глубоко вторично. Как вторично для нас то, каким видят нас наши родители, когда дело касается нашей личной жизни.
0
24.10.2022
Ответить
Мама троих (21 год, 15 лет, 9 лет)
Самара
валерия, аж сердце защемило, читая вашу исторн(( на себя спроецировала что ли... Но прям больно стало... Так и живёт с ней бывший?
0
24.10.2022
Ответить
Мама девочки (13 лет)
Москва
Ирина, спасибо за участие) Для меня в итоге это тоже оказалось "к счастью", хотя в моменте было очень тяжело и имело кучу последствий (проблемы с развитием беременности, большая вероятность моей инвалидности по зрению, в общем в приличный клубок), но как любит говорить моя подруга-оптимист " В конце-концов всё будет хорошо, если ещё пока не "хорошо", значит это просто ещё не конец. Бывший муж нет, не к ней ушёл (там молодая девочка совсем была с большими амбициями и ей отношения со взрослым мужчиной может и льстили, но в плане " Создавать семью с алиментщиком, который от жены беременной ушёл"-у неё были наверное перспективы получше. Но у БМ тоже в части личной жизни всё вроде ок сейчас.
0
24.10.2022
Ответить
Мама троих (21 год, 15 лет, 9 лет)
Самара
валерия, хорошо, что в итоге всё в норме у всех) Просто очень по-разному бывает.. Спасибо, что поделились!
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Ростов-на-Дону
валерия, это очень больно... мой муж всегда измены осуждает, но кто знает, как будет в будущем.
0
24.10.2022
Ответить
Мама троих (7 лет, 4 года, 2 года)
Москва
Не было бы другой бабы, сам бы сожрал. Если человек говно, значит говно, не в изменах дело
0
24.10.2022
Ответить
планирую беременность
Тамбов
Ну ведь жену "бросить" можно тоже по-разному. Можно - извини, я встретил другую женщину, хочу быть честным перед тобой и перед самим собой. Детей я ни в коем случае не бросаю, буду помогать всем, чем могу, это все же мои дети. А с тобой давай постараемся сохранить добрые отношения.
А можно и как мой отец - мама поймала его на очередной измене, как оказалось она уже не раз его прощала, а в этот раз не смогла. Она только похоронила свою маму и не было моральных сил еще и измены отца прощать. Она собрала ему вещи, матрас, постельное белье, шторы, скатерти, посуду, продукты и все-все. И он с этим добром съехал на съемную квартиру якобы, ведь он безумно любил маму и обещал добиваться ее. как оказалось, она собрала приданое для его переезда к любовнице!
Развод был долгим и тяжелым, отец с друзьями вламывался к нам в частный дом. Пока нас не было, они вскрывали какие возможно замки и тащили все - тяпки, топоры, газовые баллоны... Ужас! Со мной отец общаться не хотел, говорил - вы же с мамой меня не любите. С какого хрена он меня приплетал в отношения - до сих пор не пойму! На бракоразводном процессе он сказал, что я вообще не его дочь. Хотя мне было почти 18, там оставалось пару месяцев платить алименты... Короче ужас! Я долго отходила это всего этого, лет в 20 оставила попытки навязать ему свое общение. И только спустя 15 лет после этого смогла позвонить и поговорить...
Уф, о чем я вообще. Каждый имеет право жить счастливо свою единственную жизнь. Ну нет любви. Но человеком то можно оставаться? Жить без любви тоже так себе... Мы все же имеем право совершать ошибки, чувства могут измениться, мы сами можем измениться... Но человека в себе сохранить важно. Наверное, я своим детям буду рассказывать об этом.
0
24.10.2022
Ответить
Иркутск
Мира, полностью согласна .
жить прожить- не поле перейти .
Бывает живешь , живешь и понимаешь что и не любил никогда человека … а встретил случайно и понял, что роднее нет.
Главное честность и порядочность .
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Ростов-на-Дону
Мира, да, вы правы... главное по-человечески разойтись... больно будет в любом случае тому человеку, от которого уходят( Просто надо разойтись, а потом уже строить отношения новые, это по-честному.
0
24.10.2022
Ответить
Анна
Это Вы постом из СП "вдохновились"?)
Моё мнение - уйти из семьи к другой женщине/другому мужчине не равно бросить. Уйти можно по-разному. Можно при этом остаться хорошим папой и, как бы парадоксально это ни выглядело, надёжным человеком (бывшим мужем). Я знаю такой пример: друг моего мужа жил с женой лет 10, наверное, даже дольше. И с виду всё нормально было. А потом встретил на работе другую и влюбился. Он никого не бросал. Да, ушёл к этой другой, живут прекрасно, родили сына. Квартиру оставил бывшей жене и дочке, дочку в школу каждое утро возил, обеспечивал всем необходимым и не необходимым. И сейчас принимает активное участие в её жизни (она - студентка, в другом городе живёт). Проявил себя и во время совместной жизни, и после развода прекрасно. Отношения с бывшей женой хорошие. С моей точки зрения его бывшая жена - тот ещё придурок, развод состоялся бы рано или поздно. Но благодаря ему, его усилиям всё прошло с наименьшими "потерями" для всех. Не все так могут. Другой друг совсем по-другому ушёл от жены и двоих детей, бросил в самом что ни на есть полном смысле этого слова. Жизнь прожить - не поле перейти, жизнь - штука сложная, нельзя на всё всегда смотреть с одного единственного ракурса.
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Ростов-на-Дону
НеВиноватаяЯ, да, именно тем постом) мне кажется, что в основном уходят, вот как ваш второй друг...
0
24.10.2022
Ответить
Анна
Анютик, я думаю примерно поровну. Просто не так хорошо, или, наоборот, не так плохо как в моих примерах. Где-то чуть хуже, где-то чуть лучше. У меня масса примеров, когда дети перешли в категорию "бывших" вместе с женой, но это касается только общения. Содержат детей от предыдущего брака, при этом, как положено. Тут ведь масса факторов. На отношения с детьми нередко влияют и бывшие жёны, и нынешние, и причины, по которым расстались, и прочее. Я стараюсь огульно не осуждать измены и разводы, есть, конечно, стандартные ситуации, но и нестандартных очень много.
0
24.10.2022
Ответить
Анна
Анютик, а с чего он просился обратно? Та бабёнка кинула его что ли?
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (20 лет, 11 лет)
Хабаровск
Ваш пример не про измену, а про предательство, жестокое, циничное, нечеловечное в военное время
Дед урод
Баба, принявшая такого урода, тоже урод
Но к чему, ваши моральные терзания в наше время, не ясно.
Или за вами женатики пачками вьются? Не думаю..
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (29 лет, 26 лет)
Москва
Шмельмохнатый, а если женатики с картошкой?)
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (20 лет, 11 лет)
Хабаровск
Галина23, звучит, как скрытая реклама "вкусно и точка".... Он томно посмотрел на меня с соседнего столика, а сырный соус капал с его усов на недоеденную фри.....
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (29 лет, 26 лет)
Москва
Шмельмохнатый, фу, таких нам не надь)
0
24.10.2022
Ответить
Мама мальчика (26 лет)
Минск
Вы знаете, история, которую рассказали вы гласит: мужик подло поступил с женой и детьми.
Подлее не бывает. Это я о мешке картошке. А не об уходе к другой женщине.
Мораль? А где мораль вашего прадеда?
Почему в его уходе виновата аморальная женщина?
Для очень многих женщин женатый мужик табу, хотя бы по принципу: " поступай с людьми так, как хочешь, чтобы поступали с тобой".
Но это не снимает ни на грамма ответственности с мужика, который взял мешок и унес.
Или если бы он просто ушел в лес и ел эту картошку сам, то уровеень подлости был бы меньше?
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Ростов-на-Дону
Thunder witch, а кто говорит, что с мужика снимается ответственность. Нет конечно. Вот мне очень понравилось, как вы написали "Для очень многих женщин женатый мужик табу, хотя бы по принципу: " поступай с людьми так, как хочешь, чтобы поступали с тобой". Мне это очень откликается.
0
24.10.2022
Ответить
Мама мальчика (26 лет)
Минск
Анютик, вы снимаете, и в этом посте, и в том. Для вас априори "сучка не захочет..." ,это и есть снимать ответственность.
Мне интересно, как бы вы рассказали историю, если она была такая: мой дед во время войны, забрал из дому картошку и ушел жить один, а дети пухли с голоду. Ваша история про подлость, а не об измене
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (28 лет, 20 лет)
Яя
Жить надо по совести. И дело даже не в том, что стоять там будем и отвечать за поступки, а в том , что в этот мир мы что гадить приходим? Жизнь бывает разная, кто то ошибки совершает, кто то понимает и раскаивается , больше не делает. А есть те кто изначально гнилой . Вот от них я держусь подальше. Они найдут оправдание всему, всякой гадости.
Для меня женатый - табу. И это не из-за каких то историй. Просто это правильно. Нельзя причинять сознательно боль другим. Особенно детям, которые страдают в этих ситуациях.
0
24.10.2022
Ответить
Мама девочки (5 лет)
Санкт-Петербург
Ну вообще уходить можно по разному, даже в наше время, например уйти от жены с тремя детьми забрав у них последнее, такой себе поступок, даже если жене он ничего и не должен, то дети то твои навсегда. Мне кажется здесь другой вывод, что если завел детей, то ты несёшь за них ответственность всю жизнь.А у вас получается,вывод, что нельзя быть любовницей. Нет смысла жить с нелюбимой женщиной, но есть смысл помогать своим детям,вот поступок настоящего мужчины. Некоторые всё оставляют и уходят. Я понимаю после войны была напряжёнка с мужиками, но даже не знаю, зачем нормальной женщине мужик, который бросил семью несчем.
0
24.10.2022
Ответить
Анна
Лора, вот именно, что после войны была напряжёнка с мужиками. Они было почти редкостью, причём весьма ценной. Дед, я так понимаю, был в здравии, с руками и ногами, мог работать и что-то в дом нести, её детей кормить, дом построить и содержать, хозяйство. Голод - дело страшное, она о себе пеклась и о своих детях, чтобы не сдохнуть, т.к. шансы были велики. И делала это в соответствии со своими моральными установками. Да, я соглашусь, что оба - гнилые, и дед, и она. Но в нечеловеческих условиях люди нередко теряют человеческий облик. Это не оправдание, но объяснение.
Когда так поступают в нынешние времена - вот это, кмк, вообще не понять. Друг моего мужа ушёл от жены и двоих детей, бросил так бросил. И вот его нынешнюю жену я категорически не понимаю - как с этим *** жить, зная как он поступил с родными детьми? Ведь не война, не голод, не ещё что-то такое, что загоняет в угол мать с детьми. Но ей норм, и они оба (друг и его нынешняя жена) искренне не понимают почему я не хочу с ними общаться. А мне брезгливо.
0
24.10.2022
Ответить
Мама девочки (5 лет)
Санкт-Петербург
НеВиноватаяЯ, многие женщины видимо думают, что они то другие и с ними он так не поступит,а та жена плохая и не любила его вовсе вот он и ушел). Ещё часто ведь от семьи уходят к одиноким женщинам( свободным ,лёгким на подъем, не обременненым бытом), а потом с этими женщинами заводят семью и она превращается из любовницы в жену и тут уже опять те же грабли для мужчины)
0
24.10.2022
Ответить
Мама девочки (13 лет)
Москва
Мне всегда было все равно в принципе, как живут остальные. У меня (наверное, увы) и среди неблизких подруг есть те, кто мутят с женатыми. Мне это неприятно в целом, т.к. противоречит моему внутреннему миру (сложно объяснить, чему именно...назовем это моральной чистоплотностью), но это их дело, в чужие кровати предпочитаю не заглядывать, просто прошу при мне не обсуждать это.
От ситуаций "ушел к другой" Не плющит вообще, если реально ушёл, даже при том, что ушёл муж) (пусть с моего пинка, но всё же))) . Любил/разлюбил-так бывает, это жизнь. Нет гарантий вечной любви) и если честно сказал как есть, а не обманывал годами-ну...что ж...
В "на чужом несчастье счастья не построишь" не верю. Как-то жизнь показывает, что не всегда так и бывает по-разному, и часто - к счастью для всех сторон.
для себя отношений с женатыми никогда не считала приемлемыми, хотя предложений было достаточно. Но...как-то любить нужно...СЕБЯ...и уважать....чтобы быть "вторым сортом/местом", хотя большая часть знакомых мне женщин в статусе "любовница" исходят из позиции "я-женщина-праздник, без необходимости жарки котлет и вонючих носков", но что-то мне подсказывает, что большая часть из них плачет по праздникам тихонько в подушку, особенно когда им уже не 20, когда их "праздничный" мужчина с женой...
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Киров
Ну ваш прадед прям жестко ушел, совсем не по-человечески, поставил под угрозу жизнь собственных детей. И та женщина, что приняла его и его мешок картошки, зная обстоятельства, не намного менее подлый человек, если вообще есть какие-то степени подлости.
Для меня существует четкая грань между изменами и "полюбил другую и ушел". Если со мной честны и я понимаю, что происходит, какие претензии? Муж же не в рабстве. Раз разлюбил, не силой же его держать. А вот изменить и промолчать, втихую грязь носить в мою постель -- это уже красная тряпка для меня; такое начисто убивает не только любовь, но и малейшее уважение к человеку. Мой муж знает мою позицию: разлюбил -- говори, не надо жить со мной по привычке или потому что уходить неудобно. Влюбился -- скатертью дорожка. Но я и одиночества не боюсь, и крест на себе как на женщине ставить не собираюсь, если что.
Сама с женатиками не связываюсь. В молодости ухаживал за мной интересный мужчина, как только начал проявлять недружеский интерес, даже дружбу оборвала. Противно было. Не понимаю, когда клеймят любовниц, сбрасывая на них всю вину, но и обратную ситуацию с рассуждениями "она же свободная" тоже не понимаю. Женщине не противно быть соучастницей в обмане и измене, у нее нет сочувствия к другому человеку -- это же плохо. Не так плохо, как собственно измена, и мужчина, конечно, больше виноват. Но для меня отношения с женатиками не норма и кое-что говорит о женщине, которая на это соглашается.
К мужчинам-изменщикам испытываю отвращение и презрение. Как бы плохо ни было в браке, надо иметь мужество оборвать отношения с одной, прежде чем начинать их с другой. Но они ж трусы, да и две семьи содержать накладно.
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Ростов-на-Дону
Митэй, вот вы хорошо описали, прям мои чувства, я так расписать не умею. Да, я тоже не сторонник того, чтобы жить и мучаться в браке. Но ты разведись и гуляй на все 4 стороны...
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (20 лет, 16 лет)
Москва
Измена и то, что вы описали, забрать последнюю надежду на выживание и бросить детей, это всё-таки разные вещи. В первом случае никто не умрёт (хотя будет больно), а во втором была большая вероятность, помереть от голода у семьи.
Просто представьте, что он ушёл без мешка картошки или ушёл, к другой, но потом принёс ещё что-то полезное. То есть измена была бы, но не было бы угрозы для выживания. У вас эти две вещи пересеклись. Попробуйте распустить этот узел. Зачем он вам?
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Ростов-на-Дону
Аник, прабабушка наверно держала зло не столько за измену, сколько за оставление в трудное время... наверно это так.
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (20 лет, 16 лет)
Москва
Анютик, согласна с вами. Но если она акцентировала ещё что типа к другой бабе ушёл, то наверно получается за всё вместе.
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
Меня вообще ни от чего не плющит почему-то, хотя:
Бабушку бросил беременную первый мужчина, третий мужчина (мой дед, они не были расписаны) ушел от другой сожительницы к ней, сделал 3 детей, а потом умер с проверкой в свидетельствах (даже пенсии по потере кормильца не было). А, да, у сожительницы тоже было 3 детей от деда. А может быть у него и ещё раньше от кого-то дети были. И он выпивал, детей бил. К моей бабке дед ушел от соседки, оставим там 3 детей и сделав 3 новых. Моя бабушка с этой соседкой и до, и после его ухода отлично общались. Претензий не было.
Вторая бабка оставила 3 детей от первого брака своей матери, чтобы выйти замуж за моего деда, родила ему ещё 5, он ее бил иногда. И ещё говорил, чтобы дети не учились, типа учеба фигня, рабочие руки семье нужны. Но папа выучился. Правда, не сразу. Мой двоюродный брат сжил со свету своего отца, оставив его умирать без помощи.
И вообще, в моей "широкой" семье многие пили и заканчивалось всё не очень (как шутит моя мама: "ты там осторожнее с алкоголем, у тебя генетика плохая). И от этого меня тоже не штырит.
Бабушка (первая, которая без мужа рожала) всегда говорила дочкам: "только в девках не рожайте и не работайте на железной дороге". Одна из ее дочерей родила в девках и работала на железной дороге.
Короче, что-то нет у нас каких-то семейных табу. И в девках рожали, и им изменяли, и они изменяли, и выживали, и голодали, и били, и воевали, и бухали, и со свету сживалм. Кто как умеет, так и живёт. И всем плевать, и никого не штырит (вернее, есть какие-то личные заскоки, которые сформировались у конкретного человека, и у меня они тоже есть, но вот каких-то поколенческих нет).
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Ростов-на-Дону
Olla, ну у нас вот так) наверно потому, что быд один-единственный такой вопиющий случай.
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Санкт-Петербург
Анютик, может быть. У меня, вроде, и прадед гулял, правда,в семье жил. У него была жена и 11 что ли детей. Или 13 как-то так. Бабушка, вроде, с кем-то из немцев сожительствовала в войну, чтобы выжить и дети выжили (2 малышей 3 года и год) на оккупированной территории. Короче, все выживали, как могут.
Как она говорила (было несколько мужчин - гражданских мужей, плюс долгое время одна воспитывала, потому что судья умирали): и с мужиком трудно, и без мужика трудно.
0
24.10.2022
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Ставрополь
Голос крови и семейная традиция осуждать таких мужчин сильны.
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Ростов-на-Дону
Барокка, и как от этого избавиться? Дело в том, что я осуждаю не только мужчин, но и женщин. Типа "а вот я бы ему отворот-поворот".
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (4 года, 4 года)
Новосибирск
Анютик, может быть, ей тот мешок картошки нужнее вашего деда был. голод - страшное дело
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Ростов-на-Дону
Ксения, кстати только после этого поста у меня прояснилось это в голове.
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (4 года, 4 года)
Новосибирск
Анютик, в изучении истории есть такое правило: не судить исторических деятелей других эпох из сегодняшнего дня, это Даёт ложные представления о тех событиях и их участниках.
0
24.10.2022
Ответить
Мама мальчика (12 лет)
Ставрополь
Анютик, Мы все кого-то осуждаем, обсуждаем и о ком-то говорим. Такова человеческая природа. Если вы хотите избавиться от этого осуждения, то должна быть причина. Осуждение мешает вам знакомится и иметь друзей? Мешает общаться с близкими?
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (15 лет, 6 лет)
Подольск
Я думаю, что измена - это всегда чья-то личная трагедия, но остальным, увы, всё равно. Если вдруг это коснётся тебя, то это будет уже твоя маленькая трагедия. Потом, в теории всегда легко рассуждать. Мы-то все хотим быть хорошими, правильными, не подлыми эгоистами. Но я лично, например, ни разу не была в ситуации, когда женатый мужчина проявлял бы ко мне серьёзную симпатию, а я отвечала ему взаимностью. Хотя нет, было один раз. Так топорно кадрил меня, тогда ещё незамужнюю, муж моей дальней родственницы. Это всё при ней, в кругу всех родных. Ну он мне, конечно, ни в каком месте не упёрся. Я если бы это было поступательно? Сначала интерес, симпатия, общие темы, потом уже нечто большее, а потом любовь и понимание, что там плохо, а здесь хорошо? Если это любовь через сопротивление вот как раз-таки, когда довлеет над тобой мораль, долг, обязательства? Ну можно да, себя пяткой в грудь колотить - да я, да никогда, я не такая. А потом когда коснётся тебя лично, всегда для себя найдётся более менее достойное оправдание. Жизнь всё же сложная штука, как ни банально это.
Мой отец познакомился с моей матерью, когда был женат. Я вот сейчас не хочу никого из них оправдывать или винить, тем более, что это не посторонние люди. И я в точности не знаю, как у них всё происходило. Может, они с первой женой уже и несчастливы были, а может, и не так. Может, его первая жена всю жизнь потом страдала и не могла простить предательство, а может, и нет. Ну расстались и расстались. Но факт в том, что мои родители почти 40 лет вместе уже прожили, это как минимум в два раза больше, чем с первой женой. Да больше, чем в два раза. Сложные периоды вместе пережили. И по сей день они живут, любя друг друга. И я ребёнок, выращенный в любви. Я поэтому так однозначно судить не берусь. Но в целом, я не отношусь к этому спокойно. Типа, ну это жизнь, всякое бывает. Я ни себе, ни кому другому не пожелала бы пережить измену, либо стать её участником.
0
24.10.2022
Ответить
Мама троих (15 лет, 14 лет, 2 года)
Санкт-Петербург
прекрасный пример, как бабы перетягивают одеяло на себя.
Мерзким человеком был прадед, а табу у вас? прям по заповедям, ага)
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Ростов-на-Дону
Алька Родригез, женская солидарность, я всегда так говорила)
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (18 лет, 5 лет), планирую беременность
Москва
В этой истории любовница виновата не в том, что приняла женатого мужика, а в том, что приняла его мешок картошки, который он у своих голодных детей отнял.
0
24.10.2022
Ответить
Мама мальчика (13 лет)
Липецк
Facepalm, может у нее тоже дети. И своих как то гораздо жальчее, чем чужих...
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (12 лет, 10 лет)
Афины
Про подлость вам тут уже написали. А что касается измен, почему вас не плющит от изменщиков, а опять бабы виноваты? Даже с современной тз ж, к которой уходят - свободный человек, а м, который уходит своей бж в любви клялся и божился. Не ж-ж, а м-ж, все вопросы тудой
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (19 лет, 11 лет)
Москва
Daria13, вот именно. Любовница виновата, а мужик, он же недееспособный, увели его как козлика.
0
24.10.2022
Ответить
Мама троих (29 лет, 25 лет, 14 лет)
Аша
ЯМайскиЙKot Жду весну!,
тоже всегда поражает, что любовница сука, а мужик золото... хотя это он в ЗАГСе клятву давал!!!
0
25.10.2022
Ответить
Новосибирск
Слушайте, если предметно поискать поглубже и пошире, то в любом роду найдутся те кого бросали и те ради кого бросали. Как мужчины так и женщины.
Для того что бы оставаться Человеком, совсем не обязательно иметь подобные семейные истории. Достаточно разума не оторванного от чистого сердца.
0
24.10.2022
Ответить
Санкт-Петербург
Меня всегда удивляло то, что когда уходит мужчина - он сволочь, подлец, и уводит его обязательно какая то "шалава" - увела, унесла и т.д. Предатель - предал семью, детей, брак.
Уходит женщина от мужчины ( не меньше разводов таких) - потому что он, сволочь, подлец, кобель и козёл т.д.
Женщина же в обоих случаях несчастная "овечка". Странно как то!
По мне - люди просто идеализирует друг друга, а потом наступает момент истинны - я не счастлив(а). Конечно этому предшествуют куча всяких моментов, которые приводят к полному разочарованию, порой ненависти. Все вокруг несчастны, он, она, дети....
И зачем себя насиловать?
Если есть четкое понимание, ради какой жизни вы готовы уйти из семьи (какие у нее экономические, психологические, практические, эмоциональные аспекты), это можно и нужно сделать.
Люди встречаются, люди влюбляются, люди женятся, люди разводятся. Главное, чтобы они оставались людьми.
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (12 лет, 5 лет)
Санкт-Петербург
А чего вас плющит то? Жизнь длинная и может случиться что угодно. За себя то говорить сложно, не то, что за другого человека.
Бог тут ни при чем, как и его заповеди. Человек слаб по природе своей. Белое пальто конечно очень хочется примерить и осудить всех гадких изменщиков. Но с тем же успехом можно осудить алкашей, наркоманов, игроков. Это все тоже поломало немало семей. Особенно алкоголь.
Да и вообще надо быть очень хорошим и добрым человеком, не пить, не курить, не врать и почаще чистить нимб над головой.
В каждой семье пожалуй найдётся либо изменщик, либо алканафт, или чего похуже (убийца, насильник), если копнуть вглубь. Наша задача быть хорошими людьми, и отвечать за себя, а не всех осуждать. "Ах, как они так могут".
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (29 лет, 26 лет)
Москва
Меня так не воспитывали, но у меня тоже табу. Делать-то они могут что хотят, но спереть у голодающих детей мешок картошки - подлость высшей степени, а уж проситься обратно после этого и того хуже
0
24.10.2022
Ответить
Лыткарино
А у меня с детства слова бабушки "на чужом несчастье счастье не построишь"..Вот так и живу.. Причём это относится не только к отношениям.
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Ростов-на-Дону
Кира Березина, у нас тоже это фраза была в обиходе и до сих пор так считаю)
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (11 лет, 3 года)
Краснодар
Кира Березина, продавцы масок в эпидемию ковида об этом забыли 🤣
0
24.10.2022
Ответить
Лыткарино
Мама дочки , это проблемы продавцом масок,как и многих других наживающихся на других. Как показывает практика деньги им счастья тоже не приносят. Я живу по совести. Мой муж и мои дети также как и я.
0
24.10.2022
Ответить
Мама троих (13 лет, 7 лет, 4 года)
Тбилиси
Вы знаете, это какой-то внутренний кодекс у человека должен быть что женатый человек-табу. У меня тоже есть истории измены ( дед изменял бабушке), но я никогда не думала об изменах через призму этих отношений. Женатый человек ( или, в детстве, парень подруги), для меня всегда табу. Знаю что сейчас много тех, кто считает ну раз я свободная, с меня-то чего спрашивать, но это все вопросы порядочности, а для меня порядочность в человеке- первое и самое важное качество.Ни от чего не плющит, но когда слышу что-то подобное, думаю ну такое, буэ.)))
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Ростов-на-Дону
Боуи, я так поняла, что да, так считают) И есди честно, была немного удивлена. Думала, что такой кодекс чести - скорее правило, чем исключение, а оказалось, что наоборот)
0
24.10.2022
Ответить
Мама троих (13 лет, 7 лет, 4 года)
Тбилиси
Анютик, я называю это шкурный интерес. В плане, я свободна- с меня взятки гладки, это он гад. ( ведь клятвы давал он своей жене, а не я), но все это просто убаюкивание своей совести или несовести, кто-то на полном серьезе так считает. Непорядочность не имеет пола, лично для меня это так. Тут про свою порядочность и про свой внутренний кодекс: можно или нет. У меня лично все подруги воспитаны в духе- чужое всегда табу. Посему и дружим десятилетиями)))
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (4 года, 4 года)
Новосибирск
Жизнь гораздо проще и циничнее. Был голод, мужские руки на селе - это если не гарантия выживания, то вероятность выживания выше. Поюзала вашего деда та сударушка и только. Честно сказать, удивлена, что прабабушка проявила такую гордость, видимо, назад мужик постучался уже будучи никому ненужным.
0
24.10.2022
Ответить
Москва
У нас еще круче. Мама у дедушки умерла, а прадед его бросил в возрасте семи лет во время войны и ушёл к любовнице. Даже не бросил, а выгнал из дома. И этот прадед был директором школы, не воевал ни дня, на него бронь была. О как! Дедушка был сыном полка, но до того как им стать скитался, один раз его даже чуть не съели, так как был жуткий голод. Короче, остаться в семилетнем возрасте во время войны это - жесть. Так прадед имел наглость потом еще к нему попытаться прийти, так как его в дом престарелых новые родственнички сдали. Но был послал в тот самый дом. Вот такие дела.
0
23.11.2022
Ответить
Мама двоих (13 лет, 33 года)
Тихуатлан
В моей семье в разных поколениях тоже СантаБарбры и личных трагедий предостаточно. Меня не триггерит тема измен,хоть я и знаю как это больно. это жизнь и люди в ней со всеми своими недостатками. Да и не бывает двух одинаковых несчастливых историй С возрастом ко всему стала относиться спокойнее. Для меня отношения с женатым- это терять себя первую очередь. Ну, не могу я быть не главной женщиной, подстраиваться под кого-то, жить не своей жизнью - я себя люблю и я у себя одна🤷🏼♀️
в вашем примере меня даже не факт измены ужаснул, хотя понимаю как тогда в войну за мужиков держались. А тот самый мешок картошки- по сути своих детей бросил голодной смертью умирать.
0
25.10.2022
Ответить
Мама мальчика (3 года)
Ростов-на-Дону
Видела историю историю с другого блога, девушка писала
мужа мобилизовали, через какое-то время он ей пишет, что любит другую и уходит от неё к другой
а у них ребёнок маленький
я офигела
неужели на войне у мужиков есть время искать любовниц??
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (11 лет, 9 лет)
Киров
Екатерина, спасибо, что написал. А то ждала бы его, ждала...
0
24.10.2022
Ответить
Мама троих (15 лет, 8 лет, 7 месяцев)
Алчевск
Екатерина, конечно, многие не бызвылазно в окопах сидят, а в городах располагаются, или на выходные на несколько дней их в города привозят. У них времени свободного много, они по магазинам, по кафешкам ходят, заодно и с девушками знакомятся. Россияне себя прилично ведут, но я вижу, что ходят с девушками по городу (думаю, вряд ли своих привезли), а чеченцы когда были - вообще трэш, как полоумные за бабами бегали, а самое неприятное, за малолетками. Так что, у них тут возможностей больше, чем дома
0
24.10.2022
Ответить
Мама мальчика (16 лет)
Москва
Слишком очень утрированно. Любовницы разные бывают. И ситуации. Бывает что мужчина живет на две семьи. Да, аморально. Но с другой стороны, бывает и так, что обе женщины об этом знают и живут так. Потому что мужику трудно сделать выбор и он ждет, когда кто-то соберёт его вещи и выставит за дверь))) Ну имеет же место быть? Имеет. Я сама лично знаю 😜Значит всех всё устраивает. И дети в таких шведских семьях на голодают ни разу, потому что нищеброд себе такого удовольствия позволить не может.
А может быть и так, что мужик уходит к любовнице, потому что жена мозг имеет не хуже, чем он свою любовницу. Но в любом случае, для меня аморальность, в таких ситуациях состоит только в одном - это когда бросают своих детей. Вот это вообще не простительно!
0
24.10.2022
Ответить
Иркутск
А у меня при разводе дед оставил первой жене квартиру( на время служебную), машину (Жигули) и сына (10 лет). Себе взял только дочку (12 лет) и уехал . Хотя суд присудил ему все и детей тоже . По мнению советского государства - вела аморальный образ жизни . Хотя она сразу призналась деду, как тот приехал из командировки .
После правда не общались . И плохого не говорили друг про друга.
Но прощать тоже нужно уметь .
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Ростов-на-Дону
Ингрид, моя прабабушка так и не простила, хотя он при смерти был когда, вымаливал прощение, писал ей.
0
24.10.2022
Ответить
Мама мальчика (17 лет)
Живите своей жизнью и не смотрите в чужую. Мне без разницы где и кто изменяет. Сама изменять не буду, но по причине не моральной своей целостности,а потому что мужа люблю, брезглива и у меня нет свободного времени на конспиративные игры. Почему мальчикам не будете рассказывать? По-моему им как раз это и нужно рассказать, что нельзя из-за рта детей еду вынимать и в чужое гнездо тащить.
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (5 лет, 1 год)
Лимассол
Предательство, какое бы оно ни было - это всегда неприятно, логично, что людям с адекватными ценностями это не подходит)
0
24.10.2022
Ответить
Мама четырех (от 12 лет до 20 лет)
Ну ушёл дед. Не сдюжил. Мужики априори слабее.
Бабушка подняла детей, построила дом, он хотел вернуться(ессесено, дети выросли, дом построен) логично, там любовница не строила, или родила тоже.
Я не против измен. Против подлости да. Ведь по сути обидно не наличие др бабы или мужика. А подлость..
Если др баба. Уверенная в себе женщина не опустится до выяснения есть ли у мужа любовница. Есть прекрасно либо пинок под жопу, лимо молчаливая хитрость.
Есть жертвы.
А вот мужики, те подлец те ещё. Поэтому современная жизнь учит девушек быть независимыми и самодостаточными в всех сферах.
0
24.10.2022
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 34 года)
Люберцы
Во время войны, мне кажется, часто семьи рушились, время было трудное. Моя прабабушка тоже была женщина уж очень боевая. Муж прабабушки загулял, она облила любовницу кислотой, второй муж загулял - она утопила любовницу в проруби. Мужу о своей наследственности рассказала еще до свадьбы)
0
24.10.2022
Ответить
Мама четырех (от 10 лет до 34 года)
Люберцы
Мама дочки , да, у нас с наследственностью по женской линии все очень весело, фильм можно снимать. У бабушки дед загулял лет в пятьдесят, хотя до этого был идеальным семьянином. Бабушка в сердцах сказала в адрес любовницы "ах, ты, (неприличное слово в адрес женщины).. Чтоб ты от этого.." через три месяца любовница скоропостижно скончалась от рака матки. Бабушка обалдела, сама не ожидала такого.
Муж был предупреждён о наследственности до свадьбы. 😁
0
24.10.2022
Ответить
Мама мальчика (11 лет)
Москва
Главное, чтоб табу было у того, кто в браке.
0
24.10.2022
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 лет)
Ростов-на-Дону
Анастасия, я с этим согласна на все 100)
0
24.10.2022
Ответить
Москва
В жизни всякое может быть. Разлюбил. Но будь человеком! Помоги своим детям встать на ноги, не бросай! Это твоя кровь! У меня отец тоже от нас ушел, забрал все, холодильник летом и ложки с вилками. Мама домой вернулась и прихренела
0
24.10.2022
Ответить
Москва
У нас разные ситуации были. Самая запоминающаяся как родственник-дальнобойщик завел девушку в другом городе, жениться обещал, она с родителями явилась к нему в город, с его родителями знакомиться. Его жена тогда в психушку попала. Перестал он изменять? Нет.
Меня женатики не смущают. Их непорядочность - это их проблема и женщин, с которыми они живут.
0
24.10.2022
Ответить